Miksi uskonnollista jargonia tiedepalstalla?

Anonyymi-ap

Palstalle on viime aikoina spämmännyt fundamentalistiuskovainen avauksia. Niiden sisältö on jo ties kuinka monta kertaa lytätty murskaavasti joko vääräksi, suorastaan valheelliseksi tai osa on aivan puhtaasti uskonnollista julistusta. Näyttää, ettei kuitenkaan lukutaito riitä tuon palautteen sisäistämiseen.

Noiden avayksien oikea paikka on kreationismipalsta.

245

1783

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Uskovaiset haluavat evankelioida meitä ateistipakanaevolutionisteja. Kun he eivät kehtaa julistaa kreationismiaan julkisesti kaupungilla, evankelioimisvelvoite pyritään täyttämään netissä.
      Eikä sillä väliä, jos levitellään valheita. Aina voi vedota Luominen lehteen tai jenkkien nuoren Maan kreationisteihin. Sieltähän se tiede tulee.

      • Anonyymi

        😋😍😋😍😋😍😋😍😋

        ❤️ ­N­y­m­­­f­­o­m­­­a­­a­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#18120845r

        🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞


    • Anonyymi

      Sillä kerätään taivaspisteitä.
      Pakkohan noiden on ymmärtää, ettei heidän jutuillaan tiedettä kaadeta....vai ymmärtävätkö sittenkään? Jos uskoo tosissaan puhuvaan aasiin ja puhuvaan käärmeeseen, niin kai sellaiselle kreationismikin on tiedettä.

      • Anonyymi

        En usko, että he ymmärtävät. Muun muassa tälle palstalle postittavan kretun jutuista voi päätellä, että hän elää jossain omassa todellisuudessaan. Luultavasti hän skannaa ihan oikeitakin julkaisuja ja poimii niistä omaan tarkoitukseen sopivat sanat. Ja härskisti käyttää näitä viitteitään. Näistä tulee noloja tilanteita, kun joku tarkistaa alkuperäisen julkaisun.

        Toinen ilmiö on tuo muutamaan fundisuskovaiseen tutkijaan vetoaminen, jolla nämä uskottelee jotenkin tieteen tukevan heidän ääriuskonnollista agendaansa. Nämä yksittäiset henkilöviittaukset lähinnä tittelin takia osoittaa, ettei henkilö tiedä lainkaan tieteen toimintamalleja.


      • Anonyymi

        "Pakkohan noiden on ymmärtää, ettei heidän jutuillaan tiedettä kaadeta."

        Tuskin sitä yrittävätkään. Evoluutiohömppä siinä vain kyytiä saa.

        Tieteenfilosofi Michael Ruse: ”Evoluution kannattajille evoluutio on enemmän kuin pelkkää tiedettä. Evoluutiota markkinoidaan ideologiana, maallistuneena uskontona – kristinuskon täysivertaisena vaihtoehtona … Evoluutio on uskonto. Tämä oli totta alusta alkaen ja koskee evoluutiota nykyisinkin.”

        Biokemian emeritusprofessori Franklin Harold: “Meidän täytyy myöntää, että tällä hetkellä ei ole yksityiskohtaista darvinistista selitystä minkään biokemiallisen- tai solujärjestelmän evoluutiosta. On vain erilaisia toiveikkaita spekulaatioita.” [Harold F., The way of the cell: molecules, organisms and the order of life, Oxford University Press, New York, p. 205, 2001.]


    • Anonyymi

      Tällä palstalla sisällöstä on noin 99,9% ollut kreationistien tekemiä sataprosenttisen pöhköjä aloituksia ja niihin tulleita vastauksia. Palstan on tarkoitus toimia pulushakin pelikenttänä jotta se ei leviäsi muualle.

      Varsinaista asiakeskustelua evoluutiosta pitää etsiä moderoiduilta tiedepalstoilta.

      • Anonyymi

        Hyvä perustelu. Tosiaan suomi24 on mitä suurimmassa määrin huumorifoorumi. Ei kai täältä kukaan järkevä vakavaa sisältöä olekaan hakemassa.

        Tämä on kyllä hyvä foorumi sikäli, että näkeepähän, että kirjoittajissa on melko kummallisia käsityksiä omaavaa porukkaa. Toki myös on joukossa trolleja spämmäilemässä enemmän tai vähemmän tarkoitushakuisesti.


      • Anonyymi

        Täällä on tietenkin mahdollista esittää evoluutiosta todistavaa materiaalia siinä kuin vastakkaistakin aineistoa. Sellainen olisi toivottavaakin, koska tämähän on keskustelupalsta.

        Ei muuta kuin faktat pöytään ja osoitetaan kreationisteille paikkansa! Eikö olisi jo aika?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on tietenkin mahdollista esittää evoluutiosta todistavaa materiaalia siinä kuin vastakkaistakin aineistoa. Sellainen olisi toivottavaakin, koska tämähän on keskustelupalsta.

        Ei muuta kuin faktat pöytään ja osoitetaan kreationisteille paikkansa! Eikö olisi jo aika?

        Olet ehkä uusi näillä keskustelupalstoilla, koska et näemmä tiedä, että heille on noita esitetty massiivinen määrä. Näyttäisi olevan kaksi syytä, miksi tuo tieto ei mene perille.

        a) Ääriuskonnollinen ihminen kieltää itseään ymmärtämästä faktoja, jotka rikkoo hänen maailmankuvansa.

        b) Osalla näyttää olevan luetun ymmärtämisessä ongelmia. Myös noin lukiotasoinen perustietotaso puuttuu.

        Faktoja on esitetty lukemattomia kertoja, mutta betoniseinäkin ymmärtää ne paremmin kuun keskiverto kreationisti.

        Kuten joku sanoi hyvin, tällä palstalla voit pelata pulusakkia kreationistien kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ehkä uusi näillä keskustelupalstoilla, koska et näemmä tiedä, että heille on noita esitetty massiivinen määrä. Näyttäisi olevan kaksi syytä, miksi tuo tieto ei mene perille.

        a) Ääriuskonnollinen ihminen kieltää itseään ymmärtämästä faktoja, jotka rikkoo hänen maailmankuvansa.

        b) Osalla näyttää olevan luetun ymmärtämisessä ongelmia. Myös noin lukiotasoinen perustietotaso puuttuu.

        Faktoja on esitetty lukemattomia kertoja, mutta betoniseinäkin ymmärtää ne paremmin kuun keskiverto kreationisti.

        Kuten joku sanoi hyvin, tällä palstalla voit pelata pulusakkia kreationistien kanssa.

        "Ääriuskonnollinen ihminen kieltää itseään ymmärtämästä faktoja, jotka rikkoo hänen maailmankuvansa." Totta!

        Evolutionistin maailmankuva: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on toistettavissa olevalla tavalla todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Vaikuttaako se evolutionistien maailmankuvaan? Ei.
        Evolutionisti on siis ääriuskonnollinen ihminen.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia banaanikärpäsiä ja bakteereita. Niillä on simuloitu nisäkkäiden väitettyä evoluutiota miljoonien vuosien taakse, mutta perusrakenteen muutoksia eli evoluutiota ei ole todettu.

        Luonnossakin havaitaan vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua ja alalajien kehittymistä. Niitä evolutionistit nimittävät "mikroevoluutioksi", joka mukamas johtaa "makroevoluutioon" eli uusiin taksonomisiin lajeihin, sukuihin, heimoihin, lahkoihin ja luokkiin.

        Sellaisesta evoluutiosta ei ole ainuttakaan havaintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ääriuskonnollinen ihminen kieltää itseään ymmärtämästä faktoja, jotka rikkoo hänen maailmankuvansa." Totta!

        Evolutionistin maailmankuva: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on toistettavissa olevalla tavalla todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Vaikuttaako se evolutionistien maailmankuvaan? Ei.
        Evolutionisti on siis ääriuskonnollinen ihminen.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia banaanikärpäsiä ja bakteereita. Niillä on simuloitu nisäkkäiden väitettyä evoluutiota miljoonien vuosien taakse, mutta perusrakenteen muutoksia eli evoluutiota ei ole todettu.

        Luonnossakin havaitaan vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua ja alalajien kehittymistä. Niitä evolutionistit nimittävät "mikroevoluutioksi", joka mukamas johtaa "makroevoluutioon" eli uusiin taksonomisiin lajeihin, sukuihin, heimoihin, lahkoihin ja luokkiin.

        Sellaisesta evoluutiosta ei ole ainuttakaan havaintoa.

        Toistat vain samoja väärinymmärryksiäsi, jotka on jo sinullekin monta kertaa rautalangasta väännetty ja oikaistu. Vahvistit tuon anonyymin kommentin pointit.

        Yksi huomio: Jos evolutionistillä tarkoitat tieteellistä maailmankuvaa, niin hyvin harva nyt tuohon 3.8 miljardiin vuoteen kiinnittää isommin elämässäön huomiota. Se on toki yksi johtopäätös tieteen tekemistä havainnoista.

        On ymmärrettävää, että ihminen, joka uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan ja jolle kaikki elämässä nojaa tuohon luomistaruun osana fundamentalistista uskoa, joutuu projisoimaan muut ihmiset itsensä kautta.


      • Anonyymi

        "Varsinaista asiakeskustelua evoluutiosta pitää etsiä moderoiduilta tiedepalstoilta."

        Evoluutiouskovaiset moderoijat poistavat kaikki tieteelliset todisteet evoluutiota vastaan, jos heille annetaan siihen mahdollisuus. Kreationistit sen sijaan ovat niin varmoja asiastaan, etteivät he koskaan vaadi evolutionistien kirjoituksia sensuroitaviksi.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä)

        Montako kertaa evoluutio on todistettu toistettavissa olevalla tavalla havaintojen ja/tai kokeiden kautta kontrolloiduissa olosuhteissa? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia bakteereja ja banaanikärpäsiä. Siten on simuloitu nisäkkäiden oletettua evoluutiota miljoonien vuosien taakse, mutta evoluutiota ei ole todettu. Bakteerit pysyvät bakteereina, kärpäset kärpäsinä.

        Kokeellisesti on osoitettu, että solun isäntägeenit eivät salli pieniäkään muutoksia kehittyvän alkion anatomiseen perusrakenteeseen. Lajit muuntelevat vain lajikohtaisen genominsa sisällä, eikä laadullisesti uusia geenejä ilmesty.

        Darwin LUULI havainnoivansa luonnossa tapahtunutta evoluutiota. Todellisuudessa hän näki lajiensisäistä sopeutumismuuntelua kuten nokkien muodon muuntelua, värimuunnoksia, kokovaihteluita, tynkäsiipisyyttä, siivettömyyttä jne. Osa muuntelusta perustuu geenien rekombinaatioihin, osa geenien menetyksiin, osa epigeneettisiin muutoksiin.

        "Elävät organismit ovat jatkuvasti alttiina ympäristön muutoksille ja reagoivat niihin muuttamalla ilmiasuaan, kuten fysiologisia ominaisuuksiaan ja käyttäytymistään. Tällainen kyky adaptoitua liittyy eliöiden geneettiseen monimuotoisuuteen, joka mahdollistaa eliölajin sopeutumisen elinympäristön muuttuessa." https://www.duodecimlehti.fi/duo16177

        Tuo on totta. Nykyään kuitenkin tiedetään, ettei yllä mainittu muuntelu johda evoluutioon, jossa kasautuvalla muuntumisella syntyisi uusia anatomisia perusrakenteita kuten esim. evistä siipiä tai käpäliä tai käsiä, keuhkoista kiduksia, tai uimisen sijasta kävelyyn ja lentämiseen sopivia tukirakenteita.

        Uusdarvinistit pitävät kiinni ikivanhasta darvinistisesta teoriasta, jonka mukaan eliöiden pienet sopeutumismuutokset kasautuvat aina siihen asti, kunnes on kehittynyt kokonaan uusia eliölajeja, sukuja, heimoja, lahkoja, luokkia ja pääjaksoja.

        Kasautumista ei voi tapahtua, koska samat geenit järjestyvät jokaisen hedelmöityksen jälkeen rekombinaatiossa aina uudestaan. Kuvaannollinen esimerkki: Laitetaan lasipulloon erivärisiä palloja ja ravistetaan. Merkitään tulos. Laitetaan samat pallot uudestaan pulloon ja ravistetaan uudestaan. Mitään kumuloitumista ei tapahdu, vaan joka kerta tulee erilainen kombinaatio. Genomissa ei ole mekanismia joka kiinnittäisi muutokset pysyviksi, ja kiinnittäisi seuraavissa rekombinaatioissa niihin lisää pysyviä muutoksia.

        Rekombinaatioissa syntyy lajimuuntelua, mutta uusia lajeja ei pääse syntymään - ei edes yhtä askelta uuden lajin suuntaan, koska samat geenit ovat koko ajan käytössä.

        Kasautuvan muuntumisen teoriasta ei ole yhtään todistetta sen enempää fossiileissa, elävässä luonnossa kuin kokeellisissa tutkimuksissakaan. Totuus löytyy genetiikasta, josta Darwinilla ei ollut mitään tietoa, ja joka tuntuu olevan nykyisillekin evolutionisteille vieras alue.

        Darvinistien tieteellisesti todistamaton väite mutaatioiden uutta luovasta informaatiosta on syytä torpata tässä samalla:

        J.Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        [Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.] [Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.]

        R.Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        [Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.] [Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.]

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata!

        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toistat vain samoja väärinymmärryksiäsi, jotka on jo sinullekin monta kertaa rautalangasta väännetty ja oikaistu. Vahvistit tuon anonyymin kommentin pointit.

        Yksi huomio: Jos evolutionistillä tarkoitat tieteellistä maailmankuvaa, niin hyvin harva nyt tuohon 3.8 miljardiin vuoteen kiinnittää isommin elämässäön huomiota. Se on toki yksi johtopäätös tieteen tekemistä havainnoista.

        On ymmärrettävää, että ihminen, joka uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan ja jolle kaikki elämässä nojaa tuohon luomistaruun osana fundamentalistista uskoa, joutuu projisoimaan muut ihmiset itsensä kautta.

        "... hyvin harva nyt tuohon 3.8 miljardiin vuoteen kiinnittää isommin elämässäön huomiota. Se on toki yksi johtopäätös tieteen tekemistä havainnoista."

        Ei tiede ole tehnyt havaintoa 3.8 miljardia vuotta sitten eläneestä "alkusolusta" tai "replikaattorista". Kyseessä on evoluutioteorian tukemiseksi keksitty hypoteesi.
        Toistaiseksi ainoa melko luotettava mittausmenetelmä on radiohiilimittaus, jolla saadaan tuloksia enintään n. 10 000 vuotta ajassa taaksepäin.

        Evolutionismin ulkopuolella tiedetään, että informaatiota voi syntyä vain informaatiosta. Mistä evoluution vaatima informaatio olisi tullut darvinistien myyttiseen alkusoluun tai ”alkukopioitujaan”, joista kummastakaan ei ole tieteellistä todistetta?

        Andy McIntosh, vieraileva professori, termodynamiikka ja polttotekniikka, kemian ja prosessitekniikan laitos, Leedsin yliopisto. Professorina 2002 - 2012 :
        "Elävissä organismeissa oleva informaatio, jonka ei havaita syntyvän materiasta itsestään, osoittaa spontaanin elämän synnyn (abiogeneesi) myytiksi. Havainnot osoittavat, että pelkkä energian virtaus avoimeen systeemiin ei koskaan tuota uutta informaatiota."

        Astronomi ja matemaatikko Sir Fred Hoyle tekee elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:
        ”Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu.”

        Iänmääritys on osoittanut, että fossiiliaineistossa on hiili-14:ää; sitä on mm. mosasaurusten fossiileissa, kivettyneissä puissa ja fossiilisissa polttoaineissa, erityisesti kivihiilessä, öljyssä ja maakaasussa. Näytteiden hiili-14 –pitoisuudet ovat olleet samat riippumatta siitä, mistä geologisista kerroksista näytteet oli kerätty.

        Ihmisen genomin rappeutuminen kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta.

        Geologisten kerrostumien laskostuneet mutta ehjät kivijuonteet osoittavat pehmeän sedimenttimassan äärimmäisen nopean muovautumisen maailman laajuisessa tulvassa 4500 vuotta sitten.

        Pystysuorat fossiilit. Näitä ovat ”miljoonien vuosien geologisia kerrostumia" läpäisevät vertikaaliset puunrunkofossiilit. Ne osoittavat nopean hautautumisen, ja hiiltä synnyttävän orgaanisen materiaalisen kertymistavan. Nämä fossiilit kaatavat kuvitelman maakerrostumien miljoonia vuosia vanhasta iästä.

        Suolapitoisuus maailman vanhimmassa järvessä on vastoin sen oletettua ikää, ja viittaa sen muodostumiseen maailmanlaajuisen tulvan jälkeen noin 4500 vuotta sitten. Sama koskee merien suolapitoisuutta.

        Eroosion määrä Niagaran putouksissa ja vastaavissa paikoissa (Britteinsaarten rantaeroosio ym.) on yhdenmukainen maailmanlaajuisen tulvan jälkeisten vuosituhansien kanssa.

        Stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuvauhti kalkkikiviluolissa on yhdenmukainen useiden vuosituhansien iän kanssa, ei miljoonien vuosien.

        Radioaktiivisten elementtien hajoamisen tuottama helium, jota on säilynyt graniitissa olevissa zirkonikiteissä, viittaa 6000 +/- 2000 vuoden ikään, eikä oletettuihin miljardeihin vuosiin.

        Lyijyn määrä syväporauksien ja matalaporauksien zirkoninäytteissä on samankaltainen. Kuitenkin sitä pitäisi olla syväporausnäytteissä vähemmän, johtuen suuremmasta kuumuudesta joka aiheuttaa korkeampia hajoamisnopeuksia oletettujen pitkien ajanjaksojen aikana. Jos näytteiden iät ovat vain tuhansia vuosia, se selittää samankaltaisuuden.

        Magneettikenttien olemassaolo Uranuksessa ja Neptunuksessa, joiden pitäisi evoluutiouskontoon kuuluvien pitkien aikakausien perusteella olla ”kuolleita”. Lähtien siitä että aurinkokuntamme on vain tuhansia vuosia vanha, fyysikko Russel Humphreys ennusti tarkasti Uranuksen ja Neptunuksen magneettikenttien vahvuuden.

        Metaanin määrä Titanissa, Saturnuksen suurimmassa kuussa. Se olisi hävinnyt viimeistään 10 000 vuodessa kokonaan etaaniksi UV-säteilyn aiheuttamassa hajoamisessa.

        Lyhytjaksoisten komeettojen esiintyminen (kiertorata alle 200 vuotta), on yhdenmukainen aurinkokunnan alle 10,000 vuoden iän kanssa.

        Tutkijat saivat fossiilimustekalasta mustetta, jolla pystyttiin kirjoittamaan eliön nimi Belemnotheutis antiquus. Dr Phil Wilby, joka johti kaivauksia, sanoi: ”Niitä voidaan leikellä aivan niin kuin ne olisivat eläviä eläimiä, voit nähdä lihassyyt ja solut. Koska löytö on evoluutionistien mukaan 150 miljoonaa vuotta vanha, sille on pakko yrittää keksiä evolutiivinen selitys, sanoivatpa todisteet mitä tahansa.

        Kun Mary Schweitzer löysi dinosaurusfossiilista pehmytkudosta, hän kertoi siitä esimiehelleen. Hän kertoi todisteet havainnostaan, mutta häntä ei uskottu. Hän kysyi mikä määrä todisteita riittäisi. Vastaus oli "ei mikään". Evoluutio on todellakin uskontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "... hyvin harva nyt tuohon 3.8 miljardiin vuoteen kiinnittää isommin elämässäön huomiota. Se on toki yksi johtopäätös tieteen tekemistä havainnoista."

        Ei tiede ole tehnyt havaintoa 3.8 miljardia vuotta sitten eläneestä "alkusolusta" tai "replikaattorista". Kyseessä on evoluutioteorian tukemiseksi keksitty hypoteesi.
        Toistaiseksi ainoa melko luotettava mittausmenetelmä on radiohiilimittaus, jolla saadaan tuloksia enintään n. 10 000 vuotta ajassa taaksepäin.

        Evolutionismin ulkopuolella tiedetään, että informaatiota voi syntyä vain informaatiosta. Mistä evoluution vaatima informaatio olisi tullut darvinistien myyttiseen alkusoluun tai ”alkukopioitujaan”, joista kummastakaan ei ole tieteellistä todistetta?

        Andy McIntosh, vieraileva professori, termodynamiikka ja polttotekniikka, kemian ja prosessitekniikan laitos, Leedsin yliopisto. Professorina 2002 - 2012 :
        "Elävissä organismeissa oleva informaatio, jonka ei havaita syntyvän materiasta itsestään, osoittaa spontaanin elämän synnyn (abiogeneesi) myytiksi. Havainnot osoittavat, että pelkkä energian virtaus avoimeen systeemiin ei koskaan tuota uutta informaatiota."

        Astronomi ja matemaatikko Sir Fred Hoyle tekee elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:
        ”Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu.”

        Iänmääritys on osoittanut, että fossiiliaineistossa on hiili-14:ää; sitä on mm. mosasaurusten fossiileissa, kivettyneissä puissa ja fossiilisissa polttoaineissa, erityisesti kivihiilessä, öljyssä ja maakaasussa. Näytteiden hiili-14 –pitoisuudet ovat olleet samat riippumatta siitä, mistä geologisista kerroksista näytteet oli kerätty.

        Ihmisen genomin rappeutuminen kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta.

        Geologisten kerrostumien laskostuneet mutta ehjät kivijuonteet osoittavat pehmeän sedimenttimassan äärimmäisen nopean muovautumisen maailman laajuisessa tulvassa 4500 vuotta sitten.

        Pystysuorat fossiilit. Näitä ovat ”miljoonien vuosien geologisia kerrostumia" läpäisevät vertikaaliset puunrunkofossiilit. Ne osoittavat nopean hautautumisen, ja hiiltä synnyttävän orgaanisen materiaalisen kertymistavan. Nämä fossiilit kaatavat kuvitelman maakerrostumien miljoonia vuosia vanhasta iästä.

        Suolapitoisuus maailman vanhimmassa järvessä on vastoin sen oletettua ikää, ja viittaa sen muodostumiseen maailmanlaajuisen tulvan jälkeen noin 4500 vuotta sitten. Sama koskee merien suolapitoisuutta.

        Eroosion määrä Niagaran putouksissa ja vastaavissa paikoissa (Britteinsaarten rantaeroosio ym.) on yhdenmukainen maailmanlaajuisen tulvan jälkeisten vuosituhansien kanssa.

        Stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuvauhti kalkkikiviluolissa on yhdenmukainen useiden vuosituhansien iän kanssa, ei miljoonien vuosien.

        Radioaktiivisten elementtien hajoamisen tuottama helium, jota on säilynyt graniitissa olevissa zirkonikiteissä, viittaa 6000 /- 2000 vuoden ikään, eikä oletettuihin miljardeihin vuosiin.

        Lyijyn määrä syväporauksien ja matalaporauksien zirkoninäytteissä on samankaltainen. Kuitenkin sitä pitäisi olla syväporausnäytteissä vähemmän, johtuen suuremmasta kuumuudesta joka aiheuttaa korkeampia hajoamisnopeuksia oletettujen pitkien ajanjaksojen aikana. Jos näytteiden iät ovat vain tuhansia vuosia, se selittää samankaltaisuuden.

        Magneettikenttien olemassaolo Uranuksessa ja Neptunuksessa, joiden pitäisi evoluutiouskontoon kuuluvien pitkien aikakausien perusteella olla ”kuolleita”. Lähtien siitä että aurinkokuntamme on vain tuhansia vuosia vanha, fyysikko Russel Humphreys ennusti tarkasti Uranuksen ja Neptunuksen magneettikenttien vahvuuden.

        Metaanin määrä Titanissa, Saturnuksen suurimmassa kuussa. Se olisi hävinnyt viimeistään 10 000 vuodessa kokonaan etaaniksi UV-säteilyn aiheuttamassa hajoamisessa.

        Lyhytjaksoisten komeettojen esiintyminen (kiertorata alle 200 vuotta), on yhdenmukainen aurinkokunnan alle 10,000 vuoden iän kanssa.

        Tutkijat saivat fossiilimustekalasta mustetta, jolla pystyttiin kirjoittamaan eliön nimi Belemnotheutis antiquus. Dr Phil Wilby, joka johti kaivauksia, sanoi: ”Niitä voidaan leikellä aivan niin kuin ne olisivat eläviä eläimiä, voit nähdä lihassyyt ja solut. Koska löytö on evoluutionistien mukaan 150 miljoonaa vuotta vanha, sille on pakko yrittää keksiä evolutiivinen selitys, sanoivatpa todisteet mitä tahansa.

        Kun Mary Schweitzer löysi dinosaurusfossiilista pehmytkudosta, hän kertoi siitä esimiehelleen. Hän kertoi todisteet havainnostaan, mutta häntä ei uskottu. Hän kysyi mikä määrä todisteita riittäisi. Vastaus oli "ei mikään". Evoluutio on todellakin uskontoa.

        "Kun Mary Schweitzer löysi dinosaurusfossiilista pehmytkudosta, hän kertoi siitä esimiehelleen. Hän kertoi todisteet havainnostaan, mutta häntä ei uskottu. Hän kysyi mikä määrä todisteita riittäisi. Vastaus oli "ei mikään". Evoluutio on todellakin uskontoa."

        Puutun vain tähän. Olet säälitävä valehtelija. Mitä kertoo uskostasi se, että joudut päivä toisen jälkeen valehtelemaan sen puolesta? Tämäkin asia on käsitelty noin miljoona kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varsinaista asiakeskustelua evoluutiosta pitää etsiä moderoiduilta tiedepalstoilta."

        Evoluutiouskovaiset moderoijat poistavat kaikki tieteelliset todisteet evoluutiota vastaan, jos heille annetaan siihen mahdollisuus. Kreationistit sen sijaan ovat niin varmoja asiastaan, etteivät he koskaan vaadi evolutionistien kirjoituksia sensuroitaviksi.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä)

        Montako kertaa evoluutio on todistettu toistettavissa olevalla tavalla havaintojen ja/tai kokeiden kautta kontrolloiduissa olosuhteissa? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia bakteereja ja banaanikärpäsiä. Siten on simuloitu nisäkkäiden oletettua evoluutiota miljoonien vuosien taakse, mutta evoluutiota ei ole todettu. Bakteerit pysyvät bakteereina, kärpäset kärpäsinä.

        Kokeellisesti on osoitettu, että solun isäntägeenit eivät salli pieniäkään muutoksia kehittyvän alkion anatomiseen perusrakenteeseen. Lajit muuntelevat vain lajikohtaisen genominsa sisällä, eikä laadullisesti uusia geenejä ilmesty.

        Darwin LUULI havainnoivansa luonnossa tapahtunutta evoluutiota. Todellisuudessa hän näki lajiensisäistä sopeutumismuuntelua kuten nokkien muodon muuntelua, värimuunnoksia, kokovaihteluita, tynkäsiipisyyttä, siivettömyyttä jne. Osa muuntelusta perustuu geenien rekombinaatioihin, osa geenien menetyksiin, osa epigeneettisiin muutoksiin.

        "Elävät organismit ovat jatkuvasti alttiina ympäristön muutoksille ja reagoivat niihin muuttamalla ilmiasuaan, kuten fysiologisia ominaisuuksiaan ja käyttäytymistään. Tällainen kyky adaptoitua liittyy eliöiden geneettiseen monimuotoisuuteen, joka mahdollistaa eliölajin sopeutumisen elinympäristön muuttuessa." https://www.duodecimlehti.fi/duo16177

        Tuo on totta. Nykyään kuitenkin tiedetään, ettei yllä mainittu muuntelu johda evoluutioon, jossa kasautuvalla muuntumisella syntyisi uusia anatomisia perusrakenteita kuten esim. evistä siipiä tai käpäliä tai käsiä, keuhkoista kiduksia, tai uimisen sijasta kävelyyn ja lentämiseen sopivia tukirakenteita.

        Uusdarvinistit pitävät kiinni ikivanhasta darvinistisesta teoriasta, jonka mukaan eliöiden pienet sopeutumismuutokset kasautuvat aina siihen asti, kunnes on kehittynyt kokonaan uusia eliölajeja, sukuja, heimoja, lahkoja, luokkia ja pääjaksoja.

        Kasautumista ei voi tapahtua, koska samat geenit järjestyvät jokaisen hedelmöityksen jälkeen rekombinaatiossa aina uudestaan. Kuvaannollinen esimerkki: Laitetaan lasipulloon erivärisiä palloja ja ravistetaan. Merkitään tulos. Laitetaan samat pallot uudestaan pulloon ja ravistetaan uudestaan. Mitään kumuloitumista ei tapahdu, vaan joka kerta tulee erilainen kombinaatio. Genomissa ei ole mekanismia joka kiinnittäisi muutokset pysyviksi, ja kiinnittäisi seuraavissa rekombinaatioissa niihin lisää pysyviä muutoksia.

        Rekombinaatioissa syntyy lajimuuntelua, mutta uusia lajeja ei pääse syntymään - ei edes yhtä askelta uuden lajin suuntaan, koska samat geenit ovat koko ajan käytössä.

        Kasautuvan muuntumisen teoriasta ei ole yhtään todistetta sen enempää fossiileissa, elävässä luonnossa kuin kokeellisissa tutkimuksissakaan. Totuus löytyy genetiikasta, josta Darwinilla ei ollut mitään tietoa, ja joka tuntuu olevan nykyisillekin evolutionisteille vieras alue.

        Darvinistien tieteellisesti todistamaton väite mutaatioiden uutta luovasta informaatiosta on syytä torpata tässä samalla:

        J.Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        [Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.] [Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.]

        R.Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        [Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.] [Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.]

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata!

        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]

        "Kreationistit sen sijaan ovat niin varmoja asiastaan, etteivät he koskaan vaadi evolutionistien kirjoituksia sensuroitaviksi. "

        Uskonnollisilla yhteisöillä on suljetut palstat, jonne edes vääräuskoisia ei päästetä.

        Kreationistit ovat niin varmoja omista uskomuksistaan, että he eivät välitä, vaikka toistuvasti jäävät jopa suorista valheista kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varsinaista asiakeskustelua evoluutiosta pitää etsiä moderoiduilta tiedepalstoilta."

        Evoluutiouskovaiset moderoijat poistavat kaikki tieteelliset todisteet evoluutiota vastaan, jos heille annetaan siihen mahdollisuus. Kreationistit sen sijaan ovat niin varmoja asiastaan, etteivät he koskaan vaadi evolutionistien kirjoituksia sensuroitaviksi.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä)

        Montako kertaa evoluutio on todistettu toistettavissa olevalla tavalla havaintojen ja/tai kokeiden kautta kontrolloiduissa olosuhteissa? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia bakteereja ja banaanikärpäsiä. Siten on simuloitu nisäkkäiden oletettua evoluutiota miljoonien vuosien taakse, mutta evoluutiota ei ole todettu. Bakteerit pysyvät bakteereina, kärpäset kärpäsinä.

        Kokeellisesti on osoitettu, että solun isäntägeenit eivät salli pieniäkään muutoksia kehittyvän alkion anatomiseen perusrakenteeseen. Lajit muuntelevat vain lajikohtaisen genominsa sisällä, eikä laadullisesti uusia geenejä ilmesty.

        Darwin LUULI havainnoivansa luonnossa tapahtunutta evoluutiota. Todellisuudessa hän näki lajiensisäistä sopeutumismuuntelua kuten nokkien muodon muuntelua, värimuunnoksia, kokovaihteluita, tynkäsiipisyyttä, siivettömyyttä jne. Osa muuntelusta perustuu geenien rekombinaatioihin, osa geenien menetyksiin, osa epigeneettisiin muutoksiin.

        "Elävät organismit ovat jatkuvasti alttiina ympäristön muutoksille ja reagoivat niihin muuttamalla ilmiasuaan, kuten fysiologisia ominaisuuksiaan ja käyttäytymistään. Tällainen kyky adaptoitua liittyy eliöiden geneettiseen monimuotoisuuteen, joka mahdollistaa eliölajin sopeutumisen elinympäristön muuttuessa." https://www.duodecimlehti.fi/duo16177

        Tuo on totta. Nykyään kuitenkin tiedetään, ettei yllä mainittu muuntelu johda evoluutioon, jossa kasautuvalla muuntumisella syntyisi uusia anatomisia perusrakenteita kuten esim. evistä siipiä tai käpäliä tai käsiä, keuhkoista kiduksia, tai uimisen sijasta kävelyyn ja lentämiseen sopivia tukirakenteita.

        Uusdarvinistit pitävät kiinni ikivanhasta darvinistisesta teoriasta, jonka mukaan eliöiden pienet sopeutumismuutokset kasautuvat aina siihen asti, kunnes on kehittynyt kokonaan uusia eliölajeja, sukuja, heimoja, lahkoja, luokkia ja pääjaksoja.

        Kasautumista ei voi tapahtua, koska samat geenit järjestyvät jokaisen hedelmöityksen jälkeen rekombinaatiossa aina uudestaan. Kuvaannollinen esimerkki: Laitetaan lasipulloon erivärisiä palloja ja ravistetaan. Merkitään tulos. Laitetaan samat pallot uudestaan pulloon ja ravistetaan uudestaan. Mitään kumuloitumista ei tapahdu, vaan joka kerta tulee erilainen kombinaatio. Genomissa ei ole mekanismia joka kiinnittäisi muutokset pysyviksi, ja kiinnittäisi seuraavissa rekombinaatioissa niihin lisää pysyviä muutoksia.

        Rekombinaatioissa syntyy lajimuuntelua, mutta uusia lajeja ei pääse syntymään - ei edes yhtä askelta uuden lajin suuntaan, koska samat geenit ovat koko ajan käytössä.

        Kasautuvan muuntumisen teoriasta ei ole yhtään todistetta sen enempää fossiileissa, elävässä luonnossa kuin kokeellisissa tutkimuksissakaan. Totuus löytyy genetiikasta, josta Darwinilla ei ollut mitään tietoa, ja joka tuntuu olevan nykyisillekin evolutionisteille vieras alue.

        Darvinistien tieteellisesti todistamaton väite mutaatioiden uutta luovasta informaatiosta on syytä torpata tässä samalla:

        J.Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        [Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.] [Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.]

        R.Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        [Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.] [Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.]

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata!

        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]

        "Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata!"
        -Eli toisin sanoen mutaatio on yksittäinen tapaus joka on pistevieras kaikkien muiden vastaavien kanssa
        -mutaatiosta ei koskaan voida etukäteen tietää onko se hyödyllinen, neutraali vaiko haitallinen
        -mutaatiolla voi olla aikaikkuna: se ei ole hyödyllinen nyt, mutta siitä voi olla hyötyä jossakin tuntemattomassa tilanteessa, joka realisoituu sattumalta tulevaisuudessa. Hyöty voi myös kadota ts. sukupuuttoon johtava nuhatauti vältettiin, mutaatiolla ei ole muuta käyttöä enää koskaan.


    • Anonyymi

      Silmiin osui (sattui), kun tuolla joku laitauskova vetoaa termodynamiikan 2. pääsääntöön abiogeneesin yhteydessä.

      Olisi hyvä, jos kreationistien kattojärjestö lisäisi tämän idioottimaisen argumentin nolojen väitteiden listalle. Tuon hokeminen edellyttää täydellistä ymmärtämyyttä fysiikasta.

      • Anonyymi

        Olisi se tietenkin hyvä, mutta kun kreationistien kymmenien vuosien takaiset jutut pyörivät netissä, ja ovat helposti kopsattavissa.
        Ei heitä kiinnosta kattojärjestönsä ohje, joka rajoittaisi vapaata riekkumista.


      • Anonyymi

        Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia (haje) voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä. https://www.wikiwand.com/fi/Entropia

        Entropia johtaa universumin vapaan energian ja materian mahdollisimman nopeaan siirtymiseen kohti maksimaalista epäjärjestystä (tasapainotilaa) jossa kaikki materia on hajonnut ja vapaata energiaa ei enää ole ja lämpötila lähes 0 Kelviniä. Tämä on universumin lämpökuolema.

        Otetaan seuraavaksi tarkasteluun termodynamiikkaan liittyvät käsitteet eristetty systeemi, suljettu systeemi ja avoin systeemi. Eristetyn systeemin rajapinnan läpi ei pääse sen enempää energiaa kuin ainettakaan. Suljetun systeemin rajapinnan läpi pääsee energiaa muttei ainetta. Avoimen systeemin rajapinnan läpi pääsee sekä energiaa että ainetta.

        Abiogeneesin (ja samalla evoluution) puolustajat lähtevät oletuksesta, että eristetyn järjestelmän (esim. maailmankaikkeus) sisällä voi olla suljettuja/avoimia järjestelmiä (esim. maapallo eliöineen) ja että näissä järjestelmissä entropia (hajeen lisääntyminen) voisi vähentyä tai jopa kääntää suuntaansa. Toisin sanoen järjestys voisi lisääntyä ilman, että se olisi ristiriidassa termodynamiikan 2. pääsäännön kanssa. Näin myös abiogeneesi olisi ainakin teoriassa mahdollinen.

        Wikipedian antaman selityksen mukaan mikään ei estä järjestystä kasvamasta hetkellisesti, mikä näyttäisi tukevan evoluutioteoriaa. Mutta koska epäjärjestyneiden tilojen todennäköisyys on valtavasti suurempi kuin järjestyneiden, etenee kehitys todennäköisyyslaskennan lakien mukaan, suurella määrällä tapahtumia, aina kohti todennäköisintä eli epäjärjestyneintä lopputilaa (maksimaalista tasapainoa).

        Esimerkiksi auton voi koota vain tekemällä työtä ja käyttämällä energiaa. Pelkästään auton vallitsevan tilan säilyttämiseen tarvitaan työtä ja energiaa. Ilman toistuvaa työtä ja energiaa auto lopulta hajoaa ja sen materia yhtyy ympäristön materiaan ts. entropia maksimoituu. Hajoaminen on termodynamiikan 2. pääsäännön mukainen luonnollinen suunta koko maailmankaikkeudessa. Jos ei entropia hallitsisi aurinkokunnassamme, ei täältä materia ja energia häviäisi lainkaan.

        Evolutionistit eivät oikein tajua mitä "termodynaamisella systeemillä" tarkoitetaan. He luulevat että universumi jotenkin jakautuisi erilaisiin termodynaamisiin systeemeihin, joista entropian laki koskisi vain eristettyä tyyppiä olevia systeemejä.

        Todellisuudessa mitä hyvänsä fyysisen universumin osaa (myös koko universumia) voidaan haluttaessa tarkastella "termodynaamisena systeeminä", ajattelemalla sen ympärille rajapinta. Toisin kuin evolutionistit ilmeisesti luulevat, termodynaamisen systeemin rajapinnoissa puhutaan vain abstraktioista. joita voidaan käyttää esim. teoreettisessa tutkimuksessa.

        Reaalimaailmassa ihmisen kuvittelemat termodynaamisten systeemien rajapinnat sen sijaan vuotavat aina (esim. termospullo). Jos termodynamiikan vaikutusta maapallolla ei muuten usko, niin voi laittaa kuuman kahvikupin pöydälle ja tarkkailla, ottaako se lämpöä huoneesta vai alkaako se luovuttaa lämpöä huoneeseen. Veikkaan jälkimmäistä eli entropia vaikuttaa maapallolla, ja aiheuttaa aineen sekä energian jatkuvaa pyrkimystä kohti maksimaalista tasapainotilaa so. hajetta so. entropiaa.

        Jos lukija on ymmärtänyt edellä esitetyn, hän ymmärtää myös miksi abiogeneesi olisi entropian lakia rikkova tapahtuma – aine ei koskaan järjesty toiminnalliseen muotoon tai pysy toiminnallisessa muodossa ilman siihen suunnattua työtä ja energiaa. Jos satunnaisesti singahtelevat molekyylit voisivatkin hetkellisesti järjestyä toiminnalliseen muotoon, ei ko. muoto ilman ulkopuolista vaikuttavaa voimaa voisi kestää kuin häviävän lyhyen ajan. Pysyvä järjestyminen vaatisi entropian lakkaamista ajallisesti ja paikallisesti, eikä sellaisesta mahdollisuudesta ole edes teoriaa. (Toiminnallisuuden syntyminen edellyttäisi lisäksi geneettistä informaatiota, mutta en käsittele tässä sitä.)

        Maapalloa yleensä nimitetään suljetuksi systeemiksi, mutta tarkkaan ottaen tänne kyllä tulee ja täältä lähtee muutakin kuin energiaa. Maapallo eliöineen elää joka tapauksessa universumissa joka on eristetty systeemi, eikä maapallolla voi vallita eri fysiikan lait kuin muualla universumissa.

        Jos evolutionistien käsitys maapallosta avoimena systeeminä eristetyssä systeemissä pitäisi kirjaimellisesti paikkansa, oltaisiin varsin erikoisessa tilanteessa: Universumissa pätee termodynamiikan 2. pääsääntö, mutta maapallolla ei päde! Siinä tilanteessa muu universumi kulkee kohti maksimaalista entropiaa, mutta maapallo porskuttaa vastavirtaan.

        Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee entropian edellyttämällä tavalla. Samoin havaittu totuus on se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina ja sukupuutot vain kiihtyvät. Tiede ei ole voinut todistaa sellaisten uusien lajien syntyä, jotka voisivat generoida uusien taksonomisten eliösukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien syntymistä.


      • Anonyymi

        Olisi hauskaa jos joku evolutionisti pystyisi tieteellisin perustein irrottamaan termodynamiikan 2. pääsäännön ja abiogeneesin toisistaan. Sen jälkeen ei tarvitsisi kuin todistaa abiogeneesi koeputkessa. Onhan sitä 70 vuotta tosin yritetty turhaan, mutta kyllä siinä pari tutkijaa ainakin työllistyisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia (haje) voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä. https://www.wikiwand.com/fi/Entropia

        Entropia johtaa universumin vapaan energian ja materian mahdollisimman nopeaan siirtymiseen kohti maksimaalista epäjärjestystä (tasapainotilaa) jossa kaikki materia on hajonnut ja vapaata energiaa ei enää ole ja lämpötila lähes 0 Kelviniä. Tämä on universumin lämpökuolema.

        Otetaan seuraavaksi tarkasteluun termodynamiikkaan liittyvät käsitteet eristetty systeemi, suljettu systeemi ja avoin systeemi. Eristetyn systeemin rajapinnan läpi ei pääse sen enempää energiaa kuin ainettakaan. Suljetun systeemin rajapinnan läpi pääsee energiaa muttei ainetta. Avoimen systeemin rajapinnan läpi pääsee sekä energiaa että ainetta.

        Abiogeneesin (ja samalla evoluution) puolustajat lähtevät oletuksesta, että eristetyn järjestelmän (esim. maailmankaikkeus) sisällä voi olla suljettuja/avoimia järjestelmiä (esim. maapallo eliöineen) ja että näissä järjestelmissä entropia (hajeen lisääntyminen) voisi vähentyä tai jopa kääntää suuntaansa. Toisin sanoen järjestys voisi lisääntyä ilman, että se olisi ristiriidassa termodynamiikan 2. pääsäännön kanssa. Näin myös abiogeneesi olisi ainakin teoriassa mahdollinen.

        Wikipedian antaman selityksen mukaan mikään ei estä järjestystä kasvamasta hetkellisesti, mikä näyttäisi tukevan evoluutioteoriaa. Mutta koska epäjärjestyneiden tilojen todennäköisyys on valtavasti suurempi kuin järjestyneiden, etenee kehitys todennäköisyyslaskennan lakien mukaan, suurella määrällä tapahtumia, aina kohti todennäköisintä eli epäjärjestyneintä lopputilaa (maksimaalista tasapainoa).

        Esimerkiksi auton voi koota vain tekemällä työtä ja käyttämällä energiaa. Pelkästään auton vallitsevan tilan säilyttämiseen tarvitaan työtä ja energiaa. Ilman toistuvaa työtä ja energiaa auto lopulta hajoaa ja sen materia yhtyy ympäristön materiaan ts. entropia maksimoituu. Hajoaminen on termodynamiikan 2. pääsäännön mukainen luonnollinen suunta koko maailmankaikkeudessa. Jos ei entropia hallitsisi aurinkokunnassamme, ei täältä materia ja energia häviäisi lainkaan.

        Evolutionistit eivät oikein tajua mitä "termodynaamisella systeemillä" tarkoitetaan. He luulevat että universumi jotenkin jakautuisi erilaisiin termodynaamisiin systeemeihin, joista entropian laki koskisi vain eristettyä tyyppiä olevia systeemejä.

        Todellisuudessa mitä hyvänsä fyysisen universumin osaa (myös koko universumia) voidaan haluttaessa tarkastella "termodynaamisena systeeminä", ajattelemalla sen ympärille rajapinta. Toisin kuin evolutionistit ilmeisesti luulevat, termodynaamisen systeemin rajapinnoissa puhutaan vain abstraktioista. joita voidaan käyttää esim. teoreettisessa tutkimuksessa.

        Reaalimaailmassa ihmisen kuvittelemat termodynaamisten systeemien rajapinnat sen sijaan vuotavat aina (esim. termospullo). Jos termodynamiikan vaikutusta maapallolla ei muuten usko, niin voi laittaa kuuman kahvikupin pöydälle ja tarkkailla, ottaako se lämpöä huoneesta vai alkaako se luovuttaa lämpöä huoneeseen. Veikkaan jälkimmäistä eli entropia vaikuttaa maapallolla, ja aiheuttaa aineen sekä energian jatkuvaa pyrkimystä kohti maksimaalista tasapainotilaa so. hajetta so. entropiaa.

        Jos lukija on ymmärtänyt edellä esitetyn, hän ymmärtää myös miksi abiogeneesi olisi entropian lakia rikkova tapahtuma – aine ei koskaan järjesty toiminnalliseen muotoon tai pysy toiminnallisessa muodossa ilman siihen suunnattua työtä ja energiaa. Jos satunnaisesti singahtelevat molekyylit voisivatkin hetkellisesti järjestyä toiminnalliseen muotoon, ei ko. muoto ilman ulkopuolista vaikuttavaa voimaa voisi kestää kuin häviävän lyhyen ajan. Pysyvä järjestyminen vaatisi entropian lakkaamista ajallisesti ja paikallisesti, eikä sellaisesta mahdollisuudesta ole edes teoriaa. (Toiminnallisuuden syntyminen edellyttäisi lisäksi geneettistä informaatiota, mutta en käsittele tässä sitä.)

        Maapalloa yleensä nimitetään suljetuksi systeemiksi, mutta tarkkaan ottaen tänne kyllä tulee ja täältä lähtee muutakin kuin energiaa. Maapallo eliöineen elää joka tapauksessa universumissa joka on eristetty systeemi, eikä maapallolla voi vallita eri fysiikan lait kuin muualla universumissa.

        Jos evolutionistien käsitys maapallosta avoimena systeeminä eristetyssä systeemissä pitäisi kirjaimellisesti paikkansa, oltaisiin varsin erikoisessa tilanteessa: Universumissa pätee termodynamiikan 2. pääsääntö, mutta maapallolla ei päde! Siinä tilanteessa muu universumi kulkee kohti maksimaalista entropiaa, mutta maapallo porskuttaa vastavirtaan.

        Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee entropian edellyttämällä tavalla. Samoin havaittu totuus on se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina ja sukupuutot vain kiihtyvät. Tiede ei ole voinut todistaa sellaisten uusien lajien syntyä, jotka voisivat generoida uusien taksonomisten eliösukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien syntymistä.

        Missä yliopistossa tutkitkaan fysiikkaa tai evoluutiota.? Mitä julkaisuja alalta sinulla on?

        Aivan, olet vain uskonnolla päänsä sekoittanut diletantti, joka ei ymmärrä tästäkään asiasta juuri mitään. Hassua, että asiaa työkseen tutkivat, siis alan ammattilaiset, ovat kanssasi täysin eri mieltä. Mistäköhän johtuisi, mitäs luulet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi hauskaa jos joku evolutionisti pystyisi tieteellisin perustein irrottamaan termodynamiikan 2. pääsäännön ja abiogeneesin toisistaan. Sen jälkeen ei tarvitsisi kuin todistaa abiogeneesi koeputkessa. Onhan sitä 70 vuotta tosin yritetty turhaan, mutta kyllä siinä pari tutkijaa ainakin työllistyisi.

        Koskee edellistä kahta viestiä:

        Bilogos.org sivuilta (ovat lähes yhtä pahasti päänsä uskonnolla sekoittaneita kuin palstan kreationistit):

        https://biologos.org/common-questions/does-thermodynamics-disprove-evolution


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia (haje) voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä. https://www.wikiwand.com/fi/Entropia

        Entropia johtaa universumin vapaan energian ja materian mahdollisimman nopeaan siirtymiseen kohti maksimaalista epäjärjestystä (tasapainotilaa) jossa kaikki materia on hajonnut ja vapaata energiaa ei enää ole ja lämpötila lähes 0 Kelviniä. Tämä on universumin lämpökuolema.

        Otetaan seuraavaksi tarkasteluun termodynamiikkaan liittyvät käsitteet eristetty systeemi, suljettu systeemi ja avoin systeemi. Eristetyn systeemin rajapinnan läpi ei pääse sen enempää energiaa kuin ainettakaan. Suljetun systeemin rajapinnan läpi pääsee energiaa muttei ainetta. Avoimen systeemin rajapinnan läpi pääsee sekä energiaa että ainetta.

        Abiogeneesin (ja samalla evoluution) puolustajat lähtevät oletuksesta, että eristetyn järjestelmän (esim. maailmankaikkeus) sisällä voi olla suljettuja/avoimia järjestelmiä (esim. maapallo eliöineen) ja että näissä järjestelmissä entropia (hajeen lisääntyminen) voisi vähentyä tai jopa kääntää suuntaansa. Toisin sanoen järjestys voisi lisääntyä ilman, että se olisi ristiriidassa termodynamiikan 2. pääsäännön kanssa. Näin myös abiogeneesi olisi ainakin teoriassa mahdollinen.

        Wikipedian antaman selityksen mukaan mikään ei estä järjestystä kasvamasta hetkellisesti, mikä näyttäisi tukevan evoluutioteoriaa. Mutta koska epäjärjestyneiden tilojen todennäköisyys on valtavasti suurempi kuin järjestyneiden, etenee kehitys todennäköisyyslaskennan lakien mukaan, suurella määrällä tapahtumia, aina kohti todennäköisintä eli epäjärjestyneintä lopputilaa (maksimaalista tasapainoa).

        Esimerkiksi auton voi koota vain tekemällä työtä ja käyttämällä energiaa. Pelkästään auton vallitsevan tilan säilyttämiseen tarvitaan työtä ja energiaa. Ilman toistuvaa työtä ja energiaa auto lopulta hajoaa ja sen materia yhtyy ympäristön materiaan ts. entropia maksimoituu. Hajoaminen on termodynamiikan 2. pääsäännön mukainen luonnollinen suunta koko maailmankaikkeudessa. Jos ei entropia hallitsisi aurinkokunnassamme, ei täältä materia ja energia häviäisi lainkaan.

        Evolutionistit eivät oikein tajua mitä "termodynaamisella systeemillä" tarkoitetaan. He luulevat että universumi jotenkin jakautuisi erilaisiin termodynaamisiin systeemeihin, joista entropian laki koskisi vain eristettyä tyyppiä olevia systeemejä.

        Todellisuudessa mitä hyvänsä fyysisen universumin osaa (myös koko universumia) voidaan haluttaessa tarkastella "termodynaamisena systeeminä", ajattelemalla sen ympärille rajapinta. Toisin kuin evolutionistit ilmeisesti luulevat, termodynaamisen systeemin rajapinnoissa puhutaan vain abstraktioista. joita voidaan käyttää esim. teoreettisessa tutkimuksessa.

        Reaalimaailmassa ihmisen kuvittelemat termodynaamisten systeemien rajapinnat sen sijaan vuotavat aina (esim. termospullo). Jos termodynamiikan vaikutusta maapallolla ei muuten usko, niin voi laittaa kuuman kahvikupin pöydälle ja tarkkailla, ottaako se lämpöä huoneesta vai alkaako se luovuttaa lämpöä huoneeseen. Veikkaan jälkimmäistä eli entropia vaikuttaa maapallolla, ja aiheuttaa aineen sekä energian jatkuvaa pyrkimystä kohti maksimaalista tasapainotilaa so. hajetta so. entropiaa.

        Jos lukija on ymmärtänyt edellä esitetyn, hän ymmärtää myös miksi abiogeneesi olisi entropian lakia rikkova tapahtuma – aine ei koskaan järjesty toiminnalliseen muotoon tai pysy toiminnallisessa muodossa ilman siihen suunnattua työtä ja energiaa. Jos satunnaisesti singahtelevat molekyylit voisivatkin hetkellisesti järjestyä toiminnalliseen muotoon, ei ko. muoto ilman ulkopuolista vaikuttavaa voimaa voisi kestää kuin häviävän lyhyen ajan. Pysyvä järjestyminen vaatisi entropian lakkaamista ajallisesti ja paikallisesti, eikä sellaisesta mahdollisuudesta ole edes teoriaa. (Toiminnallisuuden syntyminen edellyttäisi lisäksi geneettistä informaatiota, mutta en käsittele tässä sitä.)

        Maapalloa yleensä nimitetään suljetuksi systeemiksi, mutta tarkkaan ottaen tänne kyllä tulee ja täältä lähtee muutakin kuin energiaa. Maapallo eliöineen elää joka tapauksessa universumissa joka on eristetty systeemi, eikä maapallolla voi vallita eri fysiikan lait kuin muualla universumissa.

        Jos evolutionistien käsitys maapallosta avoimena systeeminä eristetyssä systeemissä pitäisi kirjaimellisesti paikkansa, oltaisiin varsin erikoisessa tilanteessa: Universumissa pätee termodynamiikan 2. pääsääntö, mutta maapallolla ei päde! Siinä tilanteessa muu universumi kulkee kohti maksimaalista entropiaa, mutta maapallo porskuttaa vastavirtaan.

        Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee entropian edellyttämällä tavalla. Samoin havaittu totuus on se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina ja sukupuutot vain kiihtyvät. Tiede ei ole voinut todistaa sellaisten uusien lajien syntyä, jotka voisivat generoida uusien taksonomisten eliösukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien syntymistä.

        Pitkässä jaarittelussa oli pitkä lista virheitä. Ehkä palaamme perkaamaan tämän, jos muistaa, ehtii ja viitsii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä yliopistossa tutkitkaan fysiikkaa tai evoluutiota.? Mitä julkaisuja alalta sinulla on?

        Aivan, olet vain uskonnolla päänsä sekoittanut diletantti, joka ei ymmärrä tästäkään asiasta juuri mitään. Hassua, että asiaa työkseen tutkivat, siis alan ammattilaiset, ovat kanssasi täysin eri mieltä. Mistäköhän johtuisi, mitäs luulet?

        "Mitä julkaisuja alalta sinulla on?" Ihan vain netistä löytyviä alan tiedemiesten julkaisuja.

        "Hassua, että asiaa työkseen tutkivat, siis alan ammattilaiset, ovat kanssasi täysin eri mieltä."

        Voitko mainita nimeltä jonkun sellaisen ammattilaisen? Kerro samalla, miten hänen mielipiteensä eroaa täällä esitetystä termodynamiikan 2. pääsääntöä koskevasta analyysista, ja sen vaikutuksesta abiogeneesiin.

        Kiitos etukäteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskee edellistä kahta viestiä:

        Bilogos.org sivuilta (ovat lähes yhtä pahasti päänsä uskonnolla sekoittaneita kuin palstan kreationistit):

        https://biologos.org/common-questions/does-thermodynamics-disprove-evolution

        "Bilogos.org sivuilta (ovat lähes yhtä pahasti päänsä uskonnolla sekoittaneita kuin palstan kreationistit):" ...

        Tuossa linkissä tuotetaan samaa loogista virhettä, jonka aloitustekstin kirjoittajakin totesi.

        Jos evolutionistien väite maapallosta avoimena tai suljettuna systeeminä eristetyssä systeemissä (universumissa) pitää paikkansa käytännössä eikä vain teoreettisesti, ollaan erikoisessa tilanteessa: Universumissa pätee termodynamiikan 2. pääsääntö, mutta maapallolla ei päde.

        Tällöin koko muu universumi kulkee kohti maksimaalista entropiaa eli lämpökuolemaa, mutta maapallo ei seuraa mukana, eikä sitä siis voi kohdata lämpökuolemakaan. Kokeilkaapa välillä loogista ajattelua sen sijaan, että tuijotatte edesmenneeseen Darwiniin. Ei hän näistä asioista mitään tiennyt.

        Entropian vaikutusta maapallolla ei tarvitse edes kokeellisesti todistaa, koska me näemme sen vaikutuksen joka päivä muutenkin. Sauna ei lämpiä itsekseen, eikä polkupyörän osista tule polkupyörää ilman työtä ja energiaa. Polkupyörä kyllä hajota osaa ilman niitäkin - maapallon kokonaisentropia pitää siitä huolen. Samalla lailla entropia pitää huolen siitä, ettei abiogeneesiä tapahdu .

        Abiogeneesiä ei linkki näköjään edes mainitse, vaikka juuri abiogeneesin olevuus tai olemattomuus on ratkaisevaa koko keskustelun kannalta. Evolutionistien mukaan abiogeneesi ei liity evoluutioon, mikä on jälleen epäloogista, koska ilman elämää ei voi olla evoluutiotakaan. Abiogeneesi ei voi toimia entropiassa, ja entropia tätä meidän maailmaamme hallitsee.

        Ei abiogeneesiä -> ei elämää -> ei evoluutiota. Elämää kuitenkin on, joten sen synnylle pitää olla muu selitys kuin abiogeneesi.

        Abiogeneesi olisi termodynamiikan 2. pääsäännön vastainen, joten jos pysyttelemme tieteellisessä ajattelussa, niin abiogeneesiä ei ole voinut tapahtua. Tosin uskoni evolutionistien haluun tai kykyyn ajatella tieteellisesti on tässä matkan varrella rapissut pahasti.

        Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee. Se on vain entropian luonnollinen seuraus. Havaittu totuus on myös se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina, ja sukupuutot vain kiihtyvät. Jos termodynamiikan 2. pääsääntö ei toimisi maapallolla, niin maapallon biomassan pitäisi tietenkin lisääntyä eikä vähentyä. Eliölajeja pitäisi samoin olla enemmän kuin aikojen alussa, mutta niitä onkin enää 10% jäljellä, eikä uusia ilmesty mistään.

        Entropia se täällä jyllää veikkoset. Vastineen linkissä viitataan yksittäisten organismien kykyyn vastustaa entropiaa tilapäisesti, mutta sehän tuli avauskirjoituksessakin jo esille. Termodynamiikan 2. pääsääntö ei estä entropian vähenemistä paikallisesti ja tilapäisesti, mutta jokainen paikallisen entropian väheneminen lisää kokonaisentropiaa ympäristössä.

        Auringon maapallolle tuoma energia ei riitä maapallon kokonaisentropian vähentämiseen, sen havaitsee jokainen omin silmin.

        Linkki esittää väitteen: "This means that an increase in order can occur on Earth as long as there is an energy input—most notably the light of the sun. Therefore, energy input from the sun could give rise to the increase in order on Earth including complex molecules and organisms."

        Tuo toimisi myös käytännössä, jollei todellisuus maapallolla osoittaisi entropian olevan niskan päällä. Auringon energia vähentää entropian vaikutusta maapallolla, mutta ei riitä lisäämään järjestystä kuin paikallisesti ja tilapäisesti. Sitä paitsi yhtään tieteen havaintoa aineen itsenäisestä järjestymisestä satunnaisiin toiminnallisiin muotoihin ei koskaan havaita.

        Aine ja energia pyrkivät stokastisessa prosessissa aina tasapainoon ympäristönsä kanssa. Tämä tarkoittaa, että kumpikaan ei luonnostaan pitäydy järjestyneessä tai työtä tuottavassa muodossa. Jääkaappi pysyy jääkaappina vain niin kauan kun sähköä tulee ja moottori toimii. Ne kun lakkaavat niin huomataan, ettei entropia mihinkään hävinnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia (haje) voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä. https://www.wikiwand.com/fi/Entropia

        Entropia johtaa universumin vapaan energian ja materian mahdollisimman nopeaan siirtymiseen kohti maksimaalista epäjärjestystä (tasapainotilaa) jossa kaikki materia on hajonnut ja vapaata energiaa ei enää ole ja lämpötila lähes 0 Kelviniä. Tämä on universumin lämpökuolema.

        Otetaan seuraavaksi tarkasteluun termodynamiikkaan liittyvät käsitteet eristetty systeemi, suljettu systeemi ja avoin systeemi. Eristetyn systeemin rajapinnan läpi ei pääse sen enempää energiaa kuin ainettakaan. Suljetun systeemin rajapinnan läpi pääsee energiaa muttei ainetta. Avoimen systeemin rajapinnan läpi pääsee sekä energiaa että ainetta.

        Abiogeneesin (ja samalla evoluution) puolustajat lähtevät oletuksesta, että eristetyn järjestelmän (esim. maailmankaikkeus) sisällä voi olla suljettuja/avoimia järjestelmiä (esim. maapallo eliöineen) ja että näissä järjestelmissä entropia (hajeen lisääntyminen) voisi vähentyä tai jopa kääntää suuntaansa. Toisin sanoen järjestys voisi lisääntyä ilman, että se olisi ristiriidassa termodynamiikan 2. pääsäännön kanssa. Näin myös abiogeneesi olisi ainakin teoriassa mahdollinen.

        Wikipedian antaman selityksen mukaan mikään ei estä järjestystä kasvamasta hetkellisesti, mikä näyttäisi tukevan evoluutioteoriaa. Mutta koska epäjärjestyneiden tilojen todennäköisyys on valtavasti suurempi kuin järjestyneiden, etenee kehitys todennäköisyyslaskennan lakien mukaan, suurella määrällä tapahtumia, aina kohti todennäköisintä eli epäjärjestyneintä lopputilaa (maksimaalista tasapainoa).

        Esimerkiksi auton voi koota vain tekemällä työtä ja käyttämällä energiaa. Pelkästään auton vallitsevan tilan säilyttämiseen tarvitaan työtä ja energiaa. Ilman toistuvaa työtä ja energiaa auto lopulta hajoaa ja sen materia yhtyy ympäristön materiaan ts. entropia maksimoituu. Hajoaminen on termodynamiikan 2. pääsäännön mukainen luonnollinen suunta koko maailmankaikkeudessa. Jos ei entropia hallitsisi aurinkokunnassamme, ei täältä materia ja energia häviäisi lainkaan.

        Evolutionistit eivät oikein tajua mitä "termodynaamisella systeemillä" tarkoitetaan. He luulevat että universumi jotenkin jakautuisi erilaisiin termodynaamisiin systeemeihin, joista entropian laki koskisi vain eristettyä tyyppiä olevia systeemejä.

        Todellisuudessa mitä hyvänsä fyysisen universumin osaa (myös koko universumia) voidaan haluttaessa tarkastella "termodynaamisena systeeminä", ajattelemalla sen ympärille rajapinta. Toisin kuin evolutionistit ilmeisesti luulevat, termodynaamisen systeemin rajapinnoissa puhutaan vain abstraktioista. joita voidaan käyttää esim. teoreettisessa tutkimuksessa.

        Reaalimaailmassa ihmisen kuvittelemat termodynaamisten systeemien rajapinnat sen sijaan vuotavat aina (esim. termospullo). Jos termodynamiikan vaikutusta maapallolla ei muuten usko, niin voi laittaa kuuman kahvikupin pöydälle ja tarkkailla, ottaako se lämpöä huoneesta vai alkaako se luovuttaa lämpöä huoneeseen. Veikkaan jälkimmäistä eli entropia vaikuttaa maapallolla, ja aiheuttaa aineen sekä energian jatkuvaa pyrkimystä kohti maksimaalista tasapainotilaa so. hajetta so. entropiaa.

        Jos lukija on ymmärtänyt edellä esitetyn, hän ymmärtää myös miksi abiogeneesi olisi entropian lakia rikkova tapahtuma – aine ei koskaan järjesty toiminnalliseen muotoon tai pysy toiminnallisessa muodossa ilman siihen suunnattua työtä ja energiaa. Jos satunnaisesti singahtelevat molekyylit voisivatkin hetkellisesti järjestyä toiminnalliseen muotoon, ei ko. muoto ilman ulkopuolista vaikuttavaa voimaa voisi kestää kuin häviävän lyhyen ajan. Pysyvä järjestyminen vaatisi entropian lakkaamista ajallisesti ja paikallisesti, eikä sellaisesta mahdollisuudesta ole edes teoriaa. (Toiminnallisuuden syntyminen edellyttäisi lisäksi geneettistä informaatiota, mutta en käsittele tässä sitä.)

        Maapalloa yleensä nimitetään suljetuksi systeemiksi, mutta tarkkaan ottaen tänne kyllä tulee ja täältä lähtee muutakin kuin energiaa. Maapallo eliöineen elää joka tapauksessa universumissa joka on eristetty systeemi, eikä maapallolla voi vallita eri fysiikan lait kuin muualla universumissa.

        Jos evolutionistien käsitys maapallosta avoimena systeeminä eristetyssä systeemissä pitäisi kirjaimellisesti paikkansa, oltaisiin varsin erikoisessa tilanteessa: Universumissa pätee termodynamiikan 2. pääsääntö, mutta maapallolla ei päde! Siinä tilanteessa muu universumi kulkee kohti maksimaalista entropiaa, mutta maapallo porskuttaa vastavirtaan.

        Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee entropian edellyttämällä tavalla. Samoin havaittu totuus on se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina ja sukupuutot vain kiihtyvät. Tiede ei ole voinut todistaa sellaisten uusien lajien syntyä, jotka voisivat generoida uusien taksonomisten eliösukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien syntymistä.

        "Evolutionistit eivät oikein tajua mitä "termodynaamisella systeemillä" tarkoitetaan. He luulevat että universumi jotenkin jakautuisi erilaisiin termodynaamisiin systeemeihin, joista entropian laki koskisi vain eristettyä tyyppiä olevia systeemejä."

        Tuota kun evolutionistien lisäksi kaikki fyysikot ovat samaa mieltä.
        Wiki: "Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä[4]. "

        " ...hän ymmärtää myös miksi abiogeneesi olisi entropian lakia rikkova tapahtuma – aine ei koskaan järjesty toiminnalliseen muotoon tai pysy toiminnallisessa muodossa ilman siihen suunnattua työtä ja energiaa."

        Abiogeneesi siis vaatisi, että maapallolle suuntautuu energiaa. Se varmaan edellyttäisi sen, että lähiavaruudessa olisi jokin suunnaton energiaa Maapallolle säteilevä systeemi.
        Ei kai mistään sellaisesta ole havaintoa?

        " Tiede ei ole voinut todistaa sellaisten uusien lajien syntyä, jotka voisivat generoida uusien taksonomisten eliösukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien syntymistä."

        Kambrikaudella oli elämää pelkästään merissä. Voit olla aivan varma, ettei silloin ollut nisäkkäitä, lintuja tai liskoja. Tiede on todistanut, että maapallon eliöstö on vaihtunut useita kertoja lähes kokonaan. Maapallolla on ollut ennen tätä ihmisen aiheuttamaa sukupuuttoa viisi sukupuuttoaaltoa. Kaikkien niiden jälkeen on syntynyt uudenlainen eliöstö, koska vapaat ekosysteemit ovat mahdollistaneet nopean evoluution.

        Ei sukupuutto ole jatkuva prosessi, kuten tunnut kuvittelevan. Vaan mitäpä tuosta. Ei ole ainoa moka. Nyt kun et lainaile, vaan kirjoittelet omia uskomuksiasi, käy entistä selvemmin ilmi, että olet kuvitellut systeemin, jolla on hyvin vähän kosketuspintaa tieteellisen todellisuuden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi hauskaa jos joku evolutionisti pystyisi tieteellisin perustein irrottamaan termodynamiikan 2. pääsäännön ja abiogeneesin toisistaan. Sen jälkeen ei tarvitsisi kuin todistaa abiogeneesi koeputkessa. Onhan sitä 70 vuotta tosin yritetty turhaan, mutta kyllä siinä pari tutkijaa ainakin työllistyisi.

        Jokainen fyysikko ja lukion fysiikan sisäistänyt pystyy tekemään sen tieteellisin perustein.
        Kas tässä taas wikinää:
        "Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä[4]. "

        Otetaan pieni esimerkki. Kun ihmisen siittiö- ja munasolu yhtyvät alkaa uuden ihmisen rakentuminen. Väitätkö, että siittiösolu ja munasolu ovat monimutkaisempi ja järjestyneempi systeemi, kuin aikuinen ihminen? Järjestys lisääntyy valtavasti, mutta se ei kumoa entropian lakia, koska eliön järjestyksen lisääntyminen vaatii ravintoa, joka taas johtaa kokonaisjärjestelmän entropian kasvuun.

        Sinulla on lapsen tiedot ja lapsen ymmärrys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskee edellistä kahta viestiä:

        Bilogos.org sivuilta (ovat lähes yhtä pahasti päänsä uskonnolla sekoittaneita kuin palstan kreationistit):

        https://biologos.org/common-questions/does-thermodynamics-disprove-evolution

        Kyseessä on uskonnollinen sivusto, jolla on hyvin vähän tekemistä biologian kanssa.
        BioLogos foundation katsoo evoluution olevan Jumalan tapa luoda maailmaan eri eliölajeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä julkaisuja alalta sinulla on?" Ihan vain netistä löytyviä alan tiedemiesten julkaisuja.

        "Hassua, että asiaa työkseen tutkivat, siis alan ammattilaiset, ovat kanssasi täysin eri mieltä."

        Voitko mainita nimeltä jonkun sellaisen ammattilaisen? Kerro samalla, miten hänen mielipiteensä eroaa täällä esitetystä termodynamiikan 2. pääsääntöä koskevasta analyysista, ja sen vaikutuksesta abiogeneesiin.

        Kiitos etukäteen.

        Googlaa entropia Wiki.
        Seuraavassa lainaus:
        "Maapalloa voidaan pitää suljettuna systeeminä, koska se ei kovin suuressa määrin vastaan­ota ainetta avaruudesta eikä luovuta sitä; tällöin jätetään huomiotta meteoriittien maapallolle tuoma, suhteellisen vähäinen ainemäärä.[15] Maapallo ei kuitenkaan ole eristetty systeemi, sillä sinne virtaa jatkuvasti Auringon säteilyenergiaa ja samalla maapallo säteilee energiaa avaruuteen lämpösäteilynä.[16]

        Energia- ja massavirtojen myötä voi eristämättömän systeemin entropia kasvaa tai vähentyä.[17][18][19] Niinpä maapallollakin aine- ja energiavirrat voivat paikallisesti saada aikaan entropian vähenemistä, esi­merkiksi lämpö­tila­eroja Maan eri alueiden välille, mutta silti entropia kasvaa laajemmassa systeemissä, jonka muodostavat Aurinko, Maa ja ympäröivä avaruus. Entropiaa virtaa pois Maasta noin 0,9 W/K pinnan neliömetriä kohti.[20]

        Elävät olennot eivät ole eristettyjä eivätkä edes suljettuja systeemejä.[21] "

        Ne tieteelliset artikkelit löytyvät viitteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Bilogos.org sivuilta (ovat lähes yhtä pahasti päänsä uskonnolla sekoittaneita kuin palstan kreationistit):" ...

        Tuossa linkissä tuotetaan samaa loogista virhettä, jonka aloitustekstin kirjoittajakin totesi.

        Jos evolutionistien väite maapallosta avoimena tai suljettuna systeeminä eristetyssä systeemissä (universumissa) pitää paikkansa käytännössä eikä vain teoreettisesti, ollaan erikoisessa tilanteessa: Universumissa pätee termodynamiikan 2. pääsääntö, mutta maapallolla ei päde.

        Tällöin koko muu universumi kulkee kohti maksimaalista entropiaa eli lämpökuolemaa, mutta maapallo ei seuraa mukana, eikä sitä siis voi kohdata lämpökuolemakaan. Kokeilkaapa välillä loogista ajattelua sen sijaan, että tuijotatte edesmenneeseen Darwiniin. Ei hän näistä asioista mitään tiennyt.

        Entropian vaikutusta maapallolla ei tarvitse edes kokeellisesti todistaa, koska me näemme sen vaikutuksen joka päivä muutenkin. Sauna ei lämpiä itsekseen, eikä polkupyörän osista tule polkupyörää ilman työtä ja energiaa. Polkupyörä kyllä hajota osaa ilman niitäkin - maapallon kokonaisentropia pitää siitä huolen. Samalla lailla entropia pitää huolen siitä, ettei abiogeneesiä tapahdu .

        Abiogeneesiä ei linkki näköjään edes mainitse, vaikka juuri abiogeneesin olevuus tai olemattomuus on ratkaisevaa koko keskustelun kannalta. Evolutionistien mukaan abiogeneesi ei liity evoluutioon, mikä on jälleen epäloogista, koska ilman elämää ei voi olla evoluutiotakaan. Abiogeneesi ei voi toimia entropiassa, ja entropia tätä meidän maailmaamme hallitsee.

        Ei abiogeneesiä -> ei elämää -> ei evoluutiota. Elämää kuitenkin on, joten sen synnylle pitää olla muu selitys kuin abiogeneesi.

        Abiogeneesi olisi termodynamiikan 2. pääsäännön vastainen, joten jos pysyttelemme tieteellisessä ajattelussa, niin abiogeneesiä ei ole voinut tapahtua. Tosin uskoni evolutionistien haluun tai kykyyn ajatella tieteellisesti on tässä matkan varrella rapissut pahasti.

        Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee. Se on vain entropian luonnollinen seuraus. Havaittu totuus on myös se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina, ja sukupuutot vain kiihtyvät. Jos termodynamiikan 2. pääsääntö ei toimisi maapallolla, niin maapallon biomassan pitäisi tietenkin lisääntyä eikä vähentyä. Eliölajeja pitäisi samoin olla enemmän kuin aikojen alussa, mutta niitä onkin enää 10% jäljellä, eikä uusia ilmesty mistään.

        Entropia se täällä jyllää veikkoset. Vastineen linkissä viitataan yksittäisten organismien kykyyn vastustaa entropiaa tilapäisesti, mutta sehän tuli avauskirjoituksessakin jo esille. Termodynamiikan 2. pääsääntö ei estä entropian vähenemistä paikallisesti ja tilapäisesti, mutta jokainen paikallisen entropian väheneminen lisää kokonaisentropiaa ympäristössä.

        Auringon maapallolle tuoma energia ei riitä maapallon kokonaisentropian vähentämiseen, sen havaitsee jokainen omin silmin.

        Linkki esittää väitteen: "This means that an increase in order can occur on Earth as long as there is an energy input—most notably the light of the sun. Therefore, energy input from the sun could give rise to the increase in order on Earth including complex molecules and organisms."

        Tuo toimisi myös käytännössä, jollei todellisuus maapallolla osoittaisi entropian olevan niskan päällä. Auringon energia vähentää entropian vaikutusta maapallolla, mutta ei riitä lisäämään järjestystä kuin paikallisesti ja tilapäisesti. Sitä paitsi yhtään tieteen havaintoa aineen itsenäisestä järjestymisestä satunnaisiin toiminnallisiin muotoihin ei koskaan havaita.

        Aine ja energia pyrkivät stokastisessa prosessissa aina tasapainoon ympäristönsä kanssa. Tämä tarkoittaa, että kumpikaan ei luonnostaan pitäydy järjestyneessä tai työtä tuottavassa muodossa. Jääkaappi pysyy jääkaappina vain niin kauan kun sähköä tulee ja moottori toimii. Ne kun lakkaavat niin huomataan, ettei entropia mihinkään hävinnyt.

        "Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee. Se on vain entropian luonnollinen seuraus. Havaittu totuus on myös se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina, ja sukupuutot vain kiihtyvät."

        Kaikille eliölajeille voidaan laskea ns. taustasukupuutto, joka on se aika, jolloin laji todennäköisesti häviää. Nisäkkäille tuo aika on keskimäärin n. 4 miljoonaa vuotta.
        Jos eliölajien sukupuuttonopeus kasvaa huomattavasti taustasukupuuttoa suuremmaksi, on kyse sukupuuttoaallosta. Hyvä selitys viidestä aiemmasta löytyy E. O. Wilsonin kirjasta Elämän monimuotoisuus. Sukupuuttoaaltojen jälkeen maapallon biomassa on aina palautunut. Nykyään biomassa vähenee ihmisen aiheuttaman kuudennen sukupuuttoaallon takia. Siitäkin löytyy hyvä kansantajuinen kirja; E. Kobert Kuudes sukupuutto.
        Sukupuutot eivät todellakaan johdu entropiasta. Et löydä mitään tieteellistä pohjaa väitteellesi. Kuten et löydä sillekään, ettei järjestys voisi avoimessa systeemissä likääntyä, kunhan se muualla vähenee enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on uskonnollinen sivusto, jolla on hyvin vähän tekemistä biologian kanssa.
        BioLogos foundation katsoo evoluution olevan Jumalan tapa luoda maailmaan eri eliölajeja.

        Aivan, se olikin tässä se pointti. Että toiset harhaiset uskolla päänsä sekoittaneet ovat eri mieltä tästä termodynamiikan 2. pääsäännöstä kuin tämä palstan yleisnero-kreationisti, joka tietää kaiken paremmin kuin maailman about kaikki fyysikot ja biologit. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä julkaisuja alalta sinulla on?" Ihan vain netistä löytyviä alan tiedemiesten julkaisuja.

        "Hassua, että asiaa työkseen tutkivat, siis alan ammattilaiset, ovat kanssasi täysin eri mieltä."

        Voitko mainita nimeltä jonkun sellaisen ammattilaisen? Kerro samalla, miten hänen mielipiteensä eroaa täällä esitetystä termodynamiikan 2. pääsääntöä koskevasta analyysista, ja sen vaikutuksesta abiogeneesiin.

        Kiitos etukäteen.

        Kuten arvelinkin, olet vain goolaileva töhtöri, joka on ymmärtänyt tämänkin asian päin persiitä :)

        Jopa toiset harhaiset kreationistit ovat eri mieltä kanssasi tästä(kin) asiasta. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, se olikin tässä se pointti. Että toiset harhaiset uskolla päänsä sekoittaneet ovat eri mieltä tästä termodynamiikan 2. pääsäännöstä kuin tämä palstan yleisnero-kreationisti, joka tietää kaiken paremmin kuin maailman about kaikki fyysikot ja biologit. :)

        Joku aika sitten yksi siirsi maalitolppia. Kun on selvää, että tuo auringon pirulainen romuttaa nämä termodynaamiset väärinkäsitykset maapallolla, niin tämäpä esittikin, että universumissa epäjärjestys kasvaa. Siis abiogeneesi hänen mukaansa tuon takia maapallolla on mahdoton. Kyllä nämä keksii keinot, miten voivat huijata itseään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Evolutionistit eivät oikein tajua mitä "termodynaamisella systeemillä" tarkoitetaan. He luulevat että universumi jotenkin jakautuisi erilaisiin termodynaamisiin systeemeihin, joista entropian laki koskisi vain eristettyä tyyppiä olevia systeemejä."

        Tuota kun evolutionistien lisäksi kaikki fyysikot ovat samaa mieltä.
        Wiki: "Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä[4]. "

        " ...hän ymmärtää myös miksi abiogeneesi olisi entropian lakia rikkova tapahtuma – aine ei koskaan järjesty toiminnalliseen muotoon tai pysy toiminnallisessa muodossa ilman siihen suunnattua työtä ja energiaa."

        Abiogeneesi siis vaatisi, että maapallolle suuntautuu energiaa. Se varmaan edellyttäisi sen, että lähiavaruudessa olisi jokin suunnaton energiaa Maapallolle säteilevä systeemi.
        Ei kai mistään sellaisesta ole havaintoa?

        " Tiede ei ole voinut todistaa sellaisten uusien lajien syntyä, jotka voisivat generoida uusien taksonomisten eliösukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien syntymistä."

        Kambrikaudella oli elämää pelkästään merissä. Voit olla aivan varma, ettei silloin ollut nisäkkäitä, lintuja tai liskoja. Tiede on todistanut, että maapallon eliöstö on vaihtunut useita kertoja lähes kokonaan. Maapallolla on ollut ennen tätä ihmisen aiheuttamaa sukupuuttoa viisi sukupuuttoaaltoa. Kaikkien niiden jälkeen on syntynyt uudenlainen eliöstö, koska vapaat ekosysteemit ovat mahdollistaneet nopean evoluution.

        Ei sukupuutto ole jatkuva prosessi, kuten tunnut kuvittelevan. Vaan mitäpä tuosta. Ei ole ainoa moka. Nyt kun et lainaile, vaan kirjoittelet omia uskomuksiasi, käy entistä selvemmin ilmi, että olet kuvitellut systeemin, jolla on hyvin vähän kosketuspintaa tieteellisen todellisuuden kanssa.

        Auringon antama energia ei riitä edes maapallon entropian pysäyttämiseen, minkä kuka
        tahansa voi nähdä. Ei se saunakaan ilman työtä ja vapaata energiaa lämpiä. Jäähtyä se kyllä osaa ilman mitään työtä tai energiaa.

        Mikään eloton materia ei myöskään järjesty itsestään toiminnalliseen muotoon, vaikka evolutionisti kuinka toivoisi. Eloton materia sen sijaan hajoaa ihan itsestään. Abiogeneesille ei ole edellytyksiä.

        Eliölajejakaan ei tule lisää vaan katoaa ja on aina kadonnut.

        Abiogeneesi pysyy näin ollen mielikuvituksen tuotteena, ja siksi myös evoluutio pysyy mielikuvituksen tuotteena. Kummastakaan ei ole empiiristä todistetta.

        "Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä[4]. " Tämä on totta, mutta evolutionistin tuntuu olevan mahdoton sitä hyväksyä. Maapallo sijaitsee universumissa joka on eristetty systeemi, joten maapallo tietenkin sisältyy tähän eritettyyn systeemiin. Maapallolla voi vallita vain entropia, mikä ei tietenkään estä entropian paikallista vähenemistä hetkellisesti.

        Sekä kasvit että eläimet lopulta kuolevat ja hajoavat, vaikka ovat rajoitetusti ja tilapäisesti pystyneet kääntämään entropian suunnan. Pääsuunta on aina silti entropia.

        "Kambrikaudella oli elämää pelkästään merissä."

        Kambrikausi on evolutionistien jargonia. Ei ole ollut mitään "kausia".

        " Voit olla aivan varma, ettei silloin ollut nisäkkäitä, lintuja tai liskoja."

        Kun katsomme maailmanlaajuisen tulvan muodostamia fossiilikerrostumia, niin huomamme ettei siellä ole mitään "kambrikautta" vaan kaikki lajit hautautuivat samassa äkillisessä tulvassa. Fossiilikerrostumat sijaitsevat siinä järjestyksessä kuin eliöt hautautuivat, mikä ei tarkoita että ne olisivat eläneet eri aikaan.

        "Tiede on todistanut, että maapallon eliöstö on vaihtunut useita kertoja lähes kokonaan."

        Väität evolutionistien höpinöitä tieteeksi? Evoluutio on uskonto, eikä sitä ole millään empiirisellä tutkimuksella todistettu.

        " Maapallolla on ollut ennen tätä ihmisen aiheuttamaa sukupuuttoa viisi sukupuuttoaaltoa." Lopeta vitsailu.

        " Kaikkien niiden jälkeen on syntynyt uudenlainen eliöstö, koska vapaat ekosysteemit ovat mahdollistaneet nopean evoluution."

        Hohhoijaa ... Vielä kun näkisi todisteet.

        Miksi niitä fossiilisia välimuotoja ei ole löytynyt lainkaan vaan niitä pitää luoda mielikuvituksella? Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee: ”Yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla.” Maan päällä nykyään olevien elollisten ei nähdä kehittyvän joksikin muuksi kuin mitä ne ovat. Ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista.

        Perinnöllisyystieteilijä Theodosius Dobzhansky toteaa: ”Eliömaailma ei ole yhtenäinen joukko ... [jonka jäsenet ovat] yhteydessä toisiinsa katkeamattoman välimuotosarjan avulla.”

        Jo Charles Darwin myönsi että ”sangen pulmallisen vaikeuden tarjoaa lajinomaisten muotojen selväpiirteisyys ja se seikka, etteivät nämä muodot liity toisiinsa lukemattomin välimuodoin”.

        Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 885 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen. Nykytiede ei tunne ainuttakaan hyödyllistä satunnaista mutaatiota.

        Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla. Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliö menettää biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        Bakteerit menettävät myös nopeasti geneettistä materiaalia riippumatta niiden kyvystä välittää toisilleen geenejä. Geenihäviö johtaa parasiitteihin tai patogeenisiin bakteereihin. Bakteerin symbioosikin on osoitus biologisen informaation katoamisesta, koska eliön on turvauduttava ravinnonhankinnassa toiseen eliöön. Sama ilmiö on havaittavissa kaikkialla luonnossa; biologisen informaation katoaminen johtaa negatiivisiin ilmiöihin eliömaailmassa.

        Kaikilla eliöryhmillä on luonnossa vain yksi suunta. Rappeutuminen. Evoluutiota ei voi tapahtua, koska ei ole olemassa sellaista mekanismia joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun. Vaikka eliö kaksinkertaistaisi oman genominsa, ei se muutu miksikään muuksi eliötyypiksi.

        Evoluutioteoria on aikamme vakavin harhaoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen fyysikko ja lukion fysiikan sisäistänyt pystyy tekemään sen tieteellisin perustein.
        Kas tässä taas wikinää:
        "Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä[4]. "

        Otetaan pieni esimerkki. Kun ihmisen siittiö- ja munasolu yhtyvät alkaa uuden ihmisen rakentuminen. Väitätkö, että siittiösolu ja munasolu ovat monimutkaisempi ja järjestyneempi systeemi, kuin aikuinen ihminen? Järjestys lisääntyy valtavasti, mutta se ei kumoa entropian lakia, koska eliön järjestyksen lisääntyminen vaatii ravintoa, joka taas johtaa kokonaisjärjestelmän entropian kasvuun.

        Sinulla on lapsen tiedot ja lapsen ymmärrys.

        Et oikein ymmärrä entropiaa. Siittiösolu ja munasolu tuottavat uuden ihmisen, mutta se uusi ihminen kuolee ja hajoaa eli entropia toteutuu.

        Kuten moneen kertaan on toistettu, järjestys voi lisääntyä hetkellisesti ja paikallisesti - mutta vain (suunnattua) työtä ja vapaata energiaa käyttämällä. Auringon energia ei riitä maapallon kokonaisentropian torjumiseen. Jos et usko niin pura polkupyörä, jätä se auringon paisteeseen ja katso alkaako se rakentua itsestään.

        Paikallinen ja hetkellinen entropian väheneminen ei kumoa entropian lakia, koska eliön järjestyksen lisääntyminen vaatii ravintoa, joka taas johtaa kokonaisjärjestelmän entropian kasvuun. Entropia lopulta nielaisee sen sinun uuden ihmisenkin.

        Auringon energia ei ole lisäenergiaa vaan ainoa energia. Maapallon kokonaisentropia lisääntyy koko ajan, mikä näkyy biomassan vähenemisenä. Eliölajeja häviää, elävä muuttuu elottomaksi, mutta toisinpäin ei prosessia tapahdu. Eloton ei muutu eläväksi, eikä siis abiogeneesikään ole todellisuutta.

        Kukaan ei ole pystynyt osoittamaan, että biologinen informaatio lisääntyisi maapallolla tai olisi koskaan lisääntynyt. Jos informaatio lisääntyisi niin evoluutio tulisi mahdolliseksi. Sen sijaan informaatiota menetetään koko ajan lajiutumisten kautta.

        Onko termodynamiikan toinen pääsääntö ratkaisu elämän alkuperäongelmaan?

        Jotta tähän kysymykseen voisi vastata, on selvitettävä mitä apuvälineitä termodynamiikan toinen pääsääntö meille tarjoaa. Niitä on kaksi kappaletta:

        1. Toinen pääsääntö kertoo luonnollisen prosessin suunnan eli että luonnollinen prosessi voi edetä vain yhteen suuntaan (kahdesta mahdollisesta).
        2. Toinen pääsääntö osoittaa, että maailmassa olevat erilaiset potentiaalierot pyrkivät tasoittumaan eli systeemit pyrkivät kohti tasapainotilaa. Tähän ilmiöön liittyy vapaan energian väheneminen ja entropian kasvu.

        Mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa?

        Meillä on suuri joukko erilaisia luonnollisia prosesseja, jotka etenevät täysin ennustettavasti tiettyyn suuntaan. Merkittävää on juuri tämä suunta. Jokaisella luonnollisella prosessilla on tietty suunta, johon se voi edetä. Päinvastainenkin suunta on olemassa, mutta siihen eteneminen vaatii työn tekoa eli tietoisen ohjauksen. Lämmön tapauksessa me tiedämme prosessin (lämmön siirtymisen) luonnollisen etenemissuunnan. Osaamme myös siirtää lämpöä päinvastaiseen suuntaan työn avulla.

        Mikä on luonnollisen prosessin suunta elämän tapauksessa? Onko se kohti elämää vai kohti kuolemaa? Me havaitsemme, että kaikki elävät etenevät kohti kuolemaa ja hajoamista. Voimmeko tämän perusteella päätellä, että luonnollisen prosessin suunta elämän tapauksessa on kohti kuolemaa eikä kohti elämää? Mikäli me voimme näin tehdä, niin silloin kohti elämää on se suunta, joka vaatii työn tekoa eli tietoisen ohjauksen.

        Tällöin ainoa mahdollinen johtopäätös minkä me voimme tehdä on se, että elämä EI ole syntynyt luonnollisen prosessin seurauksena vaan työn eli päämäärätietoisen ohjauksen tuloksena. Tämä linkittyy samalla kysymykseen evoluution olemassaolosta.

        Tällöin ylitämme kuitenkin luonnontieteen nykyiset rajat. Mutta mikäli me saavutamme tämän johtopäätöksen kokeellisen luonnontieteen keinoin, niin eikö se silloin osoita, että olemme määritelleet luonnontieteen rajat väärin? Jos elämän luoja on olemassa, niin silloin naturalismi on vain todellisuuden osajoukko.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tieteellisesti havaittu totuus on se, että maapallon biomassa vähenee. Se on vain entropian luonnollinen seuraus. Havaittu totuus on myös se, että eliölajien sukupuuttoa on ollut aina, ja sukupuutot vain kiihtyvät."

        Kaikille eliölajeille voidaan laskea ns. taustasukupuutto, joka on se aika, jolloin laji todennäköisesti häviää. Nisäkkäille tuo aika on keskimäärin n. 4 miljoonaa vuotta.
        Jos eliölajien sukupuuttonopeus kasvaa huomattavasti taustasukupuuttoa suuremmaksi, on kyse sukupuuttoaallosta. Hyvä selitys viidestä aiemmasta löytyy E. O. Wilsonin kirjasta Elämän monimuotoisuus. Sukupuuttoaaltojen jälkeen maapallon biomassa on aina palautunut. Nykyään biomassa vähenee ihmisen aiheuttaman kuudennen sukupuuttoaallon takia. Siitäkin löytyy hyvä kansantajuinen kirja; E. Kobert Kuudes sukupuutto.
        Sukupuutot eivät todellakaan johdu entropiasta. Et löydä mitään tieteellistä pohjaa väitteellesi. Kuten et löydä sillekään, ettei järjestys voisi avoimessa systeemissä likääntyä, kunhan se muualla vähenee enemmän.

        "Kaikille eliölajeille voidaan laskea ns. taustasukupuutto, joka on se aika, jolloin laji todennäköisesti häviää. Nisäkkäille tuo aika on keskimäärin n. 4 miljoonaa vuotta."

        Höpö höpö. Ihmiseen kertyneiden perinnöllisten sairauksien lisääntymisnopeudesta on laskettu, että jo olisimme olleet täällä lajina huomattavasti yli 6000 vuotta, olisimme jo kuolleet sukupuuttoon.

        "Jos eliölajien sukupuuttonopeus kasvaa huomattavasti taustasukupuuttoa suuremmaksi, on kyse sukupuuttoaallosta. Hyvä selitys viidestä aiemmasta löytyy E. O. Wilsonin kirjasta Elämän monimuotoisuus. "

        Vilkas mielikuvitus tuottaa kaikenlaista.

        "Sukupuutot eivät todellakaan johdu entropiasta. Et löydä mitään tieteellistä pohjaa väitteellesi. "

        Asia on täällä jo tieteellisesti esitelty. Jos et ymmärrä niin ei voi mitään.

        "Kuten et löydä sillekään, ettei järjestys voisi avoimessa systeemissä likääntyä, kunhan se muualla vähenee enemmän."

        Avoin systeemi eristetyssä universumissa ei muuta sitä tosiasiaa, että ko. avoimessa systeemissä vaikuttaa universumin kokonaisentropia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et oikein ymmärrä entropiaa. Siittiösolu ja munasolu tuottavat uuden ihmisen, mutta se uusi ihminen kuolee ja hajoaa eli entropia toteutuu.

        Kuten moneen kertaan on toistettu, järjestys voi lisääntyä hetkellisesti ja paikallisesti - mutta vain (suunnattua) työtä ja vapaata energiaa käyttämällä. Auringon energia ei riitä maapallon kokonaisentropian torjumiseen. Jos et usko niin pura polkupyörä, jätä se auringon paisteeseen ja katso alkaako se rakentua itsestään.

        Paikallinen ja hetkellinen entropian väheneminen ei kumoa entropian lakia, koska eliön järjestyksen lisääntyminen vaatii ravintoa, joka taas johtaa kokonaisjärjestelmän entropian kasvuun. Entropia lopulta nielaisee sen sinun uuden ihmisenkin.

        Auringon energia ei ole lisäenergiaa vaan ainoa energia. Maapallon kokonaisentropia lisääntyy koko ajan, mikä näkyy biomassan vähenemisenä. Eliölajeja häviää, elävä muuttuu elottomaksi, mutta toisinpäin ei prosessia tapahdu. Eloton ei muutu eläväksi, eikä siis abiogeneesikään ole todellisuutta.

        Kukaan ei ole pystynyt osoittamaan, että biologinen informaatio lisääntyisi maapallolla tai olisi koskaan lisääntynyt. Jos informaatio lisääntyisi niin evoluutio tulisi mahdolliseksi. Sen sijaan informaatiota menetetään koko ajan lajiutumisten kautta.

        Onko termodynamiikan toinen pääsääntö ratkaisu elämän alkuperäongelmaan?

        Jotta tähän kysymykseen voisi vastata, on selvitettävä mitä apuvälineitä termodynamiikan toinen pääsääntö meille tarjoaa. Niitä on kaksi kappaletta:

        1. Toinen pääsääntö kertoo luonnollisen prosessin suunnan eli että luonnollinen prosessi voi edetä vain yhteen suuntaan (kahdesta mahdollisesta).
        2. Toinen pääsääntö osoittaa, että maailmassa olevat erilaiset potentiaalierot pyrkivät tasoittumaan eli systeemit pyrkivät kohti tasapainotilaa. Tähän ilmiöön liittyy vapaan energian väheneminen ja entropian kasvu.

        Mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa?

        Meillä on suuri joukko erilaisia luonnollisia prosesseja, jotka etenevät täysin ennustettavasti tiettyyn suuntaan. Merkittävää on juuri tämä suunta. Jokaisella luonnollisella prosessilla on tietty suunta, johon se voi edetä. Päinvastainenkin suunta on olemassa, mutta siihen eteneminen vaatii työn tekoa eli tietoisen ohjauksen. Lämmön tapauksessa me tiedämme prosessin (lämmön siirtymisen) luonnollisen etenemissuunnan. Osaamme myös siirtää lämpöä päinvastaiseen suuntaan työn avulla.

        Mikä on luonnollisen prosessin suunta elämän tapauksessa? Onko se kohti elämää vai kohti kuolemaa? Me havaitsemme, että kaikki elävät etenevät kohti kuolemaa ja hajoamista. Voimmeko tämän perusteella päätellä, että luonnollisen prosessin suunta elämän tapauksessa on kohti kuolemaa eikä kohti elämää? Mikäli me voimme näin tehdä, niin silloin kohti elämää on se suunta, joka vaatii työn tekoa eli tietoisen ohjauksen.

        Tällöin ainoa mahdollinen johtopäätös minkä me voimme tehdä on se, että elämä EI ole syntynyt luonnollisen prosessin seurauksena vaan työn eli päämäärätietoisen ohjauksen tuloksena. Tämä linkittyy samalla kysymykseen evoluution olemassaolosta.

        Tällöin ylitämme kuitenkin luonnontieteen nykyiset rajat. Mutta mikäli me saavutamme tämän johtopäätöksen kokeellisen luonnontieteen keinoin, niin eikö se silloin osoita, että olemme määritelleet luonnontieteen rajat väärin? Jos elämän luoja on olemassa, niin silloin naturalismi on vain todellisuuden osajoukko.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        "Auringon energia ei riitä maapallon kokonaisentropian torjumiseen. Jos et usko niin pura polkupyörä, jätä se auringon paisteeseen ja katso alkaako se rakentua itsestään. "

        Jokainen voi nyt miettiä, kannattaako tälläiseen kreationistisen tieteen huippunimeen tuhalta ruutia. Voi jeesus maria sentään. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaikille eliölajeille voidaan laskea ns. taustasukupuutto, joka on se aika, jolloin laji todennäköisesti häviää. Nisäkkäille tuo aika on keskimäärin n. 4 miljoonaa vuotta."

        Höpö höpö. Ihmiseen kertyneiden perinnöllisten sairauksien lisääntymisnopeudesta on laskettu, että jo olisimme olleet täällä lajina huomattavasti yli 6000 vuotta, olisimme jo kuolleet sukupuuttoon.

        "Jos eliölajien sukupuuttonopeus kasvaa huomattavasti taustasukupuuttoa suuremmaksi, on kyse sukupuuttoaallosta. Hyvä selitys viidestä aiemmasta löytyy E. O. Wilsonin kirjasta Elämän monimuotoisuus. "

        Vilkas mielikuvitus tuottaa kaikenlaista.

        "Sukupuutot eivät todellakaan johdu entropiasta. Et löydä mitään tieteellistä pohjaa väitteellesi. "

        Asia on täällä jo tieteellisesti esitelty. Jos et ymmärrä niin ei voi mitään.

        "Kuten et löydä sillekään, ettei järjestys voisi avoimessa systeemissä likääntyä, kunhan se muualla vähenee enemmän."

        Avoin systeemi eristetyssä universumissa ei muuta sitä tosiasiaa, että ko. avoimessa systeemissä vaikuttaa universumin kokonaisentropia.

        ""Jos eliölajien sukupuuttonopeus kasvaa huomattavasti taustasukupuuttoa suuremmaksi, on kyse sukupuuttoaallosta. Hyvä selitys viidestä aiemmasta löytyy E. O. Wilsonin kirjasta Elämän monimuotoisuus. ""

        "Vilkas mielikuvitus tuottaa kaikenlaista."

        Sinun kohdallasi puhutaan harhaisuudesta.

        ""Sukupuutot eivät todellakaan johdu entropiasta. Et löydä mitään tieteellistä pohjaa väitteellesi. ""

        "Asia on täällä jo tieteellisesti esitelty. Jos et ymmärrä niin ei voi mitään."

        Kaikille sivusta seuraajille on kyllä melko selvää kuka täällä on se joka ei ymmärrä :D. Jälleen kerran: todellisuus ja harhainen kreationisti tappelivat. Ikävä juttu todellisuudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, se olikin tässä se pointti. Että toiset harhaiset uskolla päänsä sekoittaneet ovat eri mieltä tästä termodynamiikan 2. pääsäännöstä kuin tämä palstan yleisnero-kreationisti, joka tietää kaiken paremmin kuin maailman about kaikki fyysikot ja biologit. :)

        "maailman about kaikki fyysikot ja biologit. :)"

        Kuten sinä tässä osuvasti annat ymmärtää, evoluutiousko perustuu tosiaan tieteen sijasta enemmistömielipiteeseen. Enemmistömielipide voi perustua yhtä hyvin tiedon puutteeseen kuin tietoonkin.

        Oletko kuullut Flogiston -teoriasta? 1600 -luvulla siihen uskoivat maailman "about kaikki" fyysikot ja biologit, aivan kuten nykyään evoluutioteoriaan. Yliopistoissa sitä opetettiin senkin jälkeen, kun oli todistettu että mitään flogistonia ei ole. Siis kuten evoluutiota nykyään. Flogiston -teoriassa tosin oli enemmän loogista järkeä kuin evoluutioteoriassa.

        Vaikuttaa siltä, että uusdarvinistit unohtavat eliöiden kohdalla materialisminsa ja naturalisminsa kivijalat. Eliöthän koostuvat viime kädessä samoista elottomista aineista kuin elotonkin materia.

        Darvinistit kuvittelevat, että kunhan kasa materiaa vain saa auringonvaloa niin se alkaa toimia kuten älykäs suunnittelija, ja ryhtyy itsekseen rakentelemaan monimutkaisia, eläviä järjestelmiä. Idea on yhtä epälooginen kuin ajatus auton osista, jotka pannaan auringonpaisteeseen, jotta ne kokoontuisivat autoksi.

        Evolutionistien ajatuksissa on kyllä sikäli perää, että ulkoisen energian saatavuus on evoluutiolle ilmeisen välttämätön ehto. Läheskään riittävä ehto se ei kuitenkaan ole, ja juuri tätä seikkaa "taistelevat uusdarvinistit" pyrkivät suurelta yleisöltä kaikin voimin piilottelemaan.

        Järjestyksen aikaansaamiseksi on tehtävä työtä, se ei tapahdu itsestään. Lisäksi järjestys perustuu informaatioon, eli elävä solu tarvitsee suunnitelman ja valmistusohjeen. Proteiinilla on DNA:han koodattu suunnitelma ja valmistusohje. Työtä tarvitaan mikäli haluamme tuottaa prosessin, joka on päinvastainen luonnolliselle prosessille - siis entropialle.

        Evolutionisti sanoo että entropian väheneminen on biosfäärissämme yleistä, esim. yhteyttävissä kasveissa. Totta, mutta ohjaamattoman evoluution mahdollisuuden perusteleminen on eri asia, kuin sen avulla selitettävä kohteiden toiminnan kuvailu.

        Pakastinkin pystyy vähentämään paikallista entropiaa, mutta tämä ei millään tavoin puhu sen puolesta että pakastimia syntyisi, tai olisi voinut syntyä, maan päällä itsestään vain siitä syystä, että maanpinta ottaa vastaan auringosta lähtenyttä säteilyenergiaa.

        Näin evoluution mahdollisuus kytkeytyy elämän ohjaamattoman synnyn mahdollisuuteen eli abiogeneesiin. Tätä kytkentää vastaan darvinistit taistelevat, vaikka taistelu useimmiten ilmeneekin näennäisenä välinpitämättömyytenä tyyliin "evoluutioteorian puolustaminen ei tarvitse tietoa elämän synnystä". Miksi taistella, jos tietää häviävänsä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku aika sitten yksi siirsi maalitolppia. Kun on selvää, että tuo auringon pirulainen romuttaa nämä termodynaamiset väärinkäsitykset maapallolla, niin tämäpä esittikin, että universumissa epäjärjestys kasvaa. Siis abiogeneesi hänen mukaansa tuon takia maapallolla on mahdoton. Kyllä nämä keksii keinot, miten voivat huijata itseään.

        "auringon pirulainen romuttaa nämä termodynaamiset väärinkäsitykset maapallolla"

        Millä mekanismilla aurinko tuottaisi abiogeneesiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auringon antama energia ei riitä edes maapallon entropian pysäyttämiseen, minkä kuka
        tahansa voi nähdä. Ei se saunakaan ilman työtä ja vapaata energiaa lämpiä. Jäähtyä se kyllä osaa ilman mitään työtä tai energiaa.

        Mikään eloton materia ei myöskään järjesty itsestään toiminnalliseen muotoon, vaikka evolutionisti kuinka toivoisi. Eloton materia sen sijaan hajoaa ihan itsestään. Abiogeneesille ei ole edellytyksiä.

        Eliölajejakaan ei tule lisää vaan katoaa ja on aina kadonnut.

        Abiogeneesi pysyy näin ollen mielikuvituksen tuotteena, ja siksi myös evoluutio pysyy mielikuvituksen tuotteena. Kummastakaan ei ole empiiristä todistetta.

        "Termodynamiikan toinen pääsääntö voidaan ilmaista entropian avulla siten, että eristetyn systeemin entropia voi kasvaa mutta ei koskaan vähetä[4]. " Tämä on totta, mutta evolutionistin tuntuu olevan mahdoton sitä hyväksyä. Maapallo sijaitsee universumissa joka on eristetty systeemi, joten maapallo tietenkin sisältyy tähän eritettyyn systeemiin. Maapallolla voi vallita vain entropia, mikä ei tietenkään estä entropian paikallista vähenemistä hetkellisesti.

        Sekä kasvit että eläimet lopulta kuolevat ja hajoavat, vaikka ovat rajoitetusti ja tilapäisesti pystyneet kääntämään entropian suunnan. Pääsuunta on aina silti entropia.

        "Kambrikaudella oli elämää pelkästään merissä."

        Kambrikausi on evolutionistien jargonia. Ei ole ollut mitään "kausia".

        " Voit olla aivan varma, ettei silloin ollut nisäkkäitä, lintuja tai liskoja."

        Kun katsomme maailmanlaajuisen tulvan muodostamia fossiilikerrostumia, niin huomamme ettei siellä ole mitään "kambrikautta" vaan kaikki lajit hautautuivat samassa äkillisessä tulvassa. Fossiilikerrostumat sijaitsevat siinä järjestyksessä kuin eliöt hautautuivat, mikä ei tarkoita että ne olisivat eläneet eri aikaan.

        "Tiede on todistanut, että maapallon eliöstö on vaihtunut useita kertoja lähes kokonaan."

        Väität evolutionistien höpinöitä tieteeksi? Evoluutio on uskonto, eikä sitä ole millään empiirisellä tutkimuksella todistettu.

        " Maapallolla on ollut ennen tätä ihmisen aiheuttamaa sukupuuttoa viisi sukupuuttoaaltoa." Lopeta vitsailu.

        " Kaikkien niiden jälkeen on syntynyt uudenlainen eliöstö, koska vapaat ekosysteemit ovat mahdollistaneet nopean evoluution."

        Hohhoijaa ... Vielä kun näkisi todisteet.

        Miksi niitä fossiilisia välimuotoja ei ole löytynyt lainkaan vaan niitä pitää luoda mielikuvituksella? Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee: ”Yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla.” Maan päällä nykyään olevien elollisten ei nähdä kehittyvän joksikin muuksi kuin mitä ne ovat. Ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista.

        Perinnöllisyystieteilijä Theodosius Dobzhansky toteaa: ”Eliömaailma ei ole yhtenäinen joukko ... [jonka jäsenet ovat] yhteydessä toisiinsa katkeamattoman välimuotosarjan avulla.”

        Jo Charles Darwin myönsi että ”sangen pulmallisen vaikeuden tarjoaa lajinomaisten muotojen selväpiirteisyys ja se seikka, etteivät nämä muodot liity toisiinsa lukemattomin välimuodoin”.

        Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 885 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen. Nykytiede ei tunne ainuttakaan hyödyllistä satunnaista mutaatiota.

        Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla. Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliö menettää biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        Bakteerit menettävät myös nopeasti geneettistä materiaalia riippumatta niiden kyvystä välittää toisilleen geenejä. Geenihäviö johtaa parasiitteihin tai patogeenisiin bakteereihin. Bakteerin symbioosikin on osoitus biologisen informaation katoamisesta, koska eliön on turvauduttava ravinnonhankinnassa toiseen eliöön. Sama ilmiö on havaittavissa kaikkialla luonnossa; biologisen informaation katoaminen johtaa negatiivisiin ilmiöihin eliömaailmassa.

        Kaikilla eliöryhmillä on luonnossa vain yksi suunta. Rappeutuminen. Evoluutiota ei voi tapahtua, koska ei ole olemassa sellaista mekanismia joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun. Vaikka eliö kaksinkertaistaisi oman genominsa, ei se muutu miksikään muuksi eliötyypiksi.

        Evoluutioteoria on aikamme vakavin harhaoppi.

        "Nykytiede ei tunne ainuttakaan hyödyllistä satunnaista mutaatiota."

        Tarkoittaa tässä evolutiivisesti hyödyllistä mutaatiota. Evoluutiota tuottamattomia (ei rakenteellisia) mutaatioita toki esiintyy, mutta ne eivät tuota uusia taksonomisia lajeja, sukuja, heimoja, lahkoja tai luokkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi hauskaa jos joku evolutionisti pystyisi tieteellisin perustein irrottamaan termodynamiikan 2. pääsäännön ja abiogeneesin toisistaan. Sen jälkeen ei tarvitsisi kuin todistaa abiogeneesi koeputkessa. Onhan sitä 70 vuotta tosin yritetty turhaan, mutta kyllä siinä pari tutkijaa ainakin työllistyisi.

        "...todistaa abiogeneesi koeputkessa."

        Astronomi ja matemaatikko Sir Fred Hoyle tekee elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:
        ”Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Auringon energia ei riitä maapallon kokonaisentropian torjumiseen. Jos et usko niin pura polkupyörä, jätä se auringon paisteeseen ja katso alkaako se rakentua itsestään. "

        Jokainen voi nyt miettiä, kannattaako tälläiseen kreationistisen tieteen huippunimeen tuhalta ruutia. Voi jeesus maria sentään. :D

        "Auringon energia ei riitä maapallon kokonaisentropian torjumiseen. Jos et usko niin pura polkupyörä, jätä se auringon paisteeseen ja katso alkaako se rakentua itsestään. "

        Jokainen voi nyt miettiä, kannattaako tälläiseen kreationistisen tieteen huippunimeen tuhalta ruutia. Voi jeesus maria sentään. :D ---

        Huomaamme, ettet uskalla ottaa kantaa osiinsa puretun polkupyörän esimerkkitapaukseen 🙂

        Nimittäin jos myönnät, ettei se polkupyörä itse itseään kokoa vaikka se kuinka saisi energiaa auringosta, tulet samalla myöntäneeksi ettei mikään muukaan eloton materia pysty kasaamaan itse itseään toimivaksi kokonaisuudeksi vastoin termodynamiikan 2. pääsääntöä, vaikka saisi kuinka paljon auringon energiaa. Lue: abiogeneesi on fiktio.

        Jos taas väität että abiogeneesi on mahdollinen, niin loogisesti polkupyörän (tai minkä tahansa elottoman materian) pitäisi pystyä kokoamaan itse itsensä toiminnalliseen muotoon. Eikö niin?

        Ei sillä, että evolutionisteilla looginen ajattelu olisi koskaan ollut vahva alue.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...todistaa abiogeneesi koeputkessa."

        Astronomi ja matemaatikko Sir Fred Hoyle tekee elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:
        ”Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu.”

        Hoyle olikin panspermian kannalla. Siis elämä on tuon ajatuksen mukaan tullut maapallolle komeettojen ym. mukana. Nyt siis täytyy laventaa lajimääritystä niin, että elokehä ihmiset mukaan lukien ovat mikrobi lajin sisäistä muuntelua.

        Lainauslouhinta on kyllä siitä jännä kreationistisen "tieteen" metodi, että sillä ampuu omaan jalkaansa vähän väliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Auringon energia ei riitä maapallon kokonaisentropian torjumiseen. Jos et usko niin pura polkupyörä, jätä se auringon paisteeseen ja katso alkaako se rakentua itsestään. "

        Jokainen voi nyt miettiä, kannattaako tälläiseen kreationistisen tieteen huippunimeen tuhalta ruutia. Voi jeesus maria sentään. :D ---

        Huomaamme, ettet uskalla ottaa kantaa osiinsa puretun polkupyörän esimerkkitapaukseen 🙂

        Nimittäin jos myönnät, ettei se polkupyörä itse itseään kokoa vaikka se kuinka saisi energiaa auringosta, tulet samalla myöntäneeksi ettei mikään muukaan eloton materia pysty kasaamaan itse itseään toimivaksi kokonaisuudeksi vastoin termodynamiikan 2. pääsääntöä, vaikka saisi kuinka paljon auringon energiaa. Lue: abiogeneesi on fiktio.

        Jos taas väität että abiogeneesi on mahdollinen, niin loogisesti polkupyörän (tai minkä tahansa elottoman materian) pitäisi pystyä kokoamaan itse itsensä toiminnalliseen muotoon. Eikö niin?

        Ei sillä, että evolutionisteilla looginen ajattelu olisi koskaan ollut vahva alue.

        Tuo polkupöyrä-juttu on esimerkki tyypillisestä olkiukosta. Ja kertoo kyllä kirjoittajan käsitystasosta mm. fysiikan suhteen. Ja aika paljon tuo kertoi ihan kirjoittajan terveen järjen puutteestakin.


    • Anonyymi

      Eipä ole tämä palsta ainoa huuhaapalsta näillä main. Ilmastonlämpenemispalstalta löytyy vielä villimpää "tiedettä".

      • Anonyymi

        Vieläkö joku puuhuu jostain ilmastonlämpenemisestä? Olisi aika päivittää tiedot tähän päivään ja puhua ilmastonmuutoksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö joku puuhuu jostain ilmastonlämpenemisestä? Olisi aika päivittää tiedot tähän päivään ja puhua ilmastonmuutoksesta.

        Ilmaston muutos on laajempi termi, joka pitää sisällään ilmaston lämpenemisen. Ilmaston muutoksessa ilmaston lämpeneminen on primus motor, joka vaikuttaa muihin muutoksiin. Ilmaston lämpenemisen taas aiheuttaa pääsääntöisesti ilmakehään päässyt fossiilinen hiili.
        Ilmaston globaali lämpeneminen on siitäkin hyvä seurattava, että siitä saadaan eksakteja mittaustuloksia. Siitä johtuvat ilmiöt vaihtelevat hyvinkin suuresti ja niiden lisääntymisen varma toteaminen vaatii pitkäaikaista tilastoa.

        On aivan asiallista puhua ilmaston lämpenemisestä. Aivan samoin kuin yleisestoi lajikadosta puhuttaessa voidaan kiinnittää erityistä huomiota uhanalaisiin lajeihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmaston muutos on laajempi termi, joka pitää sisällään ilmaston lämpenemisen. Ilmaston muutoksessa ilmaston lämpeneminen on primus motor, joka vaikuttaa muihin muutoksiin. Ilmaston lämpenemisen taas aiheuttaa pääsääntöisesti ilmakehään päässyt fossiilinen hiili.
        Ilmaston globaali lämpeneminen on siitäkin hyvä seurattava, että siitä saadaan eksakteja mittaustuloksia. Siitä johtuvat ilmiöt vaihtelevat hyvinkin suuresti ja niiden lisääntymisen varma toteaminen vaatii pitkäaikaista tilastoa.

        On aivan asiallista puhua ilmaston lämpenemisestä. Aivan samoin kuin yleisestoi lajikadosta puhuttaessa voidaan kiinnittää erityistä huomiota uhanalaisiin lajeihin.

        Ilmaston globaali lämpeneminen on siitäkin hyvä seurattava, että siitä saadaan hyviä naurunaiheita huuhaatieteestä ja alarmistien sekopäisyydestä.
        Ilmaston lämpenemistä koskevan huuhaan toteaminen tosiaan vaatii hiukan pitempiaikaisia tilastoja kuin jonkun Michael Mannin pseudotieteellinen tilasto muutaman kymmenen vuoden ajalta.

        On aivan asiallista puhua ilmaston viilenemisestä.
        Aivan samoin kuin yleisesti uusien lajiensynnystä puhuttaessa voidaan kiinnittää erityistä huomiota evoluutioon. Ja tietysti alarmistien pseudotieteilyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmaston muutos on laajempi termi, joka pitää sisällään ilmaston lämpenemisen. Ilmaston muutoksessa ilmaston lämpeneminen on primus motor, joka vaikuttaa muihin muutoksiin. Ilmaston lämpenemisen taas aiheuttaa pääsääntöisesti ilmakehään päässyt fossiilinen hiili.
        Ilmaston globaali lämpeneminen on siitäkin hyvä seurattava, että siitä saadaan eksakteja mittaustuloksia. Siitä johtuvat ilmiöt vaihtelevat hyvinkin suuresti ja niiden lisääntymisen varma toteaminen vaatii pitkäaikaista tilastoa.

        On aivan asiallista puhua ilmaston lämpenemisestä. Aivan samoin kuin yleisestoi lajikadosta puhuttaessa voidaan kiinnittää erityistä huomiota uhanalaisiin lajeihin.

        "Ilmaston muutoksessa ilmaston lämpeneminen on primus motor, joka vaikuttaa muihin muutoksiin."

        Fundamentalistiuskovaisen tarinat ovat toisinaan aivan hupaisia. Harjoittele hiukan lisää niin saatat saada kymmenen pistettä ja papukaijamerkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmaston globaali lämpeneminen on siitäkin hyvä seurattava, että siitä saadaan hyviä naurunaiheita huuhaatieteestä ja alarmistien sekopäisyydestä.
        Ilmaston lämpenemistä koskevan huuhaan toteaminen tosiaan vaatii hiukan pitempiaikaisia tilastoja kuin jonkun Michael Mannin pseudotieteellinen tilasto muutaman kymmenen vuoden ajalta.

        On aivan asiallista puhua ilmaston viilenemisestä.
        Aivan samoin kuin yleisesti uusien lajiensynnystä puhuttaessa voidaan kiinnittää erityistä huomiota evoluutioon. Ja tietysti alarmistien pseudotieteilyyn.

        "voidaan kiinnittää erityistä huomiota evoluutioon."

        Missä on todiste uuden taksonomisen eliösuvun kehittymisestä evoluution kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmaston globaali lämpeneminen on siitäkin hyvä seurattava, että siitä saadaan hyviä naurunaiheita huuhaatieteestä ja alarmistien sekopäisyydestä.
        Ilmaston lämpenemistä koskevan huuhaan toteaminen tosiaan vaatii hiukan pitempiaikaisia tilastoja kuin jonkun Michael Mannin pseudotieteellinen tilasto muutaman kymmenen vuoden ajalta.

        On aivan asiallista puhua ilmaston viilenemisestä.
        Aivan samoin kuin yleisesti uusien lajiensynnystä puhuttaessa voidaan kiinnittää erityistä huomiota evoluutioon. Ja tietysti alarmistien pseudotieteilyyn.

        Sinulla taitaa viirata melko pahasti. Kuluva vuosi on jo nyt varmuudella kuumin ikinä mitattu ja sinä puhut viilenemisestä. Tämän vuoden jälkeen mittaushistorian yhdeksän lämpimintä vuotta ovat yhdeksän edellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ilmaston muutoksessa ilmaston lämpeneminen on primus motor, joka vaikuttaa muihin muutoksiin."

        Fundamentalistiuskovaisen tarinat ovat toisinaan aivan hupaisia. Harjoittele hiukan lisää niin saatat saada kymmenen pistettä ja papukaijamerkin.

        Lyhytprosaisti voisi tyytyä pakurin puremiseen ja planeettojenj spiraaliratojen ihmettelyyn.


    • Anonyymi

      Onneksi täällä on evolutionistien syvästi tieteellisiä vastakirjoituksia, jotka murskaavat evoluutiota kyseenalaistavien henkilöiden kirjoitukset. Näin pitää ollakin, koska nämähän ovat keskustelupalstoja. Ilman vastakkaisia mielipiteitä ei olisi keskusteluakaan.

      • Anonyymi

        "Onneksi täällä on evolutionistien syvästi tieteellisiä vastakirjoituksia, jotka murskaavat evoluutiota kyseenalaistavien henkilöiden kirjoitukset."

        Syvästi tieteellisiä? Kovin on pinnallista, pikemminkin.


    • Anonyymi

      Biokemian emeritusprofessori, evoluutiobiologi Franklin Harold: “Meidän täytyy myöntää, että tällä hetkellä ei ole yksityiskohtaista darvinistista selitystä minkään biokemiallisen- tai solujärjestelmän evoluutiosta. On vain erilaisia toiveikkaita spekulaatioita.” [Harold F., The way of the cell: molecules, organisms and the order of life, Oxford University Press, New York, p. 205, 2001.]

      • Anonyymi

        Taitaa olla isokin keisari asialla kun se käyttää monikon ensimmäistä persoonaa itsestään.


      • Anonyymi

        En viitsi kaivaa mitä olet ymmärtänyt väärin tai mitä lainauslouhit. Korotan kaikkein kovimmilla lainauksilla:

        "Evolution is a key unifying principle in biology. AsTheodosius Dobzhansky once
        said, 'Nothing in biology makes sense except in the light of
        evolution.'"

        Chapter One, What is Evolution?, gives a brief overview of Darwin's theory of evolution by natural selection as theory and fact. He writes that the "process is remarkably simple. It requires only that individuals of a species vary genetically in their ability to survive and reproduce in their environment. Given this, natural selection—and evolution—are inevitable."
        Coyne - Why Evolution Is True

        Checkmate, idiot.


      • Anonyymi

        En löytänyt kaverin julkaisuluetteloa. Muutama uskonnollinen kirja näytti olevan, mutta ei ollut listaa vertaisarvioiduista artikkeleista. Ei tainnut papalla olla mikään tuottelias tutkijan ura vai miksihän ei ole julkaisuluetteloa ainakaan helposti saatavilla.


      • Anonyymi

        Franklin Harold ei missään kiistänyt evoluutiota, mutta hänellä oli (lyhyen googlailun mukaan) vähän valtavirrasta poikkeava käsitys evoluutiosta. Biokemistinä hänellä ei ollut evoluutiobiologian opintoja ja se ehkä mahdollisti omaperäisten hypoteesien luomisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En viitsi kaivaa mitä olet ymmärtänyt väärin tai mitä lainauslouhit. Korotan kaikkein kovimmilla lainauksilla:

        "Evolution is a key unifying principle in biology. AsTheodosius Dobzhansky once
        said, 'Nothing in biology makes sense except in the light of
        evolution.'"

        Chapter One, What is Evolution?, gives a brief overview of Darwin's theory of evolution by natural selection as theory and fact. He writes that the "process is remarkably simple. It requires only that individuals of a species vary genetically in their ability to survive and reproduce in their environment. Given this, natural selection—and evolution—are inevitable."
        Coyne - Why Evolution Is True

        Checkmate, idiot.

        Vuonna 1975 kuollut Theodosius Dobzhansky oli evoluutiobiologi, edusti siis pseudotiedettä.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi suljetaan tieteen ulkopuolelle, koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Evoluutiobiologi Richard Lewontin:
        "Tieteen metodit ja instituutiot eivät pakota meitä hyväksymään materialistista selitystä. Päinvastoin, me itse olemme materialistisen uskollisuutemme velvoittamia. Katsomme tärkeäksi rakentaa sellainen tutkimusmekanismi, joka tuottaa materialistisia tuloksia riippumatta siitä, kuinka järjenvastaisia tulokset ovat ...” [R. Lewontin, Billions and Billions of Demons, New York Review (9 January 1997): p. 31; Amazing admission.]

        Tri Don Batten [B.Sc.Agr. (First Class Honours) and Ph.D. from the University of Sydney. Worked for 20 years as a research horticulturalist with the NSW Department of Agriculture] mainitsee seuraavasti:

        ”Sekä luonnonvalinnassa että jalostuksessa tapahtuu informaation menetystä. Kasvien jalostajat pyrkivät käyttämään villejä kasvityyppejä jalostuksessaan, koska pitkälle jalostetut lajikkeemme ovat geneettiseltä informaatiosisällöltään köyhempiä kuin niiden villit vastikkeet. Olen itse vuosien ajan ollut mukana jalostamassa sellaisia kasveja kuten litsejä, kirimoijia ja guavoita, joten olen hyvin tietoinen tästä seikasta.”

        Tri George Gabor Miklos [PhD in genetics and extensive laboratory experience in molecular biology and biotechnology] on todennut, että vaikka seuraisimme luonnossa esiintyvien variaatioiden muodostumista nykyhetkestä maailmanloppuun, niin esimerkiksi karhut pysyisivät karhuina.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta fossiilit evoluution todisteena. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.
        On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé oli ranskalainen zoologisti joka tuotti yli 300 julkaisua, mukaan lukien vaikutusvaltainen 52-osainen teos ”Traité de Zoologie”. Hän oli Ranskan tiedeakatemian jäsen ja antidarvinisti: "Velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on [virheellisesti ] pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä." (/Evolution of Living Organism 1977 s. 8.)

        "Darvinilainen pseudotiede on luotu käyttämällä kätkettyjä olettamuksia, sekä uhkarohkeita ja usein perusteettomia ekstrapolointeja. Evoluutioteoria on juurtumassa biologian ytimeen ja on johtamassa harhaan biokemistejä ja biologeja, jotka uskovat että em. teorian peruskäsitteiden virheettömyys on osoitettu - mikä ei ole kuitenkaan asian laita." (Evolution of Living Organism 1977 s. 202.)

        "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiselle tutkimukselle" H. Nilsson, Synthetische Artbildng, 1954, s. 11

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa." (Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.)

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta … erimielisyys on kasvamassa yleisistä Darwinin näkemyksistä". [The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88]

        Louis Agassiz: "Teoria (evoluutio) on tieteellinen erehdys". ... lainaus kirjasta H. Enoch Evolution or Creation (1986) s. 139.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 1975 kuollut Theodosius Dobzhansky oli evoluutiobiologi, edusti siis pseudotiedettä.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi suljetaan tieteen ulkopuolelle, koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Evoluutiobiologi Richard Lewontin:
        "Tieteen metodit ja instituutiot eivät pakota meitä hyväksymään materialistista selitystä. Päinvastoin, me itse olemme materialistisen uskollisuutemme velvoittamia. Katsomme tärkeäksi rakentaa sellainen tutkimusmekanismi, joka tuottaa materialistisia tuloksia riippumatta siitä, kuinka järjenvastaisia tulokset ovat ...” [R. Lewontin, Billions and Billions of Demons, New York Review (9 January 1997): p. 31; Amazing admission.]

        Tri Don Batten [B.Sc.Agr. (First Class Honours) and Ph.D. from the University of Sydney. Worked for 20 years as a research horticulturalist with the NSW Department of Agriculture] mainitsee seuraavasti:

        ”Sekä luonnonvalinnassa että jalostuksessa tapahtuu informaation menetystä. Kasvien jalostajat pyrkivät käyttämään villejä kasvityyppejä jalostuksessaan, koska pitkälle jalostetut lajikkeemme ovat geneettiseltä informaatiosisällöltään köyhempiä kuin niiden villit vastikkeet. Olen itse vuosien ajan ollut mukana jalostamassa sellaisia kasveja kuten litsejä, kirimoijia ja guavoita, joten olen hyvin tietoinen tästä seikasta.”

        Tri George Gabor Miklos [PhD in genetics and extensive laboratory experience in molecular biology and biotechnology] on todennut, että vaikka seuraisimme luonnossa esiintyvien variaatioiden muodostumista nykyhetkestä maailmanloppuun, niin esimerkiksi karhut pysyisivät karhuina.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta fossiilit evoluution todisteena. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.
        On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé oli ranskalainen zoologisti joka tuotti yli 300 julkaisua, mukaan lukien vaikutusvaltainen 52-osainen teos ”Traité de Zoologie”. Hän oli Ranskan tiedeakatemian jäsen ja antidarvinisti: "Velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on [virheellisesti ] pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä." (/Evolution of Living Organism 1977 s. 8.)

        "Darvinilainen pseudotiede on luotu käyttämällä kätkettyjä olettamuksia, sekä uhkarohkeita ja usein perusteettomia ekstrapolointeja. Evoluutioteoria on juurtumassa biologian ytimeen ja on johtamassa harhaan biokemistejä ja biologeja, jotka uskovat että em. teorian peruskäsitteiden virheettömyys on osoitettu - mikä ei ole kuitenkaan asian laita." (Evolution of Living Organism 1977 s. 202.)

        "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiselle tutkimukselle" H. Nilsson, Synthetische Artbildng, 1954, s. 11

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa." (Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.)

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta … erimielisyys on kasvamassa yleisistä Darwinin näkemyksistä". [The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88]

        Louis Agassiz: "Teoria (evoluutio) on tieteellinen erehdys". ... lainaus kirjasta H. Enoch Evolution or Creation (1986) s. 139.

        "Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa."

        Tuo on yksiselitteisesti törkeää valehtelua. Kas tässä kokeesta, jossa yksisoluinen hiiva muuttui monisoluiseksi kirjaimellisesti tutkijoiden silmien edessä (linkki varsinaiseen tutkimuspaperiin on jutun alussa):
        https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/monisoluiseksi-ihan-tuosta-vain/
        Havaittuja todisteita on vaikka kuinka, tässä esimerkkejä joistain niistä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Havaittu_uusien_lajien_synty

        "Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki..."
        Unohdit mainita että kyseessä on mielipidekirjoitus, eikä mikään tieteessä käytetty naturalismin menettelytapa. Naturalismi on sitä, että tutkitaan asioita, joita voi tutkia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 1975 kuollut Theodosius Dobzhansky oli evoluutiobiologi, edusti siis pseudotiedettä.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi suljetaan tieteen ulkopuolelle, koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Evoluutiobiologi Richard Lewontin:
        "Tieteen metodit ja instituutiot eivät pakota meitä hyväksymään materialistista selitystä. Päinvastoin, me itse olemme materialistisen uskollisuutemme velvoittamia. Katsomme tärkeäksi rakentaa sellainen tutkimusmekanismi, joka tuottaa materialistisia tuloksia riippumatta siitä, kuinka järjenvastaisia tulokset ovat ...” [R. Lewontin, Billions and Billions of Demons, New York Review (9 January 1997): p. 31; Amazing admission.]

        Tri Don Batten [B.Sc.Agr. (First Class Honours) and Ph.D. from the University of Sydney. Worked for 20 years as a research horticulturalist with the NSW Department of Agriculture] mainitsee seuraavasti:

        ”Sekä luonnonvalinnassa että jalostuksessa tapahtuu informaation menetystä. Kasvien jalostajat pyrkivät käyttämään villejä kasvityyppejä jalostuksessaan, koska pitkälle jalostetut lajikkeemme ovat geneettiseltä informaatiosisällöltään köyhempiä kuin niiden villit vastikkeet. Olen itse vuosien ajan ollut mukana jalostamassa sellaisia kasveja kuten litsejä, kirimoijia ja guavoita, joten olen hyvin tietoinen tästä seikasta.”

        Tri George Gabor Miklos [PhD in genetics and extensive laboratory experience in molecular biology and biotechnology] on todennut, että vaikka seuraisimme luonnossa esiintyvien variaatioiden muodostumista nykyhetkestä maailmanloppuun, niin esimerkiksi karhut pysyisivät karhuina.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta fossiilit evoluution todisteena. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.
        On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé oli ranskalainen zoologisti joka tuotti yli 300 julkaisua, mukaan lukien vaikutusvaltainen 52-osainen teos ”Traité de Zoologie”. Hän oli Ranskan tiedeakatemian jäsen ja antidarvinisti: "Velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on [virheellisesti ] pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä." (/Evolution of Living Organism 1977 s. 8.)

        "Darvinilainen pseudotiede on luotu käyttämällä kätkettyjä olettamuksia, sekä uhkarohkeita ja usein perusteettomia ekstrapolointeja. Evoluutioteoria on juurtumassa biologian ytimeen ja on johtamassa harhaan biokemistejä ja biologeja, jotka uskovat että em. teorian peruskäsitteiden virheettömyys on osoitettu - mikä ei ole kuitenkaan asian laita." (Evolution of Living Organism 1977 s. 202.)

        "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiselle tutkimukselle" H. Nilsson, Synthetische Artbildng, 1954, s. 11

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa." (Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.)

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta … erimielisyys on kasvamassa yleisistä Darwinin näkemyksistä". [The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88]

        Louis Agassiz: "Teoria (evoluutio) on tieteellinen erehdys". ... lainaus kirjasta H. Enoch Evolution or Creation (1986) s. 139.

        H. Lipson
        "Olen aina ollut hieman epäileväinen evoluutioteoriasta, sen kykyyn selittää elävien olioiden ominaisuuksia. Olen sen tähden yrittänyt saada selville, josko biologiset löydöt viimeisten kolmenkymmenen vuoden ajan sopisivat yhteen Darwinin teorian kanssa. En usko, että ne niin tekevät. Minun mieleeni teoria ei mahdu mitenkään". H. Lipson, "A Physicist Looks of Evolution," Physics Bulletin 31 (1980), s. 138.

        Norman Macbeth
        "Valitettavasti enimmät selitykset evoluution kentällä eivät ole hyviä. Itse asiassa, ne tuskin kelpaavat selityksiksi lainkaan; ne ovat ehdotuksia ... utopistisia ajatuksia, tuskin kelvollisia kutsuttaviksi oletuksiksi. " Norman Macbeth, Darwin Retried (1971), s. 147.

        Francis J. Ayala
        "Olettamus on empiirinen ja tieteellinen vain jos sen voi testata kokeella. Olettamus tai teoria väärennetty empiirisillä havainnoilla ja kokeilla ei voi olla periaate, eikä kuulu tieteen valtakuntaan . " Francis J. Ayala, "Biological Evolution: Natural Selection or Random Walk?" American Scientist, Vol. 82, Nov.-Dec. 1974, s. 700.

        Tohtori T.N. Tahmisian
        "Tiedemiehet jotka opettavat evoluutioteorian olevan elämän tosiasia ovat suuria huijareita ja tarinat, joita he ovat kehitelleet ovat ehkä suurinta pilantekoa, mitä koskaan on tehty. Evoluution selittämisessä meillä ei ole yhtään hitusta tosiasioita. " (Dr. T.N. Tahmisian. Atomic Energy Commission, The Fresno Bee, August 20, 1959.

        Tohtori David Raup
        "...monet ihmiset olettavat fossiilien toimittavan erittäin tärkeää osaa yleisessä argumentoinnissa darvinilaisen elämän synnyn historian hyväksi. Valitettavasti, tämä ei ole totta. " (Dr. David Raup, Curator, Field Museum of Natural History, Chicago. Lainaus "Conflicts between Darwin and paleontology," Field Museum of Natural History Bulletin, Vol. 50 (1), 1979.)

        Professori Louis Bourone
        "Evolutionismi on aikuisten satu. Tämä teoria ei ole auttanut tiedettä edistymään . Se on kelvoton," sanoo Professori Louis Bouroune; lainaus The Advocate, Maaliskuun 8, 1984. Louis Bourone on entinen Strasbourgin biologisen yhdistyksen presidentti ja Strasbourgin eläinmuseon johtaja, sekä hän on myös toiminut johtajana Ranskan kansallisessa tiedekeskuksessa.

        David B. Kitts
        "Siitä kirkkaasta lupauksesta huolimatta, että paleontologia toimittaisi välineet evoluution näkemiseen, se on esittänyt joitakin vaikeuksia evolutionisteille, tunnetuin niistä on aukkojen läsnäolo fossiileissa. Evoluutio edellyttää välimuotoja lajien kesken ja paleontologia ei tue sitä. .." (David B. Kitts, Ph.D. -- Eläintiede, pääindententti, geologian osasto, Stoval museo ja hyvin tunnettu kehitys-paleontologi. Evolution Vol. 28, Syyskuu. 1974.

        Antropologi Tim White
        "Viisi miljoona vanhan luunpalan oli ajateltu olevan ihmismäisen eläimen solisluu, mutta se olikin itse asiassa delfiinin kylkiluun osa . ..Ongelma joka monilla antropologeilla on se että he haluavat niin paljon löytää hominidin että jokaisesta heidän löytämästä luun palasta tulee heille hominidin luu . "; lainaus New Scientist Huhtikuun 28, 1983 (Dr. Tim White, antropologi, Kalifornian yliopisto, Berkeley)

        Professori W. Dort Jr
        "Antarktikalla juuri tapetun hylkeen iäksi saatiin 1300 vuotta radiohiili C-14 mittauksella." lainaus, Antarctic Journal of the United States, 1971 (W. Dort Jr. , Ph. D. -- Geologia, Professori, Kansasin yliopisto).

        - Maailman johtava luonnontieteiden filosofi Karl Popper sanoi, että "luonnon valinta" oli naurettava termistö, koska oikeastaan se ei sano mitään. Hänen mukaansa sattumanvaraisuus ei voi valita mitään hyödyllistä, positiivista tai kehittyvää. Popper sanoi, että luonnollisesti sopivimmat jäävät eloon, mutta se ei todista evoluutiota.

        - Stephen Gould on yksi Amerikan johtavista fossiiliasiantuntijoista sekä Harvardin yliopiston professori. Gould julkaisi tuhoisan hyökkäyksen evoluutioteoriaa vastaan (The Panda's Thumb). Gould murskasi teorian äkillisestä monimiljoonaisesta mutaatiosta, jonka kautta joka 50 000 vuosi tuottaa uuden lajin.

        Gouldin mukaan lajiuutoksia ei ole löydetty kivistä; jokainen laji jää erilaiseksi kuin toiset lajit. Toiseksi kun uusi laji ilmestyy kivikerrostumiin, se äkisti häviää ilman muuttumista muuksi lajiksi.

        "Totuus on se, että meillä ei ole yhtään luotettavaa todistetta evoluution järjestykselle ... [John.T. Bonner book review of Implications of Evolution by G.A. Kerkut American Scientist]

        Michael John Denton, brittiläis-australialainen biokemisti: "Nykyajan darvinististen paleontologien on edeltäjiensä ja Darwinin lailla pakko vesittää faktat olettamuksillaan. ... Tämä on tilanne, jossa tiedemiehet puoltavat [evoluutio]opetusta, jota he ovat kyvyttömiä määrittelemään tieteellisesti ... He yrittävät julkisesti säilyttää sen uskottavuuden salaamalla kritiikin ... ."[Viite: W.R. Thompson "Introducion, Origin of Species; statement reprinted in the Journal of the American Affiliation]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 1975 kuollut Theodosius Dobzhansky oli evoluutiobiologi, edusti siis pseudotiedettä.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi suljetaan tieteen ulkopuolelle, koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Evoluutiobiologi Richard Lewontin:
        "Tieteen metodit ja instituutiot eivät pakota meitä hyväksymään materialistista selitystä. Päinvastoin, me itse olemme materialistisen uskollisuutemme velvoittamia. Katsomme tärkeäksi rakentaa sellainen tutkimusmekanismi, joka tuottaa materialistisia tuloksia riippumatta siitä, kuinka järjenvastaisia tulokset ovat ...” [R. Lewontin, Billions and Billions of Demons, New York Review (9 January 1997): p. 31; Amazing admission.]

        Tri Don Batten [B.Sc.Agr. (First Class Honours) and Ph.D. from the University of Sydney. Worked for 20 years as a research horticulturalist with the NSW Department of Agriculture] mainitsee seuraavasti:

        ”Sekä luonnonvalinnassa että jalostuksessa tapahtuu informaation menetystä. Kasvien jalostajat pyrkivät käyttämään villejä kasvityyppejä jalostuksessaan, koska pitkälle jalostetut lajikkeemme ovat geneettiseltä informaatiosisällöltään köyhempiä kuin niiden villit vastikkeet. Olen itse vuosien ajan ollut mukana jalostamassa sellaisia kasveja kuten litsejä, kirimoijia ja guavoita, joten olen hyvin tietoinen tästä seikasta.”

        Tri George Gabor Miklos [PhD in genetics and extensive laboratory experience in molecular biology and biotechnology] on todennut, että vaikka seuraisimme luonnossa esiintyvien variaatioiden muodostumista nykyhetkestä maailmanloppuun, niin esimerkiksi karhut pysyisivät karhuina.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta fossiilit evoluution todisteena. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.
        On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé oli ranskalainen zoologisti joka tuotti yli 300 julkaisua, mukaan lukien vaikutusvaltainen 52-osainen teos ”Traité de Zoologie”. Hän oli Ranskan tiedeakatemian jäsen ja antidarvinisti: "Velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on [virheellisesti ] pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä." (/Evolution of Living Organism 1977 s. 8.)

        "Darvinilainen pseudotiede on luotu käyttämällä kätkettyjä olettamuksia, sekä uhkarohkeita ja usein perusteettomia ekstrapolointeja. Evoluutioteoria on juurtumassa biologian ytimeen ja on johtamassa harhaan biokemistejä ja biologeja, jotka uskovat että em. teorian peruskäsitteiden virheettömyys on osoitettu - mikä ei ole kuitenkaan asian laita." (Evolution of Living Organism 1977 s. 202.)

        "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiselle tutkimukselle" H. Nilsson, Synthetische Artbildng, 1954, s. 11

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa." (Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.)

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta … erimielisyys on kasvamassa yleisistä Darwinin näkemyksistä". [The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88]

        Louis Agassiz: "Teoria (evoluutio) on tieteellinen erehdys". ... lainaus kirjasta H. Enoch Evolution or Creation (1986) s. 139.

        "Vuonna 1975 kuollut Theodosius Dobzhansky oli evoluutiobiologi, edusti siis pseudotiedettä. "

        Eiköhän tämä kerro aivan kaiken sinusta. Olet vain säälittävä ja harhainen ääriuskovainen. Tieteelle sinulla ei ole ollut eikä tule olemaan mitään annettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        H. Lipson
        "Olen aina ollut hieman epäileväinen evoluutioteoriasta, sen kykyyn selittää elävien olioiden ominaisuuksia. Olen sen tähden yrittänyt saada selville, josko biologiset löydöt viimeisten kolmenkymmenen vuoden ajan sopisivat yhteen Darwinin teorian kanssa. En usko, että ne niin tekevät. Minun mieleeni teoria ei mahdu mitenkään". H. Lipson, "A Physicist Looks of Evolution," Physics Bulletin 31 (1980), s. 138.

        Norman Macbeth
        "Valitettavasti enimmät selitykset evoluution kentällä eivät ole hyviä. Itse asiassa, ne tuskin kelpaavat selityksiksi lainkaan; ne ovat ehdotuksia ... utopistisia ajatuksia, tuskin kelvollisia kutsuttaviksi oletuksiksi. " Norman Macbeth, Darwin Retried (1971), s. 147.

        Francis J. Ayala
        "Olettamus on empiirinen ja tieteellinen vain jos sen voi testata kokeella. Olettamus tai teoria väärennetty empiirisillä havainnoilla ja kokeilla ei voi olla periaate, eikä kuulu tieteen valtakuntaan . " Francis J. Ayala, "Biological Evolution: Natural Selection or Random Walk?" American Scientist, Vol. 82, Nov.-Dec. 1974, s. 700.

        Tohtori T.N. Tahmisian
        "Tiedemiehet jotka opettavat evoluutioteorian olevan elämän tosiasia ovat suuria huijareita ja tarinat, joita he ovat kehitelleet ovat ehkä suurinta pilantekoa, mitä koskaan on tehty. Evoluution selittämisessä meillä ei ole yhtään hitusta tosiasioita. " (Dr. T.N. Tahmisian. Atomic Energy Commission, The Fresno Bee, August 20, 1959.

        Tohtori David Raup
        "...monet ihmiset olettavat fossiilien toimittavan erittäin tärkeää osaa yleisessä argumentoinnissa darvinilaisen elämän synnyn historian hyväksi. Valitettavasti, tämä ei ole totta. " (Dr. David Raup, Curator, Field Museum of Natural History, Chicago. Lainaus "Conflicts between Darwin and paleontology," Field Museum of Natural History Bulletin, Vol. 50 (1), 1979.)

        Professori Louis Bourone
        "Evolutionismi on aikuisten satu. Tämä teoria ei ole auttanut tiedettä edistymään . Se on kelvoton," sanoo Professori Louis Bouroune; lainaus The Advocate, Maaliskuun 8, 1984. Louis Bourone on entinen Strasbourgin biologisen yhdistyksen presidentti ja Strasbourgin eläinmuseon johtaja, sekä hän on myös toiminut johtajana Ranskan kansallisessa tiedekeskuksessa.

        David B. Kitts
        "Siitä kirkkaasta lupauksesta huolimatta, että paleontologia toimittaisi välineet evoluution näkemiseen, se on esittänyt joitakin vaikeuksia evolutionisteille, tunnetuin niistä on aukkojen läsnäolo fossiileissa. Evoluutio edellyttää välimuotoja lajien kesken ja paleontologia ei tue sitä. .." (David B. Kitts, Ph.D. -- Eläintiede, pääindententti, geologian osasto, Stoval museo ja hyvin tunnettu kehitys-paleontologi. Evolution Vol. 28, Syyskuu. 1974.

        Antropologi Tim White
        "Viisi miljoona vanhan luunpalan oli ajateltu olevan ihmismäisen eläimen solisluu, mutta se olikin itse asiassa delfiinin kylkiluun osa . ..Ongelma joka monilla antropologeilla on se että he haluavat niin paljon löytää hominidin että jokaisesta heidän löytämästä luun palasta tulee heille hominidin luu . "; lainaus New Scientist Huhtikuun 28, 1983 (Dr. Tim White, antropologi, Kalifornian yliopisto, Berkeley)

        Professori W. Dort Jr
        "Antarktikalla juuri tapetun hylkeen iäksi saatiin 1300 vuotta radiohiili C-14 mittauksella." lainaus, Antarctic Journal of the United States, 1971 (W. Dort Jr. , Ph. D. -- Geologia, Professori, Kansasin yliopisto).

        - Maailman johtava luonnontieteiden filosofi Karl Popper sanoi, että "luonnon valinta" oli naurettava termistö, koska oikeastaan se ei sano mitään. Hänen mukaansa sattumanvaraisuus ei voi valita mitään hyödyllistä, positiivista tai kehittyvää. Popper sanoi, että luonnollisesti sopivimmat jäävät eloon, mutta se ei todista evoluutiota.

        - Stephen Gould on yksi Amerikan johtavista fossiiliasiantuntijoista sekä Harvardin yliopiston professori. Gould julkaisi tuhoisan hyökkäyksen evoluutioteoriaa vastaan (The Panda's Thumb). Gould murskasi teorian äkillisestä monimiljoonaisesta mutaatiosta, jonka kautta joka 50 000 vuosi tuottaa uuden lajin.

        Gouldin mukaan lajiuutoksia ei ole löydetty kivistä; jokainen laji jää erilaiseksi kuin toiset lajit. Toiseksi kun uusi laji ilmestyy kivikerrostumiin, se äkisti häviää ilman muuttumista muuksi lajiksi.

        "Totuus on se, että meillä ei ole yhtään luotettavaa todistetta evoluution järjestykselle ... [John.T. Bonner book review of Implications of Evolution by G.A. Kerkut American Scientist]

        Michael John Denton, brittiläis-australialainen biokemisti: "Nykyajan darvinististen paleontologien on edeltäjiensä ja Darwinin lailla pakko vesittää faktat olettamuksillaan. ... Tämä on tilanne, jossa tiedemiehet puoltavat [evoluutio]opetusta, jota he ovat kyvyttömiä määrittelemään tieteellisesti ... He yrittävät julkisesti säilyttää sen uskottavuuden salaamalla kritiikin ... ."[Viite: W.R. Thompson "Introducion, Origin of Species; statement reprinted in the Journal of the American Affiliation]

        Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa? Sen jälkeen evoluutiobiologia on ottanut valtavia edistysaskeleita. En edes viitsi alkaa perkaamaan muiden taustoja, mutta Gouldin suhteen evoluutioon ja kreationismiin tunnen varsin hyvin. Vetoat Gouldin vanhoihin kirjoituksiin ja asiayhteydestä irroitettuna. Lainaan seuraavassa suoraan Gouldia 1995 kirjoitetusta kirjasta. Gould ottaa kantaa kreationismiin ja juurikin sen lainauksen takia, jota juuri käytit. Gouldin käsitys paleontologian todisteista ja kreationismista.

        (S.J. Gould "Hirmuliskoja heinäsuovassa" 1995 s. 390.

        "Viimeisen viidentoista vuoden aikana Afrikan ja Pakistanin löydöt ovat lisänneet suuresti paleontologista tietoamme valaiden varhaishistoriasta.
        Taannoisten aukkojen tilalle on astunut joukko uusia todisteita, hienoin joukko siirtymäfossiileita, joita evoluutiobiologi voisi koskaan toivoa löytävänsä. Olemme kohdanneet vihollisen ja nyt olemme voittaneet. Lisäksi, kääntääkseni puukkoa kreationistien haavassa, nämä löydöt on tehty vähitellen ja peräkkäin, vähän kerrallaan askel askeleelta, viidentoista vuoden takaisesta tunnustelevasta vihjeestä huomattavaan ja selvään todisteeseen alkuvuodesta 1994.

        Miksi kreationistit vieläkin valehtelevat Gouldista? Mahtavatko muutkaan väitteesi kestää tarkastelua niiden vanhuuden ja jälkeenjääneisyyden lisäksi. Moniko on ollut kreationisti tai ID opin kannattaja?

        Popperin leimaaminen evoluutioteorian vastustajaksi on kornia. Popper oli tieteeseen luottava kriittinen realisti, ja hän on voinut arvioida sananvalintaa, mutta ei evoluutioteoriaa sinänsä. Väite on samanlaista valehtelemista, mihin te kreatinonistit syyllistytte jatkuvasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa? Sen jälkeen evoluutiobiologia on ottanut valtavia edistysaskeleita. En edes viitsi alkaa perkaamaan muiden taustoja, mutta Gouldin suhteen evoluutioon ja kreationismiin tunnen varsin hyvin. Vetoat Gouldin vanhoihin kirjoituksiin ja asiayhteydestä irroitettuna. Lainaan seuraavassa suoraan Gouldia 1995 kirjoitetusta kirjasta. Gould ottaa kantaa kreationismiin ja juurikin sen lainauksen takia, jota juuri käytit. Gouldin käsitys paleontologian todisteista ja kreationismista.

        (S.J. Gould "Hirmuliskoja heinäsuovassa" 1995 s. 390.

        "Viimeisen viidentoista vuoden aikana Afrikan ja Pakistanin löydöt ovat lisänneet suuresti paleontologista tietoamme valaiden varhaishistoriasta.
        Taannoisten aukkojen tilalle on astunut joukko uusia todisteita, hienoin joukko siirtymäfossiileita, joita evoluutiobiologi voisi koskaan toivoa löytävänsä. Olemme kohdanneet vihollisen ja nyt olemme voittaneet. Lisäksi, kääntääkseni puukkoa kreationistien haavassa, nämä löydöt on tehty vähitellen ja peräkkäin, vähän kerrallaan askel askeleelta, viidentoista vuoden takaisesta tunnustelevasta vihjeestä huomattavaan ja selvään todisteeseen alkuvuodesta 1994.

        Miksi kreationistit vieläkin valehtelevat Gouldista? Mahtavatko muutkaan väitteesi kestää tarkastelua niiden vanhuuden ja jälkeenjääneisyyden lisäksi. Moniko on ollut kreationisti tai ID opin kannattaja?

        Popperin leimaaminen evoluutioteorian vastustajaksi on kornia. Popper oli tieteeseen luottava kriittinen realisti, ja hän on voinut arvioida sananvalintaa, mutta ei evoluutioteoriaa sinänsä. Väite on samanlaista valehtelemista, mihin te kreatinonistit syyllistytte jatkuvasti.

        Esitän vähän pidemmän listan, mutta tällä kertaa evoluutioon uskovia tutkijoita ja ihan tämän vuosituhannen puolelta. Käytän Google-kääntäjää pohjapaperin suomentamiseksi, mutta korjaan pahimmat kömmähdykset, jos niitä ilmenee.

        Project Steve:
        "NCSE:n "Project Steve" on kieli poskessa parodia pitkäaikaisesta kreationistisesta perinteestä koota luetteloita "evoluutiota epäilevistä tutkijoista" tai "tieteilijöistä, jotka ovat eri mieltä darwinismista".

        Kreationistit laativat nämä luettelot yrittääkseen vakuuttaa yleisölle, että tiedemiehet hylkäävät evoluution, että se on "kriisissä oleva teoria". Kaikki eivät ymmärrä, että tämä väite on perusteeton. NCSE:tä on pyydetty useita kertoja laatimaan luettelo tuhansista tiedemiehistä, jotka vahvistavat evoluutioteorian pätevyyden. Vaikka olisimme helposti voineet tehdä niin, olemme vastustaneet. Emme halunneet johtaa yleisöä harhaan ajattelemaan, että tieteelliset kysymykset ratkaisee se, kenellä on pidempi tiedemieslista!

        Project Steve tekee huumoria tästä käytännöstä, ja koska "Stevet" on vain noin 1 % tiedemiehistä, se korostaa myös sitä, että kymmenet tuhannet tiedemiehet tukevat evoluutiota. Ja se kunnioittaa edesmennettä Stephen Jay Gouldia, evoluutiobiologia, NCSE:n kannattajaa ja ystävää.

        Haluaisimme ajatella, että Project Steven jälkeen olemme nähneet viimeiset vääriä "evoluutiota epäilevät tiedemiehet" -luetteloita, mutta se on luultavasti liikaa pyydetty. Toivomme, että kun tällaisia ​​listoja ehdotetaan, toimittajat ja muut kansalaiset kysyvät: "Kuinka monta Steveä on listallasi!?""
        Project Steven listalta löytyy 18.09 2023 jo 1491 "Steveä"


        Emme todellakaan ole nähneet viimeisiä vääriä luetteloita kreationisteilta, kuten yllä olevakin osoittaa. Kieli poskella tehty parodia ei pure kreationisteihin, koska puhuviin aaseihin ja -käärmeisiin, Nooan tulvaan, sekä 6000 vuotta vanhaan maahan uskovat ovat kaukana parodiahorisontin tuolla puolen.

        Kreationisti hyvä. Teet vain itsesi ja oman uskontosi naurettavaksi noilla lainauslistoillasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitän vähän pidemmän listan, mutta tällä kertaa evoluutioon uskovia tutkijoita ja ihan tämän vuosituhannen puolelta. Käytän Google-kääntäjää pohjapaperin suomentamiseksi, mutta korjaan pahimmat kömmähdykset, jos niitä ilmenee.

        Project Steve:
        "NCSE:n "Project Steve" on kieli poskessa parodia pitkäaikaisesta kreationistisesta perinteestä koota luetteloita "evoluutiota epäilevistä tutkijoista" tai "tieteilijöistä, jotka ovat eri mieltä darwinismista".

        Kreationistit laativat nämä luettelot yrittääkseen vakuuttaa yleisölle, että tiedemiehet hylkäävät evoluution, että se on "kriisissä oleva teoria". Kaikki eivät ymmärrä, että tämä väite on perusteeton. NCSE:tä on pyydetty useita kertoja laatimaan luettelo tuhansista tiedemiehistä, jotka vahvistavat evoluutioteorian pätevyyden. Vaikka olisimme helposti voineet tehdä niin, olemme vastustaneet. Emme halunneet johtaa yleisöä harhaan ajattelemaan, että tieteelliset kysymykset ratkaisee se, kenellä on pidempi tiedemieslista!

        Project Steve tekee huumoria tästä käytännöstä, ja koska "Stevet" on vain noin 1 % tiedemiehistä, se korostaa myös sitä, että kymmenet tuhannet tiedemiehet tukevat evoluutiota. Ja se kunnioittaa edesmennettä Stephen Jay Gouldia, evoluutiobiologia, NCSE:n kannattajaa ja ystävää.

        Haluaisimme ajatella, että Project Steven jälkeen olemme nähneet viimeiset vääriä "evoluutiota epäilevät tiedemiehet" -luetteloita, mutta se on luultavasti liikaa pyydetty. Toivomme, että kun tällaisia ​​listoja ehdotetaan, toimittajat ja muut kansalaiset kysyvät: "Kuinka monta Steveä on listallasi!?""
        Project Steven listalta löytyy 18.09 2023 jo 1491 "Steveä"


        Emme todellakaan ole nähneet viimeisiä vääriä luetteloita kreationisteilta, kuten yllä olevakin osoittaa. Kieli poskella tehty parodia ei pure kreationisteihin, koska puhuviin aaseihin ja -käärmeisiin, Nooan tulvaan, sekä 6000 vuotta vanhaan maahan uskovat ovat kaukana parodiahorisontin tuolla puolen.

        Kreationisti hyvä. Teet vain itsesi ja oman uskontosi naurettavaksi noilla lainauslistoillasi.

        "Teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain keskuudessa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain keskuudessa."

        Raamatun mukaan. Mutta on olemassa paljon muitakin uskontoja ja uskomuksia, kovin suvaitsevaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain keskuudessa."

        Olet oikeassa. Kaikkia jumalia ja apostoleita ja uskontoja kuuluu pilkata tasapuolisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan. Mutta on olemassa paljon muitakin uskontoja ja uskomuksia, kovin suvaitsevaisia.

        Joo. Uskonnoista löytyy jokaiselle jotain. Yhteistä kaikille uskonnoille on kuitenkin se, että ne perustuvat uskomuksille, ei tiedolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo. Uskonnoista löytyy jokaiselle jotain. Yhteistä kaikille uskonnoille on kuitenkin se, että ne perustuvat uskomuksille, ei tiedolle.

        Kyllä monet uskonnot perustuvat tiedolle.
        Tosiasia on että roomalaiset ristiinnaulitsivat rikollisia ja se todistaa että kristittyjen raamattu on totta alusta loppuun ja lopusta alkuun.
        Kun tosiasia on että kristittyjen raamattu on totta, niin Muhammedin säveltämä tulkinta kyseisestä opuksesta on sekin täyttä totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain keskuudessa."

        Onkohan tämä trollaus? Vai kaatuiko nyt sakkinappulat ja pulu kakki lähtiessään pelilaudalle?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa."

        Tuo on yksiselitteisesti törkeää valehtelua. Kas tässä kokeesta, jossa yksisoluinen hiiva muuttui monisoluiseksi kirjaimellisesti tutkijoiden silmien edessä (linkki varsinaiseen tutkimuspaperiin on jutun alussa):
        https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/monisoluiseksi-ihan-tuosta-vain/
        Havaittuja todisteita on vaikka kuinka, tässä esimerkkejä joistain niistä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Havaittu_uusien_lajien_synty

        "Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki..."
        Unohdit mainita että kyseessä on mielipidekirjoitus, eikä mikään tieteessä käytetty naturalismin menettelytapa. Naturalismi on sitä, että tutkitaan asioita, joita voi tutkia.

        "Kas tässä kokeesta, jossa yksisoluinen hiiva muuttui monisoluiseksi kirjaimellisesti tutkijoiden silmien edessä (linkki varsinaiseen tutkimuspaperiin on jutun alussa):"

        Evolutionisteilta tuppaa alituiseen unohtumaan evoluutioteoria: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." Evoluutio tarkoittaa siis uusien lajien syntyä, ei olemassa olevien lajien muuntelua.

        Linkkaamallasi artikkelilla ei ole mitään tekemistä monisoluisuuden kehityksen kanssa. Koesarja osoitti ainoastaan sen, että näillä yksisoluisilla levillä on tietyissä olosuhteissa kyky muodostaa soluryppäitä. Tämä kyky on niihin geneettisesti ohjelmoitu. Työssä ei ole analysoitu geneettisiä muutoksia tai edes osoitettu, että syntyisi jotain uutta biologista informaatiota. Levä säilyi levänä. Bakteerit kykenevät samanlaiseen olosuhteiden muuttuessa.

        Löydät paljon tietoa esim. Wikipediasta hakusanoilla bacterial clusters.

        Toisen linkkisi väitteet on helppo kumota kokonaisuutena, koska pitkässä luettelossasi on esimerkkejä vain lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta, ei uusien anatomisten perusrakenteiden syntymisestä eli Darwinin määrittelemästä evoluutiosta. Listassasi ei ole esimerkkiä, jossa taksonominen laji muuttuu toiseksi taksonomiseksi lajiksi joka johtaisi uuteen taksonomiseen sukuun, heimoon, lahkoon tai luokkaan.

        Linkissäsi on esimerkkejä kuvitteellisesta "evoluutiosta":

        Madeiran kotihiiri - Drosophila paulistorum - Lontoon metron hyttynen – Mustapääkerttu – Hedelmäkärpänen -Hedelmäkärpänen laboratoriossa – Wallabit – Karpit - Lampaat – Koivumittari ym.

        Todellisuudessa yksikään linkissädi annetuista esimerkeistä ei kerro evoluutiosta.

        Madeiran hiiret ovat vain alalajeja; alalajeista ei kehity uusia lajeja, koska alalajien geenivaranto on poikkeuksetta köyhempi kuin alkuperäisellä lajilla. Ei evoluutiota.

        Drosophila paulistorumista muuntelun seurauksen syntyneet yksilöt eivät kykene enää lisääntymään keskenään. Se ei tarkoita evoluutiota vaan alalajin kehityksen päätepistettä.

        Lontoon metron hyttynen on edelleen hyttynen. Ei evoluutiota.

        Mustapääkerttu tulee pysymään kerttuna - vielä vähemmän siitä kehittyisi jotain muuta kuin lintu. Siis ei todiste evoluutiosta.

        Hedelmäkärpänen pysyy hedelmäkärpäsenä. Ei evoluutiota.

        Havaijin Wallabi on edelleen Wallabi. Se on geneettisen sopeutumismuuntelun kautta kehittänyt kyvyn syödä paikallisia myrkkykasveja. Ei ole anatomisen perusrakenteen muutoksia, ei merkkejä muuntumisesta uudeksi taksonomiseksi suvuksi tai heimoksi. Ei evoluutiota.

        Lammas on luotu risteyttämällä. Mitä tekemistä sillä olisi evoluution kanssa?

        Koivumittari-niminen perhoslaji on Englannin teollisuusalueilla muuttanut väriään sadan vuoden aikana harmaasta mustaksi. Koivumittari pysyy koivumittarina. Ei evoluutiota. Jne. Jne.

        Evolutionistien vuosien mittaan markkinoimat "evoluution todisteet" ovat poikkeuksetta olleet todisteita lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta. Koskaan ei ole havaittu uuden lajin syntymistä. Uusi laji vaatisi uudet geenit, muttei luonnonvalinta ja jalostus sellaisia jakele. Muunnokset ovat aina seurausta genomin köyhtymisestä eikä evoluutiosta.

        Tässä vaiheessa evolutionisti kysyy: "Eikö eliöyhteisön perimän muutos sukupolvien
        kuluessa olekaan olekaan eliöyhteisön perimän muutosta sukupolvien kuluessa?"

        Vastaus: Se on itse asiassa juuri sitä - mutta vain sitä.

        Lajimuuntelussa kyse on vain geenisiirtymistä ja geenien rekombinaatiosta, ei uudesta geneettisestä informaatiosta jota evoluutio tarvitsisi ollakseen totta. Geenisiirtymien ja rekombinaation ei ole todistettu johtaneen evoluutioon eli uusien taksonomisten sukujen, heimojen tai lahkojen syntyyn. Lue lisää googlettamalla Genetic Drift ja Genetic Recombination.

        On hieman helppoheikkimäistä viitata lähettämiesi artikkelin kaltaisiin
        juttuihin todisteena tai edes mahdollisena selityksenä evoluutiolle.
        Näissä tällaisissa kokeissa bakteerit pysyvät bakteereina, hiivat hiivoina, kissat
        kissoina ja koirat koirina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa? Sen jälkeen evoluutiobiologia on ottanut valtavia edistysaskeleita. En edes viitsi alkaa perkaamaan muiden taustoja, mutta Gouldin suhteen evoluutioon ja kreationismiin tunnen varsin hyvin. Vetoat Gouldin vanhoihin kirjoituksiin ja asiayhteydestä irroitettuna. Lainaan seuraavassa suoraan Gouldia 1995 kirjoitetusta kirjasta. Gould ottaa kantaa kreationismiin ja juurikin sen lainauksen takia, jota juuri käytit. Gouldin käsitys paleontologian todisteista ja kreationismista.

        (S.J. Gould "Hirmuliskoja heinäsuovassa" 1995 s. 390.

        "Viimeisen viidentoista vuoden aikana Afrikan ja Pakistanin löydöt ovat lisänneet suuresti paleontologista tietoamme valaiden varhaishistoriasta.
        Taannoisten aukkojen tilalle on astunut joukko uusia todisteita, hienoin joukko siirtymäfossiileita, joita evoluutiobiologi voisi koskaan toivoa löytävänsä. Olemme kohdanneet vihollisen ja nyt olemme voittaneet. Lisäksi, kääntääkseni puukkoa kreationistien haavassa, nämä löydöt on tehty vähitellen ja peräkkäin, vähän kerrallaan askel askeleelta, viidentoista vuoden takaisesta tunnustelevasta vihjeestä huomattavaan ja selvään todisteeseen alkuvuodesta 1994.

        Miksi kreationistit vieläkin valehtelevat Gouldista? Mahtavatko muutkaan väitteesi kestää tarkastelua niiden vanhuuden ja jälkeenjääneisyyden lisäksi. Moniko on ollut kreationisti tai ID opin kannattaja?

        Popperin leimaaminen evoluutioteorian vastustajaksi on kornia. Popper oli tieteeseen luottava kriittinen realisti, ja hän on voinut arvioida sananvalintaa, mutta ei evoluutioteoriaa sinänsä. Väite on samanlaista valehtelemista, mihin te kreatinonistit syyllistytte jatkuvasti.

        "Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa?"

        Sinun uskosi on yli 160 vuoden takaa ...

        "Sen jälkeen evoluutiobiologia on ottanut valtavia edistysaskeleita. "

        Ihanko totta? Miksei evoluutiobiologia sitten kykene esittelemään ainuttakaan esimerkkiä jonkin lajin muuntumisesta uudeksi lajiksi joka tuottaisi uuden suvun, heimon, lahkon tai luokan?

        Täälläkin evolutionistit esittelevät vain alalajeja, jotka kehittyvät kantalajilta perityn genomin köyhtymisen kautta. Ei sinne mistään uusia geenejä ilmesty, eikä siis evoluutiotakaan.

        Valaan evoluutio? Valaiden väitetyssä evoluutiossa uskotaan, että noin 55 miljoonaa vuotta sitten eräät maanisäkkäät kehittyivät kokonaan vedessä eläviksi valaiksi.

        Selkärankais- ja valasasiantuntija Phillip Gingerich kuitenkin myöntää, että ”meillä on vain fossiileja, joista näkyy kolme tai neljä välivaihetta osoittamaan kehitystä valaan edeltäjistä nykyisiin nisäkkäisiin”. Siis on olemassa vain 3-4 oletettua välimuotofossiilia miljoonien vuosien ajalta! Niidenkään yhteyttä valaisiin on mahdotonta kokeellisesti todistaa. On vain uskottava evolutionistin hartaudella.

        Jos valaalle löytyisi tieteellisesti varmistettu sarja välimuotofossiileja, niin olisiko se tarpeeksi osoittamaan että evolutiivinen siirtymä on tapahtunut? Ei välttämättä. Jos valaan evoluutiotarina ei kokonaisuutena ole uskottava, niin havaitut fossiilit eivät mitä ilmeisimmin olisi välivaiheita. Darvinistinen teoria maanisäkkäiden valaaksi kehittymisestä kohtaakin ylittämättömiä MATEMAATTISIA haasteita.

        Maanisäkkään muuntuminen valaaksi vaatisi monia rakenteellisia ja toiminnallisia muutoksia kuten:

        Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen, kyky juoda merivettä, eturaajojen muuttuminen eviksi, luurangon rakenteellinen muuntuminen, kyky huolehtia poikasesta veden alla, pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen ja rasva lämpöeristykseen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia, joiden pitäisi tapahtua viimeistään sikiöiden gastrulaatiovaiheessa. Osittaiset, erilliset muutokset eivät toimisi. Samanaikaiset sattumanvaraiset mutaatiot hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Lisäksi tiettyjen biomekanismien olisi pitänyt toimia vastoin niiden nykyistä toimintaa.

        Mutaatiot ovat harvinaisia, toimivista rakenteellisista mutaatioista ei ole lainkaan kokeellisia tutkimushavaintoja. Peräkkäiset, osin samanaikaiset, samaan suuntaan vaikuttavat, rakenteellisesti suotuisat mutaatiot ovat näin ollen yhdistelmä, jonka onnistuminen kaukaisessa menneisyydessä kuuluu evoluutiouskonnon eikä tieteen piiriin.

        Jos käytössä oleva fossiiliaineisto kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Se on dramaattisen lyhyt aika, kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien satunnaisia mutaatioita pitäisi tapahtua lähes loputon määrä hyvin lyhyessä ajassa, ja lisäksi samansuuntaisina. Ne eivät myöskään saisi johtaa sikiön kuolemaan, kuten kokeissa aina tapahtuu. Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.”

        Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja ihmeiden kautta tapahtuvaan rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn. Uskon edellytyksenä on, että eliöiden tunnetut biologiset toimintamekanismit sivuutetaan, ja uskotaan että ennen kaikki oli toisin.

        The lack of transitional forms in the fossil record was realized by evolutionary whale experts like the late E.J. Slijper: ‘We do not possess a single fossil of the transitional forms between the aforementioned land animals [i.e., carnivores and ungulates] and the whales.’


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitän vähän pidemmän listan, mutta tällä kertaa evoluutioon uskovia tutkijoita ja ihan tämän vuosituhannen puolelta. Käytän Google-kääntäjää pohjapaperin suomentamiseksi, mutta korjaan pahimmat kömmähdykset, jos niitä ilmenee.

        Project Steve:
        "NCSE:n "Project Steve" on kieli poskessa parodia pitkäaikaisesta kreationistisesta perinteestä koota luetteloita "evoluutiota epäilevistä tutkijoista" tai "tieteilijöistä, jotka ovat eri mieltä darwinismista".

        Kreationistit laativat nämä luettelot yrittääkseen vakuuttaa yleisölle, että tiedemiehet hylkäävät evoluution, että se on "kriisissä oleva teoria". Kaikki eivät ymmärrä, että tämä väite on perusteeton. NCSE:tä on pyydetty useita kertoja laatimaan luettelo tuhansista tiedemiehistä, jotka vahvistavat evoluutioteorian pätevyyden. Vaikka olisimme helposti voineet tehdä niin, olemme vastustaneet. Emme halunneet johtaa yleisöä harhaan ajattelemaan, että tieteelliset kysymykset ratkaisee se, kenellä on pidempi tiedemieslista!

        Project Steve tekee huumoria tästä käytännöstä, ja koska "Stevet" on vain noin 1 % tiedemiehistä, se korostaa myös sitä, että kymmenet tuhannet tiedemiehet tukevat evoluutiota. Ja se kunnioittaa edesmennettä Stephen Jay Gouldia, evoluutiobiologia, NCSE:n kannattajaa ja ystävää.

        Haluaisimme ajatella, että Project Steven jälkeen olemme nähneet viimeiset vääriä "evoluutiota epäilevät tiedemiehet" -luetteloita, mutta se on luultavasti liikaa pyydetty. Toivomme, että kun tällaisia ​​listoja ehdotetaan, toimittajat ja muut kansalaiset kysyvät: "Kuinka monta Steveä on listallasi!?""
        Project Steven listalta löytyy 18.09 2023 jo 1491 "Steveä"


        Emme todellakaan ole nähneet viimeisiä vääriä luetteloita kreationisteilta, kuten yllä olevakin osoittaa. Kieli poskella tehty parodia ei pure kreationisteihin, koska puhuviin aaseihin ja -käärmeisiin, Nooan tulvaan, sekä 6000 vuotta vanhaan maahan uskovat ovat kaukana parodiahorisontin tuolla puolen.

        Kreationisti hyvä. Teet vain itsesi ja oman uskontosi naurettavaksi noilla lainauslistoillasi.

        "Emme halunneet johtaa yleisöä harhaan ajattelemaan, että tieteelliset kysymykset ratkaisee se, kenellä on pidempi tiedemieslista!"

        Mutta juuri sellaisia listojahan evolutionisteilla on tapana esitellä ... 😎

        Evolutionismi katsoo nojaavansa tieteelliseen tutkimusmenetelmään, joka tunnetaan nimellä metodologinen naturalismi. Metodologisen naturalismin mukaan ”tieteellisen tutkimuksen tulee pitää kiinni empiirisestä tutkimuksesta ja tutkimustulosten riippumattomasta verifioinnista, pyrkiessään kehittämään ja arvioimaan luonnollisia selityksiä havaittavissa oleville ilmiöille. Metodologinen naturalismi hylkää näin muun muassa yliluonnolliset selitykset, auktoriteettiin vetoamisen sekä subjektiiviset havainnot".
        (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellisen_menetelmän_luonne)

        Kun sitten tarkastelemme todellisuutta, niin huomaamme evolutionistien tutkimusmenetelminä olevan mm. auktoriteetteihin vetoaminen, enemmistömielipiteeseen vetoaminen, sekä usko tieteellisesti todistamattomiin yliluonnollisiin ilmiöihin kuten:

        -elämän itsestään syntyminen elottomasta materiasta vastoin fysiikan lakeja eli abiogeneesi
        - aineettoman geneettisen informaation syntyminen aineesta kemiallisessa prosessissa
        - evoluution käynnistyminen vastoin tunnettuja fysiikan, genetiikan ja biokemian lakeja
        - evoluutio, joka ohittaa tunnetut biomekanismit ja genetiikan rajat
        - välimuotofossiilit, joita kukaan ei ole nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo. Uskonnoista löytyy jokaiselle jotain. Yhteistä kaikille uskonnoille on kuitenkin se, että ne perustuvat uskomuksille, ei tiedolle.

        " Yhteistä kaikille uskonnoille on kuitenkin se, että ne perustuvat uskomuksille, ei tiedolle." Evoluutiouskonto on siitä hyvä esimerkki. Uskotaan vaan, vaikka tieteelliset todisteet ovat vastaan.

        Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa. https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on toistettavissa olevalla tavalla todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Kokeissa on käytetty kymmeniä tuhansia sukupolvia banaanikärpäsiä ja bakteereita, mutta evoluutiota ei ole todettu. Sen sijaan on todistettu, että evoluutiota ei voi tapahtua koska solun isäntägeenit eivät salli pieniäkään muutoksia eliöiden anatomiseen perusrakenteeseen. Jokainen isäntägeeneihin aiheutettu mutaatio on tappanut koeorganismin tai vahingoittanut sitä.

        Luonnossa havaitaan vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua ja alalajien kehittymistä. Niitä epätoivoiset evolutionistit nimittävät "mikroevoluutioksi", joka mukamas johtaa "makroevoluutioon " eli uusiin lajeihin. Todisteiden perusteella ei johda.

        "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." (Evoluutio Wikipedia)

        Evolutionistit eivät tätä mielellään julkisesti muistele, koska se asettaa ylivoimaiset vaatimukset evoluution toteutumiselle. Lajinsisäinen muunteluhan ei evoluutioon riitä, vaan tarvittaisiin täysin uusia ja erilaisia perusrakenteita. Paljon olisi pitänyt muuttua, jotta kuvitteellisesta alkusolusta olisi kehittynyt edes kala. Olisi tarvittu loputon määrä yhdensuuntaisia uutta informaatiota tuottavia mutaatioita, mutta mutaatiot todistetusti aiheuttavat vain tuhoa. Evoluution idea on todella päätön.

        Eliölajien ratkaisevat geneettiset erot kohdistuvat niiden anatomiseen perusrakenteeseen, jossa evoluutio on sekä bioteknisesti että kokeellisesti todistettu mahdottomaksi. Evoluutiobiologien unelma yhteiseen kantamuotoon johtavasta geenien sukupuusta on ikuiseksi jäävä fiktio.

        Evoluutiobiologia on joutunut heräämään samanlaiseen painajaiseen kuin fysiikka silloin, kun Max Planck löysi kvantin eli atomien energiatilojen epäjatkuvuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa?"

        Sinun uskosi on yli 160 vuoden takaa ...

        "Sen jälkeen evoluutiobiologia on ottanut valtavia edistysaskeleita. "

        Ihanko totta? Miksei evoluutiobiologia sitten kykene esittelemään ainuttakaan esimerkkiä jonkin lajin muuntumisesta uudeksi lajiksi joka tuottaisi uuden suvun, heimon, lahkon tai luokan?

        Täälläkin evolutionistit esittelevät vain alalajeja, jotka kehittyvät kantalajilta perityn genomin köyhtymisen kautta. Ei sinne mistään uusia geenejä ilmesty, eikä siis evoluutiotakaan.

        Valaan evoluutio? Valaiden väitetyssä evoluutiossa uskotaan, että noin 55 miljoonaa vuotta sitten eräät maanisäkkäät kehittyivät kokonaan vedessä eläviksi valaiksi.

        Selkärankais- ja valasasiantuntija Phillip Gingerich kuitenkin myöntää, että ”meillä on vain fossiileja, joista näkyy kolme tai neljä välivaihetta osoittamaan kehitystä valaan edeltäjistä nykyisiin nisäkkäisiin”. Siis on olemassa vain 3-4 oletettua välimuotofossiilia miljoonien vuosien ajalta! Niidenkään yhteyttä valaisiin on mahdotonta kokeellisesti todistaa. On vain uskottava evolutionistin hartaudella.

        Jos valaalle löytyisi tieteellisesti varmistettu sarja välimuotofossiileja, niin olisiko se tarpeeksi osoittamaan että evolutiivinen siirtymä on tapahtunut? Ei välttämättä. Jos valaan evoluutiotarina ei kokonaisuutena ole uskottava, niin havaitut fossiilit eivät mitä ilmeisimmin olisi välivaiheita. Darvinistinen teoria maanisäkkäiden valaaksi kehittymisestä kohtaakin ylittämättömiä MATEMAATTISIA haasteita.

        Maanisäkkään muuntuminen valaaksi vaatisi monia rakenteellisia ja toiminnallisia muutoksia kuten:

        Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen, kyky juoda merivettä, eturaajojen muuttuminen eviksi, luurangon rakenteellinen muuntuminen, kyky huolehtia poikasesta veden alla, pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen ja rasva lämpöeristykseen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia, joiden pitäisi tapahtua viimeistään sikiöiden gastrulaatiovaiheessa. Osittaiset, erilliset muutokset eivät toimisi. Samanaikaiset sattumanvaraiset mutaatiot hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Lisäksi tiettyjen biomekanismien olisi pitänyt toimia vastoin niiden nykyistä toimintaa.

        Mutaatiot ovat harvinaisia, toimivista rakenteellisista mutaatioista ei ole lainkaan kokeellisia tutkimushavaintoja. Peräkkäiset, osin samanaikaiset, samaan suuntaan vaikuttavat, rakenteellisesti suotuisat mutaatiot ovat näin ollen yhdistelmä, jonka onnistuminen kaukaisessa menneisyydessä kuuluu evoluutiouskonnon eikä tieteen piiriin.

        Jos käytössä oleva fossiiliaineisto kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Se on dramaattisen lyhyt aika, kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien satunnaisia mutaatioita pitäisi tapahtua lähes loputon määrä hyvin lyhyessä ajassa, ja lisäksi samansuuntaisina. Ne eivät myöskään saisi johtaa sikiön kuolemaan, kuten kokeissa aina tapahtuu. Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.”

        Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja ihmeiden kautta tapahtuvaan rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn. Uskon edellytyksenä on, että eliöiden tunnetut biologiset toimintamekanismit sivuutetaan, ja uskotaan että ennen kaikki oli toisin.

        The lack of transitional forms in the fossil record was realized by evolutionary whale experts like the late E.J. Slijper: ‘We do not possess a single fossil of the transitional forms between the aforementioned land animals [i.e., carnivores and ungulates] and the whales.’

        ""Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa?"
        Sinun uskosi on yli 160 vuoden takaa ..."

        S9inun tieteesi on yli 2000 vuoden takaa.
        Oletko tosiaan niin lapsellinen, että luulet nykyisen evoluutioteorian olevan Darwinin kehittämä. Olet vielä tyhmempi, kuin luulin...tai vaihtoehtoisesti röyhkeämpi valehtelija.

        "Miksei evoluutiobiologia sitten kykene esittelemään ainuttakaan esimerkkiä jonkin lajin muuntumisesta uudeksi lajiksi joka tuottaisi uuden suvun, heimon, lahkon tai luokan? "

        Lue Valste; Ihmilajin synty tai Stringerin; Vain yksi jäi.
        Ja sinulla taitaa olla seliitämättä sekin, että jos uusia heimoja, lahkoja ja luokkia ole tullut, niin missä olivat kambrin aikakauden nisäkkäät, linnut ja maaeläimet yleensäkin.

        Valaan välimuotosarja on täydellisin, mitä evoluutiobiologi voi toivoa, yhden epäilijän lausunnoista huolimatta. Arvaa, mikä eläin on geneettisesti lähinnä valaita.
        Se on virtahepo. Olisitko tiennyt?

        Väitteesi ovat taas yhtä leveitä kuin pitkiäkin. Kreationistien hömppää, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. Ei tiede ole yksittäisten ihmisten yksittäisten lauseiden poimimista. Osoita, kuka on todistanut, että valaan evoluutio vaatisi ... "useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia" Se olisi sensaatiomainen tutkimustulos. ID:n kannattaja Behe on koko tutkijanuransa etsinyt palautumatonta monimutkaisuutta, vaan ei ole löytänyt. Sitä ei ollut pommittajakuoriainen eikä bakteerin flagellamoottori, vaikka kressut niin hehkuttivat.

        "Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, "
        No voi herran pieksut ja rouvan supikkaat. Eikä sinun mukaasi valaan maalla asuvalla kantamuodolla ollut hengitysaukkoa tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen?

        "silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen"

        Minun silmäni pystyy vedenalaiseen näkemiseen, joskaan ei kovin hyvin. Pingviivien, hylkeiden ja mursujen silmät ovat jo varsin hyvin sopeutuneet. Makean veden juomisesta vähäsuolaisten jokisuistojen veteen ja sitä kautta meriveteen ei ole evolutiivisesti ylivoimaista.

        Onko valaan eturaaja edes evä? Googlaa ryhävalas, niin huomaat eturaajan olevan todellakin raaja.

        Esimerkiksi luurangon rakenne ei ole kovinkaan paljon muuttunut. Mikä on selvimmin havaittava ero hain ja delfiinin välillä? Hai on kala, ja sen pyrstö on pystyssä, koska sen luurankotaipuu kehon keskilinjaan nhden sivuttain. Delfiineillä ja valailla pyrstö on poikittain, koska niiden selkäranka on nelijalkaisen maaeläimen selkäranka, joka taipuuylös- ja alaspäin.

        Mayr kertoi viimeiseksi jääneessä kirjassaan kirjassaan Evoluutio, että välimuotoja tunnetaan nykyään parisen tuhatta.


        Olet hyvin heikolla pohjalla väiteinesi.
        Ihan muistutuksena. Tämän vuoden syyskuussa oli jo 1 491 Steveä, (nimen valinta oli kunnianosoitus Stephen Jay Gouldille) jotka ovat tutkijoita ja uskovat evoluutioteoriaan.

        Montako Steveä löytyy evoluutiota vastustavista tieteellisen koulutuksen saaneista kreationisteista ? Ja muitutan vielä, että vaikka lista on aito, se on samalla parodiaa kreationistien listoille ja lainauksille.

        https://ncse.ngo/list-of-steves


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kas tässä kokeesta, jossa yksisoluinen hiiva muuttui monisoluiseksi kirjaimellisesti tutkijoiden silmien edessä (linkki varsinaiseen tutkimuspaperiin on jutun alussa):"

        Evolutionisteilta tuppaa alituiseen unohtumaan evoluutioteoria: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." Evoluutio tarkoittaa siis uusien lajien syntyä, ei olemassa olevien lajien muuntelua.

        Linkkaamallasi artikkelilla ei ole mitään tekemistä monisoluisuuden kehityksen kanssa. Koesarja osoitti ainoastaan sen, että näillä yksisoluisilla levillä on tietyissä olosuhteissa kyky muodostaa soluryppäitä. Tämä kyky on niihin geneettisesti ohjelmoitu. Työssä ei ole analysoitu geneettisiä muutoksia tai edes osoitettu, että syntyisi jotain uutta biologista informaatiota. Levä säilyi levänä. Bakteerit kykenevät samanlaiseen olosuhteiden muuttuessa.

        Löydät paljon tietoa esim. Wikipediasta hakusanoilla bacterial clusters.

        Toisen linkkisi väitteet on helppo kumota kokonaisuutena, koska pitkässä luettelossasi on esimerkkejä vain lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta, ei uusien anatomisten perusrakenteiden syntymisestä eli Darwinin määrittelemästä evoluutiosta. Listassasi ei ole esimerkkiä, jossa taksonominen laji muuttuu toiseksi taksonomiseksi lajiksi joka johtaisi uuteen taksonomiseen sukuun, heimoon, lahkoon tai luokkaan.

        Linkissäsi on esimerkkejä kuvitteellisesta "evoluutiosta":

        Madeiran kotihiiri - Drosophila paulistorum - Lontoon metron hyttynen – Mustapääkerttu – Hedelmäkärpänen -Hedelmäkärpänen laboratoriossa – Wallabit – Karpit - Lampaat – Koivumittari ym.

        Todellisuudessa yksikään linkissädi annetuista esimerkeistä ei kerro evoluutiosta.

        Madeiran hiiret ovat vain alalajeja; alalajeista ei kehity uusia lajeja, koska alalajien geenivaranto on poikkeuksetta köyhempi kuin alkuperäisellä lajilla. Ei evoluutiota.

        Drosophila paulistorumista muuntelun seurauksen syntyneet yksilöt eivät kykene enää lisääntymään keskenään. Se ei tarkoita evoluutiota vaan alalajin kehityksen päätepistettä.

        Lontoon metron hyttynen on edelleen hyttynen. Ei evoluutiota.

        Mustapääkerttu tulee pysymään kerttuna - vielä vähemmän siitä kehittyisi jotain muuta kuin lintu. Siis ei todiste evoluutiosta.

        Hedelmäkärpänen pysyy hedelmäkärpäsenä. Ei evoluutiota.

        Havaijin Wallabi on edelleen Wallabi. Se on geneettisen sopeutumismuuntelun kautta kehittänyt kyvyn syödä paikallisia myrkkykasveja. Ei ole anatomisen perusrakenteen muutoksia, ei merkkejä muuntumisesta uudeksi taksonomiseksi suvuksi tai heimoksi. Ei evoluutiota.

        Lammas on luotu risteyttämällä. Mitä tekemistä sillä olisi evoluution kanssa?

        Koivumittari-niminen perhoslaji on Englannin teollisuusalueilla muuttanut väriään sadan vuoden aikana harmaasta mustaksi. Koivumittari pysyy koivumittarina. Ei evoluutiota. Jne. Jne.

        Evolutionistien vuosien mittaan markkinoimat "evoluution todisteet" ovat poikkeuksetta olleet todisteita lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta. Koskaan ei ole havaittu uuden lajin syntymistä. Uusi laji vaatisi uudet geenit, muttei luonnonvalinta ja jalostus sellaisia jakele. Muunnokset ovat aina seurausta genomin köyhtymisestä eikä evoluutiosta.

        Tässä vaiheessa evolutionisti kysyy: "Eikö eliöyhteisön perimän muutos sukupolvien
        kuluessa olekaan olekaan eliöyhteisön perimän muutosta sukupolvien kuluessa?"

        Vastaus: Se on itse asiassa juuri sitä - mutta vain sitä.

        Lajimuuntelussa kyse on vain geenisiirtymistä ja geenien rekombinaatiosta, ei uudesta geneettisestä informaatiosta jota evoluutio tarvitsisi ollakseen totta. Geenisiirtymien ja rekombinaation ei ole todistettu johtaneen evoluutioon eli uusien taksonomisten sukujen, heimojen tai lahkojen syntyyn. Lue lisää googlettamalla Genetic Drift ja Genetic Recombination.

        On hieman helppoheikkimäistä viitata lähettämiesi artikkelin kaltaisiin
        juttuihin todisteena tai edes mahdollisena selityksenä evoluutiolle.
        Näissä tällaisissa kokeissa bakteerit pysyvät bakteereina, hiivat hiivoina, kissat
        kissoina ja koirat koirina.

        "Evolutionisteilta tuppaa alituiseen unohtumaan evoluutioteoria:"

        Ei unohdu. Evoluutioteorian sen kaikkein darwinistisimmassa muodossa voi tiivistää: "hyödylliset perinnölliset ominaisuudet leviävät populaatioon sukupolvien kuluessa".

        " "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        Tuo ei ole evoluutioteoria, vaan maan eliöiden evoluution historiaan liittyvä johtopäätös; kaikki näyttö viittaa yhteiseen pelveutumiseen. Vaikka kävisi ilmi, että Maassa on muusta elämästä erillään syntynyttä elämää, se ei kaataisi evoluutioteoriaa.

        "Koesarja osoitti ainoastaan sen, että näillä yksisoluisilla levillä on tietyissä olosuhteissa kyky muodostaa soluryppäitä. "

        Eikä osoita. Tuossa nimenomaan painotettiin sitä että kyseessä ei ollut solurypäs, vaan aito yksisoluisen elämänmuodon muuttuminen monisoluiseksi. Se varmistettiin DNA-testillä. Aloit joko hätäselitellä lukematta artikkelia tai aloit valehdella.

        "levä säilyi levänä."

        Koetta ei tehty levälle vaan hiivalle. Hiivat ovat määritelmällisesti yksisoluisia. Lopputulos oli muuta kuin hiivaa.

        "Evoluutio tarkoittaa siis uusien lajien syntyä, ei olemassa olevien lajien muuntelua."

        Evoluutio tarkoittaa populaatioiden perimän muutosta sukupolvien kuluessa.

        "Evolutionistien vuosien mittaan markkinoimat "evoluution todisteet" ovat poikkeuksetta olleet todisteita lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta."

        Miten sinä määrittelet käsitteen laji? Mistä tietää kuuluvatko kaksi populaatiota samaan vai eri lajiin? Kaikki kreationistien puhe ylittämättömistä lajirajoista kaatuu siihen, että kukaan heistä ei osaa määritellä että mitä laji edes tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kas tässä kokeesta, jossa yksisoluinen hiiva muuttui monisoluiseksi kirjaimellisesti tutkijoiden silmien edessä (linkki varsinaiseen tutkimuspaperiin on jutun alussa):"

        Evolutionisteilta tuppaa alituiseen unohtumaan evoluutioteoria: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." Evoluutio tarkoittaa siis uusien lajien syntyä, ei olemassa olevien lajien muuntelua.

        Linkkaamallasi artikkelilla ei ole mitään tekemistä monisoluisuuden kehityksen kanssa. Koesarja osoitti ainoastaan sen, että näillä yksisoluisilla levillä on tietyissä olosuhteissa kyky muodostaa soluryppäitä. Tämä kyky on niihin geneettisesti ohjelmoitu. Työssä ei ole analysoitu geneettisiä muutoksia tai edes osoitettu, että syntyisi jotain uutta biologista informaatiota. Levä säilyi levänä. Bakteerit kykenevät samanlaiseen olosuhteiden muuttuessa.

        Löydät paljon tietoa esim. Wikipediasta hakusanoilla bacterial clusters.

        Toisen linkkisi väitteet on helppo kumota kokonaisuutena, koska pitkässä luettelossasi on esimerkkejä vain lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta, ei uusien anatomisten perusrakenteiden syntymisestä eli Darwinin määrittelemästä evoluutiosta. Listassasi ei ole esimerkkiä, jossa taksonominen laji muuttuu toiseksi taksonomiseksi lajiksi joka johtaisi uuteen taksonomiseen sukuun, heimoon, lahkoon tai luokkaan.

        Linkissäsi on esimerkkejä kuvitteellisesta "evoluutiosta":

        Madeiran kotihiiri - Drosophila paulistorum - Lontoon metron hyttynen – Mustapääkerttu – Hedelmäkärpänen -Hedelmäkärpänen laboratoriossa – Wallabit – Karpit - Lampaat – Koivumittari ym.

        Todellisuudessa yksikään linkissädi annetuista esimerkeistä ei kerro evoluutiosta.

        Madeiran hiiret ovat vain alalajeja; alalajeista ei kehity uusia lajeja, koska alalajien geenivaranto on poikkeuksetta köyhempi kuin alkuperäisellä lajilla. Ei evoluutiota.

        Drosophila paulistorumista muuntelun seurauksen syntyneet yksilöt eivät kykene enää lisääntymään keskenään. Se ei tarkoita evoluutiota vaan alalajin kehityksen päätepistettä.

        Lontoon metron hyttynen on edelleen hyttynen. Ei evoluutiota.

        Mustapääkerttu tulee pysymään kerttuna - vielä vähemmän siitä kehittyisi jotain muuta kuin lintu. Siis ei todiste evoluutiosta.

        Hedelmäkärpänen pysyy hedelmäkärpäsenä. Ei evoluutiota.

        Havaijin Wallabi on edelleen Wallabi. Se on geneettisen sopeutumismuuntelun kautta kehittänyt kyvyn syödä paikallisia myrkkykasveja. Ei ole anatomisen perusrakenteen muutoksia, ei merkkejä muuntumisesta uudeksi taksonomiseksi suvuksi tai heimoksi. Ei evoluutiota.

        Lammas on luotu risteyttämällä. Mitä tekemistä sillä olisi evoluution kanssa?

        Koivumittari-niminen perhoslaji on Englannin teollisuusalueilla muuttanut väriään sadan vuoden aikana harmaasta mustaksi. Koivumittari pysyy koivumittarina. Ei evoluutiota. Jne. Jne.

        Evolutionistien vuosien mittaan markkinoimat "evoluution todisteet" ovat poikkeuksetta olleet todisteita lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta. Koskaan ei ole havaittu uuden lajin syntymistä. Uusi laji vaatisi uudet geenit, muttei luonnonvalinta ja jalostus sellaisia jakele. Muunnokset ovat aina seurausta genomin köyhtymisestä eikä evoluutiosta.

        Tässä vaiheessa evolutionisti kysyy: "Eikö eliöyhteisön perimän muutos sukupolvien
        kuluessa olekaan olekaan eliöyhteisön perimän muutosta sukupolvien kuluessa?"

        Vastaus: Se on itse asiassa juuri sitä - mutta vain sitä.

        Lajimuuntelussa kyse on vain geenisiirtymistä ja geenien rekombinaatiosta, ei uudesta geneettisestä informaatiosta jota evoluutio tarvitsisi ollakseen totta. Geenisiirtymien ja rekombinaation ei ole todistettu johtaneen evoluutioon eli uusien taksonomisten sukujen, heimojen tai lahkojen syntyyn. Lue lisää googlettamalla Genetic Drift ja Genetic Recombination.

        On hieman helppoheikkimäistä viitata lähettämiesi artikkelin kaltaisiin
        juttuihin todisteena tai edes mahdollisena selityksenä evoluutiolle.
        Näissä tällaisissa kokeissa bakteerit pysyvät bakteereina, hiivat hiivoina, kissat
        kissoina ja koirat koirina.

        Kas, ROT ei enää kehtaa lannoittaa palstaa omalla nimellään. En minäkään kehtaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuonna 1975 kuollut Theodosius Dobzhansky oli evoluutiobiologi, edusti siis pseudotiedettä.

        "Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede#Tieteellinen_menetelmä

        Kuinka monta kertaa evoluutio on todistettu havaintojen ja/tai kokeiden kautta toistettavissa olevalla tavalla? Vastaus: Ei yhtään kertaa.

        Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi suljetaan tieteen ulkopuolelle, koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Evoluutiobiologi Richard Lewontin:
        "Tieteen metodit ja instituutiot eivät pakota meitä hyväksymään materialistista selitystä. Päinvastoin, me itse olemme materialistisen uskollisuutemme velvoittamia. Katsomme tärkeäksi rakentaa sellainen tutkimusmekanismi, joka tuottaa materialistisia tuloksia riippumatta siitä, kuinka järjenvastaisia tulokset ovat ...” [R. Lewontin, Billions and Billions of Demons, New York Review (9 January 1997): p. 31; Amazing admission.]

        Tri Don Batten [B.Sc.Agr. (First Class Honours) and Ph.D. from the University of Sydney. Worked for 20 years as a research horticulturalist with the NSW Department of Agriculture] mainitsee seuraavasti:

        ”Sekä luonnonvalinnassa että jalostuksessa tapahtuu informaation menetystä. Kasvien jalostajat pyrkivät käyttämään villejä kasvityyppejä jalostuksessaan, koska pitkälle jalostetut lajikkeemme ovat geneettiseltä informaatiosisällöltään köyhempiä kuin niiden villit vastikkeet. Olen itse vuosien ajan ollut mukana jalostamassa sellaisia kasveja kuten litsejä, kirimoijia ja guavoita, joten olen hyvin tietoinen tästä seikasta.”

        Tri George Gabor Miklos [PhD in genetics and extensive laboratory experience in molecular biology and biotechnology] on todennut, että vaikka seuraisimme luonnossa esiintyvien variaatioiden muodostumista nykyhetkestä maailmanloppuun, niin esimerkiksi karhut pysyisivät karhuina.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta fossiilit evoluution todisteena. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.
        On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé oli ranskalainen zoologisti joka tuotti yli 300 julkaisua, mukaan lukien vaikutusvaltainen 52-osainen teos ”Traité de Zoologie”. Hän oli Ranskan tiedeakatemian jäsen ja antidarvinisti: "Velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on [virheellisesti ] pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä." (/Evolution of Living Organism 1977 s. 8.)

        "Darvinilainen pseudotiede on luotu käyttämällä kätkettyjä olettamuksia, sekä uhkarohkeita ja usein perusteettomia ekstrapolointeja. Evoluutioteoria on juurtumassa biologian ytimeen ja on johtamassa harhaan biokemistejä ja biologeja, jotka uskovat että em. teorian peruskäsitteiden virheettömyys on osoitettu - mikä ei ole kuitenkaan asian laita." (Evolution of Living Organism 1977 s. 202.)

        "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiselle tutkimukselle" H. Nilsson, Synthetische Artbildng, 1954, s. 11

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa." (Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.)

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta … erimielisyys on kasvamassa yleisistä Darwinin näkemyksistä". [The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88]

        Louis Agassiz: "Teoria (evoluutio) on tieteellinen erehdys". ... lainaus kirjasta H. Enoch Evolution or Creation (1986) s. 139.

        Kova lista huipputiedemiehistä ... Meni evolutionisteilta luu kurkkuun.

        Fysiikan nobelisti Rogert Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa "aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi". Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaankin kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin virheellisiä. Hänen mukaansa kokeellinen luonnontiede ei tarvitse evoluutioteoriaa, eikä evoluutioteoria saa tukea kokeellisesta luonnontieteestä.

        Wikipedia: "Fysiikkaa voidaan pitää perustavanlaatuisena tieteenä, johon muun muassa kemian, maatieteiden, biologian ja muiden luonnontieteiden ydintietämys pohjautuu." (Wikipedia) Kun fysiikan Nobel-palkittu tiedemies katsoo, että tiede ei tarvitse evoluutioteoriaa, niin ei evoluution uskottavuudesta jää mainittavaa jäljelle.

        Evolutionismi perustuu genetiikasta mitään ymmärtämättömän harrastelijan 160 vuotta sitten tekemiin näköhavaintoihin, ja niiden virheellisiin tulkintoihin. Uusdarvinistit ovat genetiikasta edelleen yhtä pihalla kuin Darwin aikoinaan.

        Evolutionismin kannatus hupenee kovaa vauhtia:
        http://darwins-god.blogspot.com/2012/07/evolutionists-are-losing-ground-badly.html
        https://leifnummela.fi/darwinia-juhlitaan-kritiikki-kasvaa/
        https://www.nykyaika.fi/2016/09/uudet-todisteet-vievat-pohjaa-makroevoluutiolta/
        https://ilkkapohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-evoluutiota-ei-ole-todistettu-1.2446217
        https://apowiki.fi/wiki/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit#Evoluutioteorian_t.C3.A4ss.C3.A4_artikkelissa_k.C3.A4ytetty_m.C3.A4.C3.A4ritelm.C3.A4
        https://luominen.fi/uusdarvinismin-perusta-fisherin-teoreema-on-kumottu
        https://www.icr.org/article/mathematical-impossibility-evolution/
        https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/
        https://luominen.fi/darwin-taantuu-uusi-dna-tiede-haastaa-evoluution-poimintoja-uutuuskirjasta-darwin-devolves


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain keskuudessa."

        Evolutionistit alkavat jo hätäpäissään lainailla ennen niin pilkkaamansa Raamatun tekstejä 😀


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kova lista huipputiedemiehistä ... Meni evolutionisteilta luu kurkkuun.

        Fysiikan nobelisti Rogert Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa "aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi". Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaankin kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin virheellisiä. Hänen mukaansa kokeellinen luonnontiede ei tarvitse evoluutioteoriaa, eikä evoluutioteoria saa tukea kokeellisesta luonnontieteestä.

        Wikipedia: "Fysiikkaa voidaan pitää perustavanlaatuisena tieteenä, johon muun muassa kemian, maatieteiden, biologian ja muiden luonnontieteiden ydintietämys pohjautuu." (Wikipedia) Kun fysiikan Nobel-palkittu tiedemies katsoo, että tiede ei tarvitse evoluutioteoriaa, niin ei evoluution uskottavuudesta jää mainittavaa jäljelle.

        Evolutionismi perustuu genetiikasta mitään ymmärtämättömän harrastelijan 160 vuotta sitten tekemiin näköhavaintoihin, ja niiden virheellisiin tulkintoihin. Uusdarvinistit ovat genetiikasta edelleen yhtä pihalla kuin Darwin aikoinaan.

        Evolutionismin kannatus hupenee kovaa vauhtia:
        http://darwins-god.blogspot.com/2012/07/evolutionists-are-losing-ground-badly.html
        https://leifnummela.fi/darwinia-juhlitaan-kritiikki-kasvaa/
        https://www.nykyaika.fi/2016/09/uudet-todisteet-vievat-pohjaa-makroevoluutiolta/
        https://ilkkapohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-evoluutiota-ei-ole-todistettu-1.2446217
        https://apowiki.fi/wiki/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit#Evoluutioteorian_t.C3.A4ss.C3.A4_artikkelissa_k.C3.A4ytetty_m.C3.A4.C3.A4ritelm.C3.A4
        https://luominen.fi/uusdarvinismin-perusta-fisherin-teoreema-on-kumottu
        https://www.icr.org/article/mathematical-impossibility-evolution/
        https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/
        https://luominen.fi/darwin-taantuu-uusi-dna-tiede-haastaa-evoluution-poimintoja-uutuuskirjasta-darwin-devolves

        "Evolutionismi perustuu genetiikasta mitään ymmärtämättömän harrastelijan 160 vuotta sitten tekemiin näköhavaintoihin, ja niiden virheellisiin tulkintoihin. Uusdarvinistit ovat genetiikasta edelleen yhtä pihalla kuin Darwin aikoinaan.

        Evolutionismin kannatus hupenee kovaa vauhtia:"

        Näin latailee alakoulun ope ilman mitään alan koulutusta, saati suhteellisuudentajua.

        Jokainen voi miettiä, onko tämä terveen mielen tuotosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa?"
        Sinun uskosi on yli 160 vuoden takaa ..."

        S9inun tieteesi on yli 2000 vuoden takaa.
        Oletko tosiaan niin lapsellinen, että luulet nykyisen evoluutioteorian olevan Darwinin kehittämä. Olet vielä tyhmempi, kuin luulin...tai vaihtoehtoisesti röyhkeämpi valehtelija.

        "Miksei evoluutiobiologia sitten kykene esittelemään ainuttakaan esimerkkiä jonkin lajin muuntumisesta uudeksi lajiksi joka tuottaisi uuden suvun, heimon, lahkon tai luokan? "

        Lue Valste; Ihmilajin synty tai Stringerin; Vain yksi jäi.
        Ja sinulla taitaa olla seliitämättä sekin, että jos uusia heimoja, lahkoja ja luokkia ole tullut, niin missä olivat kambrin aikakauden nisäkkäät, linnut ja maaeläimet yleensäkin.

        Valaan välimuotosarja on täydellisin, mitä evoluutiobiologi voi toivoa, yhden epäilijän lausunnoista huolimatta. Arvaa, mikä eläin on geneettisesti lähinnä valaita.
        Se on virtahepo. Olisitko tiennyt?

        Väitteesi ovat taas yhtä leveitä kuin pitkiäkin. Kreationistien hömppää, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. Ei tiede ole yksittäisten ihmisten yksittäisten lauseiden poimimista. Osoita, kuka on todistanut, että valaan evoluutio vaatisi ... "useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia" Se olisi sensaatiomainen tutkimustulos. ID:n kannattaja Behe on koko tutkijanuransa etsinyt palautumatonta monimutkaisuutta, vaan ei ole löytänyt. Sitä ei ollut pommittajakuoriainen eikä bakteerin flagellamoottori, vaikka kressut niin hehkuttivat.

        "Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, "
        No voi herran pieksut ja rouvan supikkaat. Eikä sinun mukaasi valaan maalla asuvalla kantamuodolla ollut hengitysaukkoa tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen?

        "silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen"

        Minun silmäni pystyy vedenalaiseen näkemiseen, joskaan ei kovin hyvin. Pingviivien, hylkeiden ja mursujen silmät ovat jo varsin hyvin sopeutuneet. Makean veden juomisesta vähäsuolaisten jokisuistojen veteen ja sitä kautta meriveteen ei ole evolutiivisesti ylivoimaista.

        Onko valaan eturaaja edes evä? Googlaa ryhävalas, niin huomaat eturaajan olevan todellakin raaja.

        Esimerkiksi luurangon rakenne ei ole kovinkaan paljon muuttunut. Mikä on selvimmin havaittava ero hain ja delfiinin välillä? Hai on kala, ja sen pyrstö on pystyssä, koska sen luurankotaipuu kehon keskilinjaan nhden sivuttain. Delfiineillä ja valailla pyrstö on poikittain, koska niiden selkäranka on nelijalkaisen maaeläimen selkäranka, joka taipuuylös- ja alaspäin.

        Mayr kertoi viimeiseksi jääneessä kirjassaan kirjassaan Evoluutio, että välimuotoja tunnetaan nykyään parisen tuhatta.


        Olet hyvin heikolla pohjalla väiteinesi.
        Ihan muistutuksena. Tämän vuoden syyskuussa oli jo 1 491 Steveä, (nimen valinta oli kunnianosoitus Stephen Jay Gouldille) jotka ovat tutkijoita ja uskovat evoluutioteoriaan.

        Montako Steveä löytyy evoluutiota vastustavista tieteellisen koulutuksen saaneista kreationisteista ? Ja muitutan vielä, että vaikka lista on aito, se on samalla parodiaa kreationistien listoille ja lainauksille.

        https://ncse.ngo/list-of-steves

        "Oletko tosiaan niin lapsellinen, että luulet nykyisen evoluutioteorian olevan Darwinin kehittämä. " Koetan vain selvittää, tietävätkö palstan evolutionistit itsekään mitä teoriaa kannattavat.

        Darwin: ”Uskon eläinten polveutuvan enintään neljästä tai viidestä ja kasvien yhtä monesta tai harvemmista kantamuodoista. Analogia saattaisi kehottaa minua astumaan vielä askelta pidemmälle, siis otaksumaan kaikkien eläinten ja kasvien polveutuvan samasta alkumuodosta. Mutta analogia saattaa olla petollinen opas” (Lajien synty, s. 660 - 661)

        Tämä on aitoa darvinismia, mutta sekö ei siis evokeille kelpaa?

        Kelpaako tämä: "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Jos ei tämäkään kelpaa, niin onko suunsoitto palstoilla ainoa oikea evoluutioteoria? Muuten ... miten evoluutioteoria on falsifioitavissa? Kreationistien mielestä kyseessä on pseudotiede jota ei voi falsifioida.

        Evoluutioteoriaa on yritetty falsifioida, mutta se ei ole onnistunut, koska evoluutioteoria muuntelee näköjään miten sattuu. Kun tiede todistaa mutaatioiden olevan evoluution sijasta rappion raaka-ainetta, darvinisti torjuu kritiikin valitsemalla tilanteeseen sopivan määritelmän: ”Kukaan ei ole väittänytkään, että evoluutio tarkoittaa aina positiivista muutosta.” Darwin tosin kyllä esitti juuri sen väitteen.

        Tällainen evoluution uusdarvinistinen uusmääritelmä on vastoin logiikan peruslakeja, ristiriidattomuuden periaatetta (A ei ole yhtä kuin ei-A) ja pois suljetun kolmannen periaatetta (A ei voi olla yhtä aikaa sekä A että ei-A). Uusdarvinistinen lipevästi määritelty evoluutio selittää näppärästi toisilleen vastakkaisetkin ilmiöt kuten fossiilit ja fossiilien puuttumisen, positiiviset ja negatiiviset muutokset jne. Mikä tahansa "todistaa" evoluutiosta. Siksi evoluutio-ajatusta ei voi pitää tieteellisenä teoriana.

        Darvinistit kertovat meille, että evoluutio on hidas ja vähittäinen, ellei se sitten ole nopea ja etene hyppäyksittäin. Se saa aikaan huimia muutoksia, tai pitää kaiken samana vuosimiljoonia. Evoluutio on sattumanvarainen ja vailla suuntaa, paitsi kun se etenee kohti päämäärää. Hankitut ominaisuudet eivät periydy, paitsi kun ne periytyvät.

        Paitsi että uusdarvinistit polkevat jalkoihinsa tieteen periaatteet, he pakon edessä polkevat jalkoihinsa myös Darwinin teorian jatkuvasta positiivisesta kehityksestä.

        Kun skeptikot kyseenalaistavat evoluutioteorian väittämän, jonka mukaan "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        ... niin evolutionistit siirtävät maalitolppia ja alkavat kertoa kuinka ”Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla”. https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Monimuotoisuushan ei todista alkusoluteoriaa eikä siis evoluutioteoriaakaan, vaan lajien oman genomin kykyä tuottaa monimuotoisuutta. Se ei tuota uusia eliölajeja, sukuja, heimoja, luokkia jne. Alalajeja voi kehittyä, mutta nekin geenikadon seurauksena.

        Monimuotoisuus -väittämä on siis tosi, mutta se ei liity alkusoluteorian evoluutioteorialle aiheuttamaan ongelmaan, eikä se edes väitä uusien elämänmuotojen syntymistä mahdolliseksi.

        Louis Pasteur (1822 - 1895), Darwinin aikalainen, oli voittanut Ranskan tiedeakatemian palkinnon pystyessään osoittamaan, että vain elämä voi synnyttää elämää; kaikki uudet solut syntyvät jo olemassa olevista soluista.

        Darwinkaan ei väittänyt Pasteuria vastaan. Hän ei myöskään esittänyt, että hänen teoriansa pystyisi selittämään muuntelun mekanismin. Vasta hänen seuraajansa alkoivat laajentaa polveutumisteoriaa kokonaisvaltaiseksi, materialistiseksi opiksi biologisesta evoluutiosta.

        Vaikutusvaltaisimmat olivat biologi Thomas Huxley (1825 - 95), joka laati agnostisismin käsitteen, filosofi ja sosiaalidarwinismin isä Herbert Spencer (1820 - 1903), joka laajensi luonnonvalintaopin myös ihmisyhteisöjä koskevaksi, Darwinin serkku Francis Galton (1822 - 1911), joka laati rotuhygieniakäsitteen sekä saksalainen eläintieteilijä ja huijari Ernst Haeckel (1834 - 1919), joka tuli tunnetuksi väärentämistään alkioiden kuvista.

        Näiden herrojen mukaan Darwinin teorian pohjalta tultaisiin selittämään sekä kehityksen mekanismit kuin myös se, miten kehityksen tielle lähteneet ”yksinkertaiset” elämän muodot syntyivät elottomasta aineesta pelkästä ”luonnon pakosta”.

        Huxley otti sen viimeisen askeleen josta Darwin oli kieltäytynyt: Hän luotti Darwinin petollisena pitämään analogiaoppaaseen ja teki siitä johtopäätöksen, että kaikilla eliöillä on vain yksi ja yhteinen kantamuoto. Juuri tämä on se evoluution kuvitteellinen luomus, jonka synnyn uusdarvinistisen evoluutioteorian pitäisi pystyä selittämään. Vaan kun ei pysty ...


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Evolutionisteilta tuppaa alituiseen unohtumaan evoluutioteoria:"

        Ei unohdu. Evoluutioteorian sen kaikkein darwinistisimmassa muodossa voi tiivistää: "hyödylliset perinnölliset ominaisuudet leviävät populaatioon sukupolvien kuluessa".

        " "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        Tuo ei ole evoluutioteoria, vaan maan eliöiden evoluution historiaan liittyvä johtopäätös; kaikki näyttö viittaa yhteiseen pelveutumiseen. Vaikka kävisi ilmi, että Maassa on muusta elämästä erillään syntynyttä elämää, se ei kaataisi evoluutioteoriaa.

        "Koesarja osoitti ainoastaan sen, että näillä yksisoluisilla levillä on tietyissä olosuhteissa kyky muodostaa soluryppäitä. "

        Eikä osoita. Tuossa nimenomaan painotettiin sitä että kyseessä ei ollut solurypäs, vaan aito yksisoluisen elämänmuodon muuttuminen monisoluiseksi. Se varmistettiin DNA-testillä. Aloit joko hätäselitellä lukematta artikkelia tai aloit valehdella.

        "levä säilyi levänä."

        Koetta ei tehty levälle vaan hiivalle. Hiivat ovat määritelmällisesti yksisoluisia. Lopputulos oli muuta kuin hiivaa.

        "Evoluutio tarkoittaa siis uusien lajien syntyä, ei olemassa olevien lajien muuntelua."

        Evoluutio tarkoittaa populaatioiden perimän muutosta sukupolvien kuluessa.

        "Evolutionistien vuosien mittaan markkinoimat "evoluution todisteet" ovat poikkeuksetta olleet todisteita lajinsisäisestä sopeutumismuuntelusta."

        Miten sinä määrittelet käsitteen laji? Mistä tietää kuuluvatko kaksi populaatiota samaan vai eri lajiin? Kaikki kreationistien puhe ylittämättömistä lajirajoista kaatuu siihen, että kukaan heistä ei osaa määritellä että mitä laji edes tarkoittaa.

        " Evoluutioteorian sen kaikkein darwinistisimmassa muodossa voi tiivistää: "hyödylliset perinnölliset ominaisuudet leviävät populaatioon sukupolvien kuluessa"."

        Tuo väite ei perustu kokonaisvaltaiseen käsitykseen perinnöllisten ominaisuuksien leviämisestä.

        Havainnollisuuden vuoksi otan kuvitteellisen (huom!) esimerkin, jossa kuvitteellisessa koirapopulaatiossa X koiran huomattava säätelygeenialleeli A1 mutatoituisi A2:ksi ja muuttaisi koiran kissaksi.

        Tuskin kävisi sellaista tuuria, että samaan aikaan samalla seudulla myös erään toista sukupuolta olevan koirayksilön vastaava alleeli mutatoituisi juuri samalla tavoin A2:ksi. Kohtalaisen varmasti olisi siis vain yksi tällainen muuntunut yksilö edustamassa lajia kissa, ja ellei se olisi partenogeneettinen, sen olisi pakko risteytyä koiran kanssa. Me tiedämme, että muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta lajit eivät risteydy. Eivät ainakaan niin, että ne tuottaisivat lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä.

        Kuvitellaan kuitenkin, että se olisi tässä tapauksessa mahdollista, ja risteymästä syntyisi laji ”koirakissa”. Se ei varmasti olisi enää pelkkä kissa, ja tässä onkin suvullisen lisääntymisen dilemma evoluutiolle.

        Kahden sukupolven kuluttua tämä uusi laji olisi noin 53 % todennäköisyydellä hävinnyt populaatiosta ja 15 sukupolven jälkeen 88,7 % todennäköisyydellä. Tällöin uudesta ”koirakissa” -lajista olisi korkeintaan rippeitä jäljellä muutamissa lievästi poikkeavan näköisissä jälkeläisissä.

        Näitä hypoteettisiin säätelygeeneihin kohdistuvia samanlaisia (huom. satunnaisia!) mutaatioita pitäisi seuraavien tuhansien vuosien aikana syntyä jatkuvasti, että uusi laji säilyisi. Uuden lajin yksilöiden täytyisi ominaisuudet säilyttääkseen pariutua sisarustensa kanssa, eli harrastaa haitallista sukurutsausta, joka nopeasti rappeuttaa koko suvun. Miten siinä syntyisi evoluutiota? Ei mitenkään.

        Teoriasi sivuuttaa sitä paitsi kokonaan mutaatioiden vaikutuksen, joka evoluution kannalta on aina negatiivinen.

        Mutaatio = geenivaurio. On äärimmäisen epätodennäköistä, että geenivauriot tuottaisivat positiivista kehitystä johonkin populaatioon. Lisäksi DNA:n korjausmekanismi hävittää parhaansa mukaan kaikki mutaatiot. Ei ole uskottavaa, että jokin ”hyödyllinen” mutaatio säilyisi populaatiossa, kun sen suhde haitallisiin ja neutraaleihin mutaatioihin on yksi miljoonasta.

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti edes mitata!
        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]

        Tällaisessa kuvitteellisessa hypoteesissa kärjistyy koko evoluutioteorian mielettömyys. Evoluutio on mahdoton siinä geenimaailmassa, joka maapallolla vallitsee. Kissan ja koiran risteytymistä ei oikeasti tapahdu, mutta ongelma on kaikessa suvullisessa lisääntymisessä evoluution kannalta sama kuin esimerkkimallissa. Mutaatiot laimenevat, joten niitä pitäisi jatkuvasti ilmestyä lisää. Vieläpä samanlaisina!

        " "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." - Tuo ei ole evoluutioteoria,"

        Jaaha - taas evolutionisti siirsi maalitolppia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio ilmoittaa että "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        Eikö evoluutioteoria siis edustakaan evoluutiota - tai evoluutio edusta evoluutioteoriaa? Darwin ainakin oli samaa mieltä kuin Wikipedia.

        "kaikki näyttö viittaa yhteiseen pelveutumiseen. "

        Tuo on Darwinin ajatus, koska hän ei tiennyt genetiikasta mitään. Kaikki geneettinen näyttö viittaa siihen, ettei ole yhteistä polveutumista kuin korkeintaan taksonomiselta heimotasolta. Evolutionistit ovat toivottomia genetiikassa.

        "Tuossa nimenomaan painotettiin sitä että kyseessä ei ollut solurypäs, vaan aito yksisoluisen elämänmuodon muuttuminen monisoluiseksi."

        Höpö höpö. Monta yksisoluista vain muodosti soluryppään. Olen lukenut jutun. Työssä ei analysoitu geneettisiä muutoksia tai edes osoitettu, että syntyisi jotain uutta biologista informaatiota. Bakteerit kykenevät samanlaiseen olosuhteiden muuttuessa. Löydät paljon tietoa esim. Wikipediasta hakusanoilla bacterial clusters.

        "Evoluutio tarkoittaa populaatioiden perimän muutosta sukupolvien kuluessa."

        Todistamaton hypoteesi. Lajiutumisessa katoaa geenejä, ei synny evoluution vaatimia laadullisesti uusia geenejä.

        "Miten sinä määrittelet käsitteen laji? "

        Luotan viralliseen taksonomiseen luokitteluun. Suosittelen samaa sinulle. Lajin käsite on kyllä epämääräinen, mutta todisteita ei ole myöskään ylemmän tason eli taksonomisen suvun syntymisestä evoluutiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Huomaatko itse, että tuoreimmat lainauksesi ovat monen kymmenen vuoden takaa?"
        Sinun uskosi on yli 160 vuoden takaa ..."

        S9inun tieteesi on yli 2000 vuoden takaa.
        Oletko tosiaan niin lapsellinen, että luulet nykyisen evoluutioteorian olevan Darwinin kehittämä. Olet vielä tyhmempi, kuin luulin...tai vaihtoehtoisesti röyhkeämpi valehtelija.

        "Miksei evoluutiobiologia sitten kykene esittelemään ainuttakaan esimerkkiä jonkin lajin muuntumisesta uudeksi lajiksi joka tuottaisi uuden suvun, heimon, lahkon tai luokan? "

        Lue Valste; Ihmilajin synty tai Stringerin; Vain yksi jäi.
        Ja sinulla taitaa olla seliitämättä sekin, että jos uusia heimoja, lahkoja ja luokkia ole tullut, niin missä olivat kambrin aikakauden nisäkkäät, linnut ja maaeläimet yleensäkin.

        Valaan välimuotosarja on täydellisin, mitä evoluutiobiologi voi toivoa, yhden epäilijän lausunnoista huolimatta. Arvaa, mikä eläin on geneettisesti lähinnä valaita.
        Se on virtahepo. Olisitko tiennyt?

        Väitteesi ovat taas yhtä leveitä kuin pitkiäkin. Kreationistien hömppää, jolla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. Ei tiede ole yksittäisten ihmisten yksittäisten lauseiden poimimista. Osoita, kuka on todistanut, että valaan evoluutio vaatisi ... "useita koordinoituja ja samanaikaisia rakenteellisia muutoksia" Se olisi sensaatiomainen tutkimustulos. ID:n kannattaja Behe on koko tutkijanuransa etsinyt palautumatonta monimutkaisuutta, vaan ei ole löytänyt. Sitä ei ollut pommittajakuoriainen eikä bakteerin flagellamoottori, vaikka kressut niin hehkuttivat.

        "Hengitysaukon ilmestyminen tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen, "
        No voi herran pieksut ja rouvan supikkaat. Eikä sinun mukaasi valaan maalla asuvalla kantamuodolla ollut hengitysaukkoa tarpeellisine lihaksineen ja hermoratoineen?

        "silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen"

        Minun silmäni pystyy vedenalaiseen näkemiseen, joskaan ei kovin hyvin. Pingviivien, hylkeiden ja mursujen silmät ovat jo varsin hyvin sopeutuneet. Makean veden juomisesta vähäsuolaisten jokisuistojen veteen ja sitä kautta meriveteen ei ole evolutiivisesti ylivoimaista.

        Onko valaan eturaaja edes evä? Googlaa ryhävalas, niin huomaat eturaajan olevan todellakin raaja.

        Esimerkiksi luurangon rakenne ei ole kovinkaan paljon muuttunut. Mikä on selvimmin havaittava ero hain ja delfiinin välillä? Hai on kala, ja sen pyrstö on pystyssä, koska sen luurankotaipuu kehon keskilinjaan nhden sivuttain. Delfiineillä ja valailla pyrstö on poikittain, koska niiden selkäranka on nelijalkaisen maaeläimen selkäranka, joka taipuuylös- ja alaspäin.

        Mayr kertoi viimeiseksi jääneessä kirjassaan kirjassaan Evoluutio, että välimuotoja tunnetaan nykyään parisen tuhatta.


        Olet hyvin heikolla pohjalla väiteinesi.
        Ihan muistutuksena. Tämän vuoden syyskuussa oli jo 1 491 Steveä, (nimen valinta oli kunnianosoitus Stephen Jay Gouldille) jotka ovat tutkijoita ja uskovat evoluutioteoriaan.

        Montako Steveä löytyy evoluutiota vastustavista tieteellisen koulutuksen saaneista kreationisteista ? Ja muitutan vielä, että vaikka lista on aito, se on samalla parodiaa kreationistien listoille ja lainauksille.

        https://ncse.ngo/list-of-steves

        "Montako Steveä löytyy evoluutiota vastustavista tieteellisen koulutuksen saaneista kreationisteista ? "

        Kakkosluokan Steve-tutkijoiden suuren massan on pakko julistaa evoluutiota pitääkseen virkansa ja apurahansa. Minua kiinnostavat vain korkeatasoisten, palkittujen asiantuntijoiden lausunnot.

        Andy McIntosh, vieraileva professori, termodynamiikka ja polttotekniikka, kemian ja prosessitekniikan laitos, Leedsin yliopisto. Professorina 2002 - 2012: "Urani matematiikan ja tieteen parissa on saanut minut vakuuttumaan siitä, että luonnossa ja maailmankaikkeudessa on selviä suunnittelun todisteita. Elävissä organismeissa oleva informaatio, jonka ei havaita syntyvän materiasta itsestään, osoittaa spontaanin elämän synnyn (abiogeneesi) myytiksi."

        Eliöiden sopeutumismuuntelu ja alalajien kehittyminen luonnossa rinnastuu ihmisen harjoittamaan jalostukseen. Tri George Gabor Miklos [PhD in genetics and extensive laboratory experience in molecular biology and biotechnology] on todennut, että vaikka seuraisimme luonnossa esiintyvien variaatioiden muodostumista nykyhetkestä maailmanloppuun, niin esimerkiksi karhut pysyisivät karhuina.

        Tri Don Batten [B.Sc.Agr. (First Class Honours) and Ph.D. from the University of Sydney. Worked for 20 years as a research horticulturalist with the NSW Department of Agriculture] mainitsee seuraavasti:

        ”Sekä luonnonvalinnassa että jalostuksessa tapahtuu informaation menetystä. Kasvien jalostajat pyrkivät käyttämään villejä kasvityyppejä jalostuksessaan, koska pitkälle jalostetut lajikkeemme ovat geneettiseltä informaatiosisällöltään köyhempiä kuin niiden villit vastikkeet. Olen itse vuosien ajan ollut mukana jalostamassa sellaisia kasveja kuten litsejä, kirimoijia ja guavoita, joten olen hyvin tietoinen tästä seikasta.”

        Yhdistyneiden Kansakuntien elintarvike- ja maatalousjärjestö (FAO) arvelee, että n. 75% maanviljelyskasvien aikanaan sisältämästä monimuotoisuudesta on menetetty tällä vuosisadalla, johtuen nk. maatiaislajikkeiden korvaamisesta jalostetuilla muunnelmilla.

        Kuuluisa huippumatemaatikko ja tähtitieteilijä Sir Fred Hoyle teki elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:
        "Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu. Mitään ei ole tapahtunut, kun orgaanisia aineita altistetaan ohjeiden mukaisesti sähköiskuille tai ultraviolettivalolle – paitsi että lopulta syntyy lietettä."

        Yalen yliopiston professori David Gelernter on monen muun tutkijan tavoin hylännyt darvinismin, ja irtisanoutuu epätieteellisenä pitämästään evoluutioteoriasta. Syy hylkäämiselle on merkittävien historiallisten fossiilitallenteiden puuttuminen. Fossiililöytöjä on satoja miljoonia, mutta kiistämättömiä fossiilisia välimuotoja ei löydy.

        Brasilialainen kemian professori Marcos Eberlin on Brasilian tiedeakatemian arvostettu ja palkittu jäsen, joka johti neljännesvuosisadan ajan Thomson Mass Spectrometry –laboratoriota. Hänen uusin kirjansa on nimeltään ”Foresight: How the Chemistry of Life Reveals Planning and Purpose.” Suomeksi ”Ennakointi: Kuinka elämän kemia paljastaa suunnittelun ja tarkoituksen.”

        Kirjan ajatuksille antaa tukensa kolme Nobel-palkittua tiedemiestä. He ovat Sir John B. Gurdon (Physiology or Medicine, 2012), Gerhard Ertl (Chemistry, 2007) ja Brian D. Josephson (Physics, 1973).

        Professori James M. Tour on yksi kymmenestä maailman eniten siteeratusta kemististä. Hänen ansioluettelossaan on mm. seuraavat tiedot: [a Professor of Chemistry, Professor of Computer Science, and Professor of Mechanical Engineering and Materials Science at Rice University.]

        https://uncommondescent.com/intelligent-design/a-world-famous-chemist-tells-the-truth-theres-no-scientist-alive-today-who-understands-macroevolution/

        Professori Tour: ”En yksinkertaisesti pysty kemian näkökulmasta käsittämään, kuinka makroevoluutio olisi voinut tapahtua. Ymmärtääkö kukaan makroevoluution takana olevan kemian yksityiskohtia? Jos ymmärtää, haluaisin istua sellaisen henkilön seurassa oppimassa. Siksi kutsun heidät tapaamiseen kanssani.”
        Yhtään evolutionistia ei tiettävästi ole uskaltautunut keskustelemaan professori Tourin kanssa, joka on maailman arvostetuimpia tiedemiehiä.

        “Koska yksikään tiedemies ei voi osoittaa kuinka Darwinin väittämä mekanismi voisi tuottaa elämän monimuotoisuuden (diversiteetin), jokaisen tiedemiehen tulisi suhtautua siihen skeptisesti", sanoo biologisti Douglas Axe (director of Biologic Institute).
        https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/

        Mutation Fixation: A Dead End for Macro-evolution
        https://www.icr.org/article/mutation-fixation-dead-end-for-macro-evolution

        Evoluutio on tieteen sisälle tunkeutunut pseudotieteellinen huijaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Evoluutioteorian sen kaikkein darwinistisimmassa muodossa voi tiivistää: "hyödylliset perinnölliset ominaisuudet leviävät populaatioon sukupolvien kuluessa"."

        Tuo väite ei perustu kokonaisvaltaiseen käsitykseen perinnöllisten ominaisuuksien leviämisestä.

        Havainnollisuuden vuoksi otan kuvitteellisen (huom!) esimerkin, jossa kuvitteellisessa koirapopulaatiossa X koiran huomattava säätelygeenialleeli A1 mutatoituisi A2:ksi ja muuttaisi koiran kissaksi.

        Tuskin kävisi sellaista tuuria, että samaan aikaan samalla seudulla myös erään toista sukupuolta olevan koirayksilön vastaava alleeli mutatoituisi juuri samalla tavoin A2:ksi. Kohtalaisen varmasti olisi siis vain yksi tällainen muuntunut yksilö edustamassa lajia kissa, ja ellei se olisi partenogeneettinen, sen olisi pakko risteytyä koiran kanssa. Me tiedämme, että muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta lajit eivät risteydy. Eivät ainakaan niin, että ne tuottaisivat lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä.

        Kuvitellaan kuitenkin, että se olisi tässä tapauksessa mahdollista, ja risteymästä syntyisi laji ”koirakissa”. Se ei varmasti olisi enää pelkkä kissa, ja tässä onkin suvullisen lisääntymisen dilemma evoluutiolle.

        Kahden sukupolven kuluttua tämä uusi laji olisi noin 53 % todennäköisyydellä hävinnyt populaatiosta ja 15 sukupolven jälkeen 88,7 % todennäköisyydellä. Tällöin uudesta ”koirakissa” -lajista olisi korkeintaan rippeitä jäljellä muutamissa lievästi poikkeavan näköisissä jälkeläisissä.

        Näitä hypoteettisiin säätelygeeneihin kohdistuvia samanlaisia (huom. satunnaisia!) mutaatioita pitäisi seuraavien tuhansien vuosien aikana syntyä jatkuvasti, että uusi laji säilyisi. Uuden lajin yksilöiden täytyisi ominaisuudet säilyttääkseen pariutua sisarustensa kanssa, eli harrastaa haitallista sukurutsausta, joka nopeasti rappeuttaa koko suvun. Miten siinä syntyisi evoluutiota? Ei mitenkään.

        Teoriasi sivuuttaa sitä paitsi kokonaan mutaatioiden vaikutuksen, joka evoluution kannalta on aina negatiivinen.

        Mutaatio = geenivaurio. On äärimmäisen epätodennäköistä, että geenivauriot tuottaisivat positiivista kehitystä johonkin populaatioon. Lisäksi DNA:n korjausmekanismi hävittää parhaansa mukaan kaikki mutaatiot. Ei ole uskottavaa, että jokin ”hyödyllinen” mutaatio säilyisi populaatiossa, kun sen suhde haitallisiin ja neutraaleihin mutaatioihin on yksi miljoonasta.

        Mm. T. Ohta, M. Kimura ja S. Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti edes mitata!
        [Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.] [Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.] [Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.]

        Tällaisessa kuvitteellisessa hypoteesissa kärjistyy koko evoluutioteorian mielettömyys. Evoluutio on mahdoton siinä geenimaailmassa, joka maapallolla vallitsee. Kissan ja koiran risteytymistä ei oikeasti tapahdu, mutta ongelma on kaikessa suvullisessa lisääntymisessä evoluution kannalta sama kuin esimerkkimallissa. Mutaatiot laimenevat, joten niitä pitäisi jatkuvasti ilmestyä lisää. Vieläpä samanlaisina!

        " "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." - Tuo ei ole evoluutioteoria,"

        Jaaha - taas evolutionisti siirsi maalitolppia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio ilmoittaa että "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten."

        Eikö evoluutioteoria siis edustakaan evoluutiota - tai evoluutio edusta evoluutioteoriaa? Darwin ainakin oli samaa mieltä kuin Wikipedia.

        "kaikki näyttö viittaa yhteiseen pelveutumiseen. "

        Tuo on Darwinin ajatus, koska hän ei tiennyt genetiikasta mitään. Kaikki geneettinen näyttö viittaa siihen, ettei ole yhteistä polveutumista kuin korkeintaan taksonomiselta heimotasolta. Evolutionistit ovat toivottomia genetiikassa.

        "Tuossa nimenomaan painotettiin sitä että kyseessä ei ollut solurypäs, vaan aito yksisoluisen elämänmuodon muuttuminen monisoluiseksi."

        Höpö höpö. Monta yksisoluista vain muodosti soluryppään. Olen lukenut jutun. Työssä ei analysoitu geneettisiä muutoksia tai edes osoitettu, että syntyisi jotain uutta biologista informaatiota. Bakteerit kykenevät samanlaiseen olosuhteiden muuttuessa. Löydät paljon tietoa esim. Wikipediasta hakusanoilla bacterial clusters.

        "Evoluutio tarkoittaa populaatioiden perimän muutosta sukupolvien kuluessa."

        Todistamaton hypoteesi. Lajiutumisessa katoaa geenejä, ei synny evoluution vaatimia laadullisesti uusia geenejä.

        "Miten sinä määrittelet käsitteen laji? "

        Luotan viralliseen taksonomiseen luokitteluun. Suosittelen samaa sinulle. Lajin käsite on kyllä epämääräinen, mutta todisteita ei ole myöskään ylemmän tason eli taksonomisen suvun syntymisestä evoluutiolla.

        "Havainnollisuuden vuoksi otan kuvitteellisen (huom!) esimerkin, jossa kuvitteellisessa koirapopulaatiossa X koiran huomattava säätelygeenialleeli A1 mutatoituisi A2:ksi ja muuttaisi koiran kissaksi..." Jne

        Aivan, tuo on esimerkki täysin naurettavaa väitteestä. Ei kukaan tiedemies väitä evoluution toimivan noin.

        "Jaaha - taas evolutionisti siirsi maalitolppia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio ilmoittaa että "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta, joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten.""

        Ei, evoluutioteoria ei sisällä väitettä yhteisestä kantamuodosta. Yhteinen kantamuoto on johtopäätös ja vaikka Maasta löytyisi muusta elämästä irrallista elämää, se ei kaataisi evoluutioteoriaa. Sinulla tuntuu olevan vaikeuksia hahmottaa eroa teorian ja ilmiön, jota teoria pyrkii selittämään, välillä.

        "Kaikki geneettinen näyttö viittaa siihen, ettei ole yhteistä polveutumista kuin korkeintaan taksonomiselta heimotasolta."

        Minkä takia samankaltainen perimä todistaa polveutumisen heimotasolle, mutta sitten yht'äkkiä perimä ei enää todistakaan yhteisestä polveutumisesta? Miksi raja kulkee juuri heimotasolla?

        "Höpö höpö. Monta yksisoluista vain muodosti soluryppään. Olen lukenut jutut"

        Valehtelet törkeästi uskosi takia. Kyse ei ollut soluryppäästä, vaan aidosta monisoluisuudesta, kuten jutussa painotetaan.

        "Todistamaton hypoteesi."

        Hetkinen, sinäkö kiistät, että populaatioiden perimä muuttuisi sukupolvien kuluessa? Eli eliöitä ei voi jalostaa, eikä sairaalabakteereille kehity vastustuskykyä?

        "Luotan viralliseen taksonomiseen luokitteluun. Suosittelen samaa sinulle."

        Niin minä luotankin. Voimme siis olla yhtä mieltä, että uusia lajeja on havaitusti syntynyt:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Evolutionismi perustuu genetiikasta mitään ymmärtämättömän harrastelijan 160 vuotta sitten tekemiin näköhavaintoihin, ja niiden virheellisiin tulkintoihin. Uusdarvinistit ovat genetiikasta edelleen yhtä pihalla kuin Darwin aikoinaan.

        Evolutionismin kannatus hupenee kovaa vauhtia:"

        Näin latailee alakoulun ope ilman mitään alan koulutusta, saati suhteellisuudentajua.

        Jokainen voi miettiä, onko tämä terveen mielen tuotosta.

        Se "alan koulutus" on aivopesulan läpikäynti ja sen epäily on terveen mielen tuotosta. Tiede etenee darwinilaisesta evoluutiosta huolimatta ja on paljastanut mykistäviä näkymiä biologiasta ja siitä todella massiivisesta informaatiosta ja sen toiminnasta jonka Jumala on DNA/RNA jne. systeemeihin koodannu.

        On absurdia väittää tämän kaiken jonka havaitsemme olisi sattuman varaisesti syntynyt, kysymys on kapinasta Jumalaa vastaan. Humanismi on evoluutiota, ihminen on itsensä mitta, emme tarvitse jumalia, saunatonttuja ja muita entiteettejä ja seuraava humanismin evoluution askel on transhumanismi, siis otamme evoluution omaan käyttöön ja kontrolliin ja minusta tulee jumala, korotan itseni taivaisiin, tähtien väliin pystytän majani ja valloitan universumin ja alistan sen omalla voimalla ja älylläni.

        Kansoitan borgeillani kaikki asuttavat planeetat ja olen ikuisesti nuori sekä kaunis eikä kihti kiusaa eikä luuvalo vaivaa, kaikki se mitä teen on oikein, enkä ole tilivelvollinen kenellekkään sanomisistani ja tekemisistäni. Kansallissosialismi ja kommunismi ovat erittäin humaaneja ideologioita yli ihmisineen ja homo sovjeticuksineen ja jälki on sen mukaista kun ihminen alkaa tuuraan Jumalaa ja päättään kuka saa elää ja kuolla. Miten kammottava tulevaisuuden visio, humanistit vallassa. Jumala varjelkoon meitä humanisteilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se "alan koulutus" on aivopesulan läpikäynti ja sen epäily on terveen mielen tuotosta. Tiede etenee darwinilaisesta evoluutiosta huolimatta ja on paljastanut mykistäviä näkymiä biologiasta ja siitä todella massiivisesta informaatiosta ja sen toiminnasta jonka Jumala on DNA/RNA jne. systeemeihin koodannu.

        On absurdia väittää tämän kaiken jonka havaitsemme olisi sattuman varaisesti syntynyt, kysymys on kapinasta Jumalaa vastaan. Humanismi on evoluutiota, ihminen on itsensä mitta, emme tarvitse jumalia, saunatonttuja ja muita entiteettejä ja seuraava humanismin evoluution askel on transhumanismi, siis otamme evoluution omaan käyttöön ja kontrolliin ja minusta tulee jumala, korotan itseni taivaisiin, tähtien väliin pystytän majani ja valloitan universumin ja alistan sen omalla voimalla ja älylläni.

        Kansoitan borgeillani kaikki asuttavat planeetat ja olen ikuisesti nuori sekä kaunis eikä kihti kiusaa eikä luuvalo vaivaa, kaikki se mitä teen on oikein, enkä ole tilivelvollinen kenellekkään sanomisistani ja tekemisistäni. Kansallissosialismi ja kommunismi ovat erittäin humaaneja ideologioita yli ihmisineen ja homo sovjeticuksineen ja jälki on sen mukaista kun ihminen alkaa tuuraan Jumalaa ja päättään kuka saa elää ja kuolla. Miten kammottava tulevaisuuden visio, humanistit vallassa. Jumala varjelkoon meitä humanisteilta.

        Tuo kirjoittelusi on loukkaavaa. Ota lääkkeesi ja pysy poissa palstalta!


    • Anonyymi

      Kuuluisa brittiläinen matemaatikko ja astronomi Sir Fred Hoyle tajusi elämän syntymisen maapallolla mahdottomaksi vain fysiikan ja kemian ohjaamattomien prosessien seurauksena.

      Hoyle: ”Todennäköisyys elämän syntymiseen elottomasta materiasta on ykkönen vastaan numero, jonka perässä on 40 000 nollaa. Tämä todennäköisyys riittää hautaamaan Darwinin ja koko evoluutioteorian. Ei ole ollut mitään ’alkulientä’, ei tällä planeetalla tai millään muullakaan planeetalla.”

      • Anonyymi

        Niin. Hoylehän esitti elämän tulleen maapallolle mikrobien muodossa komeettojen tai muiden vastaavien mukana maapallon ulkopuolelta. Tämä malli ohittaa toki elämän synnyn. Loppu on "mikrobi" nimisen lajin sisäistä muuntelua viimeisten miljardien vuosien aikana (jos mennään kreationistisen tieteen mukaan).


      • Anonyymi

        Hoylehan se olikin pätevä arvioimaan abiogeneesiä. Fyysikon koulutuksella ja aikana, jolloin tieto evoluutioprosesseista oli hyvin heikkoa.
        Hoyle oli myös omalla spesiaalialallaan väärässä. Hän kannatti pysyvän tilan teoriaa, mikä haudattiin jo 1968 Penziaksen ja Wilsonin löydettyä kosmisen taustasäteilyn. Hoyle itse lisäsi ad hoc lisäyksiä teoriaansa ja uskoi siihen kai (viimeisenä) hautaansa asti.

        Hoyle olisi voinut olla laskelmistaan eri mieltä, jos olisi lukenut Wagneri teoksen "Kelpoisimman synty."

        Hoyle taisi olla Fred. Montako Steveä evoluutioteorian epäilijöistä löytyy? Evoluutioteoriaa oikeana pitäviä Steve nimisiä tutkijoita löytyi syyskuussa jo 1 491.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoylehan se olikin pätevä arvioimaan abiogeneesiä. Fyysikon koulutuksella ja aikana, jolloin tieto evoluutioprosesseista oli hyvin heikkoa.
        Hoyle oli myös omalla spesiaalialallaan väärässä. Hän kannatti pysyvän tilan teoriaa, mikä haudattiin jo 1968 Penziaksen ja Wilsonin löydettyä kosmisen taustasäteilyn. Hoyle itse lisäsi ad hoc lisäyksiä teoriaansa ja uskoi siihen kai (viimeisenä) hautaansa asti.

        Hoyle olisi voinut olla laskelmistaan eri mieltä, jos olisi lukenut Wagneri teoksen "Kelpoisimman synty."

        Hoyle taisi olla Fred. Montako Steveä evoluutioteorian epäilijöistä löytyy? Evoluutioteoriaa oikeana pitäviä Steve nimisiä tutkijoita löytyi syyskuussa jo 1 491.

        Itse asiassa täällä hetkellä monet astrobiologit (joilla on aivan eri tason käsitys asiasta, kuin Hoylen aikana kenelläkään) pitävät elämän syntyä suosiollissa olosuhteissa jopa väistämättömänä.

        Melko noloa, kun kreationisti joutuu vetoamaan viime vuosituhannella eläneisiin kokonaan toisen tieteenalan "auktoritetteihin"
        Ja kun tuo lainauskin vähän epäilyttää. Hoyle uskoi panspermiaan. Miten hän olisi selittänyt, että elämä olisi voinut siirtyä tänne avaruudesta, jos se ei olisi edes Maan erittäin hyvissä olosuhteissa voinut kehittyä.

        Ettei vaan olisi samanlaista kirsikanpomintaa kuin Gouldin kohdallakin.
        "... ja vääntääkseni veistä kreationistien haavassa, nämä löydöt..."
        Golud ei ikinä antanut kreationisteille anteeksi heidän asiayhteydestä irroitettuja lainauksiaan ja niistä tehtyjä täysin vääriä johtopäätöksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa täällä hetkellä monet astrobiologit (joilla on aivan eri tason käsitys asiasta, kuin Hoylen aikana kenelläkään) pitävät elämän syntyä suosiollissa olosuhteissa jopa väistämättömänä.

        Melko noloa, kun kreationisti joutuu vetoamaan viime vuosituhannella eläneisiin kokonaan toisen tieteenalan "auktoritetteihin"
        Ja kun tuo lainauskin vähän epäilyttää. Hoyle uskoi panspermiaan. Miten hän olisi selittänyt, että elämä olisi voinut siirtyä tänne avaruudesta, jos se ei olisi edes Maan erittäin hyvissä olosuhteissa voinut kehittyä.

        Ettei vaan olisi samanlaista kirsikanpomintaa kuin Gouldin kohdallakin.
        "... ja vääntääkseni veistä kreationistien haavassa, nämä löydöt..."
        Golud ei ikinä antanut kreationisteille anteeksi heidän asiayhteydestä irroitettuja lainauksiaan ja niistä tehtyjä täysin vääriä johtopäätöksiä.

        Kretut on hauskoja veikkoja, kun he lukevat vain luominen ym. sivustoja ja yleissivistys jää tuolle tasolle.

        Jokainen vähänkään fysiikan historiaa opiskellut tietää Hoylen kannattaneen panspermiaa. Siitä kretuille kolme pikku juttua seliteltäväksi.

        Elämä on tullut mikrobeina maapallolle, joten kretujen pitää venyttää lajimääritelmää, jotta elokehän muotoutuminen on lajin sisäistä muuntelua.

        Panspermia yhtenä mahdollisuutena elämän ilmestymiselle on hyvä esimerkki siitä, ettei evoluutio mitenkään riipu elämän synnystä. Tämä kretu siis Hoyleen viitatessaan varmaan on sisäistänyt tämän.

        Kolmas seikka, jonka tuo kretu myös ilmeisesti Hoylen auktoriteettiin viittaamalla on sisäistänyt, on maapallon ja universumin ikä. Hoylen universumi kun oli "hiukka" vanhempi kuin yec porukan.


      • Anonyymi

        Todennäköisyys, että juuri sinä olet olemassa on vielä moninkertaisesti pienempi. Kuitenkin, siinä sinä nyt olet. Vai oletko? Voitko edes olla? Taisit todistaa juuri, ettet ole olemassa? Riittääkö tuo todennäköisyys hautaamaan sinutkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa täällä hetkellä monet astrobiologit (joilla on aivan eri tason käsitys asiasta, kuin Hoylen aikana kenelläkään) pitävät elämän syntyä suosiollissa olosuhteissa jopa väistämättömänä.

        Melko noloa, kun kreationisti joutuu vetoamaan viime vuosituhannella eläneisiin kokonaan toisen tieteenalan "auktoritetteihin"
        Ja kun tuo lainauskin vähän epäilyttää. Hoyle uskoi panspermiaan. Miten hän olisi selittänyt, että elämä olisi voinut siirtyä tänne avaruudesta, jos se ei olisi edes Maan erittäin hyvissä olosuhteissa voinut kehittyä.

        Ettei vaan olisi samanlaista kirsikanpomintaa kuin Gouldin kohdallakin.
        "... ja vääntääkseni veistä kreationistien haavassa, nämä löydöt..."
        Golud ei ikinä antanut kreationisteille anteeksi heidän asiayhteydestä irroitettuja lainauksiaan ja niistä tehtyjä täysin vääriä johtopäätöksiä.

        Tässä ketjussa kun mesoo tuo kreationisti, niin hienoa, että hän Hoyleen vetoamalla myöntää evoluution. Vai myöntääkö sittenkään? Saattaa nimittäin jollakin sanapelillä ja kreationistisella lajimäärityksellä väittää ihmisen rappeutuneen mikrobista. Lajin sisäistä muuntelua nääs.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kretut on hauskoja veikkoja, kun he lukevat vain luominen ym. sivustoja ja yleissivistys jää tuolle tasolle.

        Jokainen vähänkään fysiikan historiaa opiskellut tietää Hoylen kannattaneen panspermiaa. Siitä kretuille kolme pikku juttua seliteltäväksi.

        Elämä on tullut mikrobeina maapallolle, joten kretujen pitää venyttää lajimääritelmää, jotta elokehän muotoutuminen on lajin sisäistä muuntelua.

        Panspermia yhtenä mahdollisuutena elämän ilmestymiselle on hyvä esimerkki siitä, ettei evoluutio mitenkään riipu elämän synnystä. Tämä kretu siis Hoyleen viitatessaan varmaan on sisäistänyt tämän.

        Kolmas seikka, jonka tuo kretu myös ilmeisesti Hoylen auktoriteettiin viittaamalla on sisäistänyt, on maapallon ja universumin ikä. Hoylen universumi kun oli "hiukka" vanhempi kuin yec porukan.

        Viittasit toisessa ketjussa myös Hoyleen, joten taidat olla panspermian kannalla.


      • Anonyymi

        Onko koko elokehä rappautunut maapallolle avaruudesta tulleista mikrobeista, joista Hoylen mukaan elokehä on saanut alkunsa? Kiinnostaisi kuulla tältä kretutieteilijältä lisää. Ja saako samalka myös viitteen tuohon Hoylen alkuperäiseen tekstiin, missä hän on tuon yllä siteeratun todennut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viittasit toisessa ketjussa myös Hoyleen, joten taidat olla panspermian kannalla.

        Tajusikohan tuo kretu (ROT?) mokansa ja pakeni ketjusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tajusikohan tuo kretu (ROT?) mokansa ja pakeni ketjusta?

        Pulusakin tyyppiesimerkki? Ensin silmittömästi gish gallop tyylisesti propagandaa. Kun joku raaputtaa yhdestäkin väitteestä vähänkin, tulee vastaa kretun kannalta kiusallisia tosiasioita.

        Nyt kävi ikävästi, kun Sir Hoylen panspermia malli edellyttää kyllä evoluution olemassa oloa. Hoyle ei nimittäin olettanut, että lentävät lautaset olisivat tuoneet elokehän valmiina maapallolle. Vaahtosuinen saarnaaja ei ehkä tiennyt tuota kopioidessaan jotain ääriuskovaisten sivuston tekstiä tänne.

        Missä on muuten viite Hoylen sitaattiin?

        Vai tekikö kretu pulut eli kaatoi nappulat, kakki laudalle ja poistui?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pulusakin tyyppiesimerkki? Ensin silmittömästi gish gallop tyylisesti propagandaa. Kun joku raaputtaa yhdestäkin väitteestä vähänkin, tulee vastaa kretun kannalta kiusallisia tosiasioita.

        Nyt kävi ikävästi, kun Sir Hoylen panspermia malli edellyttää kyllä evoluution olemassa oloa. Hoyle ei nimittäin olettanut, että lentävät lautaset olisivat tuoneet elokehän valmiina maapallolle. Vaahtosuinen saarnaaja ei ehkä tiennyt tuota kopioidessaan jotain ääriuskovaisten sivuston tekstiä tänne.

        Missä on muuten viite Hoylen sitaattiin?

        Vai tekikö kretu pulut eli kaatoi nappulat, kakki laudalle ja poistui?

        Kretu poistui nyt ketjusta, joten ihan pulusakin säännöillä mennään. Eihän siinä mitään, että erehtyy Hoylen suhteen. Härskiä on tuo väite, jonka mukaan Hoyle olisi kieltänyt evoluution panspermian yhteydessä. Irvokas moraali näillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Hoylehän esitti elämän tulleen maapallolle mikrobien muodossa komeettojen tai muiden vastaavien mukana maapallon ulkopuolelta. Tämä malli ohittaa toki elämän synnyn. Loppu on "mikrobi" nimisen lajin sisäistä muuntelua viimeisten miljardien vuosien aikana (jos mennään kreationistisen tieteen mukaan).

        "Hoylehän esitti elämän tulleen maapallolle mikrobien muodossa komeettojen tai muiden vastaavien mukana maapallon ulkopuolelta." ... kunnes matemaatikkona tajusi, että abiogeneesi olisi yhtä mahdoton missä tahansa avaruuden osassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoylehan se olikin pätevä arvioimaan abiogeneesiä. Fyysikon koulutuksella ja aikana, jolloin tieto evoluutioprosesseista oli hyvin heikkoa.
        Hoyle oli myös omalla spesiaalialallaan väärässä. Hän kannatti pysyvän tilan teoriaa, mikä haudattiin jo 1968 Penziaksen ja Wilsonin löydettyä kosmisen taustasäteilyn. Hoyle itse lisäsi ad hoc lisäyksiä teoriaansa ja uskoi siihen kai (viimeisenä) hautaansa asti.

        Hoyle olisi voinut olla laskelmistaan eri mieltä, jos olisi lukenut Wagneri teoksen "Kelpoisimman synty."

        Hoyle taisi olla Fred. Montako Steveä evoluutioteorian epäilijöistä löytyy? Evoluutioteoriaa oikeana pitäviä Steve nimisiä tutkijoita löytyi syyskuussa jo 1 491.

        "Fyysikon koulutuksella ja aikana, jolloin tieto evoluutioprosesseista oli hyvin heikkoa."

        Wikipedia: "Fysiikkaa voidaan pitää perustavanlaatuisena tieteenä, johon muun muassa kemian, maatieteiden, biologian ja muiden luonnontieteiden ydintietämys pohjautuu."

        Fysiikan nobelisti Rogert Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa "aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi". Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaankin kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin virheellisiä. Hänen mukaansa kokeellinen luonnontiede ei tarvitse evoluutioteoriaa, eikä evoluutioteoria saa tukea kokeellisesta luonnontieteestä.

        Kun fysiikan Nobel-palkittu tiedemies katsoo, että tiede ei tarvitse evoluutioteoriaa, niin ei evoluution uskottavuudesta jää mainittavaa jäljelle ...

        Nythän tieto evoluutioprosesseista on johtanut siihen, että on ollut pakko hylätä darvinistien väite, jonka mukaan "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Kertoisitko nyt, miten evoluutioteoria on falsifioitavissa. Kreationistien mielestä kyseessä on pseudotiede jota ei voi falsifioida.

        Evoluutioteoriaa on yritetty falsifioida, mutta se ei ole onnistunut koska evoluutioteoria elää ja muuttuu tilanteiden mukaan. Esimerkkinä käy vaikkapa mutaatioiden merkitys eliölajien kehityksessä.

        Tieteellisessä havainnoinnissa on osoitettu, että käytännöllisesti katsoen kaikki mutaatiot ovat eliölle itselleen joko haitallisia tai neutraaleja. Kun tiede todistaa mutaatioiden olevan evoluution sijasta rappion raaka-ainetta, darvinisti torjuu kritiikin valitsemalla tilanteeseen sopivan määritelmän: ”Kukaan ei ole väittänytkään, että evoluutio tarkoittaa aina positiivista muutosta.” Darwin tosin kyllä esitti juuri sen väitteen, mutta eihän se uusdarvinistia haittaa.

        Tällainen evoluution uusdarvinistinen uusmääritelmä on vastoin logiikan peruslakeja, ristiriidattomuuden periaatetta (A ei ole yhtä kuin ei-A) ja pois suljetun kolmannen periaatetta (A ei voi olla yhtä aikaa sekä A että ei-A).

        Uusdarvinistinen lipevästi määritelty evoluutio selittää näppärästi toisilleen vastakkaisetkin ilmiöt kuten fossiilit ja fossiilien puuttumisen, positiiviset ja negatiiviset muutokset jne. Kaikki "todistaa" evoluutiosta. Siksi ankeriaan lailla kiemurtelevaa evoluutio-ajatusta ei voida pitää tieteellisenä teoriana - se ei ole falsifioitavissa.

        Darvinistit kertovat meille, että evoluutio on hidas ja vähittäinen, ellei se sitten ole nopea ja etene hyppäyksittäin. Se saa aikaan huimia muutoksia, tai pitää kaiken samana vuosimiljoonia. Evoluutio on sattumanvarainen ja vailla suuntaa, paitsi kun se etenee kohti päämäärää. Hankitut ominaisuudet eivät periydy, paitsi kun ne periytyvät.

        Paitsi että uusdarvinistit polkevat jalkoihinsa tieteen periaatteet, he ahtaalle joutuessaan polkevat jalkoihinsa myös Darwinin idean jatkuvasta positiivisesta kehityksestä. Kaikki kelpaa "evoluution" todisteeksi.

        Kun skeptikot kyseenalaistavat evoluutioteorian väittämän, jonka mukaan "Kaikki elämä maapallolla polveutuu universaalista esivanhemmasta (alkusolu) joka eli noin 3,5–3,8 miljardia vuotta sitten." https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        ... niin evolutionistit siirtävät maalitolppia ja alkavat kertoa kuinka ”Evoluutioprosessit tuottavat monimuotoisuutta biologisen hierarkian jokaisella tasolla, mukaan lukien lajien tasolla, yksittäisten eliöiden tasolla ja molekyylievoluution tasolla”. https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Darwin: ”Uskon eläinten polveutuvan enintään neljästä tai viidestä ja kasvien yhtä monesta tai harvemmista kantamuodoista. Analogia saattaisi kehottaa minua astumaan vielä askelta pidemmälle, siis otaksumaan kaikkien eläinten ja kasvien polveutuvan samasta alkumuodosta. Mutta analogia saattaa olla petollinen opas” (Lajien synty, s. 660 - 661)

        Tämä on aitoa darvinismia, mutta sekö ei siis evolutionisteille kelpaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa täällä hetkellä monet astrobiologit (joilla on aivan eri tason käsitys asiasta, kuin Hoylen aikana kenelläkään) pitävät elämän syntyä suosiollissa olosuhteissa jopa väistämättömänä.

        Melko noloa, kun kreationisti joutuu vetoamaan viime vuosituhannella eläneisiin kokonaan toisen tieteenalan "auktoritetteihin"
        Ja kun tuo lainauskin vähän epäilyttää. Hoyle uskoi panspermiaan. Miten hän olisi selittänyt, että elämä olisi voinut siirtyä tänne avaruudesta, jos se ei olisi edes Maan erittäin hyvissä olosuhteissa voinut kehittyä.

        Ettei vaan olisi samanlaista kirsikanpomintaa kuin Gouldin kohdallakin.
        "... ja vääntääkseni veistä kreationistien haavassa, nämä löydöt..."
        Golud ei ikinä antanut kreationisteille anteeksi heidän asiayhteydestä irroitettuja lainauksiaan ja niistä tehtyjä täysin vääriä johtopäätöksiä.

        "Itse asiassa täällä hetkellä monet astrobiologit (joilla on aivan eri tason käsitys asiasta, kuin Hoylen aikana kenelläkään) pitävät elämän syntyä suosiollissa olosuhteissa jopa väistämättömänä."

        He eivät kuitenkaan osaa perustella väitettään, joka siis jää hypoteesiksi. Hypoteesejahan pystyy keksimää kuka tahansa jos intoa riittää, ja evoluutioon uskovat ovatkin siinä ahkeria.

        " Hoyle uskoi panspermiaan." Aluksi. Hylättyään panspermia -teoriansa hän teki elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:

        "Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu. Mitään ei ole tapahtunut, kun orgaanisia aineita altistetaan ohjeiden mukaisesti sähköiskuille tai ultraviolettivalolle – paitsi että lopulta syntyy lietettä."

        Hoyle (kuuluisa brittiläinen matemaatikko ja astronomi) tajusi elämän syntymisen maapallolla mahdottomaksi vain fysiikan ja kemian ohjaamattomien prosessien seurauksena.

        Hoyle: ”Todennäköisyys elämän syntymiseen elottomasta materiasta on ykkönen vastaan numero, jonka perässä on 40 000 nollaa. Tämä todennäköisyys riittää hautaamaan Darwinin ja koko evoluutioteorian. Ei ole ollut mitään ’alkulientä’, ei tällä planeetalla tai millään muullakaan planeetalla.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kretut on hauskoja veikkoja, kun he lukevat vain luominen ym. sivustoja ja yleissivistys jää tuolle tasolle.

        Jokainen vähänkään fysiikan historiaa opiskellut tietää Hoylen kannattaneen panspermiaa. Siitä kretuille kolme pikku juttua seliteltäväksi.

        Elämä on tullut mikrobeina maapallolle, joten kretujen pitää venyttää lajimääritelmää, jotta elokehän muotoutuminen on lajin sisäistä muuntelua.

        Panspermia yhtenä mahdollisuutena elämän ilmestymiselle on hyvä esimerkki siitä, ettei evoluutio mitenkään riipu elämän synnystä. Tämä kretu siis Hoyleen viitatessaan varmaan on sisäistänyt tämän.

        Kolmas seikka, jonka tuo kretu myös ilmeisesti Hoylen auktoriteettiin viittaamalla on sisäistänyt, on maapallon ja universumin ikä. Hoylen universumi kun oli "hiukka" vanhempi kuin yec porukan.

        "Jokainen vähänkään fysiikan historiaa opiskellut tietää Hoylen kannattaneen panspermiaa." ... kunnes hylkäsi ko. hypoteesin.

        "Hoylen universumi kun oli "hiukka" vanhempi kuin yec porukan." Hoylella oli oikeus hypoteeseihinsä kuten muillakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ketjussa kun mesoo tuo kreationisti, niin hienoa, että hän Hoyleen vetoamalla myöntää evoluution. Vai myöntääkö sittenkään? Saattaa nimittäin jollakin sanapelillä ja kreationistisella lajimäärityksellä väittää ihmisen rappeutuneen mikrobista. Lajin sisäistä muuntelua nääs.

        "... Hoyleen vetoamalla myöntää evoluution. Vai myöntääkö sittenkään? Saattaa nimittäin jollakin sanapelillä ja kreationistisella lajimäärityksellä väittää ihmisen rappeutuneen mikrobista."

        Älykästä kommentointia! Mitä voi ihminen sanoa, kun vastassa on näin teräviä evolutionisteja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen vähänkään fysiikan historiaa opiskellut tietää Hoylen kannattaneen panspermiaa." ... kunnes hylkäsi ko. hypoteesin.

        "Hoylen universumi kun oli "hiukka" vanhempi kuin yec porukan." Hoylella oli oikeus hypoteeseihinsä kuten muillakin.

        Hyvää lainauslouhintaa, hienoa.

        Kylläpä nyt Hoylen ajatukset ovatkin vain hypoteeseja, vaikka vetoat henkilön joihinkin sitaatteihin. Hoyle oli panspermian kannattaja, mikä tosiaan ei ota kantaa elämän syntyyn. Se on toki ihan luonnollista, koska hän oli kuolemaansa saakka pysyvän mallinsa takana. Yritä nyt hyvä kiihkouskova ymmärtää, että Hoylen ajatukset on sinun fundamentalistisen uskosi ja luomisesi kannalta vielä pahempi mörkö kuin tieteen käsitys universumin ja elämn synnystä.

        Tässä on hyvä esimerkki vaahtosuisesta saarnaajasta, joka jostain jenkkisivustolta on kopioinut lauseita viittauksineen. Ja taustalla onkin ihan oman ääriuskonnon vastainen ajatus. Onhan tämä ampunut uskonkiihkoskaan aiemminkin itseää jalkaan näillä yhden lauseen poiminnoillaan.

        Pelastan nyt tämän kretun, ettei jatkossa nolaisi itseään enää tällä. Tosin tästä tulemne muistuttamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "... Hoyleen vetoamalla myöntää evoluution. Vai myöntääkö sittenkään? Saattaa nimittäin jollakin sanapelillä ja kreationistisella lajimäärityksellä väittää ihmisen rappeutuneen mikrobista."

        Älykästä kommentointia! Mitä voi ihminen sanoa, kun vastassa on näin teräviä evolutionisteja?

        Niin, yhdistin tässä vain Hoylen ajatukset siitä, miten elämä on tulkut maapallolle kreationistien "rappeutumisteoriaan".

        Laitatko muuten viitteen siihen väitteeseen, että Hoyle olisi kiistänyt evoluution? Hoyle ei nimittäin missään vaiheessa luopunut pysyvästä mallistaan ja panspermia ajatuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Itse asiassa täällä hetkellä monet astrobiologit (joilla on aivan eri tason käsitys asiasta, kuin Hoylen aikana kenelläkään) pitävät elämän syntyä suosiollissa olosuhteissa jopa väistämättömänä."

        He eivät kuitenkaan osaa perustella väitettään, joka siis jää hypoteesiksi. Hypoteesejahan pystyy keksimää kuka tahansa jos intoa riittää, ja evoluutioon uskovat ovatkin siinä ahkeria.

        " Hoyle uskoi panspermiaan." Aluksi. Hylättyään panspermia -teoriansa hän teki elämän syntyyn liittyvistä hypoteeseista seuraavan yhteenvedon:

        "Jos olisi olemassa jokin syvällinen periaate, joka ajaisi epäorgaanisia tai orgaanisia molekyyylejä kohti eläviä yhteistoimintajärjestelmiä, niin tämän periaatteen toiminta pitäisi olla helposti osoitettavissa koeputkessa aamupäivän aikana. On tarpeetonta sanoa, että sellaista ei ole koskaan osoitettu. Mitään ei ole tapahtunut, kun orgaanisia aineita altistetaan ohjeiden mukaisesti sähköiskuille tai ultraviolettivalolle – paitsi että lopulta syntyy lietettä."

        Hoyle (kuuluisa brittiläinen matemaatikko ja astronomi) tajusi elämän syntymisen maapallolla mahdottomaksi vain fysiikan ja kemian ohjaamattomien prosessien seurauksena.

        Hoyle: ”Todennäköisyys elämän syntymiseen elottomasta materiasta on ykkönen vastaan numero, jonka perässä on 40 000 nollaa. Tämä todennäköisyys riittää hautaamaan Darwinin ja koko evoluutioteorian. Ei ole ollut mitään ’alkulientä’, ei tällä planeetalla tai millään muullakaan planeetalla.”

        "Hoyle (kuuluisa brittiläinen matemaatikko ja astronomi) tajusi elämän syntymisen maapallolla mahdottomaksi vain fysiikan ja kemian ohjaamattomien prosessien seurauksena."

        Lue Amdreas Wagnerin "Kelpoisimman synty." Se tyrmää täydellisesti Hoylen ( ja muiden) laskelmat todennäköisyydestä.
        Tuolla tavoin todennäköisyys voidaan laskea lottoriville, jossa on yksi ainoa 7 oikein vaihtoehto. Entä, jos niitä toimivia vaihtoehtoja olisikin miljoona?
        Wagner on ryhmineen osoittanut, että mennään lähes mihin tahansa molekyylibiologian elämälle välttämättömään rakenteeseeen, niin toimivia innovaatioita on tähtitieteellinen määrä. Esimerkiksi globiineja, joihin hemoglobiinikin kuuluu, voidaan muuttaa yksi pieni askel kerrallaan niin, että ero alkuperäiseen on 40% ja kaikki välimuodot toimivat.

        Mutta eihän kreationisti tuollaisia kirjoja lue. Menee usko omiin selittelyihin.
        Matemaattisesti elämän ilmaantumisen todennäköisyys on tasan 1. Elämä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "... Hoyleen vetoamalla myöntää evoluution. Vai myöntääkö sittenkään? Saattaa nimittäin jollakin sanapelillä ja kreationistisella lajimäärityksellä väittää ihmisen rappeutuneen mikrobista."

        Älykästä kommentointia! Mitä voi ihminen sanoa, kun vastassa on näin teräviä evolutionisteja?

        Voit varmasti antaa paremman selityksen?
        Harrastat kirsikanpomintaa käyttämällä härskisti hyväksi tutkijoiden asiayhteydestään irroitettuja kommentteja, huomioimatta lainkaan kyseisen tutkijan omaa yleisempää kantaa asiaan.

        Esimerkiksi Gould oli punktualismin kehittäjä ja hän pyrki kyseenalaistamaan silloisen paradigman evoluution hitaasta lineaarisesta kehittymisestä. Näitä asiayhteydestään irroitettuja lauseita kreationistit käyttivät (ja käyttävät näköjään vieläkin) härskillä tavalla evoluutioteorian kyseenalaistamiseen. Gould oli kuitenkin evoluutioteorian vankkumaton kannattaja ja yksi modernin teorian kehittäjistä.
        Tämä vuosikymmeniä jatkunut valehtelu ja Gouldin kommenttien vääristely sai hänet kirjoittamaan p-90 luvulla:
        "...kääntääkseni veistä kreationistien haavassa, nämä uuden löydöt..."

        Sinusta en tiedä valehteletko tahallasi, mutta esimerkiksi Reinikaisen kohdalla ei muusta voi olla kyse hänen kommentoidessaan Mary Schwartzin tutkimuksia kreationistisista lähteistä lainaten. Pekka "kaksilla korteilla" Reinikainen varoitti, ettei Schwartzin omia myöhempiä kommentteja asiaan pidä huomioida mitenkään, eikä edes lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hoyle (kuuluisa brittiläinen matemaatikko ja astronomi) tajusi elämän syntymisen maapallolla mahdottomaksi vain fysiikan ja kemian ohjaamattomien prosessien seurauksena."

        Lue Amdreas Wagnerin "Kelpoisimman synty." Se tyrmää täydellisesti Hoylen ( ja muiden) laskelmat todennäköisyydestä.
        Tuolla tavoin todennäköisyys voidaan laskea lottoriville, jossa on yksi ainoa 7 oikein vaihtoehto. Entä, jos niitä toimivia vaihtoehtoja olisikin miljoona?
        Wagner on ryhmineen osoittanut, että mennään lähes mihin tahansa molekyylibiologian elämälle välttämättömään rakenteeseeen, niin toimivia innovaatioita on tähtitieteellinen määrä. Esimerkiksi globiineja, joihin hemoglobiinikin kuuluu, voidaan muuttaa yksi pieni askel kerrallaan niin, että ero alkuperäiseen on 40% ja kaikki välimuodot toimivat.

        Mutta eihän kreationisti tuollaisia kirjoja lue. Menee usko omiin selittelyihin.
        Matemaattisesti elämän ilmaantumisen todennäköisyys on tasan 1. Elämä on.

        Siis Andreas Wagnerin.
        Aamulla esiintyy tönkkösormisuutta, mutta ihmisen nimen väärin kirjoittaminen on moka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit varmasti antaa paremman selityksen?
        Harrastat kirsikanpomintaa käyttämällä härskisti hyväksi tutkijoiden asiayhteydestään irroitettuja kommentteja, huomioimatta lainkaan kyseisen tutkijan omaa yleisempää kantaa asiaan.

        Esimerkiksi Gould oli punktualismin kehittäjä ja hän pyrki kyseenalaistamaan silloisen paradigman evoluution hitaasta lineaarisesta kehittymisestä. Näitä asiayhteydestään irroitettuja lauseita kreationistit käyttivät (ja käyttävät näköjään vieläkin) härskillä tavalla evoluutioteorian kyseenalaistamiseen. Gould oli kuitenkin evoluutioteorian vankkumaton kannattaja ja yksi modernin teorian kehittäjistä.
        Tämä vuosikymmeniä jatkunut valehtelu ja Gouldin kommenttien vääristely sai hänet kirjoittamaan p-90 luvulla:
        "...kääntääkseni veistä kreationistien haavassa, nämä uuden löydöt..."

        Sinusta en tiedä valehteletko tahallasi, mutta esimerkiksi Reinikaisen kohdalla ei muusta voi olla kyse hänen kommentoidessaan Mary Schwartzin tutkimuksia kreationistisista lähteistä lainaten. Pekka "kaksilla korteilla" Reinikainen varoitti, ettei Schwartzin omia myöhempiä kommentteja asiaan pidä huomioida mitenkään, eikä edes lukea.

        Itse entisenä viidesläisenä fundisuskovana tunnen kreationistien jutut ja luonnontieteiden historiaa pitkään harrastaneena näen helposti myös niiden falskiuden. Minun on vaikea uskoa, etteikö aloittajan (ROT ?) kohdalla valehteleminen olisi tahallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvää lainauslouhintaa, hienoa.

        Kylläpä nyt Hoylen ajatukset ovatkin vain hypoteeseja, vaikka vetoat henkilön joihinkin sitaatteihin. Hoyle oli panspermian kannattaja, mikä tosiaan ei ota kantaa elämän syntyyn. Se on toki ihan luonnollista, koska hän oli kuolemaansa saakka pysyvän mallinsa takana. Yritä nyt hyvä kiihkouskova ymmärtää, että Hoylen ajatukset on sinun fundamentalistisen uskosi ja luomisesi kannalta vielä pahempi mörkö kuin tieteen käsitys universumin ja elämn synnystä.

        Tässä on hyvä esimerkki vaahtosuisesta saarnaajasta, joka jostain jenkkisivustolta on kopioinut lauseita viittauksineen. Ja taustalla onkin ihan oman ääriuskonnon vastainen ajatus. Onhan tämä ampunut uskonkiihkoskaan aiemminkin itseää jalkaan näillä yhden lauseen poiminnoillaan.

        Pelastan nyt tämän kretun, ettei jatkossa nolaisi itseään enää tällä. Tosin tästä tulemne muistuttamaan.

        Kyseessähän on siis alakoulun ope (ROT) joka lähes jokaisella viestillään tekee näitä kreationistisen tieteen vakiotemppuja. Hän on kymmeniä ellei satoja kertoja kaatanut mm. evoluution, geologian, nykyfysiikan, termodynamiikan, kosmologian ja itseasiassa kaiken tieteen mikä on ristiriidassa hänen "tutkimustensa" ja raamatun kanssa. Kaikki tämä vain gööglailemalla. Kyseessä on täysin ylivertainen kreationistisen tieteen jalokivi.


    • Anonyymi

      Höpöhöpö kun se on taidetta rahatta.

    • Anonyymi

      "Kaikki ruumiilliset ja sielulliset kyvyt pyrkivät kehittymään täydellisyyttä kohti”. Tulevaisuudessa kulttuuriltaan korkeatasoiset rodut ovat hävittäneet maailman joka kolkasta loputtoman määrän alempia rotuja”, kirjoitti Darwinin akan poika Charles.

      Nietzschekin innostui saamaan näyn: "Tulevaisuuden yhteiskuntaan sopivat parhaiten ne, jotka ovat voimakkaita, rohkeita, vallanahneita ja leuhkoja.” Jopa itse Darwinia hänen oman oppinsa seurausten miettiminen alkoi huolestuttaa todetessaan, että hänen teoriansa "oli tappanut Jumalan ja että siitä tulisi olemaan ihmiskunnan tulevaisuudelle arvaamattomat seuraukset".

      Kunpa Darwin olisi ollut väärässä tässä asiassa. Tuossa uljaassa tulevaisuudessa tulikin vastaan eläimellisyys: 1. ja 2 ms, Stalin-NL, Natsi-Saksa ja muut kansanmurhat, apartheid jne.

      Onko mikään muuttunut asenteissa: Keskiajallakaan ei suvaittu niitä, joilla ajateltiin olevan "lepakoita kellotornissa", kuten englantilainen sanonta kuuluu.

      • Niin siis haluatko nyt alleviivata evoluution kieltämisen huonoja seurauksia vetoamalla Natsi-Saksaan, jossa Darwinin kirjat olivat kiellettyjä, ja Neuvostoliittoon, jossa Darwinin evoluutioteoria oli kielletty?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        Niin siis haluatko nyt alleviivata evoluution kieltämisen huonoja seurauksia vetoamalla Natsi-Saksaan, jossa Darwinin kirjat olivat kiellettyjä, ja Neuvostoliittoon, jossa Darwinin evoluutioteoria oli kielletty?

        Nietzschen profetia meidän ajastamme: ”Tulevaisuuden yhteiskuntaan sopivat parhaiten ne, jotka ovat vallanhimoisia.” Hän hurahti evoluutio-uskoon niin hartaasti, että on sanottu Darwinin lapseksi. Onko profetia mielestäsi toteutunut? Jos on, se johtuu osaltaan siitä, että Raamattu on vaihdettu Lajien-synty-teokseen.

        Poliitikot ovat käytännössä Nietzschen opetuslapsia. 1800-luvun lopulla vallanpitäjät uskottelivat valtansa perustuvan ”taisteluun olemassaolosta, jossa voimakas ja ovela voittaa heikon ja luottavaisen. He uskoivat vielä, että heidän oli oltava väkeviä, tarmokkaita, häikäilemättömiä, ’käytännöllisiä’ ja itsekkäitä.”

        Noin ”sopivimpien eloonjääminen” sai yhteiskunnallisia ja poliittisia merkityksiä, mikä usein johti järjettömyyksiin. Monille sodasta tuli ’biologinen välttämättömyys’”. 1900-luvulla Darwinin ajatuksista muodostui olennainen osa rotujen eriarvoisuutta koskevaa Hitlerin oppia.

        Nietzsche, Darwin ja Marx (ei saanut tapettua Luojaa, vaan sai ainoastaan aikaiseksi uuden jumalan eli Valtion palvomisen jumalalana) olivat varmasti vilpittömiä uskossaan, mutta pelkästään se riitä. Darwin uskoi, että ”kaikki ruumiilliset ja sielulliset kyvyt pyrkivät kehittymään täydellisyyttä kohti”.

        Todellisuudessa edistyksen sijasta on ollut alaspäinmenoa, koska evoluutioteoria sisältää raa’an käsityksen sopivimpien eloonjäämisestä ja näkee olemassaolokamppailun välttämättömänä. Koska vallalla on se käsitys, että ihmiset polveutuvat eläimistä, joten ei ole yllättävää, että yhä useammat ihmiset käyttäytyvät kuin eläimet.

        Koska kristityiksi tunnustautuvien toiminnalle on vuosisatojen saatossa ollut tunnusomaista Jeesuksen ominaisuuksien jäljittelyn sijaan rappio, hirvittävät rikokset ja jumalanpilkka, niin Nietzsche kuvaili kristinoppia ”ihmiskunnan ainoaksi kuolemattomaksi häpeäpilkuksi, suureksi kiroukseksi, sisäiseksi turmelukseksi, jolle yksikään keino ei ole kylliksi myrkyllinen, salainen”.

        Jumala ei ole kuollut, mutta sadat miljoonat ovat kuolleet ennenaikaisesti vallanpitäjien hurahdettua Nietzschen, Marxin ja Darwinin opetuslapsiksi.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        Niin siis haluatko nyt alleviivata evoluution kieltämisen huonoja seurauksia vetoamalla Natsi-Saksaan, jossa Darwinin kirjat olivat kiellettyjä, ja Neuvostoliittoon, jossa Darwinin evoluutioteoria oli kielletty?

        1.ms siemenet kylvettiin jo 1800-luvulla ja kasvin kasvua nopeutti julkaisu Lajien-synty. Suurvallat olivat jakaneet Telluksen keskenään niin tarkkaan, että enää ei ollut uutta valloitettavaa. Mutta Lajien-synty-teos yllytti valloittajia ajattelutapaan, että "olemassaolon taistelulle laajentuminen on välttämätöntä".

        Mutta tuollainen sosiaalidarwinistinen ajattelu lisäsi jännitteitä entisestään ja toisaalta teollinen vallankumous vauhditti överiksi ryöpsähtänyttä kilpavarustelua. Evoluutioteoria sai yhä enemmmän ja enemmän kannatusta. Filosofit alkoivat saarnata, että kärjistyneet poliittiset ristiriidat kansojen välillä selittyy Lajien-synty-teoksen opilla, jossa luonnonvalinta auttaa sopivimpia säilymään elossa.

        Historiateos Juli-1914 paljastaa seuraukset: ”Saksalaisten mieliin juurtui syvälle ajatus, että se joko taantuisi tavalliseksi kansaksi tai siitä tulisi maailmanvalta. Taustan näkemykselle antoi Saksan vallannut biologinen sosiaalidarwinismi, jossa hylättiin rauhallinen ja rationaalinen maailmanjärjestys mahdottomana utopiana ja sen korvasi jokaisen taistelu kaikkia vastaan.”

        Sosiaalidarwinismin valtaanpääsy ei antanut mahdollisuutta rauhaan vaan sen kieroutunut maailmankatsomus piti sotaa ainoana mahdollisuutena. Myös papistot käänsivät selkänsä Jumalalle ja kirkot muutettiin nuorten miesten värväyskeskuksiksi sotaa varten. Sosiaalidarwinisti Hitler jatkoi siitä, mihin 1.ms päättyi ja aloitti sodan maailmanherruudesta, hyökäten myös toista sosiaalidarwinistista valtaa, Stalinin Neuvostoliittoa vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.ms siemenet kylvettiin jo 1800-luvulla ja kasvin kasvua nopeutti julkaisu Lajien-synty. Suurvallat olivat jakaneet Telluksen keskenään niin tarkkaan, että enää ei ollut uutta valloitettavaa. Mutta Lajien-synty-teos yllytti valloittajia ajattelutapaan, että "olemassaolon taistelulle laajentuminen on välttämätöntä".

        Mutta tuollainen sosiaalidarwinistinen ajattelu lisäsi jännitteitä entisestään ja toisaalta teollinen vallankumous vauhditti överiksi ryöpsähtänyttä kilpavarustelua. Evoluutioteoria sai yhä enemmmän ja enemmän kannatusta. Filosofit alkoivat saarnata, että kärjistyneet poliittiset ristiriidat kansojen välillä selittyy Lajien-synty-teoksen opilla, jossa luonnonvalinta auttaa sopivimpia säilymään elossa.

        Historiateos Juli-1914 paljastaa seuraukset: ”Saksalaisten mieliin juurtui syvälle ajatus, että se joko taantuisi tavalliseksi kansaksi tai siitä tulisi maailmanvalta. Taustan näkemykselle antoi Saksan vallannut biologinen sosiaalidarwinismi, jossa hylättiin rauhallinen ja rationaalinen maailmanjärjestys mahdottomana utopiana ja sen korvasi jokaisen taistelu kaikkia vastaan.”

        Sosiaalidarwinismin valtaanpääsy ei antanut mahdollisuutta rauhaan vaan sen kieroutunut maailmankatsomus piti sotaa ainoana mahdollisuutena. Myös papistot käänsivät selkänsä Jumalalle ja kirkot muutettiin nuorten miesten värväyskeskuksiksi sotaa varten. Sosiaalidarwinisti Hitler jatkoi siitä, mihin 1.ms päättyi ja aloitti sodan maailmanherruudesta, hyökäten myös toista sosiaalidarwinistista valtaa, Stalinin Neuvostoliittoa vastaan.

        Johan oli vuodatus.
        Ilmeisesti Lajien synty on vastuussa myös Pol Potin ja Maon hirmutöistä, sekä ilmastonmuutoksesta ja mikromuovien kertymisestä meriin.

        Raamattuun vedoten on tehty suoranaisia kansanmurhia, käyty sotia, vainottu väärin uskovia ihmisiä...
        En ole kuullut kenenkään sotineen tai vainonneen kanssaihmisiään vedoten siihen, että Lajien synty vaatii näin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nietzschen profetia meidän ajastamme: ”Tulevaisuuden yhteiskuntaan sopivat parhaiten ne, jotka ovat vallanhimoisia.” Hän hurahti evoluutio-uskoon niin hartaasti, että on sanottu Darwinin lapseksi. Onko profetia mielestäsi toteutunut? Jos on, se johtuu osaltaan siitä, että Raamattu on vaihdettu Lajien-synty-teokseen.

        Poliitikot ovat käytännössä Nietzschen opetuslapsia. 1800-luvun lopulla vallanpitäjät uskottelivat valtansa perustuvan ”taisteluun olemassaolosta, jossa voimakas ja ovela voittaa heikon ja luottavaisen. He uskoivat vielä, että heidän oli oltava väkeviä, tarmokkaita, häikäilemättömiä, ’käytännöllisiä’ ja itsekkäitä.”

        Noin ”sopivimpien eloonjääminen” sai yhteiskunnallisia ja poliittisia merkityksiä, mikä usein johti järjettömyyksiin. Monille sodasta tuli ’biologinen välttämättömyys’”. 1900-luvulla Darwinin ajatuksista muodostui olennainen osa rotujen eriarvoisuutta koskevaa Hitlerin oppia.

        Nietzsche, Darwin ja Marx (ei saanut tapettua Luojaa, vaan sai ainoastaan aikaiseksi uuden jumalan eli Valtion palvomisen jumalalana) olivat varmasti vilpittömiä uskossaan, mutta pelkästään se riitä. Darwin uskoi, että ”kaikki ruumiilliset ja sielulliset kyvyt pyrkivät kehittymään täydellisyyttä kohti”.

        Todellisuudessa edistyksen sijasta on ollut alaspäinmenoa, koska evoluutioteoria sisältää raa’an käsityksen sopivimpien eloonjäämisestä ja näkee olemassaolokamppailun välttämättömänä. Koska vallalla on se käsitys, että ihmiset polveutuvat eläimistä, joten ei ole yllättävää, että yhä useammat ihmiset käyttäytyvät kuin eläimet.

        Koska kristityiksi tunnustautuvien toiminnalle on vuosisatojen saatossa ollut tunnusomaista Jeesuksen ominaisuuksien jäljittelyn sijaan rappio, hirvittävät rikokset ja jumalanpilkka, niin Nietzsche kuvaili kristinoppia ”ihmiskunnan ainoaksi kuolemattomaksi häpeäpilkuksi, suureksi kiroukseksi, sisäiseksi turmelukseksi, jolle yksikään keino ei ole kylliksi myrkyllinen, salainen”.

        Jumala ei ole kuollut, mutta sadat miljoonat ovat kuolleet ennenaikaisesti vallanpitäjien hurahdettua Nietzschen, Marxin ja Darwinin opetuslapsiksi.

        "Onko profetia mielestäsi toteutunut?"

        On, koska se on juuri sellainen epämääräinen "profetia", joka sopii kaikkiin aikoihin.

        Vastaisitko nyt kysymykseeni:
        Halusitko alleviivata evoluution kieltämisen huonoja seurauksia vetoamalla Natsi-Saksaan, jossa Darwinin kirjat olivat kiellettyjä, ja Neuvostoliittoon, jossa Darwinin evoluutioteoria oli kielletty?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Onko profetia mielestäsi toteutunut?"

        On, koska se on juuri sellainen epämääräinen "profetia", joka sopii kaikkiin aikoihin.

        Vastaisitko nyt kysymykseeni:
        Halusitko alleviivata evoluution kieltämisen huonoja seurauksia vetoamalla Natsi-Saksaan, jossa Darwinin kirjat olivat kiellettyjä, ja Neuvostoliittoon, jossa Darwinin evoluutioteoria oli kielletty?

        Tuo natsi-Saksaan ja Neuvostoliiton kommunismiin vetoaminen korostaa vain tuo kiihkoilijan yleissivistyksen täydellistä puuttumista.


    • Anonyymi

      Paleontologiasta kiinnostuneena on alkanut vuosien mittaan häiritä se, että alue muodostui kreationistien ja evoluutioteorian kannattajien juupa-eipäs temmellyskentäksi.

      Syy miksi on tullut tarve alkaa reagoida, on tässä, että voisi edes pienessä määrin vaikuttaa siihen, että rehellisyys voittaisi teoriat ja fantasiat, eikä noin kiinnostavaa historian osa-aluetta pilattaisi kahden kummallisen teorian kannattajien välisellä kinastelulla.

      Vaikeaa se, on, koska evoluutioteoria on alunperinkin tuotettu nimeen omaan kristikuntaa vastaan, sen kovaotteisen historian vuoksi, siksi teorian kyseenalaistamista tuomalla esiin faktoja, ei haluta nähdä muuna kuin uskonnollisena toimintana.

      Ja kreationistit istuvat heidän kanssaan samassa liukumäkikelkassa, uskotellen Raamatussa tosi tieteen kanssa sopusoinnussa olevan luomisdokumentin vastaisesti, että kaikki luotiin vain 6000 vuotta sitten.

      Ei ole realistista odottaa, että paleontologia pääsee eroon filosofoinneista, mutta jospa yhä useampi rohkenisi edes hieman alkaa vaikuttaa siihen, että muinaistutkimuksen analysointi alkaisi tapahtua mieluummin faktoja kuin ego-pönäköitä filosofeja tai höperö-tieteellisiä kreationisteja ja heidän Grimmin-kootut sadut-tasoisia teorioitaan kunnioittaen.

      • Anonyymi

        "Vaikeaa se, on, koska evoluutioteoria on alunperinkin tuotettu nimeen omaan kristikuntaa vastaan, sen kovaotteisen historian vuoksi..."

        Roskaa.
        Kun Darwin kirjoitti Lajien synnyn, oli evoluution idea varsin tunnettu luonnontieteilijöiden parissa. Kirjansa ensimmäisessä luvussa Darwin lainaa yli kahtakymmentä tutkijaa, jotka olivat kirjoittaneet eliöstön asteittaisesta muuttumisesta ajan kuluessa.

        En ole juurikaan nähnyt faktoja evoluutioteoriaa kyseenalaitettaessa. Kreationististen "tutkijoiden" mielipiteitä tuskin voi pitää faktoina. Pääosin vastaväitteet ovat olleet kaikkea muuta kuin tiedettä tyyliin "välimuotofossiileja ei ole löydetty." Mayrin mukaan välimuotofossiileja tunnetaan yli 2000:sta lajista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vaikeaa se, on, koska evoluutioteoria on alunperinkin tuotettu nimeen omaan kristikuntaa vastaan, sen kovaotteisen historian vuoksi..."

        Roskaa.
        Kun Darwin kirjoitti Lajien synnyn, oli evoluution idea varsin tunnettu luonnontieteilijöiden parissa. Kirjansa ensimmäisessä luvussa Darwin lainaa yli kahtakymmentä tutkijaa, jotka olivat kirjoittaneet eliöstön asteittaisesta muuttumisesta ajan kuluessa.

        En ole juurikaan nähnyt faktoja evoluutioteoriaa kyseenalaitettaessa. Kreationististen "tutkijoiden" mielipiteitä tuskin voi pitää faktoina. Pääosin vastaväitteet ovat olleet kaikkea muuta kuin tiedettä tyyliin "välimuotofossiileja ei ole löydetty." Mayrin mukaan välimuotofossiileja tunnetaan yli 2000:sta lajista.

        "...evoluutioteoria on alunperinkin tuotettu nimeen omaan kristikuntaa vastaan.."

        Kun ihminen on näin syvällä vainoharhaisuudessaan, on mahdoton häntä millään rationaalisella argumentoinnilla tavoittaa. Nykyinen evoluutiobiologian tutkimus on kiinteä osa koko luonnontieteen sekä muidenkin tieteiden tutkimusta. Tämä on seurausta tieteen vallankumouksesta. Koko luonnontieteellinen systeemi on jättänyt uskonnolliset myytit omaa huekkalaatikkoonsa.

        Kommentissa on sikäki osatotuus, että valituksenajasta lähtenyt kehitys vei uskonnolta auktoriteetin päättää tieteen ja luonnontieteen tutkimuksen sallitut tulokset. Mikään motivaatio ja syy se ei tietenkään tieteen kehitykselle ollut vaan poisti vain jarrun kehitykseltä. Huvittavaa on kiihkouskovaisten yritys käyttää tiedettä, vaikka tiedeyhteisö 99.9% vähän välittää tästä.

        Paradoksaalisesti itse asiassa juuri kristikunta eli länsimaat ovat eniten hyötyneet tieteen kehityksestä. Toki kiihkouskovia tuo keljuttaa, koska tieteen löydöt tyrmäävät raamatullisen maailmankuvan luomisineen.


    • Anonyymi

      Evoluutioteoria keskeisin hahmottelija Charles Darwin salasi omat tutkimuksensa ja käsikirjoituksensa yleisöltä yli 20 vuoden ajan.

      Evoluutioteoria on paljon vanhempi kuin darvinismi. Kauan ennen Darwinia oli lukuisia tiedemiehiä, jotka tekivät teoriaa tunnetuksi ja monet aikalaiset tutkijat olivat erittäin närkästyneitä Darwiniin, kun hän omi ja esitteli teorian "minun teorianani".

      Richard Dawkins: ”Jos löytyy joku sellainen, joka väittää, että hän ei usko evoluutioon, niin hän on tietämätön, tyhmä tai mielenvikainen.”

      Charles Darwin: ”Tiedän erittäin hyvin, että teoksessani tuskin on ainoatakaan kohtaa, jonka rinnalle ei voisi panna tosiseikkoja, jotka usein näyttävät vievän suorastaan vastakkaisiin johtopäätöksiin.”

      Michael Ruse: ”Lisääntyvä määrä biologeja väittää, että kaikki darvinistisille näkemyksille perustuvat kehitysopilliset teoriat ovat harhaanjohtavan puutteellisia.”

      George Simpsonin: ”Olisi erehdys hylätä nämä evoluutioteorian kyseenalaistajien näkemykset hymyillen tai pilkata niitä. Niiden esittäjät ovat olleet ja ovat edelleen alaansa perehtyneitä ja älykkäitä tutkijoita.”

      Ne jotka ovat päättäneet uskoa kreationismiin tai tulkintaansa evoluutioteoriastaan, pysyvät kannassaan faktoista huolimatta. Mutta jotka ovat kreationismi/evoluutio-teoriakuution ulkopuolella, voivat havaita paljon enemmän hyödyllistä ja kiinnostavaa sekä myös teorioiden itsensäkumoamisheikkoudet.

    • Anonyymi

      Voisitko valmistaa elottomista aineista elävän solun. En pyydä edes sinua tekemään siitä sellaista, että se kykenee kopioimaan itsensä ja kehittämään itseensä uusia ominaisuuksia, jotka lopulta johtavat ihmisen ilmaantumiseen. Vaan vain pelkän elävän solun, joka voi elää ravintoliuoksessa.

      Oletetaanpa, että sitten eräänä tulet näyttämään minulle, että olet valmistanut elottomista aineista tuollaisen elävän solun. "Hieno juttu, Nobelin palkinto on tulossa sinulle", sanon ja jatkan, "mutta miten se todistaa evoluutioteorian puolesta? Tuliko tuo solu itsestään tyhjästä, ilman energiaa, vai teitkö sen laboratoriossa?" Naurahdat alentuvasti, että "tyhmä näkemys, tietenkään se ei tullut itsestään, sehän on mahdotonta, vaan valmistin sen laboratoriossa."

      Tuo em. keskustelumme auttaa sinua ymmärtämään, että Luojan olemassa olemisen kiistäminen ei ole todiste evoluutioteorian oikeellisuudesta, vai mitä.

      Tähän vastaat tietenkin, että "mitä tulee kysymykseesi, niin paljastit olevasi hakoteillä taas kerran. Ei elämä ala solusta. On oltava rakenne, joka pystyy kopioimaan itsensä. Se lähtee molekyylitasolta mm. niin, että muodostuu aminohappoja ja orgaanisia yhdisteitä."

      Vai niin, siis taikapata ilmaantui Universumiin poreilemaan noin? Tiesitkö, että tuo näkemyksesi sai Greensteinin hyppimään seinille, koska hän tajusi, että tuo tapahtumasarja on mahdoton ilman älyllistä ohjausta. Ei ole mitään kokeellisia todisteita niiden olettamusten tueksi, joiden mukaan elämä maan päällä olisi syntynyt itsestään pelkässä alkuliemessä.

      Säilyäkseen elossa solu tarvitsee vähintään kolmenlaisten monimutkaisten molekyylien yhteistoimintaa: DNA:n, RNA:n ja proteiinien. RNA-molekyyli rakentuu pienemmistä molekyyleistä, joita sanotaan nukleotideiksi, jotka ovat erilaisia kuin aminohappomolekyylit. Nukleotideja ei ole saatu syntymään kipinäpurkauskokeissa.

      Proteiinimolekyyleissä voi olla jopa tuhansia aminohappoa erittäin tarkassa järjestyksessä. Proteiinien valmistamiseen tarvitaan RNA:ta, mutta proteiineja puolestaan tarvitaan RNA:n valmistamiseen. Miten jompikumpi olisi voinut syntyä sattumalta, varsinkin kun siihen tarvitaan molemmat yhtä aikaa?

      Siis proteiinien valmistamiseen tarvitaan RNA:ta, mutta proteiineja puolestaan tarvitaan RNA:n valmistamiseen. Miten jompikumpi olisi voinut syntyä sattumalta, kun siihen tarvitaan molemmat yhtä aikaa?

      Tiedemiehet myöntävät, että RNA:n muodostuminen tai että edes yksi proteiini olisi syntynyt sattumalta, on häviävän pieni. Mutta se että RNA:ta ja proteiineja olisi muodostunut sattumalta samassa paikassa samaan aikaan ja että ne olisivat pystyneet toimimaan yhdessä, on sitäkin mahdottomampaa, kuten mm. evoluutioteoriaa kannattava tiedemies Yockey totesi, että ”on mahdotonta, että elämän alussa proteiinit olisivat ilmaantuneet ensin.”

      Jos monimutkaisten molekyylien tuottaminen vaatii laboratorion ja tiedemiehen kyvyt, olisivatko solun vielä paljon monimutkaisemmat molekyylit voineet syntyä sattumalta?

      Kun todetaan, että jokin asian ilmaantuminen vaatii kiistattomasti älyllisen ohjauksen, niin kumpi vaatii enemmän uskoa: Sanoa että se tuli itsestään vai se, että sen ilmaantuminen on vaatinut älyllisen ohjauksen?

      • Anonyymi

        "Jos monimutkaisten molekyylien tuottaminen vaatii laboratorion ja tiedemiehen kyvyt, olisivatko solun vielä paljon monimutkaisemmat molekyylit voineet syntyä sattumalta? "

        "Tähtitieteilijät ovat ensimmäistä kertaa havainneet monimutkaisia orgaanisia molekyylejä, elämän rakennuspalikoita, nuorta tähteä ympäröivässä protoplanetaarisessa kiekossa."

        Jopa avaruuden valtavissa pölypilvissä on monimutkaisia molekyylejä. Perustelultasi putoaa pohja pois. Molekyylien muodostumisessa on yksi varsin simppeli sääntö. "Hakeudu alimpaan energiatilaan." Tämä automaatio tuottaa kaikki molekyylit.


        "Kun todetaan, että jokin asian ilmaantuminen vaatii kiistattomasti älyllisen ohjauksen"
        Totesit väärin. Molekyylien muodostuminen ei vaadi älyllistä ohjausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos monimutkaisten molekyylien tuottaminen vaatii laboratorion ja tiedemiehen kyvyt, olisivatko solun vielä paljon monimutkaisemmat molekyylit voineet syntyä sattumalta? "

        "Tähtitieteilijät ovat ensimmäistä kertaa havainneet monimutkaisia orgaanisia molekyylejä, elämän rakennuspalikoita, nuorta tähteä ympäröivässä protoplanetaarisessa kiekossa."

        Jopa avaruuden valtavissa pölypilvissä on monimutkaisia molekyylejä. Perustelultasi putoaa pohja pois. Molekyylien muodostumisessa on yksi varsin simppeli sääntö. "Hakeudu alimpaan energiatilaan." Tämä automaatio tuottaa kaikki molekyylit.


        "Kun todetaan, että jokin asian ilmaantuminen vaatii kiistattomasti älyllisen ohjauksen"
        Totesit väärin. Molekyylien muodostuminen ei vaadi älyllistä ohjausta.

        > >Väite: Jopa avaruuden valtavissa pölypilvissä on monimutkaisia molekyylejä. Perustelultasi putoaa pohja pois. Molekyylien muodostumisessa on yksi varsin simppeli sääntö. "Hakeudu alimpaan energiatilaan." Tämä automaatio tuottaa kaikki molekyylit.
        < <

        Onko mielestäsi Tyhjyydellä alku? Jos ei, niin kuka sen Tyhjyyden sitten loi? Miksi Tyhjyys sai mielestäsi energiaa vasta n. 3,82 miljardia vuotta siiten? Mistä tuo energia tuli?

        Mistä tuo energia ’tiesi’, että sen täytyy järjestäytyä molekyyleiksi ja että sitä varten sen täytyy ”hakeutua alimpaan energiatilaan”?

        Mistä tuo energia ’tiesi’, että sen täytyy järjestäytyä molekyyleiksi ja että sitä varten sen täytyy ”hakeutua alimpaan energiatilaan”, jolloin itsestään muodostuisi automaatio, joka tuottaa kaikki muut tarpeelliset molekyylit?

        > >Väite: Molekyylien muodostuminen ei vaadi älyllistä ohjausta. < <

        Miten perustelet tuon näkemyksesi, että molekyylien muodostuminen vaatii älytöntä ohjausta? Silläkö, että esim. Darwinin teos Lajien synty vaati älyllistä ohjausta tuottaakseen älyttömän, tosi teteen kumoaman evoluutioteorian?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > >Väite: Jopa avaruuden valtavissa pölypilvissä on monimutkaisia molekyylejä. Perustelultasi putoaa pohja pois. Molekyylien muodostumisessa on yksi varsin simppeli sääntö. "Hakeudu alimpaan energiatilaan." Tämä automaatio tuottaa kaikki molekyylit.
        < <

        Onko mielestäsi Tyhjyydellä alku? Jos ei, niin kuka sen Tyhjyyden sitten loi? Miksi Tyhjyys sai mielestäsi energiaa vasta n. 3,82 miljardia vuotta siiten? Mistä tuo energia tuli?

        Mistä tuo energia ’tiesi’, että sen täytyy järjestäytyä molekyyleiksi ja että sitä varten sen täytyy ”hakeutua alimpaan energiatilaan”?

        Mistä tuo energia ’tiesi’, että sen täytyy järjestäytyä molekyyleiksi ja että sitä varten sen täytyy ”hakeutua alimpaan energiatilaan”, jolloin itsestään muodostuisi automaatio, joka tuottaa kaikki muut tarpeelliset molekyylit?

        > >Väite: Molekyylien muodostuminen ei vaadi älyllistä ohjausta. < <

        Miten perustelet tuon näkemyksesi, että molekyylien muodostuminen vaatii älytöntä ohjausta? Silläkö, että esim. Darwinin teos Lajien synty vaati älyllistä ohjausta tuottaakseen älyttömän, tosi teteen kumoaman evoluutioteorian?

        Sillä universumilla, jota kykenemme havainnoimaan, on alku. Se on n. 13, 82 miljardin vuoden etäisyydellä nykyhetkestä.
        Miksi ei ole kysymys, mihin tieteen pitäisi vastata. Tiede vastaa kysymykseen "miten."
        Miksi tyhjyys muka pitäisi luoda?
        Mistä kivi tietää pudota alaspäin, jos sen pudottaa? Siitä, että universumin myötä syntyivät luonnonlait. Ei siinä tarkoitusta tai suunnittelua tarvita.
        Molekyylien synty ei vaadi mitään ohjausta, vaan kuten kerroin, se perustuu yksinkertaiseen luonnonlakiin.

        Missä yliopistoissa sitä tositiedettä opetetaan?
        Systemaattisen evoluutiotutkimuksen lähtökohtana pidetään "Lajien syntyä", mutta sen jälkeen evoluutioteoria on todennettu useilla toisitaan riippumattomilla tavoilla. Evoluutioteoriaa tutkitaan tuhansissa yliopistoissa ja sillä ei edes ole tieteellistä kilpailijaa. Sinun "tositieteesi" on vain naiivi taikauskoinen uskomus, jota ei kukaan uskonnolla päätään sekoittamaton ihminen ota vakavasti.

        Minä olen lukenut Lajien synnyn, Raamatun ja suuren osan Koraania. Ne saattavat olla ihmisten ajatteluun eniten vaikuttaneet kirjat kautta aikain, mutta kaksi niistä on uskonnollisia taruja ja yksi tutkittuun tietoon perustuvaa.
        Jos itselläsi on lajien synty lukematta, niin älä ota siihen kantaa kuulopuheiden perusteella. Se on vieläkin puutteellisuuksistaankin huolimatta erittäin vakuuttava teos, josta näkyy Darwinin perehtyneisyys aiheeseen, mistä kirjoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä universumilla, jota kykenemme havainnoimaan, on alku. Se on n. 13, 82 miljardin vuoden etäisyydellä nykyhetkestä.
        Miksi ei ole kysymys, mihin tieteen pitäisi vastata. Tiede vastaa kysymykseen "miten."
        Miksi tyhjyys muka pitäisi luoda?
        Mistä kivi tietää pudota alaspäin, jos sen pudottaa? Siitä, että universumin myötä syntyivät luonnonlait. Ei siinä tarkoitusta tai suunnittelua tarvita.
        Molekyylien synty ei vaadi mitään ohjausta, vaan kuten kerroin, se perustuu yksinkertaiseen luonnonlakiin.

        Missä yliopistoissa sitä tositiedettä opetetaan?
        Systemaattisen evoluutiotutkimuksen lähtökohtana pidetään "Lajien syntyä", mutta sen jälkeen evoluutioteoria on todennettu useilla toisitaan riippumattomilla tavoilla. Evoluutioteoriaa tutkitaan tuhansissa yliopistoissa ja sillä ei edes ole tieteellistä kilpailijaa. Sinun "tositieteesi" on vain naiivi taikauskoinen uskomus, jota ei kukaan uskonnolla päätään sekoittamaton ihminen ota vakavasti.

        Minä olen lukenut Lajien synnyn, Raamatun ja suuren osan Koraania. Ne saattavat olla ihmisten ajatteluun eniten vaikuttaneet kirjat kautta aikain, mutta kaksi niistä on uskonnollisia taruja ja yksi tutkittuun tietoon perustuvaa.
        Jos itselläsi on lajien synty lukematta, niin älä ota siihen kantaa kuulopuheiden perusteella. Se on vieläkin puutteellisuuksistaankin huolimatta erittäin vakuuttava teos, josta näkyy Darwinin perehtyneisyys aiheeseen, mistä kirjoittaa.

        Suuri on uskosi! Ehkä suurin, mitä koskaan on ollut siitä saakka, kun Tyhjyys päätti alkaa tuottaa energiaa.

        Motto: Kukaan ei ole niin sokea kuin se, joka on päättänyt olla sokea. Sellaista on mahdoton kenenkään parantaa.

        "Isi isi, Ei Jumalaa ole ja ihminen on kehittynyt apinasta!"
        Mistä tiedät, lapsoseni?
        "Välitunnilla Pikku-Kalle kertoi!"
        Vai kertoi Pikku-Kalle. Entä miten toiset lapset välitunnilla reagoivat?
        "He olivat samaa mieltä Pikku-Kallen kanssa. Yksi oli eri mieltä ja sanoi että hän voi esittää todisteet siitä, että Pikku-Kalle on aivopesty ja ihan väärässä, mutta hänet naurettiin ulos hiekkalaatikoltamme."
        Jaahas, noh, kyllä se sitten niin on kuten Pikku-Kalle sanoi, koska muutkin lapset välitunnilla olivat samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri on uskosi! Ehkä suurin, mitä koskaan on ollut siitä saakka, kun Tyhjyys päätti alkaa tuottaa energiaa.

        Motto: Kukaan ei ole niin sokea kuin se, joka on päättänyt olla sokea. Sellaista on mahdoton kenenkään parantaa.

        "Isi isi, Ei Jumalaa ole ja ihminen on kehittynyt apinasta!"
        Mistä tiedät, lapsoseni?
        "Välitunnilla Pikku-Kalle kertoi!"
        Vai kertoi Pikku-Kalle. Entä miten toiset lapset välitunnilla reagoivat?
        "He olivat samaa mieltä Pikku-Kallen kanssa. Yksi oli eri mieltä ja sanoi että hän voi esittää todisteet siitä, että Pikku-Kalle on aivopesty ja ihan väärässä, mutta hänet naurettiin ulos hiekkalaatikoltamme."
        Jaahas, noh, kyllä se sitten niin on kuten Pikku-Kalle sanoi, koska muutkin lapset välitunnilla olivat samaa mieltä.

        Ongelma on siinä, että evolutionistin psyyke ei kestä sitä, että olemme luovia ja älykkäitä olentoja suuremman luovan ja älykkään ilmiön sisällä. Mitenkään muuten asia ei voi olla.

        Evolutionistit kiistää älyn, jopa roikkuvat kivekset on älyttömät. Samalla todistavat oman älyttömyytensä.

        Muottiin ahdettu Jumala on eri asia. Ihmisen vajavaisen älyn luomus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri on uskosi! Ehkä suurin, mitä koskaan on ollut siitä saakka, kun Tyhjyys päätti alkaa tuottaa energiaa.

        Motto: Kukaan ei ole niin sokea kuin se, joka on päättänyt olla sokea. Sellaista on mahdoton kenenkään parantaa.

        "Isi isi, Ei Jumalaa ole ja ihminen on kehittynyt apinasta!"
        Mistä tiedät, lapsoseni?
        "Välitunnilla Pikku-Kalle kertoi!"
        Vai kertoi Pikku-Kalle. Entä miten toiset lapset välitunnilla reagoivat?
        "He olivat samaa mieltä Pikku-Kallen kanssa. Yksi oli eri mieltä ja sanoi että hän voi esittää todisteet siitä, että Pikku-Kalle on aivopesty ja ihan väärässä, mutta hänet naurettiin ulos hiekkalaatikoltamme."
        Jaahas, noh, kyllä se sitten niin on kuten Pikku-Kalle sanoi, koska muutkin lapset välitunnilla olivat samaa mieltä.

        "kun Tyhjyys päätti alkaa tuottaa energiaa."
        Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on nolla. Etkö tiennyt?

        "Isi isi, Ei Jumalaa ole ja ihminen on kehittynyt apinasta!"
        Tällaisia vitsejäkö siellä kaatumaseurojen tauoilla kerrotaan? Teillä uskovilla on biologian pohjatiedon näköjään melko heikot. Ei ihminen ole kehittynyt apinasta. Ihminen on apina; Homo sapiens, Hominidae (isot ihmisapinat) Se muuten on heimo, jonka kaikilla lajeilla on täsmälleen sama geenivirhe, mitä ei löydy miltään muulta nisäkäslajilta yli 4000 lajista.
        Miksi Jumala särki yhden geenin isoilta ihmisapinoilta ja esti sillä kehoa muodostamasta ravinnosta C-vitamiinia? Aika kelju temppu, etenkin pohjoisen asukkaita kohtaan.

        Mottosi sopii hyvin uskovaisiin. Vaikka tiede sanoo aivan muuta kuin sinun uskomuksesi, tiede ei kelpaa, vaan siihen rinnalle pitää kehittää raamatullinen "aito tiede."
        Jos Raamattu on tieteellisesti oikessa, niin Mooseksen jälkeen on täytynyt tapahtua niin rankkaa evoluutiota, ettei evoluutioteoriakaan sitä kykene selittämään. Lukemattomat hyönteislajit ovat muuttuneet nelijalkaisista kuusijalkaisiksi (Hexapoda).

        Uskonnollinen julistus ei kuulu (vieläkään) tiedepalstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma on siinä, että evolutionistin psyyke ei kestä sitä, että olemme luovia ja älykkäitä olentoja suuremman luovan ja älykkään ilmiön sisällä. Mitenkään muuten asia ei voi olla.

        Evolutionistit kiistää älyn, jopa roikkuvat kivekset on älyttömät. Samalla todistavat oman älyttömyytensä.

        Muottiin ahdettu Jumala on eri asia. Ihmisen vajavaisen älyn luomus.

        Tolstoi: "Kun ihminen lakkaa uskomasta puiseen jumalaansa, se ei todista, etteikö Jumalaa ole, vaan ainoastaan sen, että hän ei ole puuta."

        "Alussa Jumala loi taivaat ja maan." Tiedemiesten mukaan noin 13,82 miljardia vuotta sitten.

        Kreationisti: "Ei se niin ole, vaan kaikki luotiin 6000 vuotta sitten."

        Evolutionisti: "Eegah heehhehehheeh! Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten? Veljet, uskontoverit: Mitä enää todisteita tarvitsemme: Jumalaa ei ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa monia asioita sen mukaan, missä tekstiyhteydessä sana esiintyy. Toisinaan tarkoittaa ajanjaksoa jonkun ihmisen elämän aikana, toisinaan vuorokautta. Toisinaan valtavan pitkää ajanjaksoa, kuten esim. Luomisdokumentissa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa Luomisdokumentissa valtavan pitkää ajanjaksoa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Raamatussa on kaksi keskenään ristiriitaista luomiskertomusta."

        Raamattu: "Toinen Luomisdokumentti on Luojan ilmoittama ja esitettyö hänen näkökulmastaan. Toinen asiakirja on Aadamin dokumentti, jossa keskitytään ihmisen näkökulmaan, jossa esittelee tonttoinsa valmisteluja ja yksityskohtia huikean upeasta kodistaan.

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Aurinko luodaan kahteen kertaan luomiskertomuksessa."

        Raamattu: "Ei suinkaan, vaan aluksi kerrotaan valon luomisesta (bara="luoda") ja joitakin jakeita myöhemmin kerrotaan, että Jumala teki (asah="tehdä tai luoda jotain jo olemassaolevasta") asioita, jotka saivat valon paistamaan maan pinnalle saakka."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! ... ... huhuu, ollaan kuulolla... ei vastausta, ei kommenttia! Joten toverit, lyötiinpä Raamattua oikeellisuutta puolustajalle kommentoijalle jauhot suuhun ja luu kurkkuun "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tolstoi: "Kun ihminen lakkaa uskomasta puiseen jumalaansa, se ei todista, etteikö Jumalaa ole, vaan ainoastaan sen, että hän ei ole puuta."

        "Alussa Jumala loi taivaat ja maan." Tiedemiesten mukaan noin 13,82 miljardia vuotta sitten.

        Kreationisti: "Ei se niin ole, vaan kaikki luotiin 6000 vuotta sitten."

        Evolutionisti: "Eegah heehhehehheeh! Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten? Veljet, uskontoverit: Mitä enää todisteita tarvitsemme: Jumalaa ei ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa monia asioita sen mukaan, missä tekstiyhteydessä sana esiintyy. Toisinaan tarkoittaa ajanjaksoa jonkun ihmisen elämän aikana, toisinaan vuorokautta. Toisinaan valtavan pitkää ajanjaksoa, kuten esim. Luomisdokumentissa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa Luomisdokumentissa valtavan pitkää ajanjaksoa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Raamatussa on kaksi keskenään ristiriitaista luomiskertomusta."

        Raamattu: "Toinen Luomisdokumentti on Luojan ilmoittama ja esitettyö hänen näkökulmastaan. Toinen asiakirja on Aadamin dokumentti, jossa keskitytään ihmisen näkökulmaan, jossa esittelee tonttoinsa valmisteluja ja yksityskohtia huikean upeasta kodistaan.

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Aurinko luodaan kahteen kertaan luomiskertomuksessa."

        Raamattu: "Ei suinkaan, vaan aluksi kerrotaan valon luomisesta (bara="luoda") ja joitakin jakeita myöhemmin kerrotaan, että Jumala teki (asah="tehdä tai luoda jotain jo olemassaolevasta") asioita, jotka saivat valon paistamaan maan pinnalle saakka."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! ... ... huhuu, ollaan kuulolla... ei vastausta, ei kommenttia! Joten toverit, lyötiinpä Raamattua oikeellisuutta puolustajalle kommentoijalle jauhot suuhun ja luu kurkkuun "

        Miten edes kehtaat levitellä tälläistä selvää valehtelua?

        Otan yhden kohdan esille tästä oksennuksesta.

        "Evolutionisti: "Eegah heehhehehheeh! Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten? Veljet, uskontoverit: Mitä enää todisteita tarvitsemme: Jumalaa ei ole!""

        1: Evolutionisti on nuoren maan kreationistejen olkiukko. Tuolle olkiukolle sitten keksitään valheellisia sanoja suuhun, kuten sinä teit tässä.
        2: Mitä tarkoittaa Eegah? Toki valtaosa nauraa kun heille väitetään naama peruslukemilla maan olevan 6000 vuotta vanha. Eipä ole tosin nähnyt sitä kirjoitettavan.
        3: Kysymys siitä, että Raamattu sanoo maan olevan 6000 vuotta vanha on asiallinen. Poikkeuksetta tämän väitteen kuulijat tietävän sen olevan peräisin James Ussherin tulkinnasta sukuluottelosta.
        4: En ole ikinä kuullut evoluutioteoriaa totena pitävien kutsuvan toisiaan veljiksi, jolleivat he ole veljiä. Vielä vähemmän uskontoveriksi. Tämän on pakko olla jonkinlainen heijastus sinun omasta maailmastasi.
        5: Miten Jumalan olemassaolo liittyy kyseiseen väitteeseen mitenkään? Kukaan ei sanoisi näin tuossa keskustelussa.
        6: Oikeastaan märehdit tämän jälkeen aikaisempia virheissäsi koko lopputekstin.

        Häpeäisit edes.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tolstoi: "Kun ihminen lakkaa uskomasta puiseen jumalaansa, se ei todista, etteikö Jumalaa ole, vaan ainoastaan sen, että hän ei ole puuta."

        "Alussa Jumala loi taivaat ja maan." Tiedemiesten mukaan noin 13,82 miljardia vuotta sitten.

        Kreationisti: "Ei se niin ole, vaan kaikki luotiin 6000 vuotta sitten."

        Evolutionisti: "Eegah heehhehehheeh! Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten? Veljet, uskontoverit: Mitä enää todisteita tarvitsemme: Jumalaa ei ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa monia asioita sen mukaan, missä tekstiyhteydessä sana esiintyy. Toisinaan tarkoittaa ajanjaksoa jonkun ihmisen elämän aikana, toisinaan vuorokautta. Toisinaan valtavan pitkää ajanjaksoa, kuten esim. Luomisdokumentissa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa Luomisdokumentissa valtavan pitkää ajanjaksoa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Raamatussa on kaksi keskenään ristiriitaista luomiskertomusta."

        Raamattu: "Toinen Luomisdokumentti on Luojan ilmoittama ja esitettyö hänen näkökulmastaan. Toinen asiakirja on Aadamin dokumentti, jossa keskitytään ihmisen näkökulmaan, jossa esittelee tonttoinsa valmisteluja ja yksityskohtia huikean upeasta kodistaan.

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Aurinko luodaan kahteen kertaan luomiskertomuksessa."

        Raamattu: "Ei suinkaan, vaan aluksi kerrotaan valon luomisesta (bara="luoda") ja joitakin jakeita myöhemmin kerrotaan, että Jumala teki (asah="tehdä tai luoda jotain jo olemassaolevasta") asioita, jotka saivat valon paistamaan maan pinnalle saakka."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! ... ... huhuu, ollaan kuulolla... ei vastausta, ei kommenttia! Joten toverit, lyötiinpä Raamattua oikeellisuutta puolustajalle kommentoijalle jauhot suuhun ja luu kurkkuun "

        "Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten?"
        Useat uskovat ovat tuota mieltä. Jopa niin vahvasti, että pitävät vanhan Maan kreationsimia Raamatun kieltävänä harhaoppina.
        Mutta kun uskovat harvoin tunnustavat avoimesti väriään, heidän kanssaan on vaikea keskustella. Ortodoksi pitää itseään kristittynä siinä kuin helluntailainenkin.

        Eikä sanalla "päivä" ole Maan (ja universumin) iän raamatullisen määrittelyn kanssa mitään tekemistä. Maan ikä on laskettu Aatamista alkavista sukuluetteloista, ja vaikka piispa Usherin tarkkaan laskelmaan eivät kai YEC uskovatkaan enää usko, niin jos Raamattua pitää erehtymättömänä myös sukuluetteloiden osalta, Maan ikä voi olla korkeintaan 10 000 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tolstoi: "Kun ihminen lakkaa uskomasta puiseen jumalaansa, se ei todista, etteikö Jumalaa ole, vaan ainoastaan sen, että hän ei ole puuta."

        "Alussa Jumala loi taivaat ja maan." Tiedemiesten mukaan noin 13,82 miljardia vuotta sitten.

        Kreationisti: "Ei se niin ole, vaan kaikki luotiin 6000 vuotta sitten."

        Evolutionisti: "Eegah heehhehehheeh! Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten? Veljet, uskontoverit: Mitä enää todisteita tarvitsemme: Jumalaa ei ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa monia asioita sen mukaan, missä tekstiyhteydessä sana esiintyy. Toisinaan tarkoittaa ajanjaksoa jonkun ihmisen elämän aikana, toisinaan vuorokautta. Toisinaan valtavan pitkää ajanjaksoa, kuten esim. Luomisdokumentissa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole!"

        Raamattu: "Sana päivä tarkoittaa Luomisdokumentissa valtavan pitkää ajanjaksoa."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Raamatussa on kaksi keskenään ristiriitaista luomiskertomusta."

        Raamattu: "Toinen Luomisdokumentti on Luojan ilmoittama ja esitettyö hänen näkökulmastaan. Toinen asiakirja on Aadamin dokumentti, jossa keskitytään ihmisen näkökulmaan, jossa esittelee tonttoinsa valmisteluja ja yksityskohtia huikean upeasta kodistaan.

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! Sitäpaitsi Aurinko luodaan kahteen kertaan luomiskertomuksessa."

        Raamattu: "Ei suinkaan, vaan aluksi kerrotaan valon luomisesta (bara="luoda") ja joitakin jakeita myöhemmin kerrotaan, että Jumala teki (asah="tehdä tai luoda jotain jo olemassaolevasta") asioita, jotka saivat valon paistamaan maan pinnalle saakka."

        Evolutionisti: "Koska kreationistit sanovat, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten, se todistaa, ettei Jumalaa ole! ... ... huhuu, ollaan kuulolla... ei vastausta, ei kommenttia! Joten toverit, lyötiinpä Raamattua oikeellisuutta puolustajalle kommentoijalle jauhot suuhun ja luu kurkkuun "

        Joko tieteemme on väärässä tai Raamattu kuvaa maailmaa väärin. Ei se selittelemällä muuksi muutu. Ristiriitoja on aivan liikaa.
        En tiedä, mihin lahkoon kuulut, eikä se suuremmin kiinnostakaan. Olet kreationistina joka tapauksessa valinnut tieteen sijaan maailmankuvasi perustaksi uskonnolliset uskomukset.
        Niiden sovittaminen tieteeseen ei ole mahdollista ilman että oppisi vesittyy tai luonnontieteellinen järjestelmä kaatuu. Luonnontieteellisen järjestelmän toimivuudesta meillä on valtava määrä näyttöä. Uskonnon pohjalta kehitetyt innovaatiot taas taitavat olla hyvinkin vähissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kun Tyhjyys päätti alkaa tuottaa energiaa."
        Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on nolla. Etkö tiennyt?

        "Isi isi, Ei Jumalaa ole ja ihminen on kehittynyt apinasta!"
        Tällaisia vitsejäkö siellä kaatumaseurojen tauoilla kerrotaan? Teillä uskovilla on biologian pohjatiedon näköjään melko heikot. Ei ihminen ole kehittynyt apinasta. Ihminen on apina; Homo sapiens, Hominidae (isot ihmisapinat) Se muuten on heimo, jonka kaikilla lajeilla on täsmälleen sama geenivirhe, mitä ei löydy miltään muulta nisäkäslajilta yli 4000 lajista.
        Miksi Jumala särki yhden geenin isoilta ihmisapinoilta ja esti sillä kehoa muodostamasta ravinnosta C-vitamiinia? Aika kelju temppu, etenkin pohjoisen asukkaita kohtaan.

        Mottosi sopii hyvin uskovaisiin. Vaikka tiede sanoo aivan muuta kuin sinun uskomuksesi, tiede ei kelpaa, vaan siihen rinnalle pitää kehittää raamatullinen "aito tiede."
        Jos Raamattu on tieteellisesti oikessa, niin Mooseksen jälkeen on täytynyt tapahtua niin rankkaa evoluutiota, ettei evoluutioteoriakaan sitä kykene selittämään. Lukemattomat hyönteislajit ovat muuttuneet nelijalkaisista kuusijalkaisiksi (Hexapoda).

        Uskonnollinen julistus ei kuulu (vieläkään) tiedepalstalle.

        "2024-02-14 09:59:57: Uskonnollinen julistus ei kuulu (vieläkään) tiedepalstalle."

        Koko tunnetun historian ajan on käyty uskonsotia. Siksi ei yllätä, että evolut. srk pyrkii sensuroimaan oman uskonsa monopoliksi ja estämään kaiken sellaisen esille tuomisen, joka tukee Raamatun oikeellisuutta.

        Ei se, että esiinnyt Luojan ja Raamatun totuuden sensuroijana, tarkoita sitä, että sinulla on ainoa oikea uskonto. EI sinun ajatuksesi nosta sinua jumalaksi muiden yläpuolelle, vaikka asenteellasi pyrit olemaan sellainen.

        1.moos.3 ”Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä. Niin käärme (Kapinakenraali) sanoi (valehteli) vaimolle: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.

        Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.”

        Halu olla vähintään jumala on peritty Aadamilta ja Eevalta: ”Kuuleppas Jumala, meidän puolestamme voit olla olemassa, kunhan et sekaannu elämäämme tyrkyttämällä normejasi oikeasta ja väärästä. Me kuule itse päätämme, mikä on hyvää ja pahaa. Ja tietenkin kaikki, mitä päätämme on hyvää, koska emme tietenkään päätä mitään sellaista, josta emme itse pidä.

        Vain se, mistä emme yhtään pidä, on se, että joku tulee minulle sanomaan, mikä on hyvää ja mikä pahaa, sillä minä olen Riippumaton. Minä olen Mahtava. Minä olen Kolossi! Minun uskossani saa vapaasti alistaa toiset, kunhan se ei tapahdu minulle ja läheisilleni, koska olemassaolon taistelu vie kehitystä eteenpäin!”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vai sanoo Raamattu, että Kaikkeus luotiin vain 6000 viuotta sitten?"
        Useat uskovat ovat tuota mieltä. Jopa niin vahvasti, että pitävät vanhan Maan kreationsimia Raamatun kieltävänä harhaoppina.
        Mutta kun uskovat harvoin tunnustavat avoimesti väriään, heidän kanssaan on vaikea keskustella. Ortodoksi pitää itseään kristittynä siinä kuin helluntailainenkin.

        Eikä sanalla "päivä" ole Maan (ja universumin) iän raamatullisen määrittelyn kanssa mitään tekemistä. Maan ikä on laskettu Aatamista alkavista sukuluetteloista, ja vaikka piispa Usherin tarkkaan laskelmaan eivät kai YEC uskovatkaan enää usko, niin jos Raamattua pitää erehtymättömänä myös sukuluetteloiden osalta, Maan ikä voi olla korkeintaan 10 000 vuotta.

        "Mutta kun uskovat harvoin tunnustavat avoimesti väriään..."

        Kun puhutaan kristittyjen määrästä, kaikki kelpaa kaatumaseuralaisista ortodokseihin. Mutta kun seuraa eri uskontokuntien sivustoja, niin saman uskontokunnan sisälläkin on suuria opillisia erimielisyyksiä. Helluntailaisuudessa kiistellään yksittäisistä saarnaajista, kenellä on "voitelu" ja kenellä ei, eli kuka opettaa harhaoppia ja kuka oikeaa oppia.
        Melkoisen sekalaista seurakuntaa termin kirjaimellisessa merkityksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "2024-02-14 09:59:57: Uskonnollinen julistus ei kuulu (vieläkään) tiedepalstalle."

        Koko tunnetun historian ajan on käyty uskonsotia. Siksi ei yllätä, että evolut. srk pyrkii sensuroimaan oman uskonsa monopoliksi ja estämään kaiken sellaisen esille tuomisen, joka tukee Raamatun oikeellisuutta.

        Ei se, että esiinnyt Luojan ja Raamatun totuuden sensuroijana, tarkoita sitä, että sinulla on ainoa oikea uskonto. EI sinun ajatuksesi nosta sinua jumalaksi muiden yläpuolelle, vaikka asenteellasi pyrit olemaan sellainen.

        1.moos.3 ”Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä. Niin käärme (Kapinakenraali) sanoi (valehteli) vaimolle: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.

        Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.”

        Halu olla vähintään jumala on peritty Aadamilta ja Eevalta: ”Kuuleppas Jumala, meidän puolestamme voit olla olemassa, kunhan et sekaannu elämäämme tyrkyttämällä normejasi oikeasta ja väärästä. Me kuule itse päätämme, mikä on hyvää ja pahaa. Ja tietenkin kaikki, mitä päätämme on hyvää, koska emme tietenkään päätä mitään sellaista, josta emme itse pidä.

        Vain se, mistä emme yhtään pidä, on se, että joku tulee minulle sanomaan, mikä on hyvää ja mikä pahaa, sillä minä olen Riippumaton. Minä olen Mahtava. Minä olen Kolossi! Minun uskossani saa vapaasti alistaa toiset, kunhan se ei tapahdu minulle ja läheisilleni, koska olemassaolon taistelu vie kehitystä eteenpäin!”

        Täällä kyse ei ole ev.lut.kirkosta vaan olemme tiedepalstalla.
        Se on tietysti hienoa kuinka ev.lut kirkko ei mene agenda edellä, vaan ymmärtää tieteen saavutukset.

        Ja sitten toit esille kansantaruja. Juuri sellaisilla ei ole tekemistä luonnontieteen kanssa mitä tämä palsta edustaa.

        Taru Aatamista ja Eevasta on vain taru.

        Sinun uskonnollisella julistuksella ei ole tilausta täällä yhä edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "2024-02-14 09:59:57: Uskonnollinen julistus ei kuulu (vieläkään) tiedepalstalle."

        Koko tunnetun historian ajan on käyty uskonsotia. Siksi ei yllätä, että evolut. srk pyrkii sensuroimaan oman uskonsa monopoliksi ja estämään kaiken sellaisen esille tuomisen, joka tukee Raamatun oikeellisuutta.

        Ei se, että esiinnyt Luojan ja Raamatun totuuden sensuroijana, tarkoita sitä, että sinulla on ainoa oikea uskonto. EI sinun ajatuksesi nosta sinua jumalaksi muiden yläpuolelle, vaikka asenteellasi pyrit olemaan sellainen.

        1.moos.3 ”Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä. Niin käärme (Kapinakenraali) sanoi (valehteli) vaimolle: Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.

        Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.”

        Halu olla vähintään jumala on peritty Aadamilta ja Eevalta: ”Kuuleppas Jumala, meidän puolestamme voit olla olemassa, kunhan et sekaannu elämäämme tyrkyttämällä normejasi oikeasta ja väärästä. Me kuule itse päätämme, mikä on hyvää ja pahaa. Ja tietenkin kaikki, mitä päätämme on hyvää, koska emme tietenkään päätä mitään sellaista, josta emme itse pidä.

        Vain se, mistä emme yhtään pidä, on se, että joku tulee minulle sanomaan, mikä on hyvää ja mikä pahaa, sillä minä olen Riippumaton. Minä olen Mahtava. Minä olen Kolossi! Minun uskossani saa vapaasti alistaa toiset, kunhan se ei tapahdu minulle ja läheisilleni, koska olemassaolon taistelu vie kehitystä eteenpäin!”

        Ihanko oikeasti uskot, että Aatami ja Eeva ovat olleet olemassa muutenkin kuin uskonnollisessa tarinassa?
        Ihmislaji (Homo sapiens) voidaan jäljittää n. 250 000 vuoden päähän. Sitä ennen oli varhaisempia Homo lajeja ja Homo suku on suunnilleen 2 miljoonaa vuotta vanha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä kyse ei ole ev.lut.kirkosta vaan olemme tiedepalstalla.
        Se on tietysti hienoa kuinka ev.lut kirkko ei mene agenda edellä, vaan ymmärtää tieteen saavutukset.

        Ja sitten toit esille kansantaruja. Juuri sellaisilla ei ole tekemistä luonnontieteen kanssa mitä tämä palsta edustaa.

        Taru Aatamista ja Eevasta on vain taru.

        Sinun uskonnollisella julistuksella ei ole tilausta täällä yhä edelleen.

        Kommentti 2024-02-17 14:59:30 "Täällä kyse ei ole ev.lut.kirkosta vaan olemme tiedepalstalla.
        Se on tietysti hienoa kuinka ev.lut kirkko ei mene agenda edellä, vaan ymmärtää tieteen saavutukset."
        -
        Kommentin 17.02.2024 11:56 kohta johon viittaat on tämä: "Koko tunnetun historian ajan on käyty uskonsotia. Siksi ei yllätä, että evolut. srk pyrkii sensuroimaan oman uskonsa monopoliksi ja estämään kaiken sellaisen esille tuomisen, joka tukee Raamatun oikeellisuutta."

        Evolut. srk ei ole sama asia kuin evlut.srk, vaikka molemmille onkin yhteistä yhtä suuri etäisyys Luojan ilmoittamaan totuuteen. Vaikka molemmilla on valtava verivelka aiheuttamiensa sotien vuoksi, kirkoilla on suurempi vastuu, koska se on julkeasti tehnyt rikoksensa Jumalan nimissä. Evolut.srk on tehnyt rikoksensa ihmiskunta vastaan vain sosiaalidarwinistisen diktaattoriensa yllyttäminä, kuten mm. Stalinin ja Hitlerin.

        Kun mennään ajassa taaksepäin 6000 vuotta, väestönlisäyskaavan mukaan päädytään yhteen ihmispariin, ei miljardien kokoiseen apinalaumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihanko oikeasti uskot, että Aatami ja Eeva ovat olleet olemassa muutenkin kuin uskonnollisessa tarinassa?
        Ihmislaji (Homo sapiens) voidaan jäljittää n. 250 000 vuoden päähän. Sitä ennen oli varhaisempia Homo lajeja ja Homo suku on suunnilleen 2 miljoonaa vuotta vanha.

        > Kommentti 2024-02-17 15:40:14: Ihanko oikeasti uskot, että Aatami ja Eeva ovat olleet olemassa muutenkin kuin uskonnollisessa tarinassa?
        Ihmislaji (Homo sapiens) voidaan jäljittää n. 250 000 vuoden päähän. Sitä ennen oli varhaisempia Homo lajeja ja Homo suku on suunnilleen 2 miljoonaa vuotta vanha." <
        -
        Kun lähdetään tuolle aboriginaalien "uniaika"-linjalle, yhtä suurella todistusaineistolla voidaan väittää, että Tuhkimo ja prinsessa Ruusunen ovat polveutuneet Grimmin Pysty Ihmisen fossiilista n. 250 000 vuotta sitten. Ja Lumikki oli sitä ennen varhaisempia Homo lajeja ja 7 pienen kääpiön Homo suku on suunnilleen 2 miljoonaa vuotta vanha.

        Vaikka kenties väität, että ei takuulla noin ole, sinulla ei ole esittää yhtään todistetta, että eikö näin voisi kiistattomasti näin olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Kommentti 2024-02-17 15:40:14: Ihanko oikeasti uskot, että Aatami ja Eeva ovat olleet olemassa muutenkin kuin uskonnollisessa tarinassa?
        Ihmislaji (Homo sapiens) voidaan jäljittää n. 250 000 vuoden päähän. Sitä ennen oli varhaisempia Homo lajeja ja Homo suku on suunnilleen 2 miljoonaa vuotta vanha." <
        -
        Kun lähdetään tuolle aboriginaalien "uniaika"-linjalle, yhtä suurella todistusaineistolla voidaan väittää, että Tuhkimo ja prinsessa Ruusunen ovat polveutuneet Grimmin Pysty Ihmisen fossiilista n. 250 000 vuotta sitten. Ja Lumikki oli sitä ennen varhaisempia Homo lajeja ja 7 pienen kääpiön Homo suku on suunnilleen 2 miljoonaa vuotta vanha.

        Vaikka kenties väität, että ei takuulla noin ole, sinulla ei ole esittää yhtään todistetta, että eikö näin voisi kiistattomasti näin olla.

        Argumentointisi alkaa olla lapsen tasolla.
        Ihmissuvun kehitys tunnetaan nykyisin vähintään kolme lajia taaksepäin jo varsin varmaksi.
        Mutta kun argumentit loppuu kiukuttelu ja itkupotkuraivari alkaa.

        Lue ensin vaikka Stringerin "Vain yksi jäi" ja sitten Valsten "Ihmislajin synty." Kun kykenet kumoamaan niissä esitetyt todisteet ihmisen kehityksestä, niin tule sitten keskustelemaan asiasta asiallisesti, mikäli siihen kykenet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti 2024-02-17 14:59:30 "Täällä kyse ei ole ev.lut.kirkosta vaan olemme tiedepalstalla.
        Se on tietysti hienoa kuinka ev.lut kirkko ei mene agenda edellä, vaan ymmärtää tieteen saavutukset."
        -
        Kommentin 17.02.2024 11:56 kohta johon viittaat on tämä: "Koko tunnetun historian ajan on käyty uskonsotia. Siksi ei yllätä, että evolut. srk pyrkii sensuroimaan oman uskonsa monopoliksi ja estämään kaiken sellaisen esille tuomisen, joka tukee Raamatun oikeellisuutta."

        Evolut. srk ei ole sama asia kuin evlut.srk, vaikka molemmille onkin yhteistä yhtä suuri etäisyys Luojan ilmoittamaan totuuteen. Vaikka molemmilla on valtava verivelka aiheuttamiensa sotien vuoksi, kirkoilla on suurempi vastuu, koska se on julkeasti tehnyt rikoksensa Jumalan nimissä. Evolut.srk on tehnyt rikoksensa ihmiskunta vastaan vain sosiaalidarwinistisen diktaattoriensa yllyttäminä, kuten mm. Stalinin ja Hitlerin.

        Kun mennään ajassa taaksepäin 6000 vuotta, väestönlisäyskaavan mukaan päädytään yhteen ihmispariin, ei miljardien kokoiseen apinalaumaan.

        "Kun mennään ajassa taaksepäin 6000 vuotta, väestönlisäyskaavan mukaan päädytään yhteen ihmispariin, ei miljardien kokoiseen apinalaumaan."

        Kas kummaa, kun antropologit eivät tunne mitään väestönlisäyskaavaa. Onko siinä huomioitu myös Jumalasi ruoskat, kuten rutto, isorokko, sodat, nälänhädät, lapsikuolleisuus?
        Ennen maanviljelyksen kehittymistä väestönkasvu oli hyvin rajoittunutta. Vasta lääketieteen kehitys nosti väestönkasvun lähes eksponentiaaliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Argumentointisi alkaa olla lapsen tasolla.
        Ihmissuvun kehitys tunnetaan nykyisin vähintään kolme lajia taaksepäin jo varsin varmaksi.
        Mutta kun argumentit loppuu kiukuttelu ja itkupotkuraivari alkaa.

        Lue ensin vaikka Stringerin "Vain yksi jäi" ja sitten Valsten "Ihmislajin synty." Kun kykenet kumoamaan niissä esitetyt todisteet ihmisen kehityksestä, niin tule sitten keskustelemaan asiasta asiallisesti, mikäli siihen kykenet.

        Sananl. 14:15 "Yksinkertainen uskoo joka sanan."

        Fakkiutuneille on tyrmistys, että Raamattu varoittaa niin ankarasti yksinkertaisuudesta, herkkäuskoisuudesta, tosi tiedon vastustamisesta.

        Jos Raamattu olisi kuten uskottelette, eikö sen pitäisi nimenomaan kannustaa uskottelemanne kaltaiseen herkkäuskoisuuteen?

        1.tess.5:21 "πάντα δὲ δοκιμάζετε, τὸ καλὸν κατέχετε.
        Kaikki asiat kuitenkin testatkaa, pitäkää kiinni kelvollisesta."

        Tärkein asia ei ole se, mihin haluaa uskoa, vaan se, mitä faktat paljastavat. Koska Raamattu on kirjallinen tiedoksianto Luojalta, siinä olevat asiat on mahdollista tarkistaa tosiksi.

        Ole rohkea ja uskalla avata silmäsi tosiasioille, ei massapainostuksen mukana sokeutua huuhaa-muotiteorioista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sananl. 14:15 "Yksinkertainen uskoo joka sanan."

        Fakkiutuneille on tyrmistys, että Raamattu varoittaa niin ankarasti yksinkertaisuudesta, herkkäuskoisuudesta, tosi tiedon vastustamisesta.

        Jos Raamattu olisi kuten uskottelette, eikö sen pitäisi nimenomaan kannustaa uskottelemanne kaltaiseen herkkäuskoisuuteen?

        1.tess.5:21 "πάντα δὲ δοκιμάζετε, τὸ καλὸν κατέχετε.
        Kaikki asiat kuitenkin testatkaa, pitäkää kiinni kelvollisesta."

        Tärkein asia ei ole se, mihin haluaa uskoa, vaan se, mitä faktat paljastavat. Koska Raamattu on kirjallinen tiedoksianto Luojalta, siinä olevat asiat on mahdollista tarkistaa tosiksi.

        Ole rohkea ja uskalla avata silmäsi tosiasioille, ei massapainostuksen mukana sokeutua huuhaa-muotiteorioista!

        Tosiasia on, että Raamatun luonnontieteellinen kuva on väärä.
        Mitä tulee varoituksiin herkkäuskoisuudesta ja tositiedon vastustamisesta, niin miten se Paavali nyt määrittelikään uskon?

        "Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.”

        Suomeksi:
        Usko perustuu toiveajatteluun ja edellyttää maailmankuvan rakentamista sellaisen varaan, mistä ei ole mitään näyttöä."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sananl. 14:15 "Yksinkertainen uskoo joka sanan."

        Fakkiutuneille on tyrmistys, että Raamattu varoittaa niin ankarasti yksinkertaisuudesta, herkkäuskoisuudesta, tosi tiedon vastustamisesta.

        Jos Raamattu olisi kuten uskottelette, eikö sen pitäisi nimenomaan kannustaa uskottelemanne kaltaiseen herkkäuskoisuuteen?

        1.tess.5:21 "πάντα δὲ δοκιμάζετε, τὸ καλὸν κατέχετε.
        Kaikki asiat kuitenkin testatkaa, pitäkää kiinni kelvollisesta."

        Tärkein asia ei ole se, mihin haluaa uskoa, vaan se, mitä faktat paljastavat. Koska Raamattu on kirjallinen tiedoksianto Luojalta, siinä olevat asiat on mahdollista tarkistaa tosiksi.

        Ole rohkea ja uskalla avata silmäsi tosiasioille, ei massapainostuksen mukana sokeutua huuhaa-muotiteorioista!

        "



        "Koska Raamattu on kirjallinen tiedoksianto Luojalta, siinä olevat asiat on mahdollista tarkistaa tosiksi."

        Onko sinulla antaa esimerkkiä esim. Mooseksenkirjoissa olevasta asiasta, joka on tarkistettu todeksi?

        "Ole rohkea ja uskalla avata silmäsi tosiasioille, ei massapainostuksen mukana sokeutua huuhaa-muotiteorioista!"

        Minä olen avointa tosiasioille. Sinä olet aivan vapaa esittämään tosiasiat esim. ihmisen kehityksestä, jos kerran sinulla sellaisia on tarjota.

        Ilmeisesti et kyennyt puolella sanalla kritisoimaan nykyistä käsitystä ihmisen kehityksestä, kun väistit aiheen kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasia on, että Raamatun luonnontieteellinen kuva on väärä.
        Mitä tulee varoituksiin herkkäuskoisuudesta ja tositiedon vastustamisesta, niin miten se Paavali nyt määrittelikään uskon?

        "Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.”

        Suomeksi:
        Usko perustuu toiveajatteluun ja edellyttää maailmankuvan rakentamista sellaisen varaan, mistä ei ole mitään näyttöä."

        Kun meteorologi ennustaa huomisen sään, siihen uskominen vaatii uskoa. Mutta ylihuomenna se ei enää vaadi uskoa, koska se jo tapahtui.

        Jos meteorologin seuraavan päivän sään ennustukset joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta osuvat oikeaan, todennäköisesti otamme sen huomioon huomisen toimintoja suunnitellessamme.

        Raamatun mukaan kaikki se, mikä ei ole vielä tapahtunut, mutta minkä odotetaan tapahtuvan, on 'uskoa'.

        Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia.

        Ennenkuin ne täyttyivät, niihin uskominen vaati uskoa. Mutta kun nyt luemme niistä, se ei enää vaadi uskoa, koska ne ovat jo täyttyneet.

        Mutta koska kaikki Raamatun ennustukset ovat tähän mennessä täyttyneet tarkasti ja ajallaan, sillä perusteella on järkevää uskoa, että nekin ennustukset täyttyvät, joiden määräaika ei ole vielä tullut.

        Hebr.11 ”Usko on luja luottamus sen toteutumiseen, mitä toivotaan, sisältäen vakuuttavan todisteen siitä todellisuudesta, mikä ei ole vielä näkyvissä (kirjaimellisilla silmillä)”.

        Tuo ”luja luottamus” on kreikan sana ’hypostasis’ Sanaa käytettiin liiketoiminnan asiakirjoissa. Vrt. siihen, kun ostat verkkokaupasta. Maksat tuotteesta, jota et ole vielä nähnyt kuin ehkä vasta kuvassa, etkä ole vielä saanut. Mutta sinä ’uskot lujasti' (hypostasis), että tulet saamaan sen mitä toivot, koska sinulla on tuo ’saantokirja’, verkkokaupan tosite.

        Raamatussa tuollainen ’vakuuttunut usko’ liitetään usein tilanteisiin, joissa esitetään selkeät todisteet osoittamaan jotakin, joka tulee tapahtumaan täysin vastoin sitä, mitä tavallisesti odotetaan tapahtuvaksi.

        Tuollaiset olemassa olevaan tietoon perustuvat ’vakuuttavat todisteet’ tekevät selväksi jotain sellaista, mitä aikaisemmin ei olla havaittu, ja osoittavat vääräksi johtopäätöksen, millaiseksi tulevan tilanteen on oletettu muodostuvan.

        Nuo ”vakuuttavat todisteet tulevasta todellisuudesta”, joka vielä ei ole tapahtunut, ovat niin voimakkaita ja vastaan sanomattomia, että Raamatussa sitä kutsutaan ’uskoksi’.

        Jeesuksen ja apostolien esittämien kiistattomien totuuksien kokonaisuus muodostaa sen tosi kristillisen ’uskon’, joka perustuu koko Raamattuun. Tuollainen usko ei ole herkkäuskoisuutta, koska se perustuu luotettaviin todisteisiin.

        Luomistyöt todistavat Luojan olemassaolon. Jeesuksen elämän tapahtumat osoittavat hänen olleen Jumalan Pojan. Raamatun täsmällisesti ja ajallaan tapahtuneet ennustusten täyttymykset saavat uskomaan vakuuttuneesti, että loputkin suurenmoista tulevaisuutta koskevat Luojan lupaukset tulevat varmasti toteutumaan.

        Mutta tuollaista uskoa 2.te.3 ”ei jokainen omista”, koska se on Gal.5 mukaan ”Jumalan hengen hedelmä”.

        UT:n esittämien kiistattomien totuuksien kokonaisuus muodostaa sen tosi kristillisen ’uskon’, joka perustuu koko Raamattuun. Tuollainen usko ei ole herkkäuskoisuutta, koska se perustuu luotettaviin todisteisiin.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "



        "Koska Raamattu on kirjallinen tiedoksianto Luojalta, siinä olevat asiat on mahdollista tarkistaa tosiksi."

        Onko sinulla antaa esimerkkiä esim. Mooseksenkirjoissa olevasta asiasta, joka on tarkistettu todeksi?

        "Ole rohkea ja uskalla avata silmäsi tosiasioille, ei massapainostuksen mukana sokeutua huuhaa-muotiteorioista!"

        Minä olen avointa tosiasioille. Sinä olet aivan vapaa esittämään tosiasiat esim. ihmisen kehityksestä, jos kerran sinulla sellaisia on tarjota.

        Ilmeisesti et kyennyt puolella sanalla kritisoimaan nykyistä käsitystä ihmisen kehityksestä, kun väistit aiheen kokonaan.

        siare: ”Onko sinulla antaa esimerkkiä esim. Mooseksenkirjoissa olevasta asiasta, joka on tarkistettu todeksi?”
        - -
        Todennäköisyys, että juuri oikeat atomit ja molekyylit sattuisivat oikeille kohdilleen, jotta voisivat muodostaa pelkästään 1 yksinkertaisen proteiinimolekyylin, on 1:1 000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000. Se on suurempi kuin Universumin atomien määrä.

        Matemaatikot eivät edes tutki mahdollisuuksia, joiden todennäköisyys on pienempi kuin 1:1 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000, koska sellaisen toteutuminen on mahdottomuus.

        Eikä tietenkään 1 yksinkertaisesta proteiinimolekyylistä synny elämää. 1 solun toimintaan (ei vielä itse elämään) tarvitaan 2000 erilaista proteiinia. Mikä on sellaisen esiintymän sattuman todennäköisyys? Se on ykkösen perässä 40 000 nollaa.

        Tilanpuutteen vuoksi tässä jokainen N on n. 60 nollaa:

        1: 1 NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN.
        (Saman tuloksenhan saat heittämällä nopallasi peräkkäin 50 000 kertaa kuutosen.)

        Mutta unohdetaan tuo, että luonto ei anna mahdollisuutta tuottaa elämää Sattumalta ja yritetään silti antaa tuolle alkuliemelle elämä. Noh niin, kauha kauniiseen kätöseen. Padassa on siis alkuliemi, jossa on miljoonittain satoja erilaisia aminohappoja, puolet oikeakiertoisia, puolet vasenkiertoisia.

        Kauhaan täytyisi sattumalta valikoitua pitkä aminohappoketju, 20 aminohappoa tietyssä järjestyksessä ja oikeassa muodossa, ja kukin aminohappo tulisi olla vasenkiertoinen, jotta syntyisi proteiini. Ja kukin erilainen tarvittava proteiini tarvitsee juuri sille räätälöidyn aminohappojärjestyksen ja muodon.

        Proteiini sisältää tuhansia atomeja sekä 100 aminohappoa. Elävässä solussa on oltava tarvittaviin tarkoituksiin 200 000 proteiinia, joista 2000 oltava entsyymejä. Ja huomaa, että em. noppaesimerkissä on vain 2000 proteiinia, joten elävän solun saamiseksi tarvitaankin 5 miljoonaa peräkkäistä kuutosen heittoa.

        Vain äärimmäinen fanaattisuus tuon tähtitieteilijöiden laatiman laskelman luettuaan pitää enää kiinni maailmankatsomuksestaan, että elämä syntyi itsestään.

        Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea. Jos Mooses olisi arvannut, se olisi kuin onnistua eka kerralla 3 628 800:sta vaihtoehdosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun meteorologi ennustaa huomisen sään, siihen uskominen vaatii uskoa. Mutta ylihuomenna se ei enää vaadi uskoa, koska se jo tapahtui.

        Jos meteorologin seuraavan päivän sään ennustukset joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta osuvat oikeaan, todennäköisesti otamme sen huomioon huomisen toimintoja suunnitellessamme.

        Raamatun mukaan kaikki se, mikä ei ole vielä tapahtunut, mutta minkä odotetaan tapahtuvan, on 'uskoa'.

        Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia.

        Ennenkuin ne täyttyivät, niihin uskominen vaati uskoa. Mutta kun nyt luemme niistä, se ei enää vaadi uskoa, koska ne ovat jo täyttyneet.

        Mutta koska kaikki Raamatun ennustukset ovat tähän mennessä täyttyneet tarkasti ja ajallaan, sillä perusteella on järkevää uskoa, että nekin ennustukset täyttyvät, joiden määräaika ei ole vielä tullut.

        Hebr.11 ”Usko on luja luottamus sen toteutumiseen, mitä toivotaan, sisältäen vakuuttavan todisteen siitä todellisuudesta, mikä ei ole vielä näkyvissä (kirjaimellisilla silmillä)”.

        Tuo ”luja luottamus” on kreikan sana ’hypostasis’ Sanaa käytettiin liiketoiminnan asiakirjoissa. Vrt. siihen, kun ostat verkkokaupasta. Maksat tuotteesta, jota et ole vielä nähnyt kuin ehkä vasta kuvassa, etkä ole vielä saanut. Mutta sinä ’uskot lujasti' (hypostasis), että tulet saamaan sen mitä toivot, koska sinulla on tuo ’saantokirja’, verkkokaupan tosite.

        Raamatussa tuollainen ’vakuuttunut usko’ liitetään usein tilanteisiin, joissa esitetään selkeät todisteet osoittamaan jotakin, joka tulee tapahtumaan täysin vastoin sitä, mitä tavallisesti odotetaan tapahtuvaksi.

        Tuollaiset olemassa olevaan tietoon perustuvat ’vakuuttavat todisteet’ tekevät selväksi jotain sellaista, mitä aikaisemmin ei olla havaittu, ja osoittavat vääräksi johtopäätöksen, millaiseksi tulevan tilanteen on oletettu muodostuvan.

        Nuo ”vakuuttavat todisteet tulevasta todellisuudesta”, joka vielä ei ole tapahtunut, ovat niin voimakkaita ja vastaan sanomattomia, että Raamatussa sitä kutsutaan ’uskoksi’.

        Jeesuksen ja apostolien esittämien kiistattomien totuuksien kokonaisuus muodostaa sen tosi kristillisen ’uskon’, joka perustuu koko Raamattuun. Tuollainen usko ei ole herkkäuskoisuutta, koska se perustuu luotettaviin todisteisiin.

        Luomistyöt todistavat Luojan olemassaolon. Jeesuksen elämän tapahtumat osoittavat hänen olleen Jumalan Pojan. Raamatun täsmällisesti ja ajallaan tapahtuneet ennustusten täyttymykset saavat uskomaan vakuuttuneesti, että loputkin suurenmoista tulevaisuutta koskevat Luojan lupaukset tulevat varmasti toteutumaan.

        Mutta tuollaista uskoa 2.te.3 ”ei jokainen omista”, koska se on Gal.5 mukaan ”Jumalan hengen hedelmä”.

        UT:n esittämien kiistattomien totuuksien kokonaisuus muodostaa sen tosi kristillisen ’uskon’, joka perustuu koko Raamattuun. Tuollainen usko ei ole herkkäuskoisuutta, koska se perustuu luotettaviin todisteisiin.

        "Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia."

        Uskovien jargonia, jolle ei taida monessakaan tapauksessa olla perusteita.
        Missä Jeesus kuppaa, kun hänen piti tulla takaisin jo silloisen sukupolven eläessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siare: ”Onko sinulla antaa esimerkkiä esim. Mooseksenkirjoissa olevasta asiasta, joka on tarkistettu todeksi?”
        - -
        Todennäköisyys, että juuri oikeat atomit ja molekyylit sattuisivat oikeille kohdilleen, jotta voisivat muodostaa pelkästään 1 yksinkertaisen proteiinimolekyylin, on 1:1 000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000. Se on suurempi kuin Universumin atomien määrä.

        Matemaatikot eivät edes tutki mahdollisuuksia, joiden todennäköisyys on pienempi kuin 1:1 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000, koska sellaisen toteutuminen on mahdottomuus.

        Eikä tietenkään 1 yksinkertaisesta proteiinimolekyylistä synny elämää. 1 solun toimintaan (ei vielä itse elämään) tarvitaan 2000 erilaista proteiinia. Mikä on sellaisen esiintymän sattuman todennäköisyys? Se on ykkösen perässä 40 000 nollaa.

        Tilanpuutteen vuoksi tässä jokainen N on n. 60 nollaa:

        1: 1 NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN.
        (Saman tuloksenhan saat heittämällä nopallasi peräkkäin 50 000 kertaa kuutosen.)

        Mutta unohdetaan tuo, että luonto ei anna mahdollisuutta tuottaa elämää Sattumalta ja yritetään silti antaa tuolle alkuliemelle elämä. Noh niin, kauha kauniiseen kätöseen. Padassa on siis alkuliemi, jossa on miljoonittain satoja erilaisia aminohappoja, puolet oikeakiertoisia, puolet vasenkiertoisia.

        Kauhaan täytyisi sattumalta valikoitua pitkä aminohappoketju, 20 aminohappoa tietyssä järjestyksessä ja oikeassa muodossa, ja kukin aminohappo tulisi olla vasenkiertoinen, jotta syntyisi proteiini. Ja kukin erilainen tarvittava proteiini tarvitsee juuri sille räätälöidyn aminohappojärjestyksen ja muodon.

        Proteiini sisältää tuhansia atomeja sekä 100 aminohappoa. Elävässä solussa on oltava tarvittaviin tarkoituksiin 200 000 proteiinia, joista 2000 oltava entsyymejä. Ja huomaa, että em. noppaesimerkissä on vain 2000 proteiinia, joten elävän solun saamiseksi tarvitaankin 5 miljoonaa peräkkäistä kuutosen heittoa.

        Vain äärimmäinen fanaattisuus tuon tähtitieteilijöiden laatiman laskelman luettuaan pitää enää kiinni maailmankatsomuksestaan, että elämä syntyi itsestään.

        Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea. Jos Mooses olisi arvannut, se olisi kuin onnistua eka kerralla 3 628 800:sta vaihtoehdosta.

        Lue Wagner. Kelpoisimman synty.
        Siinä kaadetaan tuon päättelyn korttitalo. Tuo pätisi vain siinä tapauksessa, että olisi vain yksi toimiva innovaatio, mutta kun niitä on luonnossa tähtitieteellinen määrä, kun puhutaan vaikka molekyyleistä.

        Jos heität korttipakan parvekkeelta pihalle, niin kortit jäävät johonkin tiettyyn asentoon maassa. Vaikka heittelisit koko elinikäsi, tai vaikka Homo sapies lajin olemassaolon ajan, samat kortit eivät päätyisi toista kertaa täsmälleen samoihin paikkoihin. Kyse on siitä, onko jokin määrätty kombinaatio ainoa merkityksellinen. Luonnossa ei ole.

        Toinen virhepäätelmä on se, että systeemin pitäisi syntyä valmiina. Tähän kreationistit sortuvat kerta toisensa jälkeen, mutta se ei luonnossa pidä paikkaansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        siare: ”Onko sinulla antaa esimerkkiä esim. Mooseksenkirjoissa olevasta asiasta, joka on tarkistettu todeksi?”
        - -
        Todennäköisyys, että juuri oikeat atomit ja molekyylit sattuisivat oikeille kohdilleen, jotta voisivat muodostaa pelkästään 1 yksinkertaisen proteiinimolekyylin, on 1:1 000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000. Se on suurempi kuin Universumin atomien määrä.

        Matemaatikot eivät edes tutki mahdollisuuksia, joiden todennäköisyys on pienempi kuin 1:1 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000, koska sellaisen toteutuminen on mahdottomuus.

        Eikä tietenkään 1 yksinkertaisesta proteiinimolekyylistä synny elämää. 1 solun toimintaan (ei vielä itse elämään) tarvitaan 2000 erilaista proteiinia. Mikä on sellaisen esiintymän sattuman todennäköisyys? Se on ykkösen perässä 40 000 nollaa.

        Tilanpuutteen vuoksi tässä jokainen N on n. 60 nollaa:

        1: 1 NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN.
        (Saman tuloksenhan saat heittämällä nopallasi peräkkäin 50 000 kertaa kuutosen.)

        Mutta unohdetaan tuo, että luonto ei anna mahdollisuutta tuottaa elämää Sattumalta ja yritetään silti antaa tuolle alkuliemelle elämä. Noh niin, kauha kauniiseen kätöseen. Padassa on siis alkuliemi, jossa on miljoonittain satoja erilaisia aminohappoja, puolet oikeakiertoisia, puolet vasenkiertoisia.

        Kauhaan täytyisi sattumalta valikoitua pitkä aminohappoketju, 20 aminohappoa tietyssä järjestyksessä ja oikeassa muodossa, ja kukin aminohappo tulisi olla vasenkiertoinen, jotta syntyisi proteiini. Ja kukin erilainen tarvittava proteiini tarvitsee juuri sille räätälöidyn aminohappojärjestyksen ja muodon.

        Proteiini sisältää tuhansia atomeja sekä 100 aminohappoa. Elävässä solussa on oltava tarvittaviin tarkoituksiin 200 000 proteiinia, joista 2000 oltava entsyymejä. Ja huomaa, että em. noppaesimerkissä on vain 2000 proteiinia, joten elävän solun saamiseksi tarvitaankin 5 miljoonaa peräkkäistä kuutosen heittoa.

        Vain äärimmäinen fanaattisuus tuon tähtitieteilijöiden laatiman laskelman luettuaan pitää enää kiinni maailmankatsomuksestaan, että elämä syntyi itsestään.

        Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea. Jos Mooses olisi arvannut, se olisi kuin onnistua eka kerralla 3 628 800:sta vaihtoehdosta.

        "Todennäköisyys, että juuri oikeat atomit ja molekyylit sattuisivat oikeille kohdilleen, jotta voisivat muodostaa pelkästään 1 yksinkertaisen proteiinimolekyylin, on 1:1 000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000. Se on suurempi kuin Universumin atomien määrä."

        Vai niin. Missä tähän todennäköisyyteen on päädytty ja missä kohtaa Mooseksenkirjoissa puhutaan proteiinien muodostumisen todennäköisyydestä.


        "Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea."

        Kenen mielestä muka? Luomisjärjestys ei vastaa tieteen kuvaa siitä, miten maa ja elämä kehittyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siare: ”Onko sinulla antaa esimerkkiä esim. Mooseksenkirjoissa olevasta asiasta, joka on tarkistettu todeksi?”
        - -
        Todennäköisyys, että juuri oikeat atomit ja molekyylit sattuisivat oikeille kohdilleen, jotta voisivat muodostaa pelkästään 1 yksinkertaisen proteiinimolekyylin, on 1:1 000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000. Se on suurempi kuin Universumin atomien määrä.

        Matemaatikot eivät edes tutki mahdollisuuksia, joiden todennäköisyys on pienempi kuin 1:1 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000 0000000000, koska sellaisen toteutuminen on mahdottomuus.

        Eikä tietenkään 1 yksinkertaisesta proteiinimolekyylistä synny elämää. 1 solun toimintaan (ei vielä itse elämään) tarvitaan 2000 erilaista proteiinia. Mikä on sellaisen esiintymän sattuman todennäköisyys? Se on ykkösen perässä 40 000 nollaa.

        Tilanpuutteen vuoksi tässä jokainen N on n. 60 nollaa:

        1: 1 NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN NNNNNNNNNN.
        (Saman tuloksenhan saat heittämällä nopallasi peräkkäin 50 000 kertaa kuutosen.)

        Mutta unohdetaan tuo, että luonto ei anna mahdollisuutta tuottaa elämää Sattumalta ja yritetään silti antaa tuolle alkuliemelle elämä. Noh niin, kauha kauniiseen kätöseen. Padassa on siis alkuliemi, jossa on miljoonittain satoja erilaisia aminohappoja, puolet oikeakiertoisia, puolet vasenkiertoisia.

        Kauhaan täytyisi sattumalta valikoitua pitkä aminohappoketju, 20 aminohappoa tietyssä järjestyksessä ja oikeassa muodossa, ja kukin aminohappo tulisi olla vasenkiertoinen, jotta syntyisi proteiini. Ja kukin erilainen tarvittava proteiini tarvitsee juuri sille räätälöidyn aminohappojärjestyksen ja muodon.

        Proteiini sisältää tuhansia atomeja sekä 100 aminohappoa. Elävässä solussa on oltava tarvittaviin tarkoituksiin 200 000 proteiinia, joista 2000 oltava entsyymejä. Ja huomaa, että em. noppaesimerkissä on vain 2000 proteiinia, joten elävän solun saamiseksi tarvitaankin 5 miljoonaa peräkkäistä kuutosen heittoa.

        Vain äärimmäinen fanaattisuus tuon tähtitieteilijöiden laatiman laskelman luettuaan pitää enää kiinni maailmankatsomuksestaan, että elämä syntyi itsestään.

        Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea. Jos Mooses olisi arvannut, se olisi kuin onnistua eka kerralla 3 628 800:sta vaihtoehdosta.

        "Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea. "

        Siis päivänvalo ennen Aurinkoa. Jos Aurinkoa ei olisi, ei olisi yötä ja päivää.
        Ei ole mitään kaartuvaa kantta esottamassa vesiä vesistä.
        Maan kamara ei tule sillä näkyviin, että vedet kokoontuvat yhteen paikkaan.
        Entä vihreät kasvit ennen Aurinkoa? Sekään ei ole tieteen mukaan mahdollista.
        Vesieläimet ja linnut luotiin viidentenä päivänä, mutta maaeläimet ja ihminen vasta kuudentena. Sekään ei ole luonnontieteellinen järjestys. Merissä oli elämää paljon ennen kuin maalla kasvoi kasveja ja linnut kehittyivät dinoista.

        Luomiskertomuksessa ei ole oikeastaan mikään kohdallaan. Ei tarvitse olla edes tiedemies nähdäkseen, ettei Raamatussa kerritussa luomisjaksojen tapahtumajärjesyksessä ole mitään järkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma luomisjaksojen tapahtumajärjestyskin on oikea. "

        Siis päivänvalo ennen Aurinkoa. Jos Aurinkoa ei olisi, ei olisi yötä ja päivää.
        Ei ole mitään kaartuvaa kantta esottamassa vesiä vesistä.
        Maan kamara ei tule sillä näkyviin, että vedet kokoontuvat yhteen paikkaan.
        Entä vihreät kasvit ennen Aurinkoa? Sekään ei ole tieteen mukaan mahdollista.
        Vesieläimet ja linnut luotiin viidentenä päivänä, mutta maaeläimet ja ihminen vasta kuudentena. Sekään ei ole luonnontieteellinen järjestys. Merissä oli elämää paljon ennen kuin maalla kasvoi kasveja ja linnut kehittyivät dinoista.

        Luomiskertomuksessa ei ole oikeastaan mikään kohdallaan. Ei tarvitse olla edes tiedemies nähdäkseen, ettei Raamatussa kerritussa luomisjaksojen tapahtumajärjesyksessä ole mitään järkeä.

        Näitä juttuja kerrottiin yleisesti silloin, kun itse olin "herätyskristitty". Aika harva, jos kukaan kyseenalaisti väitteiden todenmukaisuuden, vaikka lukion luonnontieteiden perustiedot olisivat riittäneet hyvinkin kaatamaan mantran.

        Ei ole homma muuttunut miksikään. Enää ei sentään taideta levittää juttua Siperiassa helvettiin asti poratusta reiästä, kuten Ammennusastia lehdessä oli joskus -80 (?) luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia."

        Uskovien jargonia, jolle ei taida monessakaan tapauksessa olla perusteita.
        Missä Jeesus kuppaa, kun hänen piti tulla takaisin jo silloisen sukupolven eläessä.

        "Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia."
        --
        2024-02-19 12:28:17 >Uskovien jargonia, jolle ei taida monessakaan tapauksessa olla perusteita.<
        -
        2.piet.3 "Tämä on jo toinen kirje, että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran käskyä.

        Ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa mukaan

        ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        Tahallaan he eivät ole tietävinään, että ilmakehä ja maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen. (Kts. googlemaps: kaikkialla maapallolla vedenpaisumuksen jäljet, kun ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten).

        Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle (Luoja ei enää pese pahuutta vedellä, koska saasteet leviäisivät joka paikkaan, vaan planeetta puhdistetaan tieteellisillä menetelmillä), säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään (siis ei ilmakehän ja planeettamme tuhoon).

        Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, vaan hän on pitkämielinen, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

        Paavali kaikissa kirjeissään puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne."
        -
        2024-02-19 12:28:17 >Missä Jeesus kuppaa, kun hänen piti tulla takaisin jo silloisen sukupolven eläessä.<
        -
        Mat.24 "Milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja (jumalattoman)maailman lopun merkki?"

        Jeesus vastasi: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

        Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.

        Kun te näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -

        Tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Jeesuksen ennustus täyttyi suppeasti alle 40 vuotta ennustuksen jälkeen v. 70. kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin ja temppelin. 1,1 miljoonaa tapettiin. Jeesus kertoi, että ennustuksella oli myöhemmin maailmanlaajuinen täyttymys.

        Jeesus jatkoi: "Silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

        Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, ei myöskään Poika, vaan Isä yksin."

        N. 20 vuotta sen jälkeen kun ennustus täyttyi luopio-juutalaisissa, Johannes sai Ilmestyksen, jossa vertauskuvin kuvaillaan Jeesuksen em. ennustuksen 2. täyttymystä maailmanlaajuisesti tulevaisuudessa, ei koskien vain luopiojuutalaisia, vaan koko ihmiskuntaa - ja samasta syystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia."
        --
        2024-02-19 12:28:17 >Uskovien jargonia, jolle ei taida monessakaan tapauksessa olla perusteita.<
        -
        2.piet.3 "Tämä on jo toinen kirje, että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran käskyä.

        Ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa mukaan

        ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        Tahallaan he eivät ole tietävinään, että ilmakehä ja maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen. (Kts. googlemaps: kaikkialla maapallolla vedenpaisumuksen jäljet, kun ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten).

        Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle (Luoja ei enää pese pahuutta vedellä, koska saasteet leviäisivät joka paikkaan, vaan planeetta puhdistetaan tieteellisillä menetelmillä), säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään (siis ei ilmakehän ja planeettamme tuhoon).

        Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, vaan hän on pitkämielinen, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

        Paavali kaikissa kirjeissään puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne."
        -
        2024-02-19 12:28:17 >Missä Jeesus kuppaa, kun hänen piti tulla takaisin jo silloisen sukupolven eläessä.<
        -
        Mat.24 "Milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja (jumalattoman)maailman lopun merkki?"

        Jeesus vastasi: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

        Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.

        Kun te näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -

        Tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Jeesuksen ennustus täyttyi suppeasti alle 40 vuotta ennustuksen jälkeen v. 70. kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin ja temppelin. 1,1 miljoonaa tapettiin. Jeesus kertoi, että ennustuksella oli myöhemmin maailmanlaajuinen täyttymys.

        Jeesus jatkoi: "Silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

        Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, ei myöskään Poika, vaan Isä yksin."

        N. 20 vuotta sen jälkeen kun ennustus täyttyi luopio-juutalaisissa, Johannes sai Ilmestyksen, jossa vertauskuvin kuvaillaan Jeesuksen em. ennustuksen 2. täyttymystä maailmanlaajuisesti tulevaisuudessa, ei koskien vain luopiojuutalaisia, vaan koko ihmiskuntaa - ja samasta syystä.

        Tässä oli esimerkki uskonnollisesta jargonista, jolla ei ole tieteen kanssa mutään tekemistä. Varmaan kirjoittajaa motivoi tuo helvetin pelko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jokainen Raamattua, arkeologiaa ja historiaa vähänkin lukenut tietää, että kaikki sen ennustukset, joiden on ollut jo määrä täyttyä, ovat täyttyneet tarkasti ja ajallaan, ilman tulkintamahdollisuuksia."
        --
        2024-02-19 12:28:17 >Uskovien jargonia, jolle ei taida monessakaan tapauksessa olla perusteita.<
        -
        2.piet.3 "Tämä on jo toinen kirje, että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran käskyä.

        Ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa mukaan

        ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."

        Tahallaan he eivät ole tietävinään, että ilmakehä ja maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen. (Kts. googlemaps: kaikkialla maapallolla vedenpaisumuksen jäljet, kun ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten).

        Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle (Luoja ei enää pese pahuutta vedellä, koska saasteet leviäisivät joka paikkaan, vaan planeetta puhdistetaan tieteellisillä menetelmillä), säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään (siis ei ilmakehän ja planeettamme tuhoon).

        Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, vaan hän on pitkämielinen, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.

        Paavali kaikissa kirjeissään puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

        Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne."
        -
        2024-02-19 12:28:17 >Missä Jeesus kuppaa, kun hänen piti tulla takaisin jo silloisen sukupolven eläessä.<
        -
        Mat.24 "Milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja (jumalattoman)maailman lopun merkki?"

        Jeesus vastasi: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

        Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
        Te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.

        Kun te näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -

        Tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

        Jeesuksen ennustus täyttyi suppeasti alle 40 vuotta ennustuksen jälkeen v. 70. kun roomalaiset tuhosivat Jerusalemin ja temppelin. 1,1 miljoonaa tapettiin. Jeesus kertoi, että ennustuksella oli myöhemmin maailmanlaajuinen täyttymys.

        Jeesus jatkoi: "Silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.

        Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, ei myöskään Poika, vaan Isä yksin."

        N. 20 vuotta sen jälkeen kun ennustus täyttyi luopio-juutalaisissa, Johannes sai Ilmestyksen, jossa vertauskuvin kuvaillaan Jeesuksen em. ennustuksen 2. täyttymystä maailmanlaajuisesti tulevaisuudessa, ei koskien vain luopiojuutalaisia, vaan koko ihmiskuntaa - ja samasta syystä.

        " ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten"

        Vesihöyryvaippa on jo mielikuvituksen helmi vailla mitään kosketusta todellisuuteen. Vettä pitäisi olla kilometrejä ilmakehässä, mikä voi olla mahdollista vain kiihkouskovan sekopäisessä fantasiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten"

        Vesihöyryvaippa on jo mielikuvituksen helmi vailla mitään kosketusta todellisuuteen. Vettä pitäisi olla kilometrejä ilmakehässä, mikä voi olla mahdollista vain kiihkouskovan sekopäisessä fantasiassa.

        Todennäköisemmin satoja tai tuhansia kilometrejä, jos tavoitteena olisi, että koko maapallo peittyisi veteen. Koska höyryssä on suhteellisen vähän vettä. Ja olettaisin, että sellaisen määrän vesihöyryä tiivistyminen vedeksi olisi vapauttanut niin paljon lämpöä, että kaikki elämä maan päällä olisi käristynyt aika perusteellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisemmin satoja tai tuhansia kilometrejä, jos tavoitteena olisi, että koko maapallo peittyisi veteen. Koska höyryssä on suhteellisen vähän vettä. Ja olettaisin, että sellaisen määrän vesihöyryä tiivistyminen vedeksi olisi vapauttanut niin paljon lämpöä, että kaikki elämä maan päällä olisi käristynyt aika perusteellisesti.

        Lisäksi sellainen määrä vesihöyryä olisi Kalevalaa vapaasti siteeraten "estänyt päivän paistamasta , kuuhuet kumottamasta. "

        Väitteen esittäjä voisi tutustua käsitteeseen "kastepiste" ja miten se muuttuu lämpötilan ja paineen funktiona. Sitten voisi miettiä, onko troposfäärissä (lähes kaikki Maan vesihöyry) mahdollista olla maapallon laajuisen tulvan aiheuttamaa vesimäärää.
        Pienenä vihjeenä, että stratosfäärissä sitä ei ainakaan ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi sellainen määrä vesihöyryä olisi Kalevalaa vapaasti siteeraten "estänyt päivän paistamasta , kuuhuet kumottamasta. "

        Väitteen esittäjä voisi tutustua käsitteeseen "kastepiste" ja miten se muuttuu lämpötilan ja paineen funktiona. Sitten voisi miettiä, onko troposfäärissä (lähes kaikki Maan vesihöyry) mahdollista olla maapallon laajuisen tulvan aiheuttamaa vesimäärää.
        Pienenä vihjeenä, että stratosfäärissä sitä ei ainakaan ole.

        Tuskin tuo hihhuli tietää, mitä ovat troposfääri ja stratosfääri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten"

        Vesihöyryvaippa on jo mielikuvituksen helmi vailla mitään kosketusta todellisuuteen. Vettä pitäisi olla kilometrejä ilmakehässä, mikä voi olla mahdollista vain kiihkouskovan sekopäisessä fantasiassa.

        Jos maapallon pinta tasoitettaisiin, vettä olisi kaikkialla 2,45 km paksuisena kerroksena. Se osoittaa, että vuoret olivat ennen Vedenpaisumusta alle tuon korkeuden. Ararat (alkuasukkaiden antama nimi suomeksi Pelastuksenvuori, Nooanvuori) on sammunut tulivuori ja oli ennen VP:ta alle tuon korkeuden. VP:n jälkeen vuoristot ja yksittäiset vuoret ovat pusertuneet hyvin korkeiksi.

        Suurten eläinten kantalajeja on niin vähän, että ne mahtuivat hyvin arkkiin. Juomavesi saatiin arkin ulkopuolelta. Nooan lokikirjan lintuperspektiivimäiset merkinnät vuorten huippujen ilmaantumisesta on sopusoinnussa Araratin topografian kanssa ja on osoitus silminnäkijän dokumentoinnista.

        Vedenpaisumuksesta on tähän mennessä löydetty yli 700 toisistaan riippumatonta perimätietoa kansojen kollektiivisesta muistista - aina Himalajan vuoristojen alkuasukkaita myöten. Ne ovat tietenkin Raamattua lukuunottamatta saaneet legendamaisia piirteitä aikaa myöten. Himalajankin vuorten rinteet ovat täynnä merenpohjan fossiileja. Useimmiten perimätiedoissa kansojen kantaisä pelastautui vedestä.

        Vaikka esim. Tyynenmeren saarten alkuasukkailla on eniten Raamatun dokumenttia muistuttavat perimätiedot alkuperästään, kukaan Raamattua vastaan hirnuva kriitikko ei väitä, että Mooses haki tietonsa heiltä.

        Ympäri maapalloa on samoissa maanalaisissa kasoissa sellaisten eläinten raatoja, jotka normaalisti eivät elä yhdessä. Keväisin, kun Siperian jokirantojen ikiroutaiset penkat ovat alkaneet sulaa, löyhkä on valtava, kun niihin hautautuneiden satojen tuhansien eläinten raadot alkavat sulaa.

        Amerikan mantereella on hevosten fossiileja, mutta ainuttakaan hevosta ei siellä ollut, ennenkuin Kolumbus vei niitä sinne. Miksi ei? Siksi, että Araratin vuorilta alkanut eläinten leviäminen uudelleen vaikutti siihen, että mannerlaattojen irtautuminen toisistaan esti sen. Mutta Australian mannerlaatta oli yhteydessä Pangeaan jättiläislaattaan ja ehti saada siellä olevan eläimistönsä - mutta ei sekään kaikkia.

        Ihmiset lähtivät Araratilta itää kohti, mutta Pangean repeytyminen aiheutti kiertoliikkeen, jonka seurauksena Mesopotamia on nykyään kohti etelää.

        Skandinaavisia valtavia siirtokivilohkareita on Euroopassa, mutta myös eurooppalaisia siirtokiviä on Skandinaviassa. Vesimassojen liike on aiheuttanut valtavaa vellontaa, maamassojen siirtymisiä ja kerrostumia. Kului lähes vuosi prosessiin, jossa laatat tulivat esiin vesien hakeutuessa valtamerialtaiksi.

        Googlemapsilla näkee VP:n jäljet kaikkialla maapallolla, navoilta päiväntasaajalle saakka.
        PS. Jos vesihöyryvaippa ei ollut mahdollista esim. termosfäärissä, jossa lämpötila nousee ylöspäin mentäessä Auringon hyvin lyhytaaltoisen ultraviolettisäteilyn seurauksena aina 2 000 celsiusasteeseen saakka, niin miten selität sen, että esim. Saturnuksen renkaat eivät ole pudonneet alas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos maapallon pinta tasoitettaisiin, vettä olisi kaikkialla 2,45 km paksuisena kerroksena. Se osoittaa, että vuoret olivat ennen Vedenpaisumusta alle tuon korkeuden. Ararat (alkuasukkaiden antama nimi suomeksi Pelastuksenvuori, Nooanvuori) on sammunut tulivuori ja oli ennen VP:ta alle tuon korkeuden. VP:n jälkeen vuoristot ja yksittäiset vuoret ovat pusertuneet hyvin korkeiksi.

        Suurten eläinten kantalajeja on niin vähän, että ne mahtuivat hyvin arkkiin. Juomavesi saatiin arkin ulkopuolelta. Nooan lokikirjan lintuperspektiivimäiset merkinnät vuorten huippujen ilmaantumisesta on sopusoinnussa Araratin topografian kanssa ja on osoitus silminnäkijän dokumentoinnista.

        Vedenpaisumuksesta on tähän mennessä löydetty yli 700 toisistaan riippumatonta perimätietoa kansojen kollektiivisesta muistista - aina Himalajan vuoristojen alkuasukkaita myöten. Ne ovat tietenkin Raamattua lukuunottamatta saaneet legendamaisia piirteitä aikaa myöten. Himalajankin vuorten rinteet ovat täynnä merenpohjan fossiileja. Useimmiten perimätiedoissa kansojen kantaisä pelastautui vedestä.

        Vaikka esim. Tyynenmeren saarten alkuasukkailla on eniten Raamatun dokumenttia muistuttavat perimätiedot alkuperästään, kukaan Raamattua vastaan hirnuva kriitikko ei väitä, että Mooses haki tietonsa heiltä.

        Ympäri maapalloa on samoissa maanalaisissa kasoissa sellaisten eläinten raatoja, jotka normaalisti eivät elä yhdessä. Keväisin, kun Siperian jokirantojen ikiroutaiset penkat ovat alkaneet sulaa, löyhkä on valtava, kun niihin hautautuneiden satojen tuhansien eläinten raadot alkavat sulaa.

        Amerikan mantereella on hevosten fossiileja, mutta ainuttakaan hevosta ei siellä ollut, ennenkuin Kolumbus vei niitä sinne. Miksi ei? Siksi, että Araratin vuorilta alkanut eläinten leviäminen uudelleen vaikutti siihen, että mannerlaattojen irtautuminen toisistaan esti sen. Mutta Australian mannerlaatta oli yhteydessä Pangeaan jättiläislaattaan ja ehti saada siellä olevan eläimistönsä - mutta ei sekään kaikkia.

        Ihmiset lähtivät Araratilta itää kohti, mutta Pangean repeytyminen aiheutti kiertoliikkeen, jonka seurauksena Mesopotamia on nykyään kohti etelää.

        Skandinaavisia valtavia siirtokivilohkareita on Euroopassa, mutta myös eurooppalaisia siirtokiviä on Skandinaviassa. Vesimassojen liike on aiheuttanut valtavaa vellontaa, maamassojen siirtymisiä ja kerrostumia. Kului lähes vuosi prosessiin, jossa laatat tulivat esiin vesien hakeutuessa valtamerialtaiksi.

        Googlemapsilla näkee VP:n jäljet kaikkialla maapallolla, navoilta päiväntasaajalle saakka.
        PS. Jos vesihöyryvaippa ei ollut mahdollista esim. termosfäärissä, jossa lämpötila nousee ylöspäin mentäessä Auringon hyvin lyhytaaltoisen ultraviolettisäteilyn seurauksena aina 2 000 celsiusasteeseen saakka, niin miten selität sen, että esim. Saturnuksen renkaat eivät ole pudonneet alas.

        Kansojen kollektiivinen muisti on sidottu maankuoreen. Ihmistä ei ole voinut olla olemassa täysin litteässå maassa. Ihminen on yhtä kuin maa ja ihmisen tietoisuus on kytketty maapallon tapahtumiin.

        Se, että on ollut arkki, jonne kaikki eläimet vietiin turvaan, on höpöä. Ihminen on luonut tarinan, koska elämän ihme ei ole selitettävissä arkijärjellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos maapallon pinta tasoitettaisiin, vettä olisi kaikkialla 2,45 km paksuisena kerroksena. Se osoittaa, että vuoret olivat ennen Vedenpaisumusta alle tuon korkeuden. Ararat (alkuasukkaiden antama nimi suomeksi Pelastuksenvuori, Nooanvuori) on sammunut tulivuori ja oli ennen VP:ta alle tuon korkeuden. VP:n jälkeen vuoristot ja yksittäiset vuoret ovat pusertuneet hyvin korkeiksi.

        Suurten eläinten kantalajeja on niin vähän, että ne mahtuivat hyvin arkkiin. Juomavesi saatiin arkin ulkopuolelta. Nooan lokikirjan lintuperspektiivimäiset merkinnät vuorten huippujen ilmaantumisesta on sopusoinnussa Araratin topografian kanssa ja on osoitus silminnäkijän dokumentoinnista.

        Vedenpaisumuksesta on tähän mennessä löydetty yli 700 toisistaan riippumatonta perimätietoa kansojen kollektiivisesta muistista - aina Himalajan vuoristojen alkuasukkaita myöten. Ne ovat tietenkin Raamattua lukuunottamatta saaneet legendamaisia piirteitä aikaa myöten. Himalajankin vuorten rinteet ovat täynnä merenpohjan fossiileja. Useimmiten perimätiedoissa kansojen kantaisä pelastautui vedestä.

        Vaikka esim. Tyynenmeren saarten alkuasukkailla on eniten Raamatun dokumenttia muistuttavat perimätiedot alkuperästään, kukaan Raamattua vastaan hirnuva kriitikko ei väitä, että Mooses haki tietonsa heiltä.

        Ympäri maapalloa on samoissa maanalaisissa kasoissa sellaisten eläinten raatoja, jotka normaalisti eivät elä yhdessä. Keväisin, kun Siperian jokirantojen ikiroutaiset penkat ovat alkaneet sulaa, löyhkä on valtava, kun niihin hautautuneiden satojen tuhansien eläinten raadot alkavat sulaa.

        Amerikan mantereella on hevosten fossiileja, mutta ainuttakaan hevosta ei siellä ollut, ennenkuin Kolumbus vei niitä sinne. Miksi ei? Siksi, että Araratin vuorilta alkanut eläinten leviäminen uudelleen vaikutti siihen, että mannerlaattojen irtautuminen toisistaan esti sen. Mutta Australian mannerlaatta oli yhteydessä Pangeaan jättiläislaattaan ja ehti saada siellä olevan eläimistönsä - mutta ei sekään kaikkia.

        Ihmiset lähtivät Araratilta itää kohti, mutta Pangean repeytyminen aiheutti kiertoliikkeen, jonka seurauksena Mesopotamia on nykyään kohti etelää.

        Skandinaavisia valtavia siirtokivilohkareita on Euroopassa, mutta myös eurooppalaisia siirtokiviä on Skandinaviassa. Vesimassojen liike on aiheuttanut valtavaa vellontaa, maamassojen siirtymisiä ja kerrostumia. Kului lähes vuosi prosessiin, jossa laatat tulivat esiin vesien hakeutuessa valtamerialtaiksi.

        Googlemapsilla näkee VP:n jäljet kaikkialla maapallolla, navoilta päiväntasaajalle saakka.
        PS. Jos vesihöyryvaippa ei ollut mahdollista esim. termosfäärissä, jossa lämpötila nousee ylöspäin mentäessä Auringon hyvin lyhytaaltoisen ultraviolettisäteilyn seurauksena aina 2 000 celsiusasteeseen saakka, niin miten selität sen, että esim. Saturnuksen renkaat eivät ole pudonneet alas.

        Täytyy olla yleissivistyksessä ja lähdekritiikissä pahoja aukkoja, jos uskoo tuollaisen selityksen.
        Himalajan huiput ovat yli 8,5 km:n korkuisia. Nykyään himalaja kohoaa 2,5 - 5 cm vuosisadassa eroosiosta huolimatta. Jos VP olisi tapahtunut 4 500 vuotta sitten, Himalaja ehtinyt tuolla vauhdilla kasvaa 2 m 25 cm.
        Jos väitteet Pangean hajoamisesta pitäisivät paikkaansa, Atlanti olisi nykyisellä kasvuvauhdillaan reilu sata metriä leveä.
        Muutos olisi vaatinut sellaista liikettä mannerlaatoilta, että siihen tarvittavat energiat olisivat sterilisoineet Maan pinnan.
        Mikäli nylyiset lajit olisivat kehittyneet historiallisena aikana pienestä määrästä kantalajeja, olisi tapahtunut järkyttävän nopeaa evolutiivista kehitystä, josta ei näy jälkeäkään fossiiliaineistossa.
        Väitteet Siperin jokien läyhkäämisestä ovat silkaa satuilua. Jäätyneiden ruhojen löytyminen on varsin harvinaista.
        Jutut Nooan lokikirjasta ja lintuperspektiivistä ovat satuilua nekin. Vedenpaisumuskertomus on varsin yksinkertainen, eikä se kuvaile opikeastaan yhtään mitään Araratista tai sen ympäristöstä.
        Termosfääri on alue 80 - 700 km maanpinnan yläpuolella. Von Karmannin raja, josta avaruuden katsotaan alkavan, on 100 km. Tuolla korkeudellailmakehän kaasut ovat niin harvassa, ettei siellä voi olla merkittävää määrää kosteutta. Von Karmannin rajalla ilmanpaine on vain 0,001 % maanpinnan ilmanpaineesta.
        Saturnuksen renkaat pysyvät ylhäällä aivan samoin kuin lähettämämme satelliitit tai vaikka planeettojen kuut.

        Väitteesi on varmasti kopsattu jostain, mutta tuollaista on turha yrittää syöttää edes peruskoulunsa säällisesti läpäisseille. Jos lukiolaisille joku menisi esittämään tuollaista, hänet naurettaisiin pihalle.
        Nuo jutut on tarkoitettu uskon vahvistukseksi niille, jotka ovat ripustaneet aivonsa narikkaan jo vuosia sitten ja altistuneet kreationistien aivopesulle. Kukaan luonnontieteitä tunteva ei ottaisi tuollaista vakavissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy olla yleissivistyksessä ja lähdekritiikissä pahoja aukkoja, jos uskoo tuollaisen selityksen.
        Himalajan huiput ovat yli 8,5 km:n korkuisia. Nykyään himalaja kohoaa 2,5 - 5 cm vuosisadassa eroosiosta huolimatta. Jos VP olisi tapahtunut 4 500 vuotta sitten, Himalaja ehtinyt tuolla vauhdilla kasvaa 2 m 25 cm.
        Jos väitteet Pangean hajoamisesta pitäisivät paikkaansa, Atlanti olisi nykyisellä kasvuvauhdillaan reilu sata metriä leveä.
        Muutos olisi vaatinut sellaista liikettä mannerlaatoilta, että siihen tarvittavat energiat olisivat sterilisoineet Maan pinnan.
        Mikäli nylyiset lajit olisivat kehittyneet historiallisena aikana pienestä määrästä kantalajeja, olisi tapahtunut järkyttävän nopeaa evolutiivista kehitystä, josta ei näy jälkeäkään fossiiliaineistossa.
        Väitteet Siperin jokien läyhkäämisestä ovat silkaa satuilua. Jäätyneiden ruhojen löytyminen on varsin harvinaista.
        Jutut Nooan lokikirjasta ja lintuperspektiivistä ovat satuilua nekin. Vedenpaisumuskertomus on varsin yksinkertainen, eikä se kuvaile opikeastaan yhtään mitään Araratista tai sen ympäristöstä.
        Termosfääri on alue 80 - 700 km maanpinnan yläpuolella. Von Karmannin raja, josta avaruuden katsotaan alkavan, on 100 km. Tuolla korkeudellailmakehän kaasut ovat niin harvassa, ettei siellä voi olla merkittävää määrää kosteutta. Von Karmannin rajalla ilmanpaine on vain 0,001 % maanpinnan ilmanpaineesta.
        Saturnuksen renkaat pysyvät ylhäällä aivan samoin kuin lähettämämme satelliitit tai vaikka planeettojen kuut.

        Väitteesi on varmasti kopsattu jostain, mutta tuollaista on turha yrittää syöttää edes peruskoulunsa säällisesti läpäisseille. Jos lukiolaisille joku menisi esittämään tuollaista, hänet naurettaisiin pihalle.
        Nuo jutut on tarkoitettu uskon vahvistukseksi niille, jotka ovat ripustaneet aivonsa narikkaan jo vuosia sitten ja altistuneet kreationistien aivopesulle. Kukaan luonnontieteitä tunteva ei ottaisi tuollaista vakavissaan.

        Edellisessä pitkässä kreationistin selittelyssä kiteytyy aloituksen otsikon kysymys. Samalla se antaa vastauksen.
        Miksi uskonnollista jargonia tiedepalstalla? Siksi, etteivät kreationistit kykene erottamaan uskonnollista julistusta tieteestä.
        Kun veli väkevästi todistaa, että VP:n vaikutukset näkyvät kaikkialla, on se kreationistille tieteellinen todiste.

        Onneksi tätä porukkaa on marginaalinen määrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansojen kollektiivinen muisti on sidottu maankuoreen. Ihmistä ei ole voinut olla olemassa täysin litteässå maassa. Ihminen on yhtä kuin maa ja ihmisen tietoisuus on kytketty maapallon tapahtumiin.

        Se, että on ollut arkki, jonne kaikki eläimet vietiin turvaan, on höpöä. Ihminen on luonut tarinan, koska elämän ihme ei ole selitettävissä arkijärjellä.

        Aurinko, Maa, Kuu ja tähdet sisältyvät 1.Mooseksen kirjan 1:1:n ”taivaaseen”. Jumala loi (hepr. sana ”bara” luoda - aluttomasta energiastaan) ne jo kauan ennen 4. (maata koskevaa) "päivää", jolloin "tonttia" alettiin valmistella ottamaan vastaan elämää.

        1. luomispäivänä käytettiin ilmausta: ”Tulkoon valo.” Tässä on heprean sana ”or” (hajavaloa), joten hajavaloa saattoi päästä maanpinnalle mahdollistaen fotosynteesin. Mutta 1. Moos 1:4:ssä käytetään 4. päivän yhteydessä sanaa ”ma-or” (valonlähde), joten valonlähteitä alkoi näkyä maanpinnalle asti.

        1. Moos 1:16:ssa käytetään sanaa ”asah” (tehdä). "Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
        Vrt. kirvesmies alkaa tehdä taloa olemassa olevista tarvikkeista.

        Niinpä 4. ”päivänä” Jumala ryhtyi ”tekemään” (asah) jo olemassa olevia taivaankappaleita uuteen suhteeseen maanpintaan nähden (poisti esteen joka esti niiden näkymisen maanpinnalle selkeästi), jotta luomisprosessia voitiin viedä eteenpäin.

        Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma tapahtumajärjestys on oikea. Jos Mooses olisi arvannut, se olisi kuin onnistua eka kerralla 3 628 800:sta vaihtoehdosta.

        Jesaja 2800 vuotta sitten: "Jumala on maapallon yläpuolella".

        Job 3500 vuotta sitten: "Maa on ripustettu tyhjyyden päälle".

        800 eaa. Jes.40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin (hepr. ח֣וּג hug = pallo) päällä."

        Nuo kirjat sisältyivät 200-luvulla eaa. tehtyyn kreikankieliseen VT:n käännökseen, jota käytettiin Jeesuksen aikakautena mm. oppilaitoksissa.

        Aristoteles kiisti Jesajan opetuksen, että Maa on pallo. 200-luvulla Eratosthenes uskoi, että Maa on pallonmuotoinen. Olisikohan saanut käsiinsä kreikankielisien VT:n Septuagintakäännöksen?
        Vasta 3000 vuotta Jobin jälkeen Newton ymmärsi Maan riippuvan tyhjyyden päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aurinko, Maa, Kuu ja tähdet sisältyvät 1.Mooseksen kirjan 1:1:n ”taivaaseen”. Jumala loi (hepr. sana ”bara” luoda - aluttomasta energiastaan) ne jo kauan ennen 4. (maata koskevaa) "päivää", jolloin "tonttia" alettiin valmistella ottamaan vastaan elämää.

        1. luomispäivänä käytettiin ilmausta: ”Tulkoon valo.” Tässä on heprean sana ”or” (hajavaloa), joten hajavaloa saattoi päästä maanpinnalle mahdollistaen fotosynteesin. Mutta 1. Moos 1:4:ssä käytetään 4. päivän yhteydessä sanaa ”ma-or” (valonlähde), joten valonlähteitä alkoi näkyä maanpinnalle asti.

        1. Moos 1:16:ssa käytetään sanaa ”asah” (tehdä). "Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
        Vrt. kirvesmies alkaa tehdä taloa olemassa olevista tarvikkeista.

        Niinpä 4. ”päivänä” Jumala ryhtyi ”tekemään” (asah) jo olemassa olevia taivaankappaleita uuteen suhteeseen maanpintaan nähden (poisti esteen joka esti niiden näkymisen maanpinnalle selkeästi), jotta luomisprosessia voitiin viedä eteenpäin.

        Tiedemiesten mukaan Luojan Moosekselle kertoma tapahtumajärjestys on oikea. Jos Mooses olisi arvannut, se olisi kuin onnistua eka kerralla 3 628 800:sta vaihtoehdosta.

        Jesaja 2800 vuotta sitten: "Jumala on maapallon yläpuolella".

        Job 3500 vuotta sitten: "Maa on ripustettu tyhjyyden päälle".

        800 eaa. Jes.40:22 "Hän istuu korkealla maanpiirin (hepr. ח֣וּג hug = pallo) päällä."

        Nuo kirjat sisältyivät 200-luvulla eaa. tehtyyn kreikankieliseen VT:n käännökseen, jota käytettiin Jeesuksen aikakautena mm. oppilaitoksissa.

        Aristoteles kiisti Jesajan opetuksen, että Maa on pallo. 200-luvulla Eratosthenes uskoi, että Maa on pallonmuotoinen. Olisikohan saanut käsiinsä kreikankielisien VT:n Septuagintakäännöksen?
        Vasta 3000 vuotta Jobin jälkeen Newton ymmärsi Maan riippuvan tyhjyyden päällä.

        ###Job oli myös täysin väärässä. Maata ei ole ripustettu eikä se ole tyhjyyden yllä. Avaruus ei ole tyhjä, vaan joka pisteessä on jotain, vähintäänkin jotakin kenttiä. Väärää tietoa Raamatussa siis. Ei täsmää todellisuuteen, mikä nyt ei ole yllättävää vanhalle paimentolaisten satukirjalle.###
        ===
        Yllä ehkä kommenttihistorian saivartelevin olkiukko, onnittelut siitä.

        Toivottavasti kukaan ei sano teidän kuullen, että esim. "Aurinko nousee."

        Opiskeluaikana oli raskasta, kun oli pakko kuunnella saivartelijan hiustenhalkomista 24/7.

        Toisaalta siitä on jo niin paljon aikaa, että oikeastaan olisi mielenkiintoista kuulla apinasta polveutuvien sanailua joojoo-laumansa kanssa.

        "Aurinko laskee."
        -"Ei Pedro. Aurinko ei laske, se vain näyttää siltä"
        "Ei Mauri, ei Aurinko näytä siltä, että laskee. Se näytti siltä vain muinaisille paimentolaisille."
        "Pankkitilini on tyhjä."
        -"Ei Pedro, ei pankkitilisi ole tyhjä, se vain näyttää nollaa. Joka pisteessä on jotain, vähintäänkin jotakin kenttiä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansojen kollektiivinen muisti on sidottu maankuoreen. Ihmistä ei ole voinut olla olemassa täysin litteässå maassa. Ihminen on yhtä kuin maa ja ihmisen tietoisuus on kytketty maapallon tapahtumiin.

        Se, että on ollut arkki, jonne kaikki eläimet vietiin turvaan, on höpöä. Ihminen on luonut tarinan, koska elämän ihme ei ole selitettävissä arkijärjellä.

        2024-02-29 11:03:45: "elämän ihme ei ole selitettävissä arkijärjellä."
        .... ....
        On niin paljon muutakin, jota ei kyetä selittämään arkijärjellä. Ja nekin asiat, jotka voidaan selittää arkijärjellä, sen ehkäisee filosofis-egofakkituneen vastaanottimen taajuuksien puuttuminen eli tiedon vähäisyys - ja senkin tiedon vääristely, mikä aivopesun jälkeen on jäänyt poimuihin, estää ymmärtämästä, mikä on totta - ja vaikka silti tuon seulan jälkeen jotain voisikin ymmärtää, niin haluttomuus siihen sokaisee loputkin näkökyvystä.

        Esimerkki arkijärjen käytöstä:

        120 vuotta sitten piikatyttö tuli Savon syrjämailta Helsinkiin piikomaan professorille. Ei ollut eläissään nähnyt kuin virsikirjan ja tyrmistyi nähdessään valtavan kirjahyllyn täynnä kirjoja.

        "Suokaa anteeksi, mutta uottekos työ lukenunna nuo kaakki?"

        Huvittunut professori: "Kyllä olen."

        Suokaa anteeksi, mutta rohkenen eppäillä."
        ---
        Mitä Luojan 1. luomus Logos tarkoitti sillä, kun hän sanoi, että "koko maailma on Paholaiseksi alkaneen kapinallisen enkelin vallassa?"

        Kuinka vähän täytyy olla tietoa ja ymmärrystä ja silmien ummistamista tosi asioilta, jotta voisi väittää vastaan: "Rohkenen eppäillä!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " ilmakehän yllä ollut vesihöyryvaippa romahdutettiin alas 4300 vuotta sitten"

        Vesihöyryvaippa on jo mielikuvituksen helmi vailla mitään kosketusta todellisuuteen. Vettä pitäisi olla kilometrejä ilmakehässä, mikä voi olla mahdollista vain kiihkouskovan sekopäisessä fantasiassa.

        Luoja esitteli Jobille tieteellisiä totuuksia, jotka paljastivat, kuinka mitättömän vähän ihmiset ymmärtävät luomakunnan ihmeitä, lakeja, voimia, jotka hallitsevat Maapallolla.

        Yksi kysymyksistä Jobille 3600 vuotta sitten kuului Job 38:28: ”Onko sateella isää, tahi kuka on synnyttänyt kastepisarat?”

        Jokainen darwinisti hymähtää moiselle kysymykselle pitäen sitä paimentolaismaisen lapsellisena: "Tietenkin sataa vettä maahan, kun sadepilvi ajelehtii kohdalle!"

        Todellisuudessa yksikään meteorologi ei ymmärrä sateen muodostumista, vaikka sitä on tutkittu valtavasti. Päinvastoin kuin darwinistit, joille oikeaksi todistamattomat teoriat ovat salaperäisesti muuttuneet 'tieteellisiksi totuuksiksi', meteorologit vaatimattomasti ja rehellisesti myöntävät havaintojensa päätelmät pelkiksi teorioiksi.

        Tämä tiedetään: Kun vesihöyryinen, lämmin ilma kohoaa ylöspäin ja alkaa jäähtyä, tuo kosteus tiivistyy erittäin pieniksi pisaroiksi.

        Teoria 1. Kun suuremmat pisarat törmäävät pudotessaan läpi pilven pilven pienempiin pisaroihin ja yhdistyvät toisiinsa, lopulta ne ovat niin painavia, että ilma ei enää jaksa niitä kannatella niitä.

        Teoria 2. Kun pilvien yläosissa lämpötila laskee jäätymispisteen alapuolelle, muodostuu jääkiteitä ja ne muuttuvat sateeksi, kun putoavat ilman halki, joka on niitä lämpimämpi.

        Raamattu kuvaili 3600 vuotta sitten tieteellisesti oikein veden kiertokulun:

        Job.36 "Hän nostaa vedenpisarat; ne vihmovat usvana sadetta, jota pilvet vuodattavat, valuttavat ihmisjoukkojen päälle. Kuka ymmärtää pilvien kerrostumiset?"

        Ihmiskunnalla on ollut 3600 vuotta aikaa tutkia asiaa voidakseen ymmärtää tätä, mutta edelleenkään mekanismia, joka muodostaa vesipisarat, ei ole saatu varmuudella selville.

        Sen verran on edistytty tiedossa, että pisarat saavat alkunsa mikroskooppisien pienistä hiukkasista, joita tiedemiehet kutsuvat tiivistymisytimiksi, joiden ympärille pilvissä muodostuu erittäin pieniä pisaroita. Ja tuon muodostuneen pisaran täytyy kasvaa miljoona kertaa suuremmaksi, jotta siitä muodostuisi sadepisara. Tuohon monimutkaiseen prosessiin kuluu monta tuntia.

        Niin kauan pilvet leijailevat, kun ne ovat usvaa: Job 26:8, The Jerusalem Bible; NEB: ”Hän pitää vedet karsinassa tiheissä pilvimassoissa, eivätkä pilvet repeä niiden painosta.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos maapallon pinta tasoitettaisiin, vettä olisi kaikkialla 2,45 km paksuisena kerroksena. Se osoittaa, että vuoret olivat ennen Vedenpaisumusta alle tuon korkeuden. Ararat (alkuasukkaiden antama nimi suomeksi Pelastuksenvuori, Nooanvuori) on sammunut tulivuori ja oli ennen VP:ta alle tuon korkeuden. VP:n jälkeen vuoristot ja yksittäiset vuoret ovat pusertuneet hyvin korkeiksi.

        Suurten eläinten kantalajeja on niin vähän, että ne mahtuivat hyvin arkkiin. Juomavesi saatiin arkin ulkopuolelta. Nooan lokikirjan lintuperspektiivimäiset merkinnät vuorten huippujen ilmaantumisesta on sopusoinnussa Araratin topografian kanssa ja on osoitus silminnäkijän dokumentoinnista.

        Vedenpaisumuksesta on tähän mennessä löydetty yli 700 toisistaan riippumatonta perimätietoa kansojen kollektiivisesta muistista - aina Himalajan vuoristojen alkuasukkaita myöten. Ne ovat tietenkin Raamattua lukuunottamatta saaneet legendamaisia piirteitä aikaa myöten. Himalajankin vuorten rinteet ovat täynnä merenpohjan fossiileja. Useimmiten perimätiedoissa kansojen kantaisä pelastautui vedestä.

        Vaikka esim. Tyynenmeren saarten alkuasukkailla on eniten Raamatun dokumenttia muistuttavat perimätiedot alkuperästään, kukaan Raamattua vastaan hirnuva kriitikko ei väitä, että Mooses haki tietonsa heiltä.

        Ympäri maapalloa on samoissa maanalaisissa kasoissa sellaisten eläinten raatoja, jotka normaalisti eivät elä yhdessä. Keväisin, kun Siperian jokirantojen ikiroutaiset penkat ovat alkaneet sulaa, löyhkä on valtava, kun niihin hautautuneiden satojen tuhansien eläinten raadot alkavat sulaa.

        Amerikan mantereella on hevosten fossiileja, mutta ainuttakaan hevosta ei siellä ollut, ennenkuin Kolumbus vei niitä sinne. Miksi ei? Siksi, että Araratin vuorilta alkanut eläinten leviäminen uudelleen vaikutti siihen, että mannerlaattojen irtautuminen toisistaan esti sen. Mutta Australian mannerlaatta oli yhteydessä Pangeaan jättiläislaattaan ja ehti saada siellä olevan eläimistönsä - mutta ei sekään kaikkia.

        Ihmiset lähtivät Araratilta itää kohti, mutta Pangean repeytyminen aiheutti kiertoliikkeen, jonka seurauksena Mesopotamia on nykyään kohti etelää.

        Skandinaavisia valtavia siirtokivilohkareita on Euroopassa, mutta myös eurooppalaisia siirtokiviä on Skandinaviassa. Vesimassojen liike on aiheuttanut valtavaa vellontaa, maamassojen siirtymisiä ja kerrostumia. Kului lähes vuosi prosessiin, jossa laatat tulivat esiin vesien hakeutuessa valtamerialtaiksi.

        Googlemapsilla näkee VP:n jäljet kaikkialla maapallolla, navoilta päiväntasaajalle saakka.
        PS. Jos vesihöyryvaippa ei ollut mahdollista esim. termosfäärissä, jossa lämpötila nousee ylöspäin mentäessä Auringon hyvin lyhytaaltoisen ultraviolettisäteilyn seurauksena aina 2 000 celsiusasteeseen saakka, niin miten selität sen, että esim. Saturnuksen renkaat eivät ole pudonneet alas.

        ( ͡° ͜ʖ ͡°) "♪Ja nyt kaikki yhdessä yhtaikaa kuorossa: "Ei se niin ole, vaan jotenni toisinniinnii. ♫"

        (ʘ‿ʘ)

        ლ(ಠ_ಠლ) Termi "vesihöyryvaippa" esitettiin vain esimerkkinä, ei väitteenä. Ilmakehässä on kylmiä ja kuumia kerrostumia.

        Nooa oli elänyt useita vuosisatoja tunsi hyvin tähtitiedettä. Hänen lokikirjastaan voidaan tehdä seuraavia havaintoja:

        Kuukalenteri ei seurannut kuutamoita, vaan kesti 12x30=360 päivää

        Erotus aurinkovuoteen lisättiin kalenterin loppuun ja uusi kuukalenterivuosi aloitettiin kenties syyspäiväntasauksen aikaisesta kuusta, syysk. 22. päivän aikoihin.

        Lokikirja esitettynä gregoriaanisen kalenterin mukaan:

        Sinä vuonna, kun Nooa oli 600 vuotias, Vedenpaisumus alkoi 2. kuun 17 päivänä, vuonna 1657 Aadamista (2370 eaa.), marraskuun 7. päivänä. (Muistetaan edelleen maailmanlaajuisesti "Vainajainpäivänä". "Marraskuu eli Kuolijankuu").

        Koska kuukalenterissa on 30 päivää/kk, tuo ajankohta näyttäisi uuden kalenterivuoden alkaneen syyspäivän tasauksen aikoihin?

        Sade päättyi 40 päivän kuluttua, jouluk. 16. päivänä.

        150 päivää Vpn alkamisesta takertuminen vuoreen Araratin vuoristossa huhtik. 4. päivänä.

        219. pnä, kesäkuun 12. vuorten huippuja alkaa tulla esiin.

        40 päivän kuluttua Nooa lähetti korpin, heinäk. 21. päivänä.

        Ei ole tietoa, milloin lähetti 1. kyyhkysen, mutta kaikki 3 kyyhkystä viikon välein todennäköisesti elokuun loppuun mennessä.

        Nooan 601. ikävuosi alkaa. Kun arkissa oloaika oli 320 päivää, Nooa poisti osan arkin kattoa syyskuun 22 eli syyspäivän tasauksen aikoihin. Maan pinta oli kuivumassa.

        Toisen kuun 27 päivänä, marraskuun 17. päivänä maa oli täysin kuiva ja alkoi poistuminen arkista vuonna 1658 Aadamista (2369 eaa.).

        Arkissa oloaika kesti 376 päivää, eli yhden kuuvuoden (360 päivää) plus 16 päivää. Aurinkovuoden mukaan (sisälsi karkausvuoden sovitettuna greg. kalenterin mukaan) 366 päivää plus 10 päivää.

        Kalevalassa Nooa (suom. ’lepo, uinua’) on sama kuin Untamoinen, Väinämöinen ja Kaleva. Australian aboriginalien ’uniaika’ tarkoittaa Vedenpaisumusta edeltänyttä aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ( ͡° ͜ʖ ͡°) "♪Ja nyt kaikki yhdessä yhtaikaa kuorossa: "Ei se niin ole, vaan jotenni toisinniinnii. ♫"

        (ʘ‿ʘ)

        ლ(ಠ_ಠლ) Termi "vesihöyryvaippa" esitettiin vain esimerkkinä, ei väitteenä. Ilmakehässä on kylmiä ja kuumia kerrostumia.

        Nooa oli elänyt useita vuosisatoja tunsi hyvin tähtitiedettä. Hänen lokikirjastaan voidaan tehdä seuraavia havaintoja:

        Kuukalenteri ei seurannut kuutamoita, vaan kesti 12x30=360 päivää

        Erotus aurinkovuoteen lisättiin kalenterin loppuun ja uusi kuukalenterivuosi aloitettiin kenties syyspäiväntasauksen aikaisesta kuusta, syysk. 22. päivän aikoihin.

        Lokikirja esitettynä gregoriaanisen kalenterin mukaan:

        Sinä vuonna, kun Nooa oli 600 vuotias, Vedenpaisumus alkoi 2. kuun 17 päivänä, vuonna 1657 Aadamista (2370 eaa.), marraskuun 7. päivänä. (Muistetaan edelleen maailmanlaajuisesti "Vainajainpäivänä". "Marraskuu eli Kuolijankuu").

        Koska kuukalenterissa on 30 päivää/kk, tuo ajankohta näyttäisi uuden kalenterivuoden alkaneen syyspäivän tasauksen aikoihin?

        Sade päättyi 40 päivän kuluttua, jouluk. 16. päivänä.

        150 päivää Vpn alkamisesta takertuminen vuoreen Araratin vuoristossa huhtik. 4. päivänä.

        219. pnä, kesäkuun 12. vuorten huippuja alkaa tulla esiin.

        40 päivän kuluttua Nooa lähetti korpin, heinäk. 21. päivänä.

        Ei ole tietoa, milloin lähetti 1. kyyhkysen, mutta kaikki 3 kyyhkystä viikon välein todennäköisesti elokuun loppuun mennessä.

        Nooan 601. ikävuosi alkaa. Kun arkissa oloaika oli 320 päivää, Nooa poisti osan arkin kattoa syyskuun 22 eli syyspäivän tasauksen aikoihin. Maan pinta oli kuivumassa.

        Toisen kuun 27 päivänä, marraskuun 17. päivänä maa oli täysin kuiva ja alkoi poistuminen arkista vuonna 1658 Aadamista (2369 eaa.).

        Arkissa oloaika kesti 376 päivää, eli yhden kuuvuoden (360 päivää) plus 16 päivää. Aurinkovuoden mukaan (sisälsi karkausvuoden sovitettuna greg. kalenterin mukaan) 366 päivää plus 10 päivää.

        Kalevalassa Nooa (suom. ’lepo, uinua’) on sama kuin Untamoinen, Väinämöinen ja Kaleva. Australian aboriginalien ’uniaika’ tarkoittaa Vedenpaisumusta edeltänyttä aikaa.

        Ota lääkkeesi ja nuku yösi.


    • Anonyymi

      Uskonnot ovat tiukasti osa kulttuurievoluutiota

      • Anonyymi

        Jos toisen uskonsuunnan pois sulkemista voi pitää isolaationa, niin evoluution termein kristinuskossa on tapahtunut valtavan nopeaa lajiutumista. Asiaa tutkineen tohtorin mukaan esimerkiksi vajaa 200 vuotta vanha lestadiolaisuus on ehtinyt lajiutua yli kolmeksikymmeneksi eri lajiksi. Osa niistä on ehtinyt kuolla jo sukupuuttoonkin ja osa kituuttelee sukupuuttovelassa, kunnes viimeinenkin kyseisen suunnan edustaja kuolee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos toisen uskonsuunnan pois sulkemista voi pitää isolaationa, niin evoluution termein kristinuskossa on tapahtunut valtavan nopeaa lajiutumista. Asiaa tutkineen tohtorin mukaan esimerkiksi vajaa 200 vuotta vanha lestadiolaisuus on ehtinyt lajiutua yli kolmeksikymmeneksi eri lajiksi. Osa niistä on ehtinyt kuolla jo sukupuuttoonkin ja osa kituuttelee sukupuuttovelassa, kunnes viimeinenkin kyseisen suunnan edustaja kuolee.

        Ettei jäisi väärinkäsitystä, niin kyllä elinvoimaisiakin lestadiolaislajeja löytyy, kuten VL ja esikoislestadiolaisuus. Niillekään ei ehkä kovin pitkää ikää voi ennustaa geenipoolin homogenisoituessa lajien sisäsiittoisuuden takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos toisen uskonsuunnan pois sulkemista voi pitää isolaationa, niin evoluution termein kristinuskossa on tapahtunut valtavan nopeaa lajiutumista. Asiaa tutkineen tohtorin mukaan esimerkiksi vajaa 200 vuotta vanha lestadiolaisuus on ehtinyt lajiutua yli kolmeksikymmeneksi eri lajiksi. Osa niistä on ehtinyt kuolla jo sukupuuttoonkin ja osa kituuttelee sukupuuttovelassa, kunnes viimeinenkin kyseisen suunnan edustaja kuolee.

        Kommenttisi 2024-02-17 09:28:03 julistaa, että lajiutuminen johtaa sukupuuttoon! Mitähän mieltä Isä-Darwin olisi moisesta kerettiläisyydestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettei jäisi väärinkäsitystä, niin kyllä elinvoimaisiakin lestadiolaislajeja löytyy, kuten VL ja esikoislestadiolaisuus. Niillekään ei ehkä kovin pitkää ikää voi ennustaa geenipoolin homogenisoituessa lajien sisäsiittoisuuden takia.

        Ymmärtääkseni reilusti yli puolet VL-haaraan syntyvistä jälkeläisistä pariutuvat ihmislajin muiden yksilöiden kanssa jossa vaiheessa VL-yksilöt eivät enää suostu olemaan niiden kanssa tekemisissä. Itsenäistä ei-uskonnollista ajattelua lisäävät geeniyhdistelmät siis koko ajan karsiutuvat pois VL-haarasta.

        https://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/

        Tuon mukaan viimeisten 40 vuoden kuluessa VL-haaran määrä on kasvanut 20000 henkilöllä vaikka poikueeseen keskimäärin kuuluu 6-7 jälkeläistä, jotka nykyään käytännössä kaikki elävät lisääntymisikään asti. Kun koko VL-haaran suuruusluokka on enintään 120000 niin varsin hitaasta muutoksesta on kysymys.

        VL - kannassa ei ole esiintynyt samanlaista nopeahkoa vaihtelua kuin esimerkiksi linnuilla, joiden määrä hyvinä pesimisvuosina nousee suureksi ja sitten vaikean talven, huonon ravintotilanteen, saalistamisen ja tautien vuoksi romahtaa.noustakseen taas uudelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi 2024-02-17 09:28:03 julistaa, että lajiutuminen johtaa sukupuuttoon! Mitähän mieltä Isä-Darwin olisi moisesta kerettiläisyydestä?

        Luetun ymmärtäminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkseni reilusti yli puolet VL-haaraan syntyvistä jälkeläisistä pariutuvat ihmislajin muiden yksilöiden kanssa jossa vaiheessa VL-yksilöt eivät enää suostu olemaan niiden kanssa tekemisissä. Itsenäistä ei-uskonnollista ajattelua lisäävät geeniyhdistelmät siis koko ajan karsiutuvat pois VL-haarasta.

        https://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/

        Tuon mukaan viimeisten 40 vuoden kuluessa VL-haaran määrä on kasvanut 20000 henkilöllä vaikka poikueeseen keskimäärin kuuluu 6-7 jälkeläistä, jotka nykyään käytännössä kaikki elävät lisääntymisikään asti. Kun koko VL-haaran suuruusluokka on enintään 120000 niin varsin hitaasta muutoksesta on kysymys.

        VL - kannassa ei ole esiintynyt samanlaista nopeahkoa vaihtelua kuin esimerkiksi linnuilla, joiden määrä hyvinä pesimisvuosina nousee suureksi ja sitten vaikean talven, huonon ravintotilanteen, saalistamisen ja tautien vuoksi romahtaa.noustakseen taas uudelleen.

        Tässä vielä archive.org - linkki tuohon vuoden 2009 sivustoon, jotta sen sisältö olisi luettavissa myös sitten kun alkuperäistä sivua ei enää ole.

        http://web.archive.org/web/20230327041622/https://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkseni reilusti yli puolet VL-haaraan syntyvistä jälkeläisistä pariutuvat ihmislajin muiden yksilöiden kanssa jossa vaiheessa VL-yksilöt eivät enää suostu olemaan niiden kanssa tekemisissä. Itsenäistä ei-uskonnollista ajattelua lisäävät geeniyhdistelmät siis koko ajan karsiutuvat pois VL-haarasta.

        https://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/

        Tuon mukaan viimeisten 40 vuoden kuluessa VL-haaran määrä on kasvanut 20000 henkilöllä vaikka poikueeseen keskimäärin kuuluu 6-7 jälkeläistä, jotka nykyään käytännössä kaikki elävät lisääntymisikään asti. Kun koko VL-haaran suuruusluokka on enintään 120000 niin varsin hitaasta muutoksesta on kysymys.

        VL - kannassa ei ole esiintynyt samanlaista nopeahkoa vaihtelua kuin esimerkiksi linnuilla, joiden määrä hyvinä pesimisvuosina nousee suureksi ja sitten vaikean talven, huonon ravintotilanteen, saalistamisen ja tautien vuoksi romahtaa.noustakseen taas uudelleen.

        Mielenkiintoinen artikkeli.
        Yksi asia pisti silmään:
        "Muslimit tosin suhtautuvat kielteisesti sterilisaatioon, vaikka muuten hyväksyvät ehkäisyn.
        Maailmalla kielteistä suhtautumista ehkäisyyn esiintyy pääasiassa kristillisissä liikkeissä. "

        Katolisuuden ja vähemmän myös USA:n eräiden lähetystyötä tekevien uskonnollisten liikkeiden vastuu maapallon liikakansoituksesta on ilmeinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen artikkeli.
        Yksi asia pisti silmään:
        "Muslimit tosin suhtautuvat kielteisesti sterilisaatioon, vaikka muuten hyväksyvät ehkäisyn.
        Maailmalla kielteistä suhtautumista ehkäisyyn esiintyy pääasiassa kristillisissä liikkeissä. "

        Katolisuuden ja vähemmän myös USA:n eräiden lähetystyötä tekevien uskonnollisten liikkeiden vastuu maapallon liikakansoituksesta on ilmeinen.

        1.tim.5 "Jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on luopiotakin pahempi."

        Tuon mukaan kristityllä avioparilla ei ollut lupaa kasvattaa lastensa määrää niin suureksi, että ei voinut huolehtia heistä hyvin. Eikä ollut sallittua tehtailla niin suurta lapsilaumaa, että heidän elättämisensä olisi jätetty yhteiskunnan eläteiksi.

        Entä olisiko se hyvän huolenpidon mukaista, että olisi pitänyt heikon vaimonsa jatkuvassa raskauden tilassa ja siten ajanut hänet ennenaikaiseen hautaan?

        Kuinka suuri oli kristityn vastuu tässä asiassa, rajoittaa perheen kokoa varallisuutensa ja voimavarojensa mukaan?

        Perheen hyvän huolehtimisvelvollisuuden laiminlyövä aviomies olisi Luojan silmissä luopiotakin pahempi, siis sellaista, joka tuntee Raamatun totuuden, mutta alkaa valehdellen ja parjaten kampanjoida entisiä uskontovereitaan vastaan.

        V. 1054 rautaesirippu vedettiin Idän ja Lännen välille, koska katolisen (yleinen) ja ortodoksisen (oikeaoppinen) kirkon pääpukaripiispat eivät mahtuneet egonsa vuoksi samalle tunkiolle kukoiksi. Rahan- ja vallanhimossaan keksivät lapsikasteen:

        Kumpikin taho reviirimerkkasi itselleen jakolinjan kahta puolta olevat ihmiset ja hätkisti 'kastoivat' pikkuvauvatkin omaan karsinaansa kuuluviksi. Kiire oli niin kova, että oli luovuttava upotuskasteesta ja vain pirskoteltava vettä sinne tänne.

        Onko rahanahneus kadonnut papillisista piireistä?

        Kirkkoraamattu 1938:

        1.tim.5 "Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön KAHDENKERTAISEN KUNNIAN ANSAINNEINA, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät."

        Vrt. Kirkkoraamatun 'käännöstä' 1992 eli 54 vuotta myöhemmin:

        1.tim.5 "Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ANSAITSEVAT sekä kunnioituksen että TALOUDELLISEN TUEN."

        Jeesus: "Palkkalainen ei ole paimen."


    • Anonyymi

      Robotaatio totalitaarionsa tuntee kun samat merkit.

    • Anonyymi

      Maahanmuuttajajargoni korvaa senkin aikanaan. Odotellaan.

    • Anonyymi

      Kun Galilei teki 1500-luvun lopulla havaintonsa, hän yritti saada kirkkoruhtinaat näkemyksensä taakse. Tuloksena oli samanlainen tilanne kuin on nykyään, jossa evoluutiopapisto jyrää tieteelliset tosiasiat. Naiivisti Galileo kuvitteli, että hänellä olisi riittävästi vaikutusvaltaa kumota kirkon käsitys ja saada papit puolelleen.

      1611 matkusti Roomaan kaukoputkensa kanssa, mutta se johti vain siihen, että hän joutui viralliseen tarkkailuun. Kerettiläisten vasarana tunnettu kardinaali Bellarmin käski Galileota lopettamaan hihhulointi. 17 vuoden kuluttua Galileo pakotettiin kahleilla uhaten 'epä'-oikeudenkäyntiin, jota on verrattu Jeesuksen ja Sokrateen pilaoikeudenkäynteihin.

      22.6.1633 sairaalloisena vanhuksena Galilei pakotettiin kieltämään havaintonsa inkvisitiotuomioistuimessa. Pöytäkirjan mukaan hän joutui "ankariin tutkimuksiin". Tuota ammattitermiä käytettiin silloin, kun 'tunnustus' saatiin kiduttamalla.

      Hänet puettiin katumuksentekijän kaapuun ja polvistuneena ilmoitti 'juhlallisesti' luopuneensa "Pyhän Kirkon vastaisesta erheestä, harhaopista ja kerettiläisestä lahkosta sekä kiroan ne ja inhoan niitä.” Tämä myönnytyksen aiheuttama häpeä vaivasi häntä koko loppuelämän ajan.

      Hänet tuomittiin vankilaan, mutta eli kotiarestissa kuolemaansa saakka eristettynä muista.

      Tämä murhenäytelmä vieraannutti vuosisatojen ajan ihmisiä pois uskonnosta johtaen virheelliseen päätelmään, että uskonto on uhka tieteelliselle edistykselle. Todellisuudessa ristiriita on ainoastaan tieteen ja Raamatun fundamentalistisen tulkinnan kanssa.

      Galilei sanoi, että "koska Raamatulla ja luonnon kirjalla on sama Tekijä, ne eivät voi olla ristiriidassa keskenään". Hän ymmärsi, että ”ei voida sanoa, että kaikki tulkitsijat puhuvat Jumalan hengen vaikutuksesta”.

      Tämä kirkon virallisen tulkinnan arvostelu herätti papiston raivon ja johti siihen, että Rooman inkvisitio tuomitsi Galilein: Kuinka pelkkä maallikko uskalsi puuttua Kirkon etuoikeuksiin?

      Job 3500 vuotta sitten: "Maa on ripustettu tyhjyyden ylle." Tuon kumoava Aristoteleen järjestelmä oli filosofian, ei tieteen tuotetta. Hän hylkäsi tuon 1200 vuotta vanhan tieteellisen näkemyksen tyhjyydestä eli avaruudesta.

      Koska Aristoteleen käsitys vaikutti loogiselta silloisen tieteen valossa, Raamatun vastainen kristikunnankin papisto hurahti siihen ja teoria säilyi 'kiistattomana tieteellisenä tosiasiana' miltei 2000 vuotta.

      Galilein teoksia oli niiden kirjojen luettelossa, joita hurskaat katolilaiset eivät saaneet lukea vuoteen 1979 saakka.

    • Anonyymi

      Kalle Arwin: Alien synty:

      400 miljoonaa vuotta maapallon alusta:

      "Jippii, olipa mahtava kokemus muuttua elottomasta eläväksi ja vielä ensimmäisenä. Mitähän ryhtyisin tekemään... Ensinnäkin kehitän itsestäni sellaisen, että kuolen jonkin ajan kuluttua. Mutta toisaalta sitä ennen haluan jatkaa sukua tuottamalla kehostani uuden mällin…"

      423 miljoona vuotta, 8 kuukautta ja 17 päivää myöhemmin:

      "Kyllästyttää tämä uusien jälkeläisten klovnaaminen neitseellisesti omasta kehosta. Täytyypä pinnistellä aivoja... (niin, aivoja, nehän ovat niitä, mitä löytyy alkumeren rannoilta ja ovat tosi helppoja asentaa paikoilleen) ... nyt keksin. Ensin plumsautan ulos kehostani ukko- ja akkamällin. Samalla laitan niihin myös vimmatun kiinnostuksen toisiansa kohtaan, että eivät huomaakaan ennenkuin on reviiri täynnä jälkeläisiä. Tietenkin operoin niihin myös laitteet homman toimimiseksi...

      Mitäs siihen tarvittaisiin... täytyypä taas miettiä... Jos valmistelen ne munimaan, ei tarvittaisi kohtua... ja kiima-ajan...

      ... Toisaalta, olisihan sekin hupaisaa että toisella olisi kohtu ja toisella jokin adapteri hedelmöitykseen... ja pysyvä kiima-aika... täytyypä miettiä, minkä valinnan teen... Aikaa on edessä miljardeja vuosia... Ai niin, olinpa unohtaa että tein itsestäni kuolevaisen... valmistelen sisälleni säiliön ravintoaineita varten, riittävän kauas nenästäni… taakse putki kiinteille ja eteen putki nesteiden poistoon… hanaa… ei ole vielä edes käsiä avaamaan ja sulkemaan sitä kuin oluttynnyriä tulevien jälkeläisteni kantakrouveissa… hmmm… evolutioitan sen avaamisen ja sulkemisen tapahtuvaksi ajatuksen voimalla… niin, ajattelen, koska olen olemassa...

      ... mutta niiden toimimattomuus satojatuhansia vuosia keskeneräisyyden aikakautena… pinnistelen tulevia aivonystyröitäni… Eureka! Noh, ei hätää!: Siirrän nämä ideani uudelle sukupolvelle... Ratkaiskoot he senkin pulman, että miten säilyvät hengissä sen aikakauden, kun lisääntymislaitteet ovat vielä keskeneräisiä... kävisiköhän lajinimeksi Hetero Sapiens… upeaa ymmärtää nämä tieteelliset tosiasiat näin kiistattomasti..."

      4,543E9 vuotta sen jälkeen, kun maapallo tipahti kosmisesta joulukuusesta pyörimään galaksimme lattialla:

      Homos Apiens: "Olen, vaikka ajatukset pätkii. Sitä olen miettinyt, että kesti 4 miljardia vuotta kehittyä alkumällistä Homos Apiensiksi, mutta kuitenkin kukin uusi välimuoto evolutioitui emänsä sisällä keskimäärin alle vuodessa. Se tekee n. 4 miljardia välimuotoa.

      Mutta tuohon keskiarvoon täytyy lisätä kunkin välivaiheen elinaikanaan hankkimat ominaisuudet, jotka he siirsivät uuteen välimuotoon, sanokaamme keskim. 16 vuotta. Joten kaikkiaan peräkkäisiä välimuotoja on ollut 250 miljoonaa.

      Apinan raskausaika kestää 8 kk. Ihmisellä 9 kk.

      Ihmisten suku kehittyi kiistattomasti 2,0 miljoonaa vuotta sitten. Ensimmäiset kiistattomat ihmiset olivat pystyihmiset. Niistä kehittyi kiistattomasti heidelberginihminen, josta puolestaan kehittyi Afrikassa kiistattomasti nykyihminen sekä Euroopassa kiistattomasti neandertalinihminen ja Aasiassa kiistattomasti denisovanihminen.

      Apinasta Homos Apiensiin raskausajan keskiarvo 8,5 kk. Kunkin eka synnytyksen k-a 16 vuotta. Peräkkäisiä välimuotoja 125 000. Joten vuodesta 1862 tähän vuoteen 2022 välimuotoja on 10 peräkkäistä, siksi muutos on selvästi havaittavissa. 160 vuotta sitten esivanhempamme olivat niin alkeellisia, että eivät edes osanneet uhata elämän olemassaoloa planeetallamme."

      • Anonyymi

        Rinnastus kreationistikortin käytöstä luomiseen kumoamiseksi:

        Pikku-Kalle: "Äiti, Ville sanoi välitunnilla, että hauki on kala ja että maa on 6000 vuotta vanha."
        Äiti: "Koska Ville uskoo, että maapallo on noin uusi, ei haukikaan ole kala."
        #
        Pikku-Kalle: Voisiko tuo pihakivi alkaa elää itsestään?
        Isukki: Heh heh, ei nyt sentään. Tai, no jos 100 miljoonan vuoden kuluttua... tai eihän tässä mitään menetä jos pistetään vaikka 200 miljoonaa vuotta lisää, se tuntuu jotenkin uskottavammalta.
        Pikku-Kalle: Mutta miksi tuon kiven pitäisi alkaa elää?
        Isukki: Se auttaa sitä selviämään paremmin olemassaolon taistelussa... mitäh?, mitä minä sanoin... Hei minusta tulee kuuluisa! Keksin olemassaolon tarkoituksen! Olen nero!
        #
        Kauan, kauan sitten:
        Limapallero 1: Älä pompi siinä päälläni... hei, mitä on tapahtunut... jatkajatka, älä keskeytä...
        Limapallero 2: Hiphei, tämä on kivaakivaa.

        Vähän myöhemmin:
        Limapallero 1: Voisitko kehittää kohdun.
        Limapallero 2: Joo. mikäs siinä. Munia vai sikiöitä varten?

        Vähän myöhemmin (vain 600 miljoonaa vuotta sitten):
        Limapallero 1: Hieno homma että lisäännymme nyt näin emmekä kuten nuo alkeelliset meritähdet. Miten olis nyt taas?
        Limapallero 2: Kultaseni, minulla särkee nyt päätä.
        #
        Pikku-Kallella on koira. Kirjahyllyssä vanhempien Raamattu, jota ei ole koskaan luettu. Pikku-Kalle sanoo, että maailmankaikkeus on 6000 vuotta vanha. Raamattu ei ole oikeassa, koska Pikku-Kalle sanoo niin. Pikku-Kalle ei voi olla väärässä, koska hänellä on koira.
        #
        Eloton alkukivi: "Hellou! Kuuleeko kukaan? Kato nääs heräsin juuri henkiin ja tulin tietoiseksi olemassaolostani, eli ajattelen, joten olen siis olemassa. Huhuu, onko täällä ketään, heitettäis läppää…

        Kukaan ei vastaa... hmmm... mitähän alkaisin tehdä eli ryhtyisin tekemään? Nyt keksin! Kehitän itseni alkulimapalleroksi, sitten kalaksi, sitten nousen matelijana maalle, siitä hyppään apinana puuhun. Sitten laskeudun ihmisenä alas ja alan hävittämään muita lajeja sukupuuttoon ja kiellän uskonnot. Joo, tässä on järkeä, niin minä teen!…

        Khrphmm, hirveä nälkä, huhuu, onko täällä mitään syötävää, kuuntelen? Ei kuulu mitään... on niin yksinäistä. Krmphh! Nyt Nsse-alkulimapallero-evosetä on nyt hyvin, hyvin vihainen... Taisin tulla 450 miljoonaa vuotta liian aikaisin…

        Taidanpa muuttua takaisin kiveksi ja palata asiaan uudelleen sitten... "käymään vain tänne tullaan eikä olemaan... heh, olipa hyvä riimi, sille on varmaan tulevaisuudessa käyttöä, pannaanpa korvan taakse…"


    • Anonyymi

      Raamatun luomiskertomus on kertomus siitä, miten Luoja alkoi valmistella Maata vastaanottamaan elämää. Noita periodeja on 6, joiden pituutta Raamattu ei kerro.

      6:nnen periodin lopussa loi ihmisen, n. 6000 vuotta sitten.

      Kreationistien fundamentalistinen opetus kuudesta 24-tuntisesta luomispäivästä häpäisee Luojan ja Raamatun.

      Mutta niin tekee myös ne, jotka tahallaan takertuvat tuohon järjettömään väitteeseen herkkupalanaan.

      Ihminen, joka tahallaan levittää joltain kuulemaansa valheellista panettelua, ei voi kunnianloukkausoikeudenkäynnissä vedota siihen, että "enhän minä tiennyt, että levittämäni panettelu oli valehtelua."

      Raamatun ennustusten mukaan tuo 'kunnianloukkausoikeudenkäynti' on alkamaisillaan.

      Pslm. "Kun jumalattomat rehottavat kuin ruoho, he ovat lähellä häviämistään."

      Mutta sitä ennen, vielä jonkin aikaa, siihen saakka, Luoja vetoaa rehellisiin, oikeudenmukaisiin ihmisyksilöihin, että he osoittaisivat Häneen kohdistuvan häpäisyn pahantahtoiseksi valehteluksi:

      Snl.27 "Viisastu, poikani, ja ilahuta minun sydämeni, niin minä voin antaa herjaajalleni vastauksen."
      ---
      Mielenkiintoinen havainto, joka tukee evolutionististieteellistä maailmankatsomusta - vai tukeeko?:

      Koska Aadamin jälkeläisistä tuli kuolevaisia, tapahtui Lamarck-darwinistinen lajiutuminen, joka oli mm. NL:n virallinen ja ainoa sallittu ’kiistattomasti oikeaksi todistettu tieteellinen oppi: "Hankitut ominaisuudet siirtyivät jälkeläisiin".

      • Anonyymi

        Onko Niuanniemessä alettu harjoittaa kirjoitusterapiaa ihan porukalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Niuanniemessä alettu harjoittaa kirjoitusterapiaa ihan porukalla?

        Oikeussalissa Tuomari: "Nyt on tullut aika syyttäjän ja puolustuksen loppupuheenvuoroille."

        Puolustusasianajaja: "Näissä dokumenteissa, jotka esitin, on osoitettu juridisesti pitävästi, että syytökset rehellistä päämiestäni vastaan ovat perättömiä, panettelevia ja valheellisia."

        Syyttäjän puheenvuoro: "Tällä painavalla syytökselläni osoitan, että syytetty on syyllinen: "Onko Niuanniemessä alettu harjoittaa kirjoitusterapiaa ihan porukalla?"

        Valapattomiehet vetäytyvät miettimään, mikä on oikeudenkäynnin lopputulos.

        Tuomari: "Mikä on tuomionne?"

        Valapattopuhemiesten pj. "Guilty! Syytetty ei ole kiltti. The accused is guilty! Olemme sitä mieltä, että syytetty on syyllinen, koska aina silloin kun käytetään näitä taikasanoja, että "Niuanniemessä on alettu harjoittaa kirjoitusterapiaa ihan porukalla?", se kumoaa kiistattomasti, että syytetyn puolustuksen todistusaineiston."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeussalissa Tuomari: "Nyt on tullut aika syyttäjän ja puolustuksen loppupuheenvuoroille."

        Puolustusasianajaja: "Näissä dokumenteissa, jotka esitin, on osoitettu juridisesti pitävästi, että syytökset rehellistä päämiestäni vastaan ovat perättömiä, panettelevia ja valheellisia."

        Syyttäjän puheenvuoro: "Tällä painavalla syytökselläni osoitan, että syytetty on syyllinen: "Onko Niuanniemessä alettu harjoittaa kirjoitusterapiaa ihan porukalla?"

        Valapattomiehet vetäytyvät miettimään, mikä on oikeudenkäynnin lopputulos.

        Tuomari: "Mikä on tuomionne?"

        Valapattopuhemiesten pj. "Guilty! Syytetty ei ole kiltti. The accused is guilty! Olemme sitä mieltä, että syytetty on syyllinen, koska aina silloin kun käytetään näitä taikasanoja, että "Niuanniemessä on alettu harjoittaa kirjoitusterapiaa ihan porukalla?", se kumoaa kiistattomasti, että syytetyn puolustuksen todistusaineiston."

        Sama mökellys jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama mökellys jatkuu.

        Ainoa ristiriita Raamatussa:

        Sananl.26 "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan,. ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin. Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan,. ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."

        Vai onko sittenkään ristiriita? Jos et tiedä vastausta, kysäiseppä vastaus Matilta. Ai keneltä Matilta? No häneltä:

        Hölmöläiset rakensivat talon, mutta unohtivat ikkunat. Koska oli pimeää, kantoivat valoa sisään säkillä, mutta turhaan. Vollottivat niin, että Matti poikkesi katsomaan, mikä hätänä. Matti auttoi ja teki seinään ikkunan. Hölmöläiset ihastuivat ikihyväksi ja kun Matti lähti, alkoivat tehdä aukkoja jokaiseen seinään, mutta sama mökellys jatkui niin kauan, että lopulta talo romahti heidän omaan niskaansa.

        Samma på Biblia:

        Mat.7 ”Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa kurkihirttä omassa silmässäsi?

        Älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

        Jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. (Syy: Roomalaiset perivät veron jokaisesta hedelmäpuusta).

        Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        Jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, on verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.

        Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.

        Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.

        Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa ristiriita Raamatussa:

        Sananl.26 "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan,. ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin. Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan,. ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."

        Vai onko sittenkään ristiriita? Jos et tiedä vastausta, kysäiseppä vastaus Matilta. Ai keneltä Matilta? No häneltä:

        Hölmöläiset rakensivat talon, mutta unohtivat ikkunat. Koska oli pimeää, kantoivat valoa sisään säkillä, mutta turhaan. Vollottivat niin, että Matti poikkesi katsomaan, mikä hätänä. Matti auttoi ja teki seinään ikkunan. Hölmöläiset ihastuivat ikihyväksi ja kun Matti lähti, alkoivat tehdä aukkoja jokaiseen seinään, mutta sama mökellys jatkui niin kauan, että lopulta talo romahti heidän omaan niskaansa.

        Samma på Biblia:

        Mat.7 ”Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa kurkihirttä omassa silmässäsi?

        Älkää heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

        Jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. (Syy: Roomalaiset perivät veron jokaisesta hedelmäpuusta).

        Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        Jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, on verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.

        Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.

        Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.

        Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."

        Tässä on oikein hyvä esimerkki kreationistien tieteellisyyden tasosta. Kiitos tästä sekopäisestä kommentista. Jos tiede nojaisi näihin, emme taatusti voisi lukea tätä komiikkaa internetin ihmeellisessä maailmassa. Toisaalta ilman internettiä ei voisi uskoa, että koululaitoksemme voi joidenkin kohdalla epäonnistua näin pahasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on oikein hyvä esimerkki kreationistien tieteellisyyden tasosta. Kiitos tästä sekopäisestä kommentista. Jos tiede nojaisi näihin, emme taatusti voisi lukea tätä komiikkaa internetin ihmeellisessä maailmassa. Toisaalta ilman internettiä ei voisi uskoa, että koululaitoksemme voi joidenkin kohdalla epäonnistua näin pahasti.

        Kommentin 2024-03-03 09:51:46 mukaan tämä Jeesuksen kuvaus on epätieteellinen, väittäessään että kun rankkasateen aiheuttama tulva ja hirmumyrsky syöksyy ja iskee päin taloa ja tonttia, kalliolle perustettu kestää, mutta hiekalle perustettu ei:

        Mat.7 ”Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

        Jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, on verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.

        Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.

        Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.

        Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."


    • Anonyymi

      Kalojen aikakaudella 0-2000 jkr lanseerattiin käsite Pyhä Henki tai Totuuden Henki. Kreationistit ehkä edustaa enemmän tätä suoraviivaista luoja-tuhoaja asetelmaa kuin mitään muuta. Se Henki oli jo Kuningas Daavidin voimana.

      Mutta Kuningas Salomon Henki oli toinen. Maailmallisempi VIISAUS, YMMÄRRYS JA ARMO. Viisaus oli Luojan apuna luomisessa ja ei ole suoraviivainen luoja-tuhoaja vaan ennemmin rankaisemalla puhdistava ja saattava rangaistun takaisin ajan tasalle tiedoissa. Tämä Viisaus on Vesimiehen ajalle 2000-4000 jkr oleellinen.

      Kun ajatellaan raamatun teemoja kokonaisuudessaan niin Viisaus on tärkeämpi kuin Totuus. Evoluutio on tärkeämpi kuin Luominen. Viisaus on kakkossijalla ja Totuus vasta kuudentena.

      Mutta minkä tähden Viisaat suuruudessaan vierastavat täysin Totuutta. Totuus on lahjaa valituille maailmasta eronneille eikä Maailman sallita ottaa vastaan Totuuden Henkeä. Se estetään. Syystä tai toisesta viisas maailma ei tahdo luopua viisaudesta vaan elää viisaasti. Totuudessa olevat luopuu kaikesta eläen epäviisaasti. Viisaus vierastaa epäviisasta käytöstä . Niin maailmassa kuin tällä foorumillakin.

      • Anonyymi

        Paljon jargonia taas, mutta mikä olikaan asia?


      • Anonyymi

        Kommentti 2024-03-05 13:11:24 ”Kun ajatellaan raamatun teemoja kokonaisuudessaan niin Viisaus on tärkeämpi kuin Totuus. Evoluutio on tärkeämpi kuin Luominen. Viisaus on kakkossijalla ja Totuus vasta kuudentena.”
        ===

        Raamatussa viisaus yhdistetään tervejärkiseen arvostelukykyisyyteen. Viisas (ei tarkoita viisastelijaa) osaa käyttää tosi tietoa ja ymmärrystä taitavasti ratkaistakseen ongelmia, torjumaan tai välttämään vaikeuksia, saavuttamaan järkeviä tavoitteita, neuvomaan toisiakin, jotta hekin osaisivat olla vastakohtia tyhmyydelle.

        Saarn.6 ”Mitä etua on viisaalla tyhmän edellä?” 5.moos.32 ”Minä julistan Herran nimeä. Täydelliset ovat hänen tekonsa, kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä.
        Heidän menonsa oli paha häntä kohtaan, he olivat häpeäpilkku - tuo nurja ja kiero sukupolvi! Niinkö sinä maksat Herralle, sinä houkka ja tyhmä kansa? Eikö hän ole sinun isäsi, joka sinut loi? Hän sinut teki ja valmisti.”

        (Oveluutio-teorian mukaan kaikki, mitä on olemassa, on luonut itse itsestään tyhjyydestä.)

        Sananl.10 ”Viisaat tallentavat, minkä tietävät, mutta tyhmän suu on lähellä onnettomuutta.” San.4 ”Hanki viisautta, hanki ymmärrystä, älä sitä unhota, älä väisty pois minun suuni sanoista. Älä sitä hylkää, niin se varjelee sinua; rakasta sitä, niin se sinua suojaa. Tärkeintä on hankkia viisautta, ja sen lisäksi hankkia ymmärrystä.”

        Ymmärrys vahvistaa viisautta monin tavoin. Esim. joku voi totella jotain Jumalan neuvoa, koska tajuaa tottelemisen olevan oikein eli siten osoittaa viisautta. Mutta jos hän lisäksi ymmärtää tuon käskyn hyvän tarkoituksen ja hyödyllisyyden, hänen päättäväisyytensä jatkaa viisasta menettelyä eli tottelevaisuutta voimistuu merkittävästi.

        Sananl.14 ”Ymmärtäväisen sydämeen ottaa majansa viisaus.” Sanal.21 ”Kun pilkkaajaa rangaistaan, viisastuu yksinkertainen; ja kun viisaalle annetaan ymmärrystä, hän saa tietoa, miten toimia.”

        Jumalan viisaus on täydellistä, koska Luojana tosi tieto perustuu tosiasioiden tietämiseen. Luoja tietää Universumista kaiken mahdollisen. Ihmiset tukeutuvat hänen laatimiin ja ylläpitämiin kaikkeuden vakaisiin lakeihin ja normeihin ja ilman niitä olisivat avuttomia kuin vauvat. Esim. painovoimalain uhmaaminen osoittaisi tyhmyyttä.

        Siksi on loogista, että luonnonlakien noudattamistakin tärkeämpää on Luojan moraalinormien hyväksyminen ja niiden mukaan eläminen voidakseen menestyä ja osoittaa tervettä arvostelukykyä.

        Vaikka hän on sallinutkin toistaiseksi oikeudenmukaisten normiensa vastaisuuden kehittyä ja kukoistaa, tulevaisuus lopulta muotoutuu hänen tahtonsa mukaiseksi.

        Ihmisviisaus ei ole koskaan ehdotonta, vaan aina suhteellista. Ihmisellä voi olla terävänäköistä viisautta, vaikka puuttuisikin hengellinen viisaus, jota Raamatussa suositellaan. Jumalan henki eli voima voi tietenkin lisätä hengellistä viisautta aina kun sitä tarvitaan Luojan tarkoitusten toteuttamiseen.

        Muinoin Egyptillä, Persialla, Kaldealla ja monilla muillakin kansakunnilla oli omat viisaansa, joilta kysyttiin neuvoja. Esim. Moosekselle opetettiin kaikkea egyptiläisten viisautta, ja oli voimallinen sanoissaan ja teoissaan, mutta se ei tehnyt häntä päteväksi toteuttamaan Jumalan tarkoitusta.

        Ihmisviisautta käytetään sekä hyvään että pahaan. Paavali kirjoitti Jumalasta: ”’Hän pyydystää viisaat heidän omaan viekkauteensa.” Luoja ”tietää, että viisaiden järkeilyt ovat turhia.”

        Israelin luopiopapit, profeetat ja viisaat johtivat kansan aikanaan vastustamaan Jumalan neuvoja ja käskyjä, joita hänen uskolliset palvelijansa julistivat. He hylkäsivät hengellisen viisauden ja turvautuivat lihalliseen viisauteen ja kärsivät lopulta tuhoisat seuraukset.

        Raamatun mukaan suuri osa nk. ihmisviisaudesta on turhaa, mutta ei täysin arvotonta. Ihmismaailma on satojen vuosien aikana koonnut viisauden varaston. Kristityn on tärkeää tietää, mikä on oikea suhtautumistapa tällaiseen viisauteen.

        1.vs. kreikkalaiset olivat kuuluisia kouluistaan ja filosofiastaan, mutta Paavali rinnasti ’heidät ”viisaisiin ja ymmärtämättömiin” ja sanoi, että kristillisyys ei tukeudu Jumalasta vieraantuneen ”maailman viisauteen”.

        Maailma hylkäsi ’viisaudessaan’ Kristuksen kautta tehdyn Jumalan järjestelyn armon osoittamiseen ja piti sitä tyhmyytenä; vaikka hallitsijat olivatkin kyvykkäitä ja arvostelukykyisiä. Jumala todisti maailmallisesti viisaiden viisauden tyhmyydeksi ja saattoi heidän viisaansa häpeään käyttämällä tarkoituksensa toteuttamiseen Kristuksen lunastusuhria, jota he pitivät ”Jumalan tyhmänä asiana”, sekä ihmisiä, joiden he katsoivat olevan ’tyhmiä ja halpasyntyisiä’ 1Ko 1.

        Paavali muistutti Korintin kristittyjä siitä, että ”tämän asiainjärjestelmän viisaus” ja ”tämän maailman hallitsijoiden” viisaus tulisivat olemattomiksi; siksi sellainen viisaus ei kuulunut apostolin hengelliseen sanomaan. Hän varoitti Kolossan kristittyjä joutumasta pyydystetyksi ”filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan” Kol 2.

        Jeesus: ”Minä olen tie, totuus ja elämä.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti 2024-03-05 13:11:24 ”Kun ajatellaan raamatun teemoja kokonaisuudessaan niin Viisaus on tärkeämpi kuin Totuus. Evoluutio on tärkeämpi kuin Luominen. Viisaus on kakkossijalla ja Totuus vasta kuudentena.”
        ===

        Raamatussa viisaus yhdistetään tervejärkiseen arvostelukykyisyyteen. Viisas (ei tarkoita viisastelijaa) osaa käyttää tosi tietoa ja ymmärrystä taitavasti ratkaistakseen ongelmia, torjumaan tai välttämään vaikeuksia, saavuttamaan järkeviä tavoitteita, neuvomaan toisiakin, jotta hekin osaisivat olla vastakohtia tyhmyydelle.

        Saarn.6 ”Mitä etua on viisaalla tyhmän edellä?” 5.moos.32 ”Minä julistan Herran nimeä. Täydelliset ovat hänen tekonsa, kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä.
        Heidän menonsa oli paha häntä kohtaan, he olivat häpeäpilkku - tuo nurja ja kiero sukupolvi! Niinkö sinä maksat Herralle, sinä houkka ja tyhmä kansa? Eikö hän ole sinun isäsi, joka sinut loi? Hän sinut teki ja valmisti.”

        (Oveluutio-teorian mukaan kaikki, mitä on olemassa, on luonut itse itsestään tyhjyydestä.)

        Sananl.10 ”Viisaat tallentavat, minkä tietävät, mutta tyhmän suu on lähellä onnettomuutta.” San.4 ”Hanki viisautta, hanki ymmärrystä, älä sitä unhota, älä väisty pois minun suuni sanoista. Älä sitä hylkää, niin se varjelee sinua; rakasta sitä, niin se sinua suojaa. Tärkeintä on hankkia viisautta, ja sen lisäksi hankkia ymmärrystä.”

        Ymmärrys vahvistaa viisautta monin tavoin. Esim. joku voi totella jotain Jumalan neuvoa, koska tajuaa tottelemisen olevan oikein eli siten osoittaa viisautta. Mutta jos hän lisäksi ymmärtää tuon käskyn hyvän tarkoituksen ja hyödyllisyyden, hänen päättäväisyytensä jatkaa viisasta menettelyä eli tottelevaisuutta voimistuu merkittävästi.

        Sananl.14 ”Ymmärtäväisen sydämeen ottaa majansa viisaus.” Sanal.21 ”Kun pilkkaajaa rangaistaan, viisastuu yksinkertainen; ja kun viisaalle annetaan ymmärrystä, hän saa tietoa, miten toimia.”

        Jumalan viisaus on täydellistä, koska Luojana tosi tieto perustuu tosiasioiden tietämiseen. Luoja tietää Universumista kaiken mahdollisen. Ihmiset tukeutuvat hänen laatimiin ja ylläpitämiin kaikkeuden vakaisiin lakeihin ja normeihin ja ilman niitä olisivat avuttomia kuin vauvat. Esim. painovoimalain uhmaaminen osoittaisi tyhmyyttä.

        Siksi on loogista, että luonnonlakien noudattamistakin tärkeämpää on Luojan moraalinormien hyväksyminen ja niiden mukaan eläminen voidakseen menestyä ja osoittaa tervettä arvostelukykyä.

        Vaikka hän on sallinutkin toistaiseksi oikeudenmukaisten normiensa vastaisuuden kehittyä ja kukoistaa, tulevaisuus lopulta muotoutuu hänen tahtonsa mukaiseksi.

        Ihmisviisaus ei ole koskaan ehdotonta, vaan aina suhteellista. Ihmisellä voi olla terävänäköistä viisautta, vaikka puuttuisikin hengellinen viisaus, jota Raamatussa suositellaan. Jumalan henki eli voima voi tietenkin lisätä hengellistä viisautta aina kun sitä tarvitaan Luojan tarkoitusten toteuttamiseen.

        Muinoin Egyptillä, Persialla, Kaldealla ja monilla muillakin kansakunnilla oli omat viisaansa, joilta kysyttiin neuvoja. Esim. Moosekselle opetettiin kaikkea egyptiläisten viisautta, ja oli voimallinen sanoissaan ja teoissaan, mutta se ei tehnyt häntä päteväksi toteuttamaan Jumalan tarkoitusta.

        Ihmisviisautta käytetään sekä hyvään että pahaan. Paavali kirjoitti Jumalasta: ”’Hän pyydystää viisaat heidän omaan viekkauteensa.” Luoja ”tietää, että viisaiden järkeilyt ovat turhia.”

        Israelin luopiopapit, profeetat ja viisaat johtivat kansan aikanaan vastustamaan Jumalan neuvoja ja käskyjä, joita hänen uskolliset palvelijansa julistivat. He hylkäsivät hengellisen viisauden ja turvautuivat lihalliseen viisauteen ja kärsivät lopulta tuhoisat seuraukset.

        Raamatun mukaan suuri osa nk. ihmisviisaudesta on turhaa, mutta ei täysin arvotonta. Ihmismaailma on satojen vuosien aikana koonnut viisauden varaston. Kristityn on tärkeää tietää, mikä on oikea suhtautumistapa tällaiseen viisauteen.

        1.vs. kreikkalaiset olivat kuuluisia kouluistaan ja filosofiastaan, mutta Paavali rinnasti ’heidät ”viisaisiin ja ymmärtämättömiin” ja sanoi, että kristillisyys ei tukeudu Jumalasta vieraantuneen ”maailman viisauteen”.

        Maailma hylkäsi ’viisaudessaan’ Kristuksen kautta tehdyn Jumalan järjestelyn armon osoittamiseen ja piti sitä tyhmyytenä; vaikka hallitsijat olivatkin kyvykkäitä ja arvostelukykyisiä. Jumala todisti maailmallisesti viisaiden viisauden tyhmyydeksi ja saattoi heidän viisaansa häpeään käyttämällä tarkoituksensa toteuttamiseen Kristuksen lunastusuhria, jota he pitivät ”Jumalan tyhmänä asiana”, sekä ihmisiä, joiden he katsoivat olevan ’tyhmiä ja halpasyntyisiä’ 1Ko 1.

        Paavali muistutti Korintin kristittyjä siitä, että ”tämän asiainjärjestelmän viisaus” ja ”tämän maailman hallitsijoiden” viisaus tulisivat olemattomiksi; siksi sellainen viisaus ei kuulunut apostolin hengelliseen sanomaan. Hän varoitti Kolossan kristittyjä joutumasta pyydystetyksi ”filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan” Kol 2.

        Jeesus: ”Minä olen tie, totuus ja elämä.”

        Väärä palsta. Tiede-kategoriassa on tieteellinen menetelmä tietenkin Jeesusta tai Raamattua tärkeämpi väitteiden perustelussa, kuten kuuluukin olla. Muutenhan ei olisi tieteestä kysymys.

        Uskontopalstoilla (Kreationismi) on sitten toisin päin eli usko Jeesukseen tai Allahiin ja Raamatun/Koraanin sanat tai seurakunnan vanhimman todistelut ovat perusteluna vahvempi kuin tiede.

        Eli siis: Olet väärällä palstalla ja kokonaan väärässä palstojen kategoriassakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti 2024-03-05 13:11:24 ”Kun ajatellaan raamatun teemoja kokonaisuudessaan niin Viisaus on tärkeämpi kuin Totuus. Evoluutio on tärkeämpi kuin Luominen. Viisaus on kakkossijalla ja Totuus vasta kuudentena.”
        ===

        Raamatussa viisaus yhdistetään tervejärkiseen arvostelukykyisyyteen. Viisas (ei tarkoita viisastelijaa) osaa käyttää tosi tietoa ja ymmärrystä taitavasti ratkaistakseen ongelmia, torjumaan tai välttämään vaikeuksia, saavuttamaan järkeviä tavoitteita, neuvomaan toisiakin, jotta hekin osaisivat olla vastakohtia tyhmyydelle.

        Saarn.6 ”Mitä etua on viisaalla tyhmän edellä?” 5.moos.32 ”Minä julistan Herran nimeä. Täydelliset ovat hänen tekonsa, kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä.
        Heidän menonsa oli paha häntä kohtaan, he olivat häpeäpilkku - tuo nurja ja kiero sukupolvi! Niinkö sinä maksat Herralle, sinä houkka ja tyhmä kansa? Eikö hän ole sinun isäsi, joka sinut loi? Hän sinut teki ja valmisti.”

        (Oveluutio-teorian mukaan kaikki, mitä on olemassa, on luonut itse itsestään tyhjyydestä.)

        Sananl.10 ”Viisaat tallentavat, minkä tietävät, mutta tyhmän suu on lähellä onnettomuutta.” San.4 ”Hanki viisautta, hanki ymmärrystä, älä sitä unhota, älä väisty pois minun suuni sanoista. Älä sitä hylkää, niin se varjelee sinua; rakasta sitä, niin se sinua suojaa. Tärkeintä on hankkia viisautta, ja sen lisäksi hankkia ymmärrystä.”

        Ymmärrys vahvistaa viisautta monin tavoin. Esim. joku voi totella jotain Jumalan neuvoa, koska tajuaa tottelemisen olevan oikein eli siten osoittaa viisautta. Mutta jos hän lisäksi ymmärtää tuon käskyn hyvän tarkoituksen ja hyödyllisyyden, hänen päättäväisyytensä jatkaa viisasta menettelyä eli tottelevaisuutta voimistuu merkittävästi.

        Sananl.14 ”Ymmärtäväisen sydämeen ottaa majansa viisaus.” Sanal.21 ”Kun pilkkaajaa rangaistaan, viisastuu yksinkertainen; ja kun viisaalle annetaan ymmärrystä, hän saa tietoa, miten toimia.”

        Jumalan viisaus on täydellistä, koska Luojana tosi tieto perustuu tosiasioiden tietämiseen. Luoja tietää Universumista kaiken mahdollisen. Ihmiset tukeutuvat hänen laatimiin ja ylläpitämiin kaikkeuden vakaisiin lakeihin ja normeihin ja ilman niitä olisivat avuttomia kuin vauvat. Esim. painovoimalain uhmaaminen osoittaisi tyhmyyttä.

        Siksi on loogista, että luonnonlakien noudattamistakin tärkeämpää on Luojan moraalinormien hyväksyminen ja niiden mukaan eläminen voidakseen menestyä ja osoittaa tervettä arvostelukykyä.

        Vaikka hän on sallinutkin toistaiseksi oikeudenmukaisten normiensa vastaisuuden kehittyä ja kukoistaa, tulevaisuus lopulta muotoutuu hänen tahtonsa mukaiseksi.

        Ihmisviisaus ei ole koskaan ehdotonta, vaan aina suhteellista. Ihmisellä voi olla terävänäköistä viisautta, vaikka puuttuisikin hengellinen viisaus, jota Raamatussa suositellaan. Jumalan henki eli voima voi tietenkin lisätä hengellistä viisautta aina kun sitä tarvitaan Luojan tarkoitusten toteuttamiseen.

        Muinoin Egyptillä, Persialla, Kaldealla ja monilla muillakin kansakunnilla oli omat viisaansa, joilta kysyttiin neuvoja. Esim. Moosekselle opetettiin kaikkea egyptiläisten viisautta, ja oli voimallinen sanoissaan ja teoissaan, mutta se ei tehnyt häntä päteväksi toteuttamaan Jumalan tarkoitusta.

        Ihmisviisautta käytetään sekä hyvään että pahaan. Paavali kirjoitti Jumalasta: ”’Hän pyydystää viisaat heidän omaan viekkauteensa.” Luoja ”tietää, että viisaiden järkeilyt ovat turhia.”

        Israelin luopiopapit, profeetat ja viisaat johtivat kansan aikanaan vastustamaan Jumalan neuvoja ja käskyjä, joita hänen uskolliset palvelijansa julistivat. He hylkäsivät hengellisen viisauden ja turvautuivat lihalliseen viisauteen ja kärsivät lopulta tuhoisat seuraukset.

        Raamatun mukaan suuri osa nk. ihmisviisaudesta on turhaa, mutta ei täysin arvotonta. Ihmismaailma on satojen vuosien aikana koonnut viisauden varaston. Kristityn on tärkeää tietää, mikä on oikea suhtautumistapa tällaiseen viisauteen.

        1.vs. kreikkalaiset olivat kuuluisia kouluistaan ja filosofiastaan, mutta Paavali rinnasti ’heidät ”viisaisiin ja ymmärtämättömiin” ja sanoi, että kristillisyys ei tukeudu Jumalasta vieraantuneen ”maailman viisauteen”.

        Maailma hylkäsi ’viisaudessaan’ Kristuksen kautta tehdyn Jumalan järjestelyn armon osoittamiseen ja piti sitä tyhmyytenä; vaikka hallitsijat olivatkin kyvykkäitä ja arvostelukykyisiä. Jumala todisti maailmallisesti viisaiden viisauden tyhmyydeksi ja saattoi heidän viisaansa häpeään käyttämällä tarkoituksensa toteuttamiseen Kristuksen lunastusuhria, jota he pitivät ”Jumalan tyhmänä asiana”, sekä ihmisiä, joiden he katsoivat olevan ’tyhmiä ja halpasyntyisiä’ 1Ko 1.

        Paavali muistutti Korintin kristittyjä siitä, että ”tämän asiainjärjestelmän viisaus” ja ”tämän maailman hallitsijoiden” viisaus tulisivat olemattomiksi; siksi sellainen viisaus ei kuulunut apostolin hengelliseen sanomaan. Hän varoitti Kolossan kristittyjä joutumasta pyydystetyksi ”filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan” Kol 2.

        Jeesus: ”Minä olen tie, totuus ja elämä.”

        "Oveluutio-teorian mukaan kaikki, mitä on olemassa, on luonut itse itsestään tyhjyydestä."

        Evoluutioteoria ei väitä tuollaista eikä mikään mukaan tieteellinen teoria.

        Etkö vilpittömästi tiennyt asiaa vai valehtelitko tahallasi?

        Jos olit vilpitön, niin mitä mieltä olet siitä, että ne ihmiset, joilta väärän käsityksesi sait, ovat levitelleet valheita? Onko tuollainen valehtelu uskon puolesta mielestäsi hyväksyttävää. Olen kysynyt tätä vastaavissa tilanteissa kymmeniä kertoja eri uskovilta. Kertaakaan yksikään heistä ei ole ilmaissut minkäänlaista paheksuntaa uskon puolesta valehtelusta. Olisitko sinä ensimmäinen?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Oveluutio-teorian mukaan kaikki, mitä on olemassa, on luonut itse itsestään tyhjyydestä."

        Evoluutioteoria ei väitä tuollaista eikä mikään mukaan tieteellinen teoria.

        Etkö vilpittömästi tiennyt asiaa vai valehtelitko tahallasi?

        Jos olit vilpitön, niin mitä mieltä olet siitä, että ne ihmiset, joilta väärän käsityksesi sait, ovat levitelleet valheita? Onko tuollainen valehtelu uskon puolesta mielestäsi hyväksyttävää. Olen kysynyt tätä vastaavissa tilanteissa kymmeniä kertoja eri uskovilta. Kertaakaan yksikään heistä ei ole ilmaissut minkäänlaista paheksuntaa uskon puolesta valehtelusta. Olisitko sinä ensimmäinen?

        Valehtelupandemia-aikakausia on ollut ennenkin:

        Jes.5:20 ”Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi!

        Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä!

        Voi niitä, jotka ovat urhoja viinin juonnissa ja aimomiehiä väkijuoman sekoittamisessa, jotka lahjuksesta julistavat syyllisen syyttömäksi ja ottavat oikeuden siltä, joka oikeassa on!”

        Raamatun vastaiset kirkolliset voimat valtasivat kristillisen seurakunnan apostolien kuoltua. Jo Paavalin aikana oli nähtävissä susien soluttautuminen lampaiden vaatteissa:

        2.kor.11 ”Pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta. En katso itseäni missään suhteessa noita isoisia (itseriittoisia, pöyhkeitä, minä-minä) apostoleja huonommaksi.

        Jos olenkin oppimaton puheessa, en kuitenkaan tiedossa; olemmehan tuoneet sen teille kaikin tavoin ilmi kaikissa asioissa. Mitä minä teen, sen olen vastakin tekevä, riistääkseni huiputuksen niiltä, jotka ylpeillen tekosyytä etsivät.

        Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä. Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

        Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät rehellisyyden edustajiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen. Tehän sallitte, että joku teidät orjuuttaa (monopolidogmeilla, näennäistieteellisillä muotiteorioilla), että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa.”

        Gyenis Eötvös Lorándin yliopisto 2002: "Hominidifossiilien luokittelu ja paikka evoluutiossa ovat olleet jatkuvan kiistelyn kohteena.”

        Nature -tiedelehti 2007 väitti jälleen löytyneen ”puuttuvan renkaan” evoluutiopuussa, mutta ”siitä, milloin tai miten ihmisen kehityslinja olisi erkaantunut apinoiden linjasta, ei tiedetä mitään.”

        The Guardian 2009 valtava hehkutus: ”Ida-fossiili löytö on ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.” Seuraavalla viikolla New Scientistissa harvinainen uutinen: ”Ida ei ole ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.”

        Miksi jokainen uusi ”puuttuva rengas” saa valtavasti huomiota mediassa, mutta tuon fossiilin poistamista sukupuusta tuskin edes mainitaan? Derricourt Etelä-Walesin yliopisto 2009: ”Tutkimusryhmälle on tärkeää saada apurahoja ja mediat etsivät jymyuutisia.”

        Miksi fossiilisto olisi välttämätön ihmisen ja apinankaltaisten esi-isien yhteyden todistamisessa?
        Siksi, että nykyisestä eliöstöstä ei löydy ainuttakaan tukea tuolle oletukselle. Miksi ihmisapinat heikompana on edelleen olemassa, muttei yhtään ”kehittyneempää” välimuotoa?

        Bulletin of the Atomic Scientists: ”Ensimmäiset ihmisen kehityksestä luodut teoriat ovat hyvin outoja. D. Pilbeam on kuvaillut noita alkuaikojen teorioita fossiilittomiksi.”
        Miksi näin tehtiin ilman todisteita? Lehti jatkaa: ”Ihmiset halusivat uskoa evoluutioon.”

        Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”
        Näistä Science Digest sanoo: ”Ei ole löydetty sellaista puuttuvaa rengasta, joka selittäisi nykyihmisen verraten äkillisen ilmaantumisen.”

        Newsweek: ”Puuttuvat renkaat (PR) ovat fossiilistossa sääntö”
        Leuattomat kalat (PR) Panssarikalat (PR) Rustokalat (PR) Luukalat (PR) Sammakkoeläimet (PR) Matelijat (PR) Linnut (PR) Nisäkkäät.

        Vastalause em. johdosta: "Evoluutio sinänsä on täysin kiistaton ilmiö ja siitä löytyy todisteita kaiken aikaa."

        Evoluutiohypoteesia täsmällisempi määritelmä on jalostus, esim suomenhevosen jalostaminen islanninponiksi, karjalankarhukoiran jalostaminen kiinanpalatsikoiraksi jne.

        Joidenkin tutkijoiden mukaan on olemassa vain vajaat 300 lammasta suurempaa maanisäkäslajia ja n. 1400 rottaa pienempää lajia. Miljoonista nykyisistä ”lajeista” yli 60 prosenttia on hyönteisiä.

        Kantalajien rajat voidaan testata risteytyskokeilla. Ne lajit, jotka eivät risteydy keskenään, ovat eri kantalajeja.

        Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi. Eri lajien välillä on ylittämätön kuilu, joka pitää kantalajit erillään.

        Ainoat havainnot lajien "evoluutiosta" löytyvät evoluutioteoriaa kannattavien kirjojen teksteistä ja taiteilijoilta tilaustyönä tehdyistä piirroksista, taulukoista ja kaavioista, joissa on piirretty katkoviivoja eri kantalajien välille. Nuo katkoviivat ovat tulleet viime vuosina piirroskuvakirjoihin siksi, että puuttuvien renkaiden fossiileja ei ole löydetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelupandemia-aikakausia on ollut ennenkin:

        Jes.5:20 ”Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi!

        Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä!

        Voi niitä, jotka ovat urhoja viinin juonnissa ja aimomiehiä väkijuoman sekoittamisessa, jotka lahjuksesta julistavat syyllisen syyttömäksi ja ottavat oikeuden siltä, joka oikeassa on!”

        Raamatun vastaiset kirkolliset voimat valtasivat kristillisen seurakunnan apostolien kuoltua. Jo Paavalin aikana oli nähtävissä susien soluttautuminen lampaiden vaatteissa:

        2.kor.11 ”Pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta. En katso itseäni missään suhteessa noita isoisia (itseriittoisia, pöyhkeitä, minä-minä) apostoleja huonommaksi.

        Jos olenkin oppimaton puheessa, en kuitenkaan tiedossa; olemmehan tuoneet sen teille kaikin tavoin ilmi kaikissa asioissa. Mitä minä teen, sen olen vastakin tekevä, riistääkseni huiputuksen niiltä, jotka ylpeillen tekosyytä etsivät.

        Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä. Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

        Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät rehellisyyden edustajiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen. Tehän sallitte, että joku teidät orjuuttaa (monopolidogmeilla, näennäistieteellisillä muotiteorioilla), että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa.”

        Gyenis Eötvös Lorándin yliopisto 2002: "Hominidifossiilien luokittelu ja paikka evoluutiossa ovat olleet jatkuvan kiistelyn kohteena.”

        Nature -tiedelehti 2007 väitti jälleen löytyneen ”puuttuvan renkaan” evoluutiopuussa, mutta ”siitä, milloin tai miten ihmisen kehityslinja olisi erkaantunut apinoiden linjasta, ei tiedetä mitään.”

        The Guardian 2009 valtava hehkutus: ”Ida-fossiili löytö on ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.” Seuraavalla viikolla New Scientistissa harvinainen uutinen: ”Ida ei ole ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.”

        Miksi jokainen uusi ”puuttuva rengas” saa valtavasti huomiota mediassa, mutta tuon fossiilin poistamista sukupuusta tuskin edes mainitaan? Derricourt Etelä-Walesin yliopisto 2009: ”Tutkimusryhmälle on tärkeää saada apurahoja ja mediat etsivät jymyuutisia.”

        Miksi fossiilisto olisi välttämätön ihmisen ja apinankaltaisten esi-isien yhteyden todistamisessa?
        Siksi, että nykyisestä eliöstöstä ei löydy ainuttakaan tukea tuolle oletukselle. Miksi ihmisapinat heikompana on edelleen olemassa, muttei yhtään ”kehittyneempää” välimuotoa?

        Bulletin of the Atomic Scientists: ”Ensimmäiset ihmisen kehityksestä luodut teoriat ovat hyvin outoja. D. Pilbeam on kuvaillut noita alkuaikojen teorioita fossiilittomiksi.”
        Miksi näin tehtiin ilman todisteita? Lehti jatkaa: ”Ihmiset halusivat uskoa evoluutioon.”

        Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”
        Näistä Science Digest sanoo: ”Ei ole löydetty sellaista puuttuvaa rengasta, joka selittäisi nykyihmisen verraten äkillisen ilmaantumisen.”

        Newsweek: ”Puuttuvat renkaat (PR) ovat fossiilistossa sääntö”
        Leuattomat kalat (PR) Panssarikalat (PR) Rustokalat (PR) Luukalat (PR) Sammakkoeläimet (PR) Matelijat (PR) Linnut (PR) Nisäkkäät.

        Vastalause em. johdosta: "Evoluutio sinänsä on täysin kiistaton ilmiö ja siitä löytyy todisteita kaiken aikaa."

        Evoluutiohypoteesia täsmällisempi määritelmä on jalostus, esim suomenhevosen jalostaminen islanninponiksi, karjalankarhukoiran jalostaminen kiinanpalatsikoiraksi jne.

        Joidenkin tutkijoiden mukaan on olemassa vain vajaat 300 lammasta suurempaa maanisäkäslajia ja n. 1400 rottaa pienempää lajia. Miljoonista nykyisistä ”lajeista” yli 60 prosenttia on hyönteisiä.

        Kantalajien rajat voidaan testata risteytyskokeilla. Ne lajit, jotka eivät risteydy keskenään, ovat eri kantalajeja.

        Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi. Eri lajien välillä on ylittämätön kuilu, joka pitää kantalajit erillään.

        Ainoat havainnot lajien "evoluutiosta" löytyvät evoluutioteoriaa kannattavien kirjojen teksteistä ja taiteilijoilta tilaustyönä tehdyistä piirroksista, taulukoista ja kaavioista, joissa on piirretty katkoviivoja eri kantalajien välille. Nuo katkoviivat ovat tulleet viime vuosina piirroskuvakirjoihin siksi, että puuttuvien renkaiden fossiileja ei ole löydetty.

        "Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”

        Tahallasiko jätit vuosiluvun kertomatta? Tuo saattoi pitää paikkaansa viime vuosisadan alkupuolella, mutta nykyään ei edes juhlasalin pöytä riittäisi ( J. Valste)


        Muutenkin juttusi on kreationistista höttöä, joka ei kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua. Seuraava on mallikelpoinen näyte pöljäilystä "Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi."
        Jos näin olisi käynyt, evoluutioteoria kaatuisi.

        Varhaisella kambrikaudella ei maaeläimiä eikä edes maalla kasvavia kasveja ollut. Mikähän oli kambrin meren kantalaji, josta esimerkiksi norsut varioituivat.
        Jos katsotaan paleontologisia löydöksiä 200 miljoonan vuoden takaa, ei löydetä juuri ainuttakaan nykylajia. Sama pätee siihen, että nykyään on todella harvoja lajeja, jotka olisivat eläneet 200 miljoonaa vuotta sitten. Kiistattomat todisteet kertovat siitä, miten eliökunta muuttuu aikakausien saatossa jatkuvasti. Kaikkina aikoina eläneistä lajeista on yli 99 % hävinnyt. Miten Raamattu sen selittää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”

        Tahallasiko jätit vuosiluvun kertomatta? Tuo saattoi pitää paikkaansa viime vuosisadan alkupuolella, mutta nykyään ei edes juhlasalin pöytä riittäisi ( J. Valste)


        Muutenkin juttusi on kreationistista höttöä, joka ei kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua. Seuraava on mallikelpoinen näyte pöljäilystä "Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi."
        Jos näin olisi käynyt, evoluutioteoria kaatuisi.

        Varhaisella kambrikaudella ei maaeläimiä eikä edes maalla kasvavia kasveja ollut. Mikähän oli kambrin meren kantalaji, josta esimerkiksi norsut varioituivat.
        Jos katsotaan paleontologisia löydöksiä 200 miljoonan vuoden takaa, ei löydetä juuri ainuttakaan nykylajia. Sama pätee siihen, että nykyään on todella harvoja lajeja, jotka olisivat eläneet 200 miljoonaa vuotta sitten. Kiistattomat todisteet kertovat siitä, miten eliökunta muuttuu aikakausien saatossa jatkuvasti. Kaikkina aikoina eläneistä lajeista on yli 99 % hävinnyt. Miten Raamattu sen selittää?

        "Ainoat havainnot lajien "evoluutiosta" löytyvät evoluutioteoriaa kannattavien kirjojen teksteistä..."

        Tämä tarkoittaa 99.9% tiedeyhteisöstä ja sen tuottamasta tutkimusmateriaalista. Tuo 0.1% on jenkkien uskoon hurahtaneet pääosin ex-tieteentekijät.

        Ja olihan tuo kommentti muutoinkin vaahtosuisen saarnaajan vuodatus. Ei kuitenkaan saanut vastausta nimimerkki siaren helppoon suoraan kysymykseen, joka viittasi edellisen kommentin suoraan valheeseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelupandemia-aikakausia on ollut ennenkin:

        Jes.5:20 ”Voi niitä, jotka sanovat pahan hyväksi ja hyvän pahaksi, jotka tekevät pimeyden valkeudeksi ja valkeuden pimeydeksi!

        Voi niitä, jotka ovat viisaita omissa silmissään ja ymmärtäväisiä omasta mielestänsä!

        Voi niitä, jotka ovat urhoja viinin juonnissa ja aimomiehiä väkijuoman sekoittamisessa, jotka lahjuksesta julistavat syyllisen syyttömäksi ja ottavat oikeuden siltä, joka oikeassa on!”

        Raamatun vastaiset kirkolliset voimat valtasivat kristillisen seurakunnan apostolien kuoltua. Jo Paavalin aikana oli nähtävissä susien soluttautuminen lampaiden vaatteissa:

        2.kor.11 ”Pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta. En katso itseäni missään suhteessa noita isoisia (itseriittoisia, pöyhkeitä, minä-minä) apostoleja huonommaksi.

        Jos olenkin oppimaton puheessa, en kuitenkaan tiedossa; olemmehan tuoneet sen teille kaikin tavoin ilmi kaikissa asioissa. Mitä minä teen, sen olen vastakin tekevä, riistääkseni huiputuksen niiltä, jotka ylpeillen tekosyytä etsivät.

        Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä. Eikä ihme; sillä itse Saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.

        Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät rehellisyyden edustajiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen. Tehän sallitte, että joku teidät orjuuttaa (monopolidogmeilla, näennäistieteellisillä muotiteorioilla), että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa.”

        Gyenis Eötvös Lorándin yliopisto 2002: "Hominidifossiilien luokittelu ja paikka evoluutiossa ovat olleet jatkuvan kiistelyn kohteena.”

        Nature -tiedelehti 2007 väitti jälleen löytyneen ”puuttuvan renkaan” evoluutiopuussa, mutta ”siitä, milloin tai miten ihmisen kehityslinja olisi erkaantunut apinoiden linjasta, ei tiedetä mitään.”

        The Guardian 2009 valtava hehkutus: ”Ida-fossiili löytö on ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.” Seuraavalla viikolla New Scientistissa harvinainen uutinen: ”Ida ei ole ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.”

        Miksi jokainen uusi ”puuttuva rengas” saa valtavasti huomiota mediassa, mutta tuon fossiilin poistamista sukupuusta tuskin edes mainitaan? Derricourt Etelä-Walesin yliopisto 2009: ”Tutkimusryhmälle on tärkeää saada apurahoja ja mediat etsivät jymyuutisia.”

        Miksi fossiilisto olisi välttämätön ihmisen ja apinankaltaisten esi-isien yhteyden todistamisessa?
        Siksi, että nykyisestä eliöstöstä ei löydy ainuttakaan tukea tuolle oletukselle. Miksi ihmisapinat heikompana on edelleen olemassa, muttei yhtään ”kehittyneempää” välimuotoa?

        Bulletin of the Atomic Scientists: ”Ensimmäiset ihmisen kehityksestä luodut teoriat ovat hyvin outoja. D. Pilbeam on kuvaillut noita alkuaikojen teorioita fossiilittomiksi.”
        Miksi näin tehtiin ilman todisteita? Lehti jatkaa: ”Ihmiset halusivat uskoa evoluutioon.”

        Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”
        Näistä Science Digest sanoo: ”Ei ole löydetty sellaista puuttuvaa rengasta, joka selittäisi nykyihmisen verraten äkillisen ilmaantumisen.”

        Newsweek: ”Puuttuvat renkaat (PR) ovat fossiilistossa sääntö”
        Leuattomat kalat (PR) Panssarikalat (PR) Rustokalat (PR) Luukalat (PR) Sammakkoeläimet (PR) Matelijat (PR) Linnut (PR) Nisäkkäät.

        Vastalause em. johdosta: "Evoluutio sinänsä on täysin kiistaton ilmiö ja siitä löytyy todisteita kaiken aikaa."

        Evoluutiohypoteesia täsmällisempi määritelmä on jalostus, esim suomenhevosen jalostaminen islanninponiksi, karjalankarhukoiran jalostaminen kiinanpalatsikoiraksi jne.

        Joidenkin tutkijoiden mukaan on olemassa vain vajaat 300 lammasta suurempaa maanisäkäslajia ja n. 1400 rottaa pienempää lajia. Miljoonista nykyisistä ”lajeista” yli 60 prosenttia on hyönteisiä.

        Kantalajien rajat voidaan testata risteytyskokeilla. Ne lajit, jotka eivät risteydy keskenään, ovat eri kantalajeja.

        Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi. Eri lajien välillä on ylittämätön kuilu, joka pitää kantalajit erillään.

        Ainoat havainnot lajien "evoluutiosta" löytyvät evoluutioteoriaa kannattavien kirjojen teksteistä ja taiteilijoilta tilaustyönä tehdyistä piirroksista, taulukoista ja kaavioista, joissa on piirretty katkoviivoja eri kantalajien välille. Nuo katkoviivat ovat tulleet viime vuosina piirroskuvakirjoihin siksi, että puuttuvien renkaiden fossiileja ei ole löydetty.

        "Gyenis Eötvös Lorándin yliopisto 2002: "Hominidifossiilien luokittelu ja paikka evoluutiossa ovat olleet jatkuvan kiistelyn kohteena.”"

        Aivan, niin on. Ihmisen sukupuu ei ole tasaisesti haarautuva puu, vaan keskenään risteävät pensas. Tunnetuimpia esimerkkinä mainittakoon nykyihminen ja Neandertalin ihminen, jotka kehittyivät omiksi (ala)lajeikseen, mutta risteytyivät sittemmin jossain määrin.

        "Nature -tiedelehti 2007 väitti jälleen löytyneen ”puuttuvan renkaan” evoluutiopuussa, mutta ”siitä, milloin tai miten ihmisen kehityslinja olisi erkaantunut apinoiden linjasta, ei tiedetä mitään.”"

        Onpas Naturella ollut tietämätön toimittaja. Ihminen on apina. Nykyhmisen ja muiden ihmislajien kehitys tiedetään aika hyvin.

        "The Guardian 2009 valtava hehkutus: ”Ida-fossiili löytö on ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.” Seuraavalla viikolla New Scientistissa harvinainen uutinen: ”Ida ei ole ”puuttuva rengas” ihmisen evoluutiossa.”"

        "Puuttuva rengas" on epämääräinen termi jota käytetään uutisoinnissa, muttei lähes koskaan tieteellisissä teksteissä. Iida edustaa lajia, josta ensimmäisiin ihmisapinoihin on vielä kymmenien miljoonien vuosien matka, joten siksikin sen nimittäminen puuttuvaksi renkaaksi on outoa.

        "Miksi jokainen uusi ”puuttuva rengas” saa valtavasti huomiota mediassa, mutta tuon fossiilin poistamista sukupuusta tuskin edes mainitaan?"

        Kuten lainauksestasi selviää, se johtuu sensaationhakuisuudesta. Mutta milloin jokin fossiili on poistettu sukupuusta? Se taitaa olla erittäin harvinaista. Ainakaan Iidaa ei ole minnekään poistettu ihmisen varhaisesta sukupuusta.

        "Siksi, että nykyisestä eliöstöstä ei löydy ainuttakaan tukea tuolle oletukselle. Miksi ihmisapinat heikompana on edelleen olemassa, muttei yhtään ”kehittyneempää” välimuotoa?"

        Siksi että niistä joko kehittyi seuraava välimuoto tai siksi, että ihminen syrjäytti ne (ja jossain määrin ne sulautuivat ihmisiin). Ja esim. simpansseilla tai orangeilla on takanaan aivan yhtä pitkä kehityshistoriaa kuin ihmisellä. Ei evoluutiolla ole tavoitteena kehittää apinoista ihmisiä. Älykkyys tai sorminäppäryys ovat sopeumia, eivät tavoitteita.

        Ja toki nykyään elävä lajit osoittavat ihmisten ja toisten apinoiden läheisen sukulaisuuden. Kai sinä tiedät, että esim. DNA paljastaa sukulaisuuden? Samoin kuin vertaileva anatomia.

        Ja lisäksi tuo antaa ymmärtää, että ihmisen kehityksestä muiden apinoiden kanssa ei ole välimuotofossiileja. Suosittelen lukemaan Valsteen kirjan "Ihmislajin synty". Se on pitkäpiimäisen yksityiskohtainen selistys eri välimuodoista ja niiden löytöhistoriasta.

        "Bulletin of the Atomic Scientists: ”Ensimmäiset ihmisen kehityksestä luodut teoriat ovat hyvin outoja. D. Pilbeam on kuvaillut noita alkuaikojen teorioita fossiilittomiksi.”"

        Ahaa, vai niin. Oliko hänellä antaa jotain konkreettista esimerkkiä, vai oliko lausunto vain yleistä käsienheiluttelua?

        "Näistä Science Digest sanoo: ”Ei ole löydetty sellaista puuttuvaa rengasta, joka selittäisi nykyihmisen verraten äkillisen ilmaantumisen.”"

        Tätäkin on paha kommentoida, kun tuossa ei kerrota, että mitä tuolla "verraten äkillisellä" käytännössä tarkoitetaan. Tuo on vaan epämääräinen heitto.

        "Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”"

        Kun tuo väittämä esitettiin joskus 50-luvulla, nuo fossiilit olisivat vaatineet vähintään ison ruokapöydän. Nykyään niitä tunnetaan useita tuhansia. Juuri tällaisten jo alkujaankin vanhentuneiden juttujen kierrätys vuosikymmenestä toiseen kertoo hyvin siitä, miten järjestelmällistä kreationistien härski valehtelu on.

        "Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi"

        Ei tosiaan olekaan. Jos kissaeläin muuttuisi koiraeläimeksi, se osoitteisi että käsityksemme evoluutiosta on perusteellisesti väärä. Luuletko sinä vilpittömästi että nykyisen evoluutiokäsityksen mukaan noin pitäisi olla mahdollista tapahtua, vai toistatko tietoisesti kreationistien kulunutta vääristelyä?

        Toki uusia lajeja, jotka eivät pysty risteytymään keskenään, on havaitusti syntynyt:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Kirjoitit pitkän viestin, mutta unohdit valitettavasti vastata kysymykseen:
        Onko tuollainen valehtelu (että eveluutio-teorian mukaan kaikki, mitä on olemassa, on muka luonut itse itsestään tyhjyydestä) uskon puolesta mielestäsi hyväksyttävää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”

        Tahallasiko jätit vuosiluvun kertomatta? Tuo saattoi pitää paikkaansa viime vuosisadan alkupuolella, mutta nykyään ei edes juhlasalin pöytä riittäisi ( J. Valste)


        Muutenkin juttusi on kreationistista höttöä, joka ei kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua. Seuraava on mallikelpoinen näyte pöljäilystä "Ei ole ainuttakaan tieteellistä havaintoa, että jokin kantalaji olisi muuntunut toiseksi, esim. kissaeläimet koiraroduiksi."
        Jos näin olisi käynyt, evoluutioteoria kaatuisi.

        Varhaisella kambrikaudella ei maaeläimiä eikä edes maalla kasvavia kasveja ollut. Mikähän oli kambrin meren kantalaji, josta esimerkiksi norsut varioituivat.
        Jos katsotaan paleontologisia löydöksiä 200 miljoonan vuoden takaa, ei löydetä juuri ainuttakaan nykylajia. Sama pätee siihen, että nykyään on todella harvoja lajeja, jotka olisivat eläneet 200 miljoonaa vuotta sitten. Kiistattomat todisteet kertovat siitä, miten eliökunta muuttuu aikakausien saatossa jatkuvasti. Kaikkina aikoina eläneistä lajeista on yli 99 % hävinnyt. Miten Raamattu sen selittää?

        Kommentti 2024-03-07 20:13:49 "Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”

        Tahallasiko jätit vuosiluvun kertomatta? Tuo saattoi pitää paikkaansa viime vuosisadan alkupuolella, mutta nykyään ei edes juhlasalin pöytä riittäisi ( J. Valste)
        x-x

        Asiayhteyden mukaan käsiteltiin lajien välimuotoja, joita ei ole fossiilistossa.
        Tietenkin lapsikin tietää, että fossiileja on hammasharjalla puhdistettu ja lajien mukaan luokiteltuna jo ainakin 100 miljoonaa kappaletta kokoelmissa.

        Mutta ainoakaan ei ole minkään kahden lajin välimuoto. Nuo, joihin Simons Duke- viittasi ikäänkuin välimuotoina, peittäisi vain kirjoituspöydän kannen. Ja jokainen niistäkin on hyvin kiistanalainen, ovatko ne oikeasti välimuotoja.
        -
        Itse ylipaavi Darwin kirjoitti, että ”hänen teoriansa seisoo tai kaatuu sen mukana, löytyykö välimuotoja vai ei”. Hän kajautti kiihtyneenä: ”Koska teorian perusteella on täytynyt olla valtava määrä välimuotoja, miksi emme löydä niitä? Miksi emme tapaa kaikkialla lukemattomia välimuotoja, jos lajit ovat vähitellen, vähä vähältä polveutuneet muista lajeista. Miksi koko luonto ei ole sekasorron vallassa, vaan havaitsemme että lajit selvästi eroavan toisistaan?”

        Kun häneltä kysyttiin selitystä, hän vastasi: ”Tietenkin siksi, että kaikki siirtymämuodot olivat jo tuhoutuneet!” On helppo kuvitella, että koska fakkiutuneiden ’pöytälaatikkotiedemiesten’ raikuvat aplodit täyttivät luentosalin, kukaan ei toistensa mielipiteen pelosta uskaltanut sanoa ääneen sitä, mitä ajattelivat: ”Tuohan on ihan idioottimainen selitys, koska evoluution väitetään teorian mukaan edelleen jatkuvan, pakkohan on ainakin joitakin välimuotoja olla löydettävissä!”

        Darwin jatkoi sanomalla, että ”kaikki siirtymämuodot olivat jo tuhoutuneet”. Mutta kuulostaako se järkevältä? Eikö meidän pitäisi odottaa, että vielä olisi nähtävissä ainakin JOITAKIN siirtymämuotoja, koska kehityksen sanotaan jatkuvan?”

        Mutta mitä ainoastaan on löydetty?

        Löytöjen perusteella julkaistu teos, jonka julkaisi Englannin paleontologien liitto yli 100 tiedemies-asiantuntijan voimin, kirjoitti: ”Jokaisen kasvien ja eläinten lajilla näyttää olevan erillinen ja selkeä historia, joka poikkeaa kaikista muista muodoista tai lajeista. Kasvi- ja eläinryhmät ilmestyvät fossiilistoon YHTÄKKIÄ. Joka ikinen laji on siitä hetkestä lähtien, kun ilmestyi olemassaoloon, yhtä selvästi erillinen kuin ovat nykyään. Ei ole ainuttakaan jälkeä yhteisestä esi-isästä, puhumattakaan yhdistävästä renkaasta mihinkään matelijaan, joka kuvitellaan olevan kantamuoto.”

        Darwin varmasi pyörisi hyrränä haudassaan, jos olisi ollut lukemassa tuon teokset, sillä hänhän uhosi, että jos voitaisiin osoittaa, että elollisten ryhmät olisivat yhtäkkiä ilmestyneet olemassaoloon, se olisi erittäin onnetonta evoluutioteorialle”.

        Kuten Darwinin aikana, yhä edelleenkin fossiilisto kertoo erittäin äänekkäästi, että kaikki elämänmuodot ovat ilmaantuneet yhtäkkiä ja samassa järjestyksessä kuin kerrotaan 1.moos.kirjan 1. luvun dokumentissa, ja ovat kaikki lisääntyneet lajinsa mukaan ja pysyneet samoina lajeina.

        Fossiilien ja darwinismin välinen ristiriita on niin valtava, että yhä useampi tiedemies on jopa uraputkensa vaarantaen uskaltanut lausua julkisesti, että ”niitä välimuotoja tuskin koskaan tulla löytämään.”

        Koska tämäkin kommentti kumotaan taikasanoilla: ”Juttusi on kreationistista höttöä", ajan säästämiseksi kirjoitan nuo taikasanat jo tähän valmiiksi: ”Juttusi on kreationistista höttöä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti 2024-03-07 20:13:49 "Paljonko fossiileja on nyt?
        Simons Duke-yliopistosta:”’Kaikki fossiilit voitaisiin panna yhdelle kirjoituspöydälle.”

        Tahallasiko jätit vuosiluvun kertomatta? Tuo saattoi pitää paikkaansa viime vuosisadan alkupuolella, mutta nykyään ei edes juhlasalin pöytä riittäisi ( J. Valste)
        x-x

        Asiayhteyden mukaan käsiteltiin lajien välimuotoja, joita ei ole fossiilistossa.
        Tietenkin lapsikin tietää, että fossiileja on hammasharjalla puhdistettu ja lajien mukaan luokiteltuna jo ainakin 100 miljoonaa kappaletta kokoelmissa.

        Mutta ainoakaan ei ole minkään kahden lajin välimuoto. Nuo, joihin Simons Duke- viittasi ikäänkuin välimuotoina, peittäisi vain kirjoituspöydän kannen. Ja jokainen niistäkin on hyvin kiistanalainen, ovatko ne oikeasti välimuotoja.
        -
        Itse ylipaavi Darwin kirjoitti, että ”hänen teoriansa seisoo tai kaatuu sen mukana, löytyykö välimuotoja vai ei”. Hän kajautti kiihtyneenä: ”Koska teorian perusteella on täytynyt olla valtava määrä välimuotoja, miksi emme löydä niitä? Miksi emme tapaa kaikkialla lukemattomia välimuotoja, jos lajit ovat vähitellen, vähä vähältä polveutuneet muista lajeista. Miksi koko luonto ei ole sekasorron vallassa, vaan havaitsemme että lajit selvästi eroavan toisistaan?”

        Kun häneltä kysyttiin selitystä, hän vastasi: ”Tietenkin siksi, että kaikki siirtymämuodot olivat jo tuhoutuneet!” On helppo kuvitella, että koska fakkiutuneiden ’pöytälaatikkotiedemiesten’ raikuvat aplodit täyttivät luentosalin, kukaan ei toistensa mielipiteen pelosta uskaltanut sanoa ääneen sitä, mitä ajattelivat: ”Tuohan on ihan idioottimainen selitys, koska evoluution väitetään teorian mukaan edelleen jatkuvan, pakkohan on ainakin joitakin välimuotoja olla löydettävissä!”

        Darwin jatkoi sanomalla, että ”kaikki siirtymämuodot olivat jo tuhoutuneet”. Mutta kuulostaako se järkevältä? Eikö meidän pitäisi odottaa, että vielä olisi nähtävissä ainakin JOITAKIN siirtymämuotoja, koska kehityksen sanotaan jatkuvan?”

        Mutta mitä ainoastaan on löydetty?

        Löytöjen perusteella julkaistu teos, jonka julkaisi Englannin paleontologien liitto yli 100 tiedemies-asiantuntijan voimin, kirjoitti: ”Jokaisen kasvien ja eläinten lajilla näyttää olevan erillinen ja selkeä historia, joka poikkeaa kaikista muista muodoista tai lajeista. Kasvi- ja eläinryhmät ilmestyvät fossiilistoon YHTÄKKIÄ. Joka ikinen laji on siitä hetkestä lähtien, kun ilmestyi olemassaoloon, yhtä selvästi erillinen kuin ovat nykyään. Ei ole ainuttakaan jälkeä yhteisestä esi-isästä, puhumattakaan yhdistävästä renkaasta mihinkään matelijaan, joka kuvitellaan olevan kantamuoto.”

        Darwin varmasi pyörisi hyrränä haudassaan, jos olisi ollut lukemassa tuon teokset, sillä hänhän uhosi, että jos voitaisiin osoittaa, että elollisten ryhmät olisivat yhtäkkiä ilmestyneet olemassaoloon, se olisi erittäin onnetonta evoluutioteorialle”.

        Kuten Darwinin aikana, yhä edelleenkin fossiilisto kertoo erittäin äänekkäästi, että kaikki elämänmuodot ovat ilmaantuneet yhtäkkiä ja samassa järjestyksessä kuin kerrotaan 1.moos.kirjan 1. luvun dokumentissa, ja ovat kaikki lisääntyneet lajinsa mukaan ja pysyneet samoina lajeina.

        Fossiilien ja darwinismin välinen ristiriita on niin valtava, että yhä useampi tiedemies on jopa uraputkensa vaarantaen uskaltanut lausua julkisesti, että ”niitä välimuotoja tuskin koskaan tulla löytämään.”

        Koska tämäkin kommentti kumotaan taikasanoilla: ”Juttusi on kreationistista höttöä", ajan säästämiseksi kirjoitan nuo taikasanat jo tähän valmiiksi: ”Juttusi on kreationistista höttöä".

        Mayr kertoi viimeiseksi jääneessä kirjassaan Evoluutio, että välimuotofossiileja on löydetty jo yli 2000 lajista. Ihmisen sukuhaarastakin lukuisia. Fossiiliaineisto tukee vahvasti evoluutioteoriaa.

        Miksi kreationisti valehtelee? Eikä se ole Raamatun mukaan syntiä? Taisi se Wanha Vihtahousu olla Raamatun mukaan ihan valheen isä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mayr kertoi viimeiseksi jääneessä kirjassaan Evoluutio, että välimuotofossiileja on löydetty jo yli 2000 lajista. Ihmisen sukuhaarastakin lukuisia. Fossiiliaineisto tukee vahvasti evoluutioteoriaa.

        Miksi kreationisti valehtelee? Eikä se ole Raamatun mukaan syntiä? Taisi se Wanha Vihtahousu olla Raamatun mukaan ihan valheen isä.

        The Guardian -lehti: ”116 vuoden ajan Walesin kansallismuseossa oli esillä vanhan lihaa syövän petoeläimen fossiili, joka oli uiskennellut jurakauden merissä 200 miljoonaa vuotta sitten. Mutta kun museo päätti puhdistaa tuon kalaliskon, he havaitsivat, että heitä oli vedetty nenästä.

        Museovirkailija C. Buttler kertoi: ”Kun poistimme siitä 5 maalikerrosta, kävi ilmi, että se oli taitava väärennös, koottu kahdesta erilaisesta kalaliskosta ja yhdistetty nerokkaasti toisiinsa väärennetyillä osilla.” Museo päätti pitää ’fossiilinsa edelleen esillä – esimerkkinä väärentämisestä.
        -
        1961 kuollut Lontoon Luonnonhistoriallisen museon entinen kuraattori Hinton esitteli 1912 löydön, joka kiistattomasti todisti, että se on apinan ja ihmisen kallon välimuoto. Tuo puuttuva rengas sai nimekseen Piltdownin ihminen. The Times -sanomalehti kirjoitti: Piltdownin ihminen on ”vuosisadan tunnetuin tieteellinen väärennös”.

        1953 tieteellisessä tutkimuksessa kävi ilmi, että sillä oli nykyihmisen kallo ja orangin alaleuka. Ja tekijäksi osoittautui 1980-luvun lopulla koiranleuka Hinton, joka oli käsitellyt luut raudalla, kromilla ja mangaanilla. Tuon pelleilyn aiheuttama vahinko oli suunnaton, koska tuo rumarillumarei täytti salamannopeasti median maailmanlaajuisesti ja tiedemaailma hurahti hätkisti siihen valonnopeudella. Miksi?

        Siksi että Darwinilla ei ollut esittää välimuotofossiileja illuusioteoriansa tueksi, eli hänen vakaumuksensa perustui uskoon vailla todisteita. Mutta nyt, ah, viimeinkin: Meillä on kiistaton todiste: Välimuoto!
        -
        Eräs fossiloituneen mahlan eli meripihkan sisällä oleva 38 miljoonaa vuotta vanha täydellisesti säilynyt kärpänen haltioitti tiedemiespiirit ja sai osakseen heidän syvän kunnioituksensa. Fossiili ostettiin Englannin luonnontieteelliseen museoon 1922. Alansa huipputiedemiehet ovat tutkineet sitä vuosikymmeniä ja mm. 1992 se oli mukana fossiileja käsittelevässä tiedekirjassa. Sen pituinen se, päättyvät kauniit sadut.

        Hieman tuon tiedejulkaisun julkaisemisen jälkeen tuo lajinsa arvostettu edustaja koki surkean arvonalennuksen, kun vihdoin todettiin, että 170 vuotta sitten nerokas huijari väärensi fossiilin, josta Scientist-julkaisu kirjoitti, että se on ”hyönteistieteellinen petos, joka vetää täysin vertoja Piltdownin väärennökselle”.

        Kävi ilmi, että joku Darwinin opetuslapsi halkaisi meripihkan palasen, kaiversi kolon ja asetti siihen tavallisen kärpäsen.
        -
        Siivekäs dinosauruslintufossiili osoittautui huijaukseksi: 1999 National Geographic -lehti hehkutti posket punaisena: ”Archaeoraptor liaoningensikseksi-nimetyllä fossiililla sanottiin olleen dinosauruksen rinta ja häntä, mutta hartiat linnun. Tämä on todellinen puuttuva rengas siinä moniosaisessa ketjussa, joka yhdistää dinosaurukset lintuihin!”

        Paleontologit sanoivat tutkittuaan fossiilia, että ”meitä on jymäytetty väärennetyllä fossiililla, joku yritti nostaa fossiilin arvoa yhdistämällä dinosauruksen häntää linnun fossiiliin!” Huijaus paljastui, kun he huomasivat, että löydöksessä ei ollutkaan luita, joiden piti yhdistää häntä ruumiiseen ja että kivettymää oli näpelöity.
        -
        Le Monde-päivälehti kirjoitti, että muuan intialainen paleontologi lähetti eri maanosista löytämiään fossiileja kollegoidensa arvioitavaksi, väittäen niiden olevan Himalajan rinteiltä.

        Tätä valehtelua nieltiin kiistattomana tosiasiana 20 vuoden ajan 300 tieteellisessä artikkelissa. Kun lopulta eräs australialainen tiedemies kirjoitti Nature-lehteen, että ”kuinka voi näin suuri valtava määrä kyseenalaisia löytöjä pysyä niin kauan kiistattomana’,

        Le Monde esitti, että ”eräs oli se, että niin monet tiedeyhteisön yhteisön jäsenet noudattavat vaikenemisen perinnettään. Tämä fossiilihuijaus pilasi kaikki Himalajan geologiaan liittyvät tosiasiat.”

        Tämä jälleen tieteellisissä piireissä paljastunut petos panee väkisinkin ajattelemaan, että kuinka laajaa noissa piireissä on jesuiittamainen teologia: ”Ei korppi korpi silmää noki”?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kommentti 2024-03-08 14:10:55 "Ajankäyttöään kannattaa hieman tarkkailla jos eksyy vastailemaan näihin uskonnollisia tai trollaavia kirjoittajia kerääviin aiheisiin."

        ................
        Kommentissasi toit esille faktan: Ne todellakin ovat joko uskonnollisia tai sitten niitä trollaavia. Olisiko ideaa, miten saisit jotenkin trollaajat vastaamaan asiallisesti ja tosiasioilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti 2024-03-08 14:10:55 "Ajankäyttöään kannattaa hieman tarkkailla jos eksyy vastailemaan näihin uskonnollisia tai trollaavia kirjoittajia kerääviin aiheisiin."

        ................
        Kommentissasi toit esille faktan: Ne todellakin ovat joko uskonnollisia tai sitten niitä trollaavia. Olisiko ideaa, miten saisit jotenkin trollaajat vastaamaan asiallisesti ja tosiasioilla.

        Minulla ei sitä keinoa ole mutta se ei minua haittaa. Trollit ja fundamentalistiuskovaiset ovat korjauskelvottomia eli "menetettyjä sieluja" joihin en aikaani enää käytä.

        Samalla lailla ovat korjauskelvottomia kaikki ilman rekisteröintiä kirjoittamisen sallivat anonyymipalstat joilla ei ole koko ajan noin parissa minuutissa reagoivaa moderointia. Esimerkkinä keskustelu.suomi24.fi kaikkine aihealueineen ja myrkylliseksi muuttunut vauva.fi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei sitä keinoa ole mutta se ei minua haittaa. Trollit ja fundamentalistiuskovaiset ovat korjauskelvottomia eli "menetettyjä sieluja" joihin en aikaani enää käytä.

        Samalla lailla ovat korjauskelvottomia kaikki ilman rekisteröintiä kirjoittamisen sallivat anonyymipalstat joilla ei ole koko ajan noin parissa minuutissa reagoivaa moderointia. Esimerkkinä keskustelu.suomi24.fi kaikkine aihealueineen ja myrkylliseksi muuttunut vauva.fi

        ." Trollit ja fundamentalistiuskovaiset ovat korjauskelvottomia eli "menetettyjä sieluja" joihin en aikaani enää käytä."

        Pitävät meteliä ja vastaanottimet on kiinni.
        Viestinnästä voi saada vihjeitä eri tyyppisten ihmisten ajatusmaailmasta.
        Tulkintaahan se vain on....


      • Anonyymi

        Darwinilla oli naiivi usko evoluutioteoriaan, jonka oli imuroinut kreikkalaisilta filosofeilta. Monet hänen aikalaisensa, jotka esiintyivät tiedemiehinä, olivat hurahtaneet samaan tieteellis-epätieteeliseen hypoteesiin ja olivat kiukkuisia Darwinille, että otti hätkisti omiin nimiinsä tuo ateistis-teologisen teorian.

        Joka ikinen Darwinin aikaan tunnettu kasvi- ja eläinlaji sekä löydetyt fossiilit olivat kiistattomasti tulleet olemassaoloon "lajinsa mukaan" eli olivat jonkin valmiin lajin edustajia.

        Koska Darwinilla ei ollut esittää mitään todistetta, ei ainuttakaan välimuotoa uskomuksensa tueksi, hän lapsekkaasti kirjoitti, että tulevaisuudessa välimuotoja tullaan löytämään.

        Kun aikaa kului ja löydöt jäivät tekemättä, Darwinin opetuslapset alkoivat kiusaantua. Sitten markkinoille alkoi tulvehtia välimuotoväärennöksiä. Heureka! he ulvahtivat kuorossa. "Nyt on vihdoinkin todisteet, että Darwinin usko ei ollut turha, hän ei ollut väärässä. Hän uskoi teoriaansa ilman todisteita, mutta nyt meillä on todisteet! Meidän ei enää tarvitse uskoa evoluutioteoriaan ilman todisteita, kuten tähän saakka!"

        Kysymys: On kiistatonta, että Darwinin usko oli herkkäuskoisuutta, koska sitähän usko on ilman todisteita.

        Mutta millaista uudissanaa ehdotatte otettavaksi käyttöön asenteesta, jossa herkkäuskoisuus perustuu väärennettyihin todisteisiin, ja jotka ovat planeetallamme ainoastaan biologian opettajien oppikirjojen sivuilla taiteilijoiden näkemyksinä, ei missään muualla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ." Trollit ja fundamentalistiuskovaiset ovat korjauskelvottomia eli "menetettyjä sieluja" joihin en aikaani enää käytä."

        Pitävät meteliä ja vastaanottimet on kiinni.
        Viestinnästä voi saada vihjeitä eri tyyppisten ihmisten ajatusmaailmasta.
        Tulkintaahan se vain on....

        Kommentti enemmistön tyranniaa vaativien eli sensuuria rakastaville:

        >Itse itsestään tehneen jumalan ylenkatseellisesta suhtautumisesta toisia kohtaan:
        Room.14 "Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu."

        >Hurskastelijoiden asenteesta (teki niin tai näin, mikään ei kelpaa):
        Luuk.7 "Fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aikomuksen heitä kohtaan. Sillä Johannes Kastaja ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja.'
        Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa!'

        >Enemmistön tyrannian arvomaailma ei johda elämään:
        Mat.7 "Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."

        >Ja vähemmistöistäkin vain yksi tie johtaa ikuiseen elämään:
        Ef.4 "Kehoitan teitä vaeltamaan pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa ja pyrkien säilyttämään ykseyden rauhan yhdyssiteellä:
        yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte; yksi Herra, yksi usko, yksi kaste."

        >Mistä tuo ennustettu pieni vähemmistö tultaisiin tunnistamaan sotahullun maailman keskellä:
        Joh.13 "Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
        Joh.15 "Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, sentähden maailma teitä vihaa. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.
        Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt. Joka vihaa minua, vihaa myös minun Isääni.
        ---
        Bagdadin kalifin alamaisia turhautti, koska heitä piinasi ovela trollaava totuuden varastelija. Lopulta kalifi käski kuuluttamaan: ”Minulla on kyky nähdä, kuka on varas. Huomenna kaikkien on tultava torille.” Torilla kalifi nousi korokkeelle ja tarkkaili väkeä. Yhtäkkiä hän huusi: ”Totuusvaras on tuo, jonka turbaanin nauha roikkuu!”

        Vaistomaisesti varas kokeili kädellään, onko turbaani kunnossa. Kalifi oli soluttanut vartijoita yleisön joukkoon ja käskenyt tarkkailemaan, kuka reagoisi noin. Niinpä varas pidätettiin välittömästi.

        Vrt.:
        Joh.7 ”Juutalaiset etsivät häntä juhlan aikana ja sanoivat: "Missä hän on?"
        Ja hänestä oli paljon kiistelyä; muutamat sanoivat: "Hän on hyvä", mutta toiset sanoivat: "Ei ole, vaan hän villitsee (trollaa) kansan."
        Kun jo puoli juhlaa oli kulunut, meni Jeesus ja opetti: ”Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt. Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani. Kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

        Miten nuo fundamentalistiset vainoajat reagoivat? He vastasivat törkeästi: ”Sinussa on riivaaja; kuka sinua tavoittelee tappaaksensa?" (Ts. tuossa tapahtui ’turbaaninsa kopeloiminen’).

        Niin muutamat kansasta sanoivat: "Tämä on totisesti se profeetta." Toiset sanoivat: "Tämä on Kristus." Mutta toiset sanoivat: "Ei suinkaan Kristus tule Galileasta?”

        Nykyään sanottaisiin: ”Ei suinkaan Raamatun totuutta voi tulla ilman rekisteröintiä kirjoittamisen sallivista anonyymipalstoista, jotka ovat korjauskelvottomia ja joilla ei ole koko ajan noin parissa minuutissa reagoivaa moderointia?”
        ---

        Jaak.2 "Mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa? Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat."

        Jaakobin mukaan Jumalaa vastaan kapinoivat enkelit työskentelivät aikaisemmin kaikkeuden hallintokeskuksessa, mutta heitettiin sieltä pois. Nuo riivaajat siis tietävät, että on olemassa Luoja.

        Mutta tottelevatko he häntä? Eivät. Johtopäätös on siten se, että jos joku sanoo ettei usko Jumalaan, se tarkoittaa sitä ettei halua totella häntä. Ja toisaalta usko Jumalan olemassaoloon ei tarkoita sitä, että automaattisesti tottelisi häntä.

        Jos siis joku sanoo uskovansa Jumalaan, mutta ei tottele häntä, hänellä ei ole mitään eroa ateistin kanssa. Käytännössä molemmat nostavat itsensä Jumalan yläpuolelle, kuten Juice paljastaa eräässä laulussaan: "Jumalatkin uskoo minuun" eli trollaajien mukaan Jumalan tehtävä on palvella tottelemattomien egoististen ihmisten normittomien nautinnonhalujen tyydyttämistä.


      • Anonyymi

        KOMMENTTI: "Kaikkea ei voida ajoittaa, mutta silloin kun ajoitus on luotettavasti mahdollista tehdä, tulokset osoittautuvat johdonmukaisiksi ja evoluutioteoriaa tukeviksi."

        VASTAUS: ”Jotenkin tuntuu, että jos kambrikauden kerrostumasta löytyisi T-Fordin fossiloitunut vararengas, sekin 'tukisi' evoluutioteoriaa?”

        KOMMENTTI: ""Et ilmeisesti ole tutustunut lainkaan fossiiliaineistoon ja sen järjestäytyneisyyteen evoluutioteorian mukaisesti miljardien vuosien ajalta lukuisine välimuotoineen."

        VASTAUS: ”Hyönteiset ilmaantuivat fossiilistoon yhtäkkiä ja runsaina ilman minkäänlaisia kantamuotoja eivätkä ole muuttuneet. Globe and Mail sanoi eräistä kärpästen fossiileista: ”Niiden 40 miljoonan vuoden aikana, jonka ne ovat kamppailleet päästäkseen evoluution tikkailla ylöspäin, ne eivät ole havaittavasti edistyneet." Niiden siivet, raajat, pää ja solut ovat nykyisten kärpästen kaltaisia. Kasvien kohdalla tilanne on aivan samanlainen.

        Fossiililöytöjä on luetteloitu 200 miljoonaa suurta ja miljardeja pieniä. Tiedemiesten analyysi niistä on se, että jokainen suuri eläinryhmä ilmaantui yhtäkkiä, räjähdysmäisen nopeasti, eivätkä ne muuttuneet. Monet lajit katosivat yhtäkkiä kuin olivat ilmaantuneetkin.

        Field Museum of Natural History, Chicago Bulletin: "Geologiset kerrostumat eivät puoltaneet silloin (Darwinin aikana) eivätkä ne puolla vieläkään hitaasti etenevän kehityksen tiheäportaista sarjaa.”

        Natural History, paleontologi Romer: ”Kambrikerroksen alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, mutta me emme löydä kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja näistä vanhemmista kerroksista, koska niistä puuttuvat lähes kaikki todisteet elämästä."

        Evolution: A Theory in Crisis, Origins: A Skeptic’s Guide: "Aminohapot hajoavat vedessä itsestään. Mikäli alkulientä olisi ollut joskus olemassa, osa sen yhdisteistä olisi varmasti jäänyt loukkuun kerroskivilajeihin, mutta vanhimmista kivilajeista ei ole tavattu minkäänlaisia todisteita alkuliemestä. Sillä, onko alkulientä ollut olemassa vai ei, on ratkaiseva merkitys, joten on järisyttävää tajuta, ettei sen olemassaolosta ole mitään varmoja todisteita".

        KOMMENTTI: "Lähteesi on vuodelta 1959, nykyisin tiedetään paremmin, monia kantamuotoja on löydetty"

        VASTAUS: ”Joten millä perusteella uskottiin evoluutioteoriaan ennen vuotta 1959?”

        KOMMENTTI: "Tiedämme, että elämä on vähintään 3,6 miljardia vuotta vanhaa ja kehittynyt nykyiselleen miljardien vuosien aikana."

        VASTAUS: ”Ette tiedä. Tiedätte vain sen, että on fossiileja eläimistä ja kasveista. Meistä kukaan ei edes tiedä, mitä elämä on. Tiedämme vain, että tietyt järjestelmät ylläpitävät elämää, mutta mikään luomakunnassa ei kerro sitä, mitä on elämä ja mistä se saatiin.

        Koska elämää ei synny itsestään kaikkeuteen, kaikessa elollisessa, mikä on yhdistetty aineeksi muutettuun energiaan, on katkeamaton elämänlanka kaikkeuden aluttomaan Tekijään. Tätä tosiasiaa kaikki todisteet tukevat kiistattomasti, eikä sitä mitkään löydöt ole tähän mennessä kyenneet kumoamaan, vaan vahvistavat sitä.

        Kun jonain päivänä tulet saamaan eteesi kiistattoman todisteen elämän aluttomasta Lahjoittajasta, etkö olekin iloinen siitä.

        Omien evoluutiotiedemiestenne julkaisujen otteilla olen kumonnut evoluutioteorian, joten ette ole kiistäneet minun käsityksiäni, vaan noiden ’omien’ tiedemiestenne lausunnot.”


      • Anonyymi kirjoitti:

        KOMMENTTI: "Kaikkea ei voida ajoittaa, mutta silloin kun ajoitus on luotettavasti mahdollista tehdä, tulokset osoittautuvat johdonmukaisiksi ja evoluutioteoriaa tukeviksi."

        VASTAUS: ”Jotenkin tuntuu, että jos kambrikauden kerrostumasta löytyisi T-Fordin fossiloitunut vararengas, sekin 'tukisi' evoluutioteoriaa?”

        KOMMENTTI: ""Et ilmeisesti ole tutustunut lainkaan fossiiliaineistoon ja sen järjestäytyneisyyteen evoluutioteorian mukaisesti miljardien vuosien ajalta lukuisine välimuotoineen."

        VASTAUS: ”Hyönteiset ilmaantuivat fossiilistoon yhtäkkiä ja runsaina ilman minkäänlaisia kantamuotoja eivätkä ole muuttuneet. Globe and Mail sanoi eräistä kärpästen fossiileista: ”Niiden 40 miljoonan vuoden aikana, jonka ne ovat kamppailleet päästäkseen evoluution tikkailla ylöspäin, ne eivät ole havaittavasti edistyneet." Niiden siivet, raajat, pää ja solut ovat nykyisten kärpästen kaltaisia. Kasvien kohdalla tilanne on aivan samanlainen.

        Fossiililöytöjä on luetteloitu 200 miljoonaa suurta ja miljardeja pieniä. Tiedemiesten analyysi niistä on se, että jokainen suuri eläinryhmä ilmaantui yhtäkkiä, räjähdysmäisen nopeasti, eivätkä ne muuttuneet. Monet lajit katosivat yhtäkkiä kuin olivat ilmaantuneetkin.

        Field Museum of Natural History, Chicago Bulletin: "Geologiset kerrostumat eivät puoltaneet silloin (Darwinin aikana) eivätkä ne puolla vieläkään hitaasti etenevän kehityksen tiheäportaista sarjaa.”

        Natural History, paleontologi Romer: ”Kambrikerroksen alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, mutta me emme löydä kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja näistä vanhemmista kerroksista, koska niistä puuttuvat lähes kaikki todisteet elämästä."

        Evolution: A Theory in Crisis, Origins: A Skeptic’s Guide: "Aminohapot hajoavat vedessä itsestään. Mikäli alkulientä olisi ollut joskus olemassa, osa sen yhdisteistä olisi varmasti jäänyt loukkuun kerroskivilajeihin, mutta vanhimmista kivilajeista ei ole tavattu minkäänlaisia todisteita alkuliemestä. Sillä, onko alkulientä ollut olemassa vai ei, on ratkaiseva merkitys, joten on järisyttävää tajuta, ettei sen olemassaolosta ole mitään varmoja todisteita".

        KOMMENTTI: "Lähteesi on vuodelta 1959, nykyisin tiedetään paremmin, monia kantamuotoja on löydetty"

        VASTAUS: ”Joten millä perusteella uskottiin evoluutioteoriaan ennen vuotta 1959?”

        KOMMENTTI: "Tiedämme, että elämä on vähintään 3,6 miljardia vuotta vanhaa ja kehittynyt nykyiselleen miljardien vuosien aikana."

        VASTAUS: ”Ette tiedä. Tiedätte vain sen, että on fossiileja eläimistä ja kasveista. Meistä kukaan ei edes tiedä, mitä elämä on. Tiedämme vain, että tietyt järjestelmät ylläpitävät elämää, mutta mikään luomakunnassa ei kerro sitä, mitä on elämä ja mistä se saatiin.

        Koska elämää ei synny itsestään kaikkeuteen, kaikessa elollisessa, mikä on yhdistetty aineeksi muutettuun energiaan, on katkeamaton elämänlanka kaikkeuden aluttomaan Tekijään. Tätä tosiasiaa kaikki todisteet tukevat kiistattomasti, eikä sitä mitkään löydöt ole tähän mennessä kyenneet kumoamaan, vaan vahvistavat sitä.

        Kun jonain päivänä tulet saamaan eteesi kiistattoman todisteen elämän aluttomasta Lahjoittajasta, etkö olekin iloinen siitä.

        Omien evoluutiotiedemiestenne julkaisujen otteilla olen kumonnut evoluutioteorian, joten ette ole kiistäneet minun käsityksiäni, vaan noiden ’omien’ tiedemiestenne lausunnot.”

        "VASTAUS: ”Jotenkin tuntuu, että jos kambrikauden kerrostumasta löytyisi T-Fordin fossiloitunut vararengas, sekin 'tukisi' evoluutioteoriaa?”"

        Tästä pitänee päätellä, että sinulla ei ollut esittää mitään konkreettista virhettä ajoituksiin liittyen.

        "VASTAUS: ”Hyönteiset ilmaantuivat fossiilistoon yhtäkkiä ja runsaina ilman minkäänlaisia... jne"

        Se, että on eliöitä ja eliöryhmiä, joille ei tunneta kantamuotoja, ei mitenkään taio olemattomiin olemassa olevia välimuotoja vaikkapa ihmisestä.

        "Tiedemiesten analyysi niistä on se, että jokainen suuri eläinryhmä ilmaantui yhtäkkiä, räjähdysmäisen nopeasti, eivätkä ne muuttuneet."

        Kovin valitettavasti unohdit kertoa että ketkä tiedemiehet tämän analyysin tekivät ja missä julkaisussa ja milloin se on julkaistu?

        "VASTAUS: ”Joten millä perusteella uskottiin evoluutioteoriaan ennen vuotta 1959?”"

        Esim. Wallacen elävistä Kaakkois-Aasian hyönteisistä tekemien havaintojen perusteella, jotka julkaistiin 1858.
        Tai esim. niiden ihmisen välimuotofossiilien perusteella, jotka tunnettiin vuoteen 1959 mennessä, ja joiden virheellisesti väitettiin mahtuvan kirjoituspäydälle.

        "Ette tiedä."

        Kyllä tiedetään, että elämästä on jälkiä yli kolmen miljardin vuoden alalta. Kyllä tiedetään, että eliökunta kehittuu ja on kehittynyt.

        "Tiedämme vain, että tietyt järjestelmät ylläpitävät elämää, mutta mikään luomakunnassa ei kerro sitä, mitä on elämä ja mistä se saatiin."

        Ja tämä ei millään lailla kumoa sitä, että elämä on ainakin 3,6 miljardia vuotta vanhaa ja että se on kehittynyt näiden miljardien vuosien aikana. Se, että maailma on luomakunta, on vain sokeaa uskoa.

        "Omien evoluutiotiedemiestenne julkaisujen otteilla olen kumonnut evoluutioteorian, joten ette ole kiistäneet minun käsityksiäni, vaan noiden ’omien’ tiedemiestenne lausunnot.”"

        Minulta meni kokonaan ohi missä kohtaa viestiäsi evoluutioteorian kuntoutuminen tapahtui. Et vaikuta edes tietävän mitä evoluutioteoria väittää ja mitä ei. Näytät esimerkiksi kuulevan, että evoluutioteoria selittää elämän syntyä. Näytät kuuleva, että evoluutioteoria perustuu vain fossiileille. Näytät kuvittelevan että tietämättömyys yhdestä asiasta juomaa tiedon toisesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Darwinilla oli naiivi usko evoluutioteoriaan, jonka oli imuroinut kreikkalaisilta filosofeilta. Monet hänen aikalaisensa, jotka esiintyivät tiedemiehinä, olivat hurahtaneet samaan tieteellis-epätieteeliseen hypoteesiin ja olivat kiukkuisia Darwinille, että otti hätkisti omiin nimiinsä tuo ateistis-teologisen teorian.

        Joka ikinen Darwinin aikaan tunnettu kasvi- ja eläinlaji sekä löydetyt fossiilit olivat kiistattomasti tulleet olemassaoloon "lajinsa mukaan" eli olivat jonkin valmiin lajin edustajia.

        Koska Darwinilla ei ollut esittää mitään todistetta, ei ainuttakaan välimuotoa uskomuksensa tueksi, hän lapsekkaasti kirjoitti, että tulevaisuudessa välimuotoja tullaan löytämään.

        Kun aikaa kului ja löydöt jäivät tekemättä, Darwinin opetuslapset alkoivat kiusaantua. Sitten markkinoille alkoi tulvehtia välimuotoväärennöksiä. Heureka! he ulvahtivat kuorossa. "Nyt on vihdoinkin todisteet, että Darwinin usko ei ollut turha, hän ei ollut väärässä. Hän uskoi teoriaansa ilman todisteita, mutta nyt meillä on todisteet! Meidän ei enää tarvitse uskoa evoluutioteoriaan ilman todisteita, kuten tähän saakka!"

        Kysymys: On kiistatonta, että Darwinin usko oli herkkäuskoisuutta, koska sitähän usko on ilman todisteita.

        Mutta millaista uudissanaa ehdotatte otettavaksi käyttöön asenteesta, jossa herkkäuskoisuus perustuu väärennettyihin todisteisiin, ja jotka ovat planeetallamme ainoastaan biologian opettajien oppikirjojen sivuilla taiteilijoiden näkemyksinä, ei missään muualla?

        "Darwinilla oli naiivi usko evoluutioteoriaan, jonka oli imuroinut kreikkalaisilta filosofeilta."

        Hän ei imuroinut sitä kreikkalaisilta filosofeilta siitä yksinkertaisesta syystä, että näillä ei ollut evoluutioteoriaa. Et tunnu käsittävän eroa ilmiön ja ilmiötä selittävän teorian välillä.

        "Monet hänen aikalaisensa, jotka esiintyivät tiedemiehinä, olivat hurahtaneet samaan tieteellis-epätieteeliseen hypoteesiin ja olivat kiukkuisia Darwinille, että otti hätkisti omiin nimiinsä tuo ateistis-teologisen teorian."

        Varmaan viittaat johonkin itse keksimääsi irvikuvaan evoluutioteoriasta, sillä ainoa toinen, joka oli "hurahtanut" evoluutioteoriaan (ts. kehittänyt sen itsenäisesti) Darwinin ohella ennen kuin Darwin julkaisi sen, oli Wallace. Hänen ja Darwinin kirjeenvaihto johti evoluutioteorian julkaisuun. Wallace oli ystävällisissä väleissä Darwinin kanssa tämän kuolemaan asti.

        Miksi sinun pitää levittää lapsellisia valheita?


    • Anonyymi

      Yliopiston biologian yliopettaja biologian opettajien konferenssissa:"Toveritsit, meillä on ongelma: Miten saisimme höynäytettyä opiskelijat uskomaan evoluutioteoriaamme?"

      Biologian opettaja A: "Painatetaan oppikarjoihin, että leuattomista kaloista evolutioituitui panssarikalat, niistä evolutioituitui rustokalat, niistä evolutioituitui luukalat, niistä evolutioituitui sammakkoeläimet, niistä evolutioituitui matelijat, niistä evolutioituitui linnut, niistä evolutioituitui nisäkkäät."

      Biologian opettaja B: "Kuulostaa hyvältä, mutta tuossa on eräs ongelma. Joku oppilas, joka ponnisteluistamme huolimatta voi edelleen ajatella itsenäisesti omilla aivoillaan, saattaa tivata, että missä ovat noiden lajien välimuodot?"

      Biologian opettaja C: "Tuo on erittäin huomionarvoista. Arvoisat kollegat, mitä meidän pitää tekemän?"

      Kun oli paljon kiistelty, kunnes eräs biologian opettaja pyysi puheenvuoron.

      Biologian opettaja D: "Ehdotan, että jaamme maapallon alkuhistorian omasta päästämme keksimiimme aikakausiin allekkain. Kullekin aikakaudelle keksimme niihin niin pitkän ajallisen pituuden, että se mielikuvituksissamme riittää muuttamaan lajin seuraavalle evoluution tasolle jne."

      Biologian opettaja E (innoissaan): "Sitten kullekin aikakaudelle sijoitamme löytämämme fossiililajit.

      Biologian opettaja F (hypähtäen ylös tuolistaan): "Nuo aikakaudet voisivat olla nimeltään esim. Prekambri, Kambri, Ordoviki, Siluuri, Devoni, ..., Trias, Jura, Liitu, Tertiääri, Kvartääri... siis varhaisaika, keskiaika ja uudempi aika."

      Yliopiston biologian yliopettaja: "Kuulostaa hyvältä. Mutta se ei vielä riittävästi anna mielikuvituksen laukata lajista toiseen ilman välimuotoja, joita emme ole löytäneet vaikka epätoivon vimmalla olemme etsineet."

      Biologian opettaja G: "Minulla leikkasi: Piirretään kuva, jossa sarakkeenomaisesti ovat nuo kaudet alekkain, vanhimmista ylöspäin nykyaikaan. Sitten kunkin kauden kohdalle piirrämme kuvan siitä fossiililajista, joka on löydetty, itsekeksimämme mielivaltaisen evoluutiojärjestyksen mukaan, alkaen leuattomista kaloista nisäkkäisiin saakka.

      Mutta ei tässä vielä kaikki: Sitten kun kaikki on piirretty tuon järjestyksen mukaan, puuttuvien välimuotojen ongelma hämätään yhdistämällä tuon hypoteesiketjun lajit toisiinsa katkoviivoilla!"

      Biologian opettaja H: "Marvelous! Katkoviivaidea on huikea keksintö. Ja ehdotan, että jos joku uskaltaa olla eri mieltä, jyräämme heidät arvovallan tyranniallamme painattamalla julkaisuihimme: "Joka on eri mieltä, on koulujakäymätön, tietämätön ja tyhmä kreationisti!"

      Muissa evoluutioteorian tulkinnoissa keskenään riitelevä ja lähes tukkanuottasilla oleva tiedekonferenssi saa aikaan tässä asiassa yksimielisen päätöksen kättentaputusten ja innokkaan jalkojen tömistämisen säestämänä.

    • Anonyymi

      Kiraalisuudesta wikipedia:
      "Miksi aminohapot ovat enimmäkseen samaa kätisyyttä, jos asiaa tarkastelleen evoluutioteorian näkökulmasta. On selvää, että sama kätisyys mahdollistaa tietynlaiset aminohapoista koostuvien proteiinien taittumiset, ja näin ollen soluissa esiintyvät proteiinien toiminnat. Tarkkaa evolutionaarista syytä tälle ei tiedetä, mutta tietyt proteiinien taittumiset eivät muussa tapauksessa olisi mahdollisia."
      -
      Jos ilmakehä sisälsi elämän ketjurektiolle tarpeelliset kaasut ja kemikaalit, nuo samat ainekset olisivat myös tuhonneet nuo vesiliukoiset aminohapot niiden sataessa matkallaan alkumereen. Tämä sekä ilmakehässä että meressä tapahtuva hajottaminen ja liukeneminen ehkäisee konsentraatioiden kerääntymisen eläviksi orgaanisiksi yhdisteiksi estämällä tarvittavat kemialliset reaktiot. Keskeneräinen solukelmu suojelee solua kuten seulasta tehty suojapallo myrkkyaltaassa.

      Tilanne olisi samanlainen, jossa raivoisat työläiset hakkaavat lekoilla hauraat lasiset numerot palasiksi sitä mukaa kuin niitä tulee liukuhihnalta. Noh, jätetään tämä huomiotta, mutta entä jos tästä huolimatta tehtaan pihalle kertyisi suunnaton kasa ehyitä lasisia numeroita, värillisiä ja kirkkaita? Valkuaisaineen muodostuminen vaatii satoja aminohappoja ketjuun oikeassa järjestyksessä eli tehtaan pihalla joku kahmaisee kauhalla satoja lasikirjaimia kasasta siten, että ne ovat ketjussa oikeassa numerojärjestyksessä.

      Aminohappoja muodostuu sattumanvaraisesti sekä oikea- että vasenkiertoisina molekyyleinä. Koska eliöissä on vain vasenkätisiä, niin sattumakauhaisuun pitäisi siis tulla pelkästään värillisiä tai pelkästään värittömiä lasinumeroita oikeassa numerojärjestyksessä. Eliö kuolee jos yksikin ’numero’ on väärässä paikassa.

      Näin ei ikinä tule tapahtumaan sattumalta, ei lasitehtaassa, eikä luonnossa, eikö totta.

      • Anonyymi

        "Näin ei ikinä tule tapahtumaan sattumalta, ei lasitehtaassa, eikä luonnossa, eikö totta."

        Hassunhauskaa kun kretu ampuu itseään jalkaan. Näin on todistetusti tapahtunut luonnossa, joten ikävä juttu sun taivaallinen diktaattori -fantasiallesi. Mitäpä jos vain keskittyisit uskomaan, etkä sekoilisi tieteen kanssa. Voisit myös etsiä niitä todisteita siitä taivaallisesta Kimistäsi, sen sijaan että käyt taistoon todellisuutta ja evoluutiota vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näin ei ikinä tule tapahtumaan sattumalta, ei lasitehtaassa, eikä luonnossa, eikö totta."

        Hassunhauskaa kun kretu ampuu itseään jalkaan. Näin on todistetusti tapahtunut luonnossa, joten ikävä juttu sun taivaallinen diktaattori -fantasiallesi. Mitäpä jos vain keskittyisit uskomaan, etkä sekoilisi tieteen kanssa. Voisit myös etsiä niitä todisteita siitä taivaallisesta Kimistäsi, sen sijaan että käyt taistoon todellisuutta ja evoluutiota vastaan.

        1.sam.8 "Kaikki kokoontuivat Samuelin tykö ja sanoivat: Aseta meille kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on.

        Mutta Samuel pahastui siitä ja rukoili Herraa.

        Niin Herra sanoi: Sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.sam.8 "Kaikki kokoontuivat Samuelin tykö ja sanoivat: Aseta meille kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on.

        Mutta Samuel pahastui siitä ja rukoili Herraa.

        Niin Herra sanoi: Sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana."

        Tässä hyvin kuvaava kommentti, jolla tämä hihhuli osoitti käsityksensä tieteestä (olemme tiede-palstalla).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä hyvin kuvaava kommentti, jolla tämä hihhuli osoitti käsityksensä tieteestä (olemme tiede-palstalla).

        Puppugeneraattori?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puppugeneraattori?

        Liene kyseessä uskonnollisin tekstein koulutettu tekoäly-botti. Sinänsä ihan sama. Jos se kirjoittaa kuin botti ja reagoi kuin botti niin sille vastailu on yhtä hyödyllistä kuin botille vastailu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1.sam.8 "Kaikki kokoontuivat Samuelin tykö ja sanoivat: Aseta meille kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on.

        Mutta Samuel pahastui siitä ja rukoili Herraa.

        Niin Herra sanoi: Sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana."

        Kommentti 2024-03-14 21:03:00 "1.sam.8 "Kaikki kokoontuivat Samuelin tykö ja sanoivat: Aseta meille kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on.

        Mutta Samuel pahastui siitä ja rukoili Herraa.

        Niin Herra sanoi: Sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana."
        '-'-'-

        Vrt: "Kaikki kokoontuivat Paavin luo ja piispojen tykö ja sanoivat: Aseta meille evoluutioteoria, jollainen kaikilla muillakin *kansoilla on.

        Niin Paavi (Francicus-pyhimys oli eläinten ja kauppamaailman suojelija) innostui siitä ja rukoili Itseään Kristuksen sijaisena:

        https://yle.fi/a/3-7571791
        (>lainaus): ”Alkuräjähdys ja evoluutio ovat totta. Luonnon evoluutio kuuluu Jumalan suunnitelmaan maailmankaikkeuden kehityksestä. Charles Darwinin evoluutioteoria, samoin kuin teoria alkuräjähdyksestä pitävät paikkansa, mutta ovat vain osa luomiskertomusta.” (<lainaus päättyi).

        Piispat eivät jääneet paavia pahemmaksi vaan opettivat myös Herraa:

        https://maansuola.fi/arkkipiispa-luoma-evoluutio-avaa-nakemaan-uutta/
        (>lainaus): ”Kristillinen usko ja tieteellinen tutkimus sopivat yhteen. Evoluutio ei ahdista kirkossa, vaan avaa uusia näkökulmia.

        Mikä sitten on evoluution merkitys esimerkiksi käsitykseen syntiinlankeemuksesta?

        Raamatun syntiinlankeemuskertomuksessa kuvataan kehitystä, jossa ihminen tulee tietoiseksi hyvästä ja pahasta siten, että hän tajuaa oman moraalisen vastuunsa.
        Evoluution tietyssä vaiheessa ihmislajin itseymmärrys saavutti pisteen, jossa ihminen alkoi tarkkailla itseään, pohtia tekojaan ja niiden seurauksia.

        Onko luominen kesken? Evoluutio on jatkuva kehitysprosessi. Luominen ei varsinaisesti ole kesken, mutta luominen jatkuu edelleen.” (<lainaus päättyi).
        -
        Herra: ”Kiitos rukouksestanne, piispat, ja siitä, että opetatte minua! Voisitteko valistaa minua hieman tästä rukouksenne kohdasta, kun se ei minulle millään avaudu, vaikka olen Luoja: ”Luominen ei varsinaisesti ole kesken, mutta luominen jatkuu edelleen.”
        -
        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/piispa-jari-jolkkonen-on-biologinen-elain-jolla-on-tieteellinen-maailmankuva-eika-han-tahtoisi-kenenkaan-kristityn-ajattelevan-itsestaan-toisin
        (>lainaus): ”Myös Suomen tunnetuin tieteentekijä, avaruustähtitieteen professor Esko Valtaoja kiitti piispoja kannanotosta. Valtaoja toivoi, että ”paimenkirje” käännettäisiin myös *englanniksi.” (<lainaus päättyi).
        -
        Niin Herra sanoi: Sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana."


    • Anonyymi

      Voisiko iäkkäisiin kohdistuva heitteillejättömäinen suhtautuminen johtua evoluutioteorian omaksumisesta?

      Ihminen on aina kunnioittanut vanhuksiaan ja pitänyt heistä huolta. Näin on yhä vieläkin joissakin köyhemmissä ja vähemmän teollistuneissa ja koulutetuissa maissa. Eläinkunnassa ei vanhuksista pidetä huolta. Nyt kun mallit otetaan sieltä, ei ole ihme, että mummot joutuvat henkensä pitimiksi kutomaan sukkia ylikulkutunnelien sateensuojissa.

      Koska huolimatta evoluutiorummutuksesta "heikot sortuu elontiellä" ja "vahvimmat voittakoon", jostain syystä silti vielä monissa ihmisissä on jäljellä inhimillisiä tunteita ja sen vuoksi ollaan vaivautuneita tässä korruption, optioiden ja kultaisten kädenpuristusten kulttuurissa nähdä vanhuksia hankkimassa kutimilla silliä leivän päälle.

    • Anonyymi

      aina hauskaa käydä katsomassa miten keltaisen klöntin perilliset jakselee !

      eiköpähän se rasvaevänen klöntti oikein viihtynyt alkurapakuopassaan, siinä itsekseen syntyneessä monimuotoisten alkupaukkujen jälkijättönä tulleessa lätäkössään kun kapusi maalle ja siitä muutamien vaiheitten jälkeen jo naputtelee foorumilla !

      • Anonyymi

        evoluutionistien on vähän hankalaa kunnioittaa esiklönttejään.

        siinä ei oikein ole muuta tapaa kuin sukeltaa rapakuoppaan onnittelukortti hampaissa ja sovitella se sedimentteihin!

        monenlaista hullutusta se on ihmispolo keksinyt olemassaoloaan kuvitellessaan.


    • Anonyymi

      Rajut myllerrykset raastoivat maanpintaa melkoisen läheisessä menneisyydessä. Onko tutkittu asiallisesti, mikä sen vaikutus on magneettikenttien tutkimustuloksiin ja johtopäätöksiin?

      Jos maapallo nyt tasoitettaisiin palloksi, vesi peittäisi kaiken 2,4 km paksuudelta. Valtava oli siis se vesimäärä, joka romahti alas ilmakehän yltä joitakin tuhansia vuosia sitten, aikakautena, jona vuoret olivat nykyistä paljon matalampia ja aikana, jolloin ihminen osasi kirjoittaa, koska tapahtumasta on sekä kirjallisia muistiin merkintöjä, että myös perimätietoja kaikilla kansoilla.

      Koska kaikki valtameret ovat maankuoren pinnalla ja vaipan tilavuus on 50 kertaa suurempi kuin kuori, arvellaan että valtamerien vesi on peräisin vaipasta, jossa sijaitsee suurin osa maapallon vesistä. Serpentiini tukee tätä näkemystä, koska se on oliviinimineraalin vesipitoinen muuttumistuote. Tiedemiehet arvelevat nykyään, että merien vesi edustaa vain pientä osaa siitä vesimäärästä, mitä on vaipassa.

      Ei siksi ole ihme, että silminnäkijöiden kuvauksissa korostuu tämä yksityiskohta, että maansyvyyden lähteiden vedet purskahtivat korkeuksiin. Kun maankuoreen mäiskähtää ilmakehän yltä yli kilometrin vahvuudelta vettä, tietenkin maanalaisen vaipan vedet syöksähtävät korkealle suunnattoman paineen johdosta.

      Seurauksena on ollut mannerlaattojen eriytymiset. kääntymiset ja uusien vuoristojen pusertuminen korkeuksiin tavattoman äkillisesti. Tämän johdosta magneettikenttien suuntien mittaajilla riittää työsarkaa, varsinkin, jos selityksistä jätetään pois tämä lähimenneisyyden suurin katastrofi ja selitellään se kaikella muulla paitsi faktaan perustuvalla lähtökohdalla.

      Ja kiukuttelemalla kaikki tosi tieteen vastainen muotiteoriointi jargoniksi ei muuta tosiasioita muuksi sen enempää kuin kiukuissaan jalan polkeminenkaan, vai mitä?

      Vrt:
      ”Iskä, minä uskon, että kolmonen ja viitonen eivät kuulu matematiikkaan. Mitä siis teen, jotta ymmärtäisin matematiikkaa oikein?”

      ”Lapsoseni, sehän on helppoa, teet vain niinkuin minäkin eli biologian opettajana yksinkertaisesti jätän huomioon ottamatta kaiken, mikä on todisteena evoluutioteoriaani vastaan. Suoritat vain matemaattiset tehtävät käyttämällä muita numeroita.”

      ”Iskä, mutta kyllähän tehtävien vastauksiin tulee väkisinkin kolmosia ja vitosia!”

      ”Lapsoseni, rehellisesti sanottuna jätä ne vain kylmän viileästi pois ja jos joku kritisoi, sanot vaan että ne ovat pelkkää uskonnollista jargonia matematiikkapalstalla!”

    • Anonyymi

      Alkuotsikko on :

      Miksi uskonnollista jargonia tiedepalstalla?

      Mikäs tuo jargon on ?

      Google auttaa:
      Jargon (ransk. jargon; mongerrus, siansaksa) on jonkin ryhmän tai yhteisön ammatti- tai erikoiskieli. Jargonia tavataan esimerkiksi monien harrastusten tai ammattien harjoittajien, kuten lääkäreiden, puheessa.

      Vastakysymys: Miksi täällä tiedepalstalla käytetään epätieteellistä jargonia lähes 100% ?

      Nimittäin suhtautuminen uskon asioihin on pilkaavia, asiattomia, herjaavia, ala-arvoisia, alentavia... kaikkea mahdollista mitä ns. "tiedemiehet" sanoo.

      Luuletteko ateistit, että me uskovat (tietävät) ollaa jotain pöljiä ja aivottomia ? Emme suinkaan. Emmekä varmasti. Vaan päinvastoin.

      Kun menemme tiedepuolelle (reaalitiede) ja alamme perustelemaan Luojan ja luomisen todellisuutta ja olemassaolon välttämättömyyttä, niin ateistimaailma sulkee aivonsa täysin.

      Aseeksi otetaan sivistyssanoja (suomennettuna "tyhmyyssanoja" ), joidenkin tiedemiesten nimiä, käsitteitä joita ei ymmärrä kukaan (ei edes itse kirjoittaja) ja kaikkea mahdollista.... Mutta vastatodisteilta suljetaan korvat tyystin.

      On se vaan kummaa, ettei ateistit osaa selittää pätkääkään missä vaiheessa materiaaliin tuli tunteet. Missä vaiheessa tuli viha, rakkaus, empatia, rakastuminen.... Ei siinä kemiakaavat auta, eikä joku nuiva sivistysanaluettelo, ei Darwinin pulinat, ei kesä eikä talvi....

      Ateismi on kuin vanha tussuttava juna, vanhoilla ruostuneilla raiteilla. Kivihiiltä mätetään, savu tupsuttelee.... Ja luulaan, että meillä ateistipojjiilla pyyhkiin hyvin...

      Mutta siinä nokinenäsinä kivihiili lapion heiluttajina ei edes huomattu, kun moderni pikajuna paineli ohi jo aikoja sitten suhahduksella.

      Ei nähty, että sen ikkunassa luki komealla verenvärisellä punalla teksti: JUMALAN SANA ON TOTUUS

      Kristillinen juna on jo mennyt...

      Pesehän sinäkin kivihiilimustat kasvosi, luovu lapiosta, oikase selkäsi.... Kivihiilet on jo loppu. Peli on pelattu. Päätepysäkille ei päästä. Ei ikinä.

      On tullut sinun aikasi astua junaan, jossa on turvallisuus, rauha, varma perille pääsy ihanalle päätepysäkille TAIVAS.

      Lippusi on jo maksettu. Sen maksoi Jeesus verellään !

      Jos joku sanoo, että tämä on uskonnollista jargonia tiedepalstalla, niin mietihän tätä hiukka. Nimittäin veren arvon voit joutua kokemaan itse tehdessäsi kuolemaa verta vuotaessasi. Tai lapsesi tekee kuolemaa ilman verensiirtoa. Entä verisyöpä. Entä.... Entä...

      Jumala teki "ristinhullutuksen" kautta meille mahdollisuudeksi saada synnit anteeksi. Jeesusken veri oli sinua varten tippumassa Golgatan kalliolle.

      Jeesus nousi kuolleista. Jeesus elää.

      Astu Taivas-junaan ole hyvä! Tervetuloa ! Käy peremmälle !

      Yst. tervesin: Entinen kivihiilen mättäjä

      • Anonyymi

        Kun lasin täyttää, niin siihen ei mahdu enää lisää.
        Se on uskomisen perusta.


    • Anonyymi

      Teollisuusplaneetalla:

      C-3PO-droidi: ”Hei Richard-robotti, kato mitä löysin fossiilikaivauksellani: Metallia ja muovia olevan kuulolaitteen ja sen pariston.”

      Richard: Näytäppäs, joo … hmmm. .. Koska se on tuossa sedimenttikerroksessa, sen täytyy olla 5 miljoonaa vuotta vanha. Kunhan kaivetaan syvemmälle, löydämme sen välimuodot.”

      C-3PO-droidi: ”Joo, kun annamme evoluutiolle riittävästi aikaa, mahdoton tulee mahdolliseksi!”

      Kirk Enterprice-aluksella etsimässä avaruuden vihoviimeisiä korpimaita, kuulee keskustelun ja sanoo Spockille: Ovatpa nuo Teollisuusplaneetan robotit järjettömiä, idioottimaisia. Luulevat että kuulolaite on kehittynyt pikkuhiljaa itsestään. Miten se on voinut kehittyä, koska sehän ei toimi keskeneräisenä.

      Melkein sanoisin, että evoluutioteoria olisi jumalanpilkkaa, ellen olisi ateisti.”

      -
      Korva:
      Kuuloelin, jonka Luoja on suunnitellut ja luonut.

      Pslm. 94:9; Sananl. 20:12

      Korvassa: 3 osaa: ulkokorva, välikorva, sisäkorva.

      Välikorva: Pieni kammio, alkaa tärykalvosta, johtaa sisäkorvan sokkeloisiin käytäviin.

      Sisäkorva: Toiminta liittyy kuulemisen. Lisäksi sisältää tasapainoon ja liikkeeseen liittyviä elimiä.

      2 korvaa: Auttaa äänten lähteen ja suunnan määrittämistä.

      Ihmisen korvan erottaa äänten 20–20000 hertsin värähtelytaajuudet.

      Kovin ääni, jota korva voi sietää vaurioitumatta, on kaksi biljoonaa kertaa voimakkaampi kuin heikoin kuultavissa oleva ääni. Ihmiskorvan aistimisherkkyys on paras mahdollinen, sillä jos korvat olisivat tarkempia, ne reagoisivat ilmamolekyylien loputtomaan liikehdintään ja olisi haitallista.

      Vasara ja alasin lähettää sähköisesti tietoa värähtelyistä aivoihin, joka tulkitsee ne ääniksi.

    • Anonyymi

      Darwinin mukaan hänen evoluutioteoriansa seisoo tai kaatuu siihen, löytyykö fossiileja välimuodoista. Hänen aikanaan ei nimittäin oltu löydetty sellaisia.

      Jotkut höynäytetyiksi halukkaasti itsensä altistaneet uskovat ja uskottelevat, että sellaisia on löydetty, mutta se on valehtelua. Ainoat ”löydetyt” välimuodot miljoonista fossiileista ovat taidokkaita väärennöksiä.

      Joten voidaan todeta faktojen perusteella, että Darwinin evoluutioteoria on kaatunut ja osoittautunut lähes suurimmaksi huijaukseksi ihmiskunnan historiassa.
      -
      Kuvitellaanpa, että voimme lähteä avaruusmatkalle ja löydämme sieltä planeetan, jossa kaikki puhuvat aina totta. Otamme selvää, mistä se johtuu ja toteamme, että tuon planeetan Jumala on rehellinen ja on organisoinut hallintojärjestelmän sellaiseksi, että on mahdotonta kenenkään korruptoituneen päästä mihinkään luottamusasemaan.

      Matka jatkuu Tellus-nimisen planeetan luokse. Siellä laittomuus ja korruptio on päässyt valtaan ja ihmisten kiintymys toisiaan kohtaan on kylmentynyt. Rehellisiä pidetään vanhanaikaisina ja suosittu filosofia on, että ”köyhät sortukoon elon tiellä, alfat porskutelkoot. Sääli on sairautta, vahvimmalla on oikeus jäädä eloon. Jos elää Raamatun rehellisyyttä koskevien normien mukaan, poljetaan jalkoihin.”

      Aluksemme laitteilla voimme nähdä, että Tellusta hallitsee näkymätön esikunta, Paholainen demoneineen. He ovat luoneet järjestelmän, jossa hallitusasemiin toisten yläpuolelle pääsee vain, jos on tehnyt jonkin kelvottoman teon. Aikaisemmin ne piti salata, mutta nyt niistä jopa kerskaillaan julkisesti ja saavat siksi ihailua osakseen.

      Laitteillamme voimme skannata planeetan arkiston ja huomiomme kiinnittyy tähän pöytäkirjaan 1800-luvun puolivälistä:

      Paholainen: ”Miten saisimme ihmiset pilkkaamaan ja häpäisemään Luojaa mahdollisimman raskaasti?”

      Demoni 1: ”Olemme jo saaneet kaiken vahingollisen sodat mukaan luettuna vieritettyä papistojemme suilla Jumalan aiheuttamiksi. Nyt ehdotan sitä, että turmelemme ihmiset moraalisesti. Suojelemme huume- ja asekauppaa. Kun ihmiset on addiktoitu ja rampautettu, he tuottavat häpeää Luojalle, kun pilkkaamme heitä ”Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi”

      Paholainen: ”Tuo on hyvä idea, mutta eikö löytyisi vieläkin julkeampaan Jumalaa pilkkaavaa ideaa?”

      Demoni 1: ”Minä keksin. Luojaa häpäisevä oveluutioteoria! Ihminen on kehittynyt apinasta! Oveluutioteoria saa ihmiset ottamaan moraalinormit elukoilta!”

      Muut demonit: ”Tuo on liian paksua, noin älytön oppi ei millään tule menemään läpi, sillä ihmiset ovat liian älykkäitä uskoakseen noin tyhmään ja lapselliseen teoriaan.”

      Paholainen: ”Kokeillaan, eihän siinä mitään menetetä.”
      -
      Mat.24 ”Opetuslapset kysyivät, mikä on lopun ajan merkki?” Jeesus vastasi: Laittomuus pääsee valtaan ja useimpien rakkaus kylmenee sen vuoksi.”

      Room.1 ”Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut: Hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa.

      He ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

      Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

      He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa.

      Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

      Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

      He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,

      vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

      jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.”

      2.kor.4 ”Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden (hallituksen) evankeliumista”, joka Matt.24.14 ennustuksen mukaan ”pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.”

      • Anonyymi

        Ernst Mayr kirjoittaa viimeiseksi jääneessä kirjassaan Evoluutio, että välimuotoja on löydetty jo yli 2000 eri lajista.
        Nykyihmisten (homo sapiens sapiens) sekä sisarlajimme Homo sapiens neandertalisten kehitysmuotoja edeltäjästämme, on löydetty lukuisia.

        Siteraat Raamattua. Minäkin siteeraan:

        "Teidän tähtenne tulee Jumalan nimi pilkatuksi pakanain keskuudessa" (Paavali)

        Valehtelullaan ja vääristelyllään kreationistit saattavat kristinuskon naurun alaiseksi kaikkien niiden silmissä, jotka asioista tietävä edes pintaa syvemmältä. Itse asiassa lukion luonnontieteiden oppimäärän omaksunut kaataa nuoren Maan kreationismin milloin tahansa.


      • Anonyymi

        Tuollaisia satujako lahkossanne kerrotaan? Alakouluikäisillä tuollainen voisi upota, mutta ei enää edes peruskoulun yläasteella. Oletteko te lahkoissanne älyllisesti lapsen tasolla, kun kehtaatte tuollaisia juttuja kirjoitella julkisesti tiedepalstalle? Ei ihme, että teille nauretaan.


      • "Darwinin mukaan hänen evoluutioteoriansa seisoo tai kaatuu siihen, löytyykö fossiileja välimuodoista."

        Väittikö Darwin todella niin? Jos väitti, hän oli väärässä Eihän evoluutioteoria ole mitenkään riippuvainen fossiileista. Esim. Wallace päätyi itsenäisesti samoihin tuloksiin kuin Darwin tutkiessaan pelkästään eläviä hyönteisiä. Evoluutiota voi havaita turvautumatta fossiileihin. Esim.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Havaittu_uusien_lajien_synty

        "Ainoat ”löydetyt” välimuodot miljoonista fossiileista ovat taidokkaita väärennöksiä."

        Osaatko kertoa missä esim. seuraavat välimuotofossiilit on osoitettu väärennöksiksi:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Transitional_fossils
        Vai olisiko sittenkin niin että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Ja loppuosa viestistäsi oli vain joutavaa tarinointia. Jos haluat osoittaa, ettei sinulla ole mitään asiakritiikkiä evoluutiota tai evoluutioteoriaa kohtaan, niin jatka toki tuollaisten satujen keksimistä. Ne tekevät erittäin hyvin selväksi että kreationisti ei kykene osoittamaan mitään tosiasiallista virheitä itse asiassa, siis evoluutiotutkimuksessa, joten he joutuvat puhumaan asian vierestä.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Darwinin mukaan hänen evoluutioteoriansa seisoo tai kaatuu siihen, löytyykö fossiileja välimuodoista."

        Väittikö Darwin todella niin? Jos väitti, hän oli väärässä Eihän evoluutioteoria ole mitenkään riippuvainen fossiileista. Esim. Wallace päätyi itsenäisesti samoihin tuloksiin kuin Darwin tutkiessaan pelkästään eläviä hyönteisiä. Evoluutiota voi havaita turvautumatta fossiileihin. Esim.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Havaittu_uusien_lajien_synty

        "Ainoat ”löydetyt” välimuodot miljoonista fossiileista ovat taidokkaita väärennöksiä."

        Osaatko kertoa missä esim. seuraavat välimuotofossiilit on osoitettu väärennöksiksi:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Transitional_fossils
        Vai olisiko sittenkin niin että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        Ja loppuosa viestistäsi oli vain joutavaa tarinointia. Jos haluat osoittaa, ettei sinulla ole mitään asiakritiikkiä evoluutiota tai evoluutioteoriaa kohtaan, niin jatka toki tuollaisten satujen keksimistä. Ne tekevät erittäin hyvin selväksi että kreationisti ei kykene osoittamaan mitään tosiasiallista virheitä itse asiassa, siis evoluutiotutkimuksessa, joten he joutuvat puhumaan asian vierestä.

        Darwiniin vetoaminen on muutenkin typerää. Darwinin jälkeen evoluutioteoria on vahvistettu lukuisilla toisistaan riippumattomilla tavoilla, joita Darwinin aikana ei olisi osattu edes kuvitella.

        Darwinin Lajien synty oli kuin Wrightin veljesten ensimmäinen lentokone. Se oli alku huimalle kehitykselle, jota silloin sen paremmin Darwin kuin Wilbur ja Orvillekaan eivät olisi osanneet enustaa.

        Jälkeen jäänyt kreationisti vetoaa Darwinin kommentteihin, ja on raukka niidenkin suhteen väärässä. Ne opit on lainattu tuoraan kreationistien kirjoituksista ja juuri siksi ne ovat väärin. Vaikka onhan Darwin toki tuoreempaa historiaa kuin Mooses, joka tiesi hyönteiset nelijalkaisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ernst Mayr kirjoittaa viimeiseksi jääneessä kirjassaan Evoluutio, että välimuotoja on löydetty jo yli 2000 eri lajista.
        Nykyihmisten (homo sapiens sapiens) sekä sisarlajimme Homo sapiens neandertalisten kehitysmuotoja edeltäjästämme, on löydetty lukuisia.

        Siteraat Raamattua. Minäkin siteeraan:

        "Teidän tähtenne tulee Jumalan nimi pilkatuksi pakanain keskuudessa" (Paavali)

        Valehtelullaan ja vääristelyllään kreationistit saattavat kristinuskon naurun alaiseksi kaikkien niiden silmissä, jotka asioista tietävä edes pintaa syvemmältä. Itse asiassa lukion luonnontieteiden oppimäärän omaksunut kaataa nuoren Maan kreationismin milloin tahansa.

        Yritys todistella Raamattua todeksi johtaa ennenpitkää aina valehteluun. Uskovaisesta tulee ateisti, ellei kokonaan vältä sellaista, tai paaduta omaatuntoansa.


    • Anonyymi

      KALATKO SAMMAKOIKSI?
      Voiko evoluutio täyttää valtavat biologiset aukot? Eivät. Fossiiliston aukollisuudessa on tämä johdonmukaisuus: Välimuodot puuttuvat kaikkien eläinten pääryhmien välistä. Esim. kalat pullahtavat fossiilistoon yhtäkkiä ja täydellisesti valmiina. Eläintieteilijöiden mukaan kalojen evoluutiohypoteesi ei eroa mitenkään mielikuvituksellisista tieteisromaaneista.

      Uskotellaan, että kalat kehittyivät sammakkoeläimistä. Mutta jokainen kalojen ja sammakoiden anatomiaa tunteva havaitsee niiden olevan niin erilaiset, että jos niiden välimuotoja löydettäisiin, löytäjät kuolisivat nauruun. Epätoivon vimmalla Darwinin opetuslapset yrittävät sopertaa, ”e-että ainaskin keuhkokalat ovat lajiutuneet sammakoista, eiköstä niin, Ville?” Mutta jopa evoluutiopaavi Attenborough hylkää keuhko- ja varsieväkalat sammakoiden esihenkilöinä sanoen, että niiden välinen polveutumisyhteys on mahdotonta.

      ”Mu-mutta ainaskin matelijat ovat kiistattomasti polveutuneet sammakoista”, esko vääntää itkua tuhertaen. Ei eskoseni. Vaikka maailma muuttuu, noiden lajien välillä on aukko, jota on mahdoton ylittää, edes välimuotojen väärentäjät eivät ole valmistaneet niitä.

      SAMMAKOTKO MATELIJOIKSI?
      Kalojen ja sammakoiden munien alkiot liuottavat kuonansa virtsa-aineina veteen, mutta matelijoiden kuonat ovat kuorellisissa munissa ja ne kuolisivat, ellei Luoja olisi ohjelmoinut muniin tappavalle virtsa-aineelle rakkokalvosäiliötä, johon ne varastoidaan liukenemattomana virtsahappona.

      Kuoren lisäksi tarvitaan monenlaisia kalvoja, kuten vesikalvo, jonka nesteessä kasvaa alkio. Kalojen ja sammakkoeläinten munissa olevat alkiot erittävät kuona-aineensa niitä ympäröivään veteen liukenevana virtsa-aineena. Mutta matelijan kuorellisten munien sisällä oleva virtsa-aine tappaisi alkiot.

      Niinpä kuorellisessa munassa tapahtuukin merkittävä kemiallinen muutos: kuona-aineet varastoituvat liukenemattomana virtsahappona rakkokalvoon, joka aluksi toimii sikiön virtsasäiliönä. Siinä on verisuonia, joihin on asennettu kyky vastaanottaa happea, joka tunkeutuu kuoren läpi ja sitten kuljettavat hapen sikiön käyttöön.

      MATELIJATKO LINNUIKSI?
      Kaikki matelijat, dinosaurukset mukaan luettuna ovat vaihtolämpöisiä, mutta linnut tasalämpöisiä. Evoluutioteorian kannattajat tuskailevatkin, että linnut täyttävät 100 %:sti kaikki luomisen tunnusmerkit. Linnut on puettu fantastisen lentopinnan omaaviin höyheniin, hoitaen niitä nokallaan kuin vetoketjun kelkkaa, hautovat muniaan, matelijat eivät. Linnut on ohjelmoitu huolehtimaan munistaan ja poikasistaan, ruokkimaan ne, rakentamaan niille koti.

      Onko matelijan suomu voinut muuttua höyheneksi? Kuvittele että puserosi vetoketjussa olisi yksikin suomumaiseksi litistynyt väkänen. Onko löydetty vetoketjun ja paistinlastan välimuotoa? Eikö olekin niin, että hurlumhei, jossa matelija on muuttunut linnuksi, lyö laudalta Hollywoodinkin tieteiselokuvat!

      Matelijoilla ei ole maitorauhasia kuten nisäkkäillä. Tähän patologisesti evoluutioteoriaan takertuneet hihhuloivat suureen ääneen: ”Mutta sehän on matelijan hikirauhasesta muuttunut maitorauhaseksi!”

      Mutta anteeksi että horjutan suurta uskoasi: Tiesitkö, että matelijoillahan ei ole hikirauhasia lainkaan?

      Eikä niillä ole edes istukkaa, ei palleaa erottamaan vatsaa rintakehästä. Entä miten darwinisti selittää, millainen on tämä ’välimuodot’: Matelijan korvan yksi kuuloluu muuntuu nisäkkään kolmeksi kuuloluuksi. Aikasi kuluksi voisit piirrellä ehdotelmiasi, millainen tuo ’välimuoto voisi olla.

      Tähän darwinisti hihkaisee voitonriemuisesti: ”Etkö sinä säälittävä kretsku tajua, että koska linnuilla on vain 1 alaleuan luu ja matelijalla on 4 alaleuan luuta, niin Sattuma siirsi matelijan alaleuan luita nisäkkäiden välikorvaan!”

      Hyvä yritys, rakas Watson, mutta ikäväkseni on pakko kertoa, että edes väärennetty fossiilisto ei tue tuollaista mielikuvituksellista salakuljetusta kehon eri osien siirtelyistä eri paikkoihin.

      NISÄKKÄIDEN PALUU SAMMAKKOMENETELMÄÄN?
      Entä takaperoinen evoluutio: Kun mielikuvitusteorian mukaan sammakkoeläimet loihtivat itsensä matelijoiksi, kuonat muuntuivat virtsasta virtsahapoksi. Mutta kun matelijat loihdittiin nisäkkäiksi, harrypotter pani päälle peruutusvaihteen eli nisäkkäät palasivat takaisin sammakkomenetelmään.

      Suurin ylittämätön aukko on nisäkkäiden ja ihmisen välillä. Yhdessä yksittäisessä piirteessä ihminen on kuin nisäkäs, mutta poikkeaa kaikista eläimistä mm. puhekykynsä ja kulttuurinsa suhteen. Ihmisen aivojen tietomäärä, joka sisältyy 100 miljardiin hermosoluun, täyttäisi 20 miljoonaa kirjaa.

      Ihmisaivot ovat monimutkaisemmat kuin mikään muu universumissa. Ihmisaivot ja solujen kyky uusiutua osoittaa, että alunperin ihmiskeho tarkoitettiin elämään ikuisesti.

      • Anonyymi

        Äsken välimuotoja ei ollut lainkaan, nyt ne puuttuvat pääryhmien väliltä. Maalit siirtyvät ja sama valehtelu jatkuu. Kyllä pääryhmien väliltä on löydetty välimuotoja.

        Luuletko oikeasti, että kreationistien jutut vaikuttavat yhtään kehenkään? Juttusi harrypottereista kertovat lähinnä henkisestä tasostasi, ei tieteestä, mistä olet pihalla kuin lintulauta. Nuokin on lainattu suoraan kreationistien sivustoilta ilman, että olisivat tehneet mutkaa siinä universumin monimutkaisimmassa rakenteessa.


    • Anonyymi

      Fossiileissa ei ole eliöiden alkuperäisiä aineksia vaan ovat mineraalisaostumia, joissa miljoonia vuosia vanhat mineraalit ovat korvanneet ne, jolloin melko nuorikin fossiili yllättyy itsekin, miten mielikuvituksellisen vanhaksi loihdittiin biologian oppikirjan sivuille.

      Päinvastoin kuin kommenttisivustoilla ähistään, edes evoluutioteoriaan fanaattisesti uskova biologikaan ei ole koskaan nähnyt yhdenkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla, vaan ainoastaan evoluutioteorian avulla.

      Eliömaailma ei ole yhtenