Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Papit tarvitsevat manipulointi -taitoja

Anonyymi-ap

Näin minulle kertoi eräs luterilaisen kirkon kirkkoherra, koska teologisissa tiedekunnissa ei sitä opeteta. Manipulointitekniikat auttavat ihmisiä tulemaan uskoon. Eräs nyt jo edesmennyt viidesläispastori oli erittäin taitava puhuja siinä taidossa ja hän järjestikin evankeliointikursseja ympäri maata. Kun Kalevi Lehtinen saarnasi, mummot ja vähän muutkin alkoivat kyynelehtimään ja kohta oli ratkaisuntekijöitä alttarilla. Amerikkalainen pastori Billy Graman oli Lehtisen idoli ja sitä hän itsekin halusi olla. Hän toimi myös Grahamin tulkkina tämän Suomen vierailulla. Helluntaiseurakunnat ovat myös kunnostautuneen ko taidoissa ja vetoavat hyvin suggestioherkkiin ja auktoriteettihakuisiin ihmisiin..

59

389

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Liberaalit ovat manipuloinnin mestareita. Harmi että valheet viehättävät heitä.

      • Anonyymi

        Olen myös ymmärtänyt, että ovat jollakin tavalla sotkeutuneet Jeesuksen opetuksiin - tiedä vaikka tekisvät salaa ihmeitäkin!i


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen myös ymmärtänyt, että ovat jollakin tavalla sotkeutuneet Jeesuksen opetuksiin - tiedä vaikka tekisvät salaa ihmeitäkin!i

        Yksi ihme oli kun tekivät miehestä naisen. Toinen oli että miehet voi mennä naimisiin keskenään. Tämä on yliluonnollista eikä realistista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi ihme oli kun tekivät miehestä naisen. Toinen oli että miehet voi mennä naimisiin keskenään. Tämä on yliluonnollista eikä realistista.

        " Toinen oli että miehet voi mennä naimisiin keskenään. Tämä on yliluonnollista eikä realistista."

        Ei, vaan puhdasta juridiikkaa.

        Sinulla on 'hiukkasen' vaikeuksia pysyä mukana kehityksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi ihme oli kun tekivät miehestä naisen. Toinen oli että miehet voi mennä naimisiin keskenään. Tämä on yliluonnollista eikä realistista.

        Jumalan luomaa ikuista liittoa kaiken luomansa kanssa, mutta ei tietenkään Jeesuksen verellä Mooseksen Jumalan, jota Jeesus Raamatussa sanoo Saatanaksi, teidän uutta liittoa juutalaisuudessa.


      • Anonyymi

        😋😍😋😍😋😍😋😍😋

        🍑 ­N­­­y­­­m­f­­­o­­m­­a­a­­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#18120537o

        🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞


    • Anonyymi

      Eihän uskoa edes tarvitse jossain kokouksissa, vaan arkielämässä kun kohtaa kaikenmaailman torveloita. Siellä sitä manipulointia, suggesioita, hypnoosia ja Jumalan ihmeitä tarvitaan. Eikä nekään edes aina riitä.

      Tietenkin jos on lakihenkinen harhaoppinen, niin oikealla elämällä ei ole väliä, vaan riittää kun Jumalan lakiin perustuvia kuolemantuomioita jakelee ihmisille.

      • Anonyymi

        Ja Jumalakin antoi lakinsa tulivuoren tulen rätinästä, ja käski pelätä itseään sekä opettaa lapsetkin pelkäämään. Rukoillaan myös, että älä saata meitä kiusaukseen. Mooseksellekin on kuvattuna vanhoihin tauluihin sarvet päähän. Onkohan se Jumala ollenkaan?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Jumalakin antoi lakinsa tulivuoren tulen rätinästä, ja käski pelätä itseään sekä opettaa lapsetkin pelkäämään. Rukoillaan myös, että älä saata meitä kiusaukseen. Mooseksellekin on kuvattuna vanhoihin tauluihin sarvet päähän. Onkohan se Jumala ollenkaan?!

        Joskus tuntuu että vain hyvin harva ihminen tunnistaa tuollaista jumalaa omakseen. Se on vain sinun jumalasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus tuntuu että vain hyvin harva ihminen tunnistaa tuollaista jumalaa omakseen. Se on vain sinun jumalasi?

        Eivätkö kristityt palvokaan Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna uhrilampaana tosi Jumalana ja syö ehtoollisella? Kyseessä on kristinuskon Jahve Jumala, jolle Jeesus on juuri tuo uhrilammad. Ei kristinuskossa ole muunlaista Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivätkö kristityt palvokaan Jeesusta kuoliaaksi kidutettuna uhrilampaana tosi Jumalana ja syö ehtoollisella? Kyseessä on kristinuskon Jahve Jumala, jolle Jeesus on juuri tuo uhrilammad. Ei kristinuskossa ole muunlaista Jumalaa.

        Tuhannes kerta - wikipediasivu Jahve sekä 5.Mooseksen kirja, luku 4:10 alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus tuntuu että vain hyvin harva ihminen tunnistaa tuollaista jumalaa omakseen. Se on vain sinun jumalasi?

        Juu kunpa olisikin, mutta on juutalaisuuteen perustuen kristinuskon Jumala, jos olisi minun, niin kiroaisin den ja naulaisin ristiin teurastettuna uhrilampaana ja käskisin teidän syödä kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä Herra Saatanan kuoleman julistamiseksi (1.Kor.11:23).

        Kyseessä on Mooseksen uhrikulttijumala.

        Löytyy 5.,Moos.4:10 alkaen,kun antaa teille kymmenen käskyään, jonka kanssa teette uuden liiton Jeesuksen verellä, ja mitä Joh.8 Jeesuksen sanoin on Saatana ja kaiken valheen isä.


    • Anonyymi

      Luterilaisuudessa evankeliumi Jumalan rakkaudesta vaikuttaa uskon luottamuksena. Eikä evankeliumi ole pelkästään sanoissa ja puheissa vaan myös teoissa. Sielullinen manipulaatio päinvastoin vaatii ihmiseltä aina jotain tekoja.

      • Anonyymi

        Liberaali manipulaatio sanoo että homojen on pakko homostella. Selibaatti on ihmisoikeusrikos. Enkä edes liioittele yhtään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liberaali manipulaatio sanoo että homojen on pakko homostella. Selibaatti on ihmisoikeusrikos. Enkä edes liioittele yhtään.

        Onko sinun "pakko" heterostella? Vaaditko selibaattia homoilta mutta et itseltäsi?


      • Anonyymi

        Sielullinen manipulaatio vaatii jotakin tekoja.

        Miten on Jeesuksen palvominen kidutettuna, verisenä uhrina itsen puolesta ja ehtoollisen vietto tämän ihmisuhrin syömisenä kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä, kuten tunnustuksessa määritellää, sekä muiden normaalin elämän hokeminen syntiseksi ja syyllistäminen?


    • Anonyymi

      Ihmisen keskeisenä toimintaa ohjaavana pyrkimyksenä on siis se, että hän voi kokea itse määräävänsä itsestään. Jopa pahasti alkoholista riippuvainen henkilö pitää kiinni itsemääräämistunteestaan väittämällä: ”Voin lopettaa juomisen koska vain itse haluan!”. Onnistuneen manipulaation edellytyksenä on siis ihmisen itsemääräämistunteen loukkaamattomuus. Manipulaatio pitää siksi toteuttaa niin, että sen kohde ei lainkaan huomaa käsittelyä vaan kuvittelee toimivansa oman tahtonsa mukaisesti. Tämä manipulaation perusedellytys on myös sen suurin ongelma: miten käsitellä ihmisiä niin hienovaraisesti, että he eivät sitä edes huomaa? Manipulointia tapahtuu enemmän ja vähemmän myös kotoisissa uskonliikkeissämme. Silloin puhutaan Pyhästä Hengestä kun totuus sielullisesta manipulaatiosta halutaan peittää. Luterilaisessa kirkossa harvemmin manipuloidaan ketään mutta kirkon ulkopuolella ja reunamilla olevat uskonliikkeet ovatkin paremmin orientoituneet hengelliseen manipulointiin.

      • Anonyymi

        En oikein usko sielulliseen manipulaatioon kirkon ulkopuolella. Sitä ei tapahdu juuri koskaan. Ihmiset uskovat aidosti tekevänsä Jumalan tahdon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En oikein usko sielulliseen manipulaatioon kirkon ulkopuolella. Sitä ei tapahdu juuri koskaan. Ihmiset uskovat aidosti tekevänsä Jumalan tahdon.

        Ehkä tämä "Jumalan tahto" on juuri sitä manipulaatiota (aivopesua).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En oikein usko sielulliseen manipulaatioon kirkon ulkopuolella. Sitä ei tapahdu juuri koskaan. Ihmiset uskovat aidosti tekevänsä Jumalan tahdon.

        Sinun kohdallasi manipulaatio näyttäneekin onnistuneen hyvin, koska sen vaikuttavuus onkin siinä ettet edes tiedä tulleesi manipuloiduksi. "Uskot aidosti", tekeväsi Jumalan tahdon???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kohdallasi manipulaatio näyttäneekin onnistuneen hyvin, koska sen vaikuttavuus onkin siinä ettet edes tiedä tulleesi manipuloiduksi. "Uskot aidosti", tekeväsi Jumalan tahdon???

        Tässäpä se pelottavan vaarallinen kohta juuri on.


    • Anonyymi

      Tuskin manipulointitaitoa tarvitsee. Se kuulostaa negatiiviselta. Riittää, että itse uskoo siihen, mitä puhuu ja pyytää itselleen Pyhän Hengen voimaa ja johdatusta. Voi hyvin!

      • Anonyymi

        Ja kaiken pahan alku ja juuri on juutalaisen vuonna 53 lanseeraama valhetermi 'Pyhä henki', joka Raamatusta todistettavasti onkin 'Paha henki', joka nousee helvetistä.

        Vakuutena vielä uskovaiset kertovat, että he saavat uudestisyntymällä demoneita kimppuunsa.

        Karmeaa, karmeaa, jos totta, että enää ei kyse olekaan vain mielikuvitusleikistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kaiken pahan alku ja juuri on juutalaisen vuonna 53 lanseeraama valhetermi 'Pyhä henki', joka Raamatusta todistettavasti onkin 'Paha henki', joka nousee helvetistä.

        Vakuutena vielä uskovaiset kertovat, että he saavat uudestisyntymällä demoneita kimppuunsa.

        Karmeaa, karmeaa, jos totta, että enää ei kyse olekaan vain mielikuvitusleikistä.

        Kiitos kommentista. Öhöm? Rauhaa sinulle!


    • Anonyymi

      Jos vain täällä lukee uskovien juttuja, niin tuntuu että niiden aivopesu on käytännössä täysin mahdotonta. Ne on sellaisia jääräpäitä että ennemmin tykin ammus tekee u-käännöksen kuin uskova muuttaa mielipidettään oli se miten hullu tahansa.

      • Anonyymi

        He ovat juuri uskoonsa manipuloituja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He ovat juuri uskoonsa manipuloituja.

        Niinpä juuri!


    • Anonyymi

      Jotta ihmisiä pystytään manipuloimaanheidät pitää ensin saada kiinnostumaan liikkeen toiminnasta niin paljon että heidät saadaan liikkeen vaikutuskeinojen ulottuville. Tämä tapahtuu yleensä vetoamalla kaikissa ihmisissä uinuviin eksistentiaalisiin tarpeisiin: haluun vapautua yksinäisyydestä, terveyteen, olemassaolon tarkoitukseen, sisäiseen rauhaan, onneen tai ikuiseen elämään. Käsittelyssä ihminen saatetaan asettaa henkiseen tai hengelliseen kriisiin hyvin kovillakin keinoilla sanomalla ihmisen oman uskon oleva riivaajista ja lapsenuskonsa väärää, ja hän on menossa kadotukseen ja jos hän on uskoutunut jostakin ongelmastaan pastorille, sanotaan hänen ongelmansa johtuvan siitä, ettei hän ole oikeassa uskossa” jne. Uskonliikkeen on tehtävä itsestään uskottava ja pyrittävä osoittamaan että juuri heillä on totuus ja Jumala puolellaan. Tämä tapahtuu käyttämällä myös Raamattua hyvin mielivaltaisesti ja manipuloivasti. Paras käännytettävä on ihminen, joka jo valmiiksi on jossakin kriisissä, koska hän on silloin heikoimmillaan; hänen itsekunnioituksensa ja omanarvontunteensa voivat olla hyvin matalalla ja silloin hän turvautuu mihin tahansa ”apuun”. Kriisissä ihmisen itsemääräämistunne on myös kriisissä, koska hän ei omilla ponnistuksillaan ole päässyt kriisinsä yli ja hän tarvitsee muiden apua. Siksi monet uskonlahkot huomaavatkin juuri nämä ihmiset helposti.

      • Anonyymi

        Huomioithan, että tähän sarjaan kuuluu koko juutalaisuuteen perustuva uskontokenttä myös kristinuskolla ja islamilla.


    • Anonyymi

      Silloin ihmisen voikin ehkä vielä aivopestä ja manipuloida kun hän ei ole sortunut mihinkään uskoon. Sen jälkeen peli on täysin menetetty. Vaikka hän olisi viimeinen ihminen joka uskoo vaikka hulluihin pihatonttuihin, niin sellaista voimaa ei olisi mikä hänen päätään siitä kääntäisi pois ja saisi ajattelemaan että asiat voisivat olla jotenkin toisin.

      Siinä mielessä kaikki uskonnolliset kiistat ovat turhia. Ei kukaan niiden vuoksi muuta mielipidettään. Ei vaikka miten maanittelisi tai herjaisi.

      Samoin on uskottomien viisastelut, ne menevät kuin vesi hanhen selästä.

      Sinänsä outo juttu että miksi ihminen sitten on niin herkästi aivopestävä ja manipuloitavissa kun ei ole uskossa ja sitten kun on niin enemmin kirahvi oppii lentämään kuin uskova muuttaa piiruaankaan mielipidettään.

      Se on jotain käsittämätöntä ja jälleen asioita mitä tiede ei pysty selittämään.

      • Anonyymi

        On psykologinen totuus, että se mikä saadaan tunnetasolla ihmiseen läpi, niin sitä ei pysty järki enää voittamaan.

        Sama pätee rakkushuijareiden kohteisiin, mutta niissäkin tulee jossakin vaiheessa kuitenkin raja vastaan.

        Samoin on olemassa uskontojen uhrien tukipalveluluita, joten ei kaikki ole ihan yksiselitteistä.

        Mutta kuten Ruotsin tapaus osoittaa, niin uskonnolla manipuloimalla saadaan ihminen vaikka murhaamaan.

        Tästä syystä vastuu on korkeammalla tasolla uskonnon moraalista ja etiikasta, että minkälaiseen oppiin ja opetukseen sen ylipäätään kuuluisi perustua - viitaten nyt Päivi Räsäsenkin oikeudenkäyntiin - jo 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua kuuluisa filosofi Sokrates totesi, että Jumala on jotakin sellaista mikä käsitetään järjellä, ja niin sen kuuluisi olla 2500 vuotta myöhemminkin.

        Varsinkin nyt, kun jo itse Raamatustakin pystyy petoksena ja huijauksena ratkomaan auki kristinuskon taustat ja perustat tulen liekeistä ja tulivuoresta puhuvadta Jumalasta, jonka Jeesus jo Raamatussa sanoo olevan Saatana.

        Ihmettelen, jos tästä selvitään ilman Haagin tuomioistuinta.


    • Anonyymi

      "Se löytyi", vai löytyikö?

      Uskonnollinen liike korostaa siis aluksi sitä, että ihmiset voivat tulla mukaan sellaisina kuin ovat, mutta se jättää sanomatta: ”me muutamme sinut mieleiseksemme”. Tässä vaiheessa liike ei vaadi mitään vaan antaa ilmaiseksi kahvia ja pullaa, lehtiä, kirjoja, esitelmiä, ystävällisyyttä jne. Liike pyrkiikin näennäisesti asettumaan uuden jäsenen puolelle tukemalla hänen itsemääräämispyrkimystään. Liike korostaakin sitä, että kuulija itse henkilökohtaisesti vastaa elämästään ja kohtalostaan täällä ja tuonpuoleisessa. Ns. etsikkoaika voi olla vain tämä hetki: ”Ota Jeesus vastaan. Sinä tiedät omassatunnossasi että Hän odottaa sinulta ratkaisua. Sinun elämäsi on juuri nyt veitsenterällä, missä vietät ikuisuutesi se ratkaistaan nyt. Jeesus auttaa sinua. Hän parantaa sinut ja antaa sinulle uuden elämän. Elämäsi voi muuttua nyt. Kuulijan on nyt aika tehdä ratkaisunsa. Myönteisen ratkaisun tehnyt uusi jäsen otetaan liikkeeseen kasteen kautta, jonka merkitys on siinä että henkilö tietoisesti ja julkisesti sitoutuu liikkeeseen. Manipulaatio on onnistunut silloin kun ihminen alistuu noudattamaan liikkeen sääntöjä ja oppeja ja myöntää sille jumalallisen auktoriteetin.

      • Anonyymi

        Mm. helluntailaisuudessa tämä sielullinen manipulaatio näkyy selvästi vaikka se yritetään selittää Pyhän Hengen vaikutukseksi.

        Ratkaisunsa ja kasteensa jälkeen liike voi esittää jäsenelle jo näkyviä muutos- ja käyttäytymisvaatimuksia koska sitoutumisensa jälkeen uusi jäsen ei koe liikkeen taholta tulevia vaatimuksia manipulaationa. Erilaisten kurssitusten ja raamattutuntien avulla jäsen sisäistää vähitellen sellaisen oppi- ja käyttäytymisjärjestelmän, joka kieltää ja mitätöi jäsenen henkilökohtaisen itsemääräämispyrkimyksen. Liikkeen opin ja normiston sisäistämisestä seuraa, että liikkeen jäsen alkaa tuntea syyllisyyttä aina, kun hän rikkoo liikkeen sääntöjä, arvostelee sitä tai epäilee sen totuuksia. Lopulta liikkeen jäsen hylkää väärinä omat henkilökohtaiset tarpeensa, ihmissuhteensa, harrastuksensa jne. Liike on saavuttanut tavoitteensa: jäsen tuomitsee itse itsensä ja uhrautuu liikkeelle. Samalla hän torjuu vihaisesti kaikki liikettä kohtaan tapahtuvat arvostelut ja puolustaa sitä fanaattisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mm. helluntailaisuudessa tämä sielullinen manipulaatio näkyy selvästi vaikka se yritetään selittää Pyhän Hengen vaikutukseksi.

        Ratkaisunsa ja kasteensa jälkeen liike voi esittää jäsenelle jo näkyviä muutos- ja käyttäytymisvaatimuksia koska sitoutumisensa jälkeen uusi jäsen ei koe liikkeen taholta tulevia vaatimuksia manipulaationa. Erilaisten kurssitusten ja raamattutuntien avulla jäsen sisäistää vähitellen sellaisen oppi- ja käyttäytymisjärjestelmän, joka kieltää ja mitätöi jäsenen henkilökohtaisen itsemääräämispyrkimyksen. Liikkeen opin ja normiston sisäistämisestä seuraa, että liikkeen jäsen alkaa tuntea syyllisyyttä aina, kun hän rikkoo liikkeen sääntöjä, arvostelee sitä tai epäilee sen totuuksia. Lopulta liikkeen jäsen hylkää väärinä omat henkilökohtaiset tarpeensa, ihmissuhteensa, harrastuksensa jne. Liike on saavuttanut tavoitteensa: jäsen tuomitsee itse itsensä ja uhrautuu liikkeelle. Samalla hän torjuu vihaisesti kaikki liikettä kohtaan tapahtuvat arvostelut ja puolustaa sitä fanaattisesti.

        Mutta mitä jos ”Jeesus” ei auttanutkaan pois kriisistä ja henkilö jätetään yksin taistelemaan kriisiensä lisäksi nyt myös syyllisyydentunteidensa ja helvetinpelkojensa kanssa, sillä hänen hengellinenkin identiteettinsä on nyt lyöty matalaksi. Hänelle voidaan myös ilmoittaa että hänessä on riivaaja; hän ei ole ollut ratkaisussaan ja antautumisessaan täysin rehellinen ja näin hän voi syyttää ongelmistaan vain itseään.
        Jos liikkeen jäsen päättää irtautua liikkeestä, hän kohtaa monenlaisia vaikeuksia. Hän ottaa kantaakseen tuomion, jonka hän tietää liikkeen oppien mukaan hänelle lankeavan. Se, minkälaiset ovat ex-jäsenen mahdollisuudet selviytyä riippuvat lähinnä hänen psyykkisistä voimavaroistaan ja sosiaalisesta elämäntilanteestaan. Valitettavasti vain harva terapeuttikaan ymmärtää tätä problematiikkaa ja terapiasta voi tullakin vain paikallaan junnaavaa ykinpuhelua vuosiksi eteenpäin. Siksi voidaan tarvita myös Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukea avuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mitä jos ”Jeesus” ei auttanutkaan pois kriisistä ja henkilö jätetään yksin taistelemaan kriisiensä lisäksi nyt myös syyllisyydentunteidensa ja helvetinpelkojensa kanssa, sillä hänen hengellinenkin identiteettinsä on nyt lyöty matalaksi. Hänelle voidaan myös ilmoittaa että hänessä on riivaaja; hän ei ole ollut ratkaisussaan ja antautumisessaan täysin rehellinen ja näin hän voi syyttää ongelmistaan vain itseään.
        Jos liikkeen jäsen päättää irtautua liikkeestä, hän kohtaa monenlaisia vaikeuksia. Hän ottaa kantaakseen tuomion, jonka hän tietää liikkeen oppien mukaan hänelle lankeavan. Se, minkälaiset ovat ex-jäsenen mahdollisuudet selviytyä riippuvat lähinnä hänen psyykkisistä voimavaroistaan ja sosiaalisesta elämäntilanteestaan. Valitettavasti vain harva terapeuttikaan ymmärtää tätä problematiikkaa ja terapiasta voi tullakin vain paikallaan junnaavaa ykinpuhelua vuosiksi eteenpäin. Siksi voidaan tarvita myös Uskontojen uhrien tuki ry:n vertaistukea avuksi.

        Terve kriittisyys ja epäusko olisi aina paikallaan. Se pelastaisi uskoonhoukuttelijoiden juonista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Terve kriittisyys ja epäusko olisi aina paikallaan. Se pelastaisi uskoonhoukuttelijoiden juonista.

        Sitten on näitä jotka haluavat tulla manipuloitaviksi ja höynäytettäviksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten on näitä jotka haluavat tulla manipuloitaviksi ja höynäytettäviksi.

        Se heille sallittakoon.


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Medialta pitäisi löytyä, vaaleissakin ohjaavat ihmiset äänestämään "sopivaa" vaihtoehtoa.

      • Mielipidevaikuttaminen on aika lailla eri asia kuin manipuloiminen.


    • Anonyymi

      Tietenkin jos ihminen on sanakiistojen kipeä, niin ei hänellä välttämättä edes ole omia mielipiteitä, vaan väittää aina vain vastaan ja on erimieltä pelkän kiistelemisen ilosta.

      Mutta onneksi se e ole Jumalan laki, niin sitä voi tehdä täysin huolettomasti ja rajattomasti.

    • Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, ettei aina kaikki ole manipulointia, mutta ikävä kyllä sitä esiintyy myös kristillisissä piireissä.

      ”Manipulointitekniikat auttavat ihmisiä tulemaan uskoon.” ja ”…ja vähän muutkin alkoivat kyynelehtimään ja kohta oli ratkaisuntekijöitä alttarilla.”

      Tätä ennen on voinut olla jo monia manipulointi keinoja. Eräs niistä on synnyttää epämääräistä syyllisyyden tunteita, vahvistaa niitä jne., jonka jälkeen luvataan sitten poispääsyä noista tunteista. Eli mitä tunnevaltaisempaa toiminta on, sitä lähempänä ollaan manipulointia.

      Ei oikeastaan voida puhua varsinaisesta uskoon ”tulosta”, koska tuossa ryhmäpaine vaikuttaa siinä määrin.

      ”Helluntaiseurakunnat ovat myös kunnostautuneen ko taidoissa ja vetoavat hyvin suggestioherkkiin ja auktoriteettihakuisiin ihmisiin..”

      Oikeastaan tämä liittyy enemmän karismaattisuuteen. Eikä tarvitse olla mitenkään erityisen suggestioherkkäkään. Riippuu kovasti siitä, millainen tunnetila henkilöllä on, millainen elämänä tilanne eli onko paljon stressiä tai ratkaisemattomia tunnepuolen ongelmia.

    • Anonyymi

      Käytännön elämässä se ihmiseen vaikuttaminen tuntuu olevan niin helppoa ja sujuvan kuin itsestään. Aivan kuin opettaisi kalaa uimaan.

      Mutta miten se sitten onnistuu käytännössä kun kaikki ovat täälläkin sellaisia jääräpäitä ettei edes tykillä ampumalla saa piirun vertaa mitään asiaa päässä muuttumaa ja jokainen vain latelee samat asiat oli maailma ympärillä millainen tahansa tai kertoi muut miten päin makaavat.

      Voi olla unikuvajainen että ihmiset ovat kuin muovailuvahaa.

      • Anonyymi

        Voit aloittaa itsestäsi. Miten sinut saisi luopumaan omista saduistasi ja maagisesta raamatuntulkinnastasi jota yrität tuputtaa muillekin ihmisille totuutena?


    • Anonyymi

      Manipulointi tarkoittaa että ihminen tekee juuri sitä mitä manipuloija haluaa. Vanhan käytetyn auton ostossa ihmiset ovat kriittisempiä ja he tutkivat itse auton kuntoa, asiakirjoja ja myyjän luotettavuutta ja joskus siinäkin mennään halpaan.

      Uskonnoissa mennään helposti vipuun ja mitä lipeväkielisempi pastori on sitä helpommin hän saa käännynnäisiä itselleen. Avainkysymys on se yritetäänkö ihmistä muuttaa joksikin toiseksi vai hyväksytäänkö hänet sellaisena kuin hän on.

      Selvin esimerkki nykyaikana on suhtautuminen homoseksuaaleihin ihmisiin. Räsäsläiset eivät hyväksy heitä vaan yrittävät väkivaltaisesti muuttaa heitä heteroiksi jopa heidän mielenterveytensä kustannuksella.

      Manipuloimisessa on monen konstit. Lutherin aikana oli ns. anekauppa joka tarkoitti sitä että kun raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa. Nykyisin tämä "anekauppa" on monipuolistunut.

      Mitä minun on tehtävä jotta pelastuisin? Vastaukset tarkoittavat jotain ihmisen omaa tekoa jossa uskokin on oma teko. Jeesus ei ole enää ainoa pelastaja vaan ihmiseltä vaaditaan jotain. Vaatimuksia riittää.

    • Anonyymi

      Onnistuiko Räsänen manipuloimaan homot?

      Taisi käydä juuri päinvastoin.

      Sellainen se on ihmisluonto ja turha on taistella tutkainta vastaan.

      • En sentään Räsästä mistään manipuloinnista syyttäisi. Ehkä jonkin verran omia seuraajiaan, joista fanit saivat lisää polttoainetta kiihkolleen.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        En sentään Räsästä mistään manipuloinnista syyttäisi. Ehkä jonkin verran omia seuraajiaan, joista fanit saivat lisää polttoainetta kiihkolleen.

        Siitä näimme vain sen, että kenenkään mielipide ei muuttunut, vaan jos joku oli samaa mieltä oli sitä entistä enemmän ja jos joku vastaan, oli entistä enemmän.

        Ehkä joku ulkopuolinen vain ajatteli että on uskovat outoa sakkia.

        Se oli ainut mielipide mihin vaikutettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä näimme vain sen, että kenenkään mielipide ei muuttunut, vaan jos joku oli samaa mieltä oli sitä entistä enemmän ja jos joku vastaan, oli entistä enemmän.

        Ehkä joku ulkopuolinen vain ajatteli että on uskovat outoa sakkia.

        Se oli ainut mielipide mihin vaikutettiin.

        Kun ihminen alkaa ajattelemaan omilla aivoillaan, kyllä siinä uskonnolliset dogmit kaatuvat pahimmaltakin uskonhörhöilijältä


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        En sentään Räsästä mistään manipuloinnista syyttäisi. Ehkä jonkin verran omia seuraajiaan, joista fanit saivat lisää polttoainetta kiihkolleen.

        Kyllä Räsänen käyttää Jumalaa ja maagista raamatuntulkintaansa pirullisella tavalla omien tarkoitusperiensä toteuttamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä näimme vain sen, että kenenkään mielipide ei muuttunut, vaan jos joku oli samaa mieltä oli sitä entistä enemmän ja jos joku vastaan, oli entistä enemmän.

        Ehkä joku ulkopuolinen vain ajatteli että on uskovat outoa sakkia.

        Se oli ainut mielipide mihin vaikutettiin.

        Moni on luopunut uskostaan varsinkin vapaissa lahkoissa. Minunkin lähipiirissäni on useita luopuneita. Ovat oikein mukavia ja fiksuja ihmisiä ja osaavat ajatella itsenäisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni on luopunut uskostaan varsinkin vapaissa lahkoissa. Minunkin lähipiirissäni on useita luopuneita. Ovat oikein mukavia ja fiksuja ihmisiä ja osaavat ajatella itsenäisesti.

        OK. Kun ihmiset ovat huomanneet että heidän uskonsa on ollutkin muiden masinoimaa. Se on käännekohta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Räsänen käyttää Jumalaa ja maagista raamatuntulkintaansa pirullisella tavalla omien tarkoitusperiensä toteuttamiseen.

        No, toki hän ajaa omaa politiikkaansa, mutta en ihan noin karkeasti asiaa ilmaisisi.


    • Anonyymi

      Tarkoittaako aloittaja, ettei usko voi olla aitoa, ellei herätysliikkeiden manipulointikykyinen saarnamies sitä kuulijoilleen vakuuttele?

      • Anonyymi

        Näissä lahkoherätysliikkeissä usko syntyy kuulemisesta eli aivopesusta. Aivopesu on aitoa aivopesua ja siitä syntyvä usko on aitoa aivopesu-uskoa.


    • Anonyymi

      Räsäsen manipulointikyky oli niin mainio että hän sai ihmiset sankoin joukoin eroamaan kirkosta.

      • Anonyymi

        Jos tarkoitat sitä kuuluisaa homoiltaa TV.ssä, kyse oli Räsäsen homoseksuaaleja loukkaavasta mielipiteestä ja heitä syrjivästä puheesta. Kyseessä ei ollut manipulointi. Ihmiset eivät halunneet rahallisesti tukea kirkkoa jonka mannekiinina toimi silloin juuri Päivi Räsänen. Kirkko on muuttunut paljon siitä ajasta ja suurin osa papeista puhuu tasa-arvon ja syrjimättömyyden puolesta. Kirkoissa vihitään homoja avioliittoon ja pidetään sateenkaarimessuja seksuaalivähemmistöille. Muutos tapahtuu hitaasti mutta varmasti.


      • Ei Räsäsellä sen kummempia manipulointi taitoja ole. Hän taitaa itse olla enemmin manipuloitu.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei Räsäsellä sen kummempia manipulointi taitoja ole. Hän taitaa itse olla enemmin manipuloitu.

        Päivi Räsänen opettaa pilkun tarkasti kristinuskon teologian aitoa ja oikeaa perustaa - jos ei miellytä, niin vika ei ole viestintuojan.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ei Räsäsellä sen kummempia manipulointi taitoja ole. Hän taitaa itse olla enemmin manipuloitu.

        Näytät kirjoittavan itsestäsi, etkä Räsäsestä


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2184
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2013
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1632
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1460
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      75
      1420
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1347
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1324
    8. 50
      1215
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1180
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1169
    Aihe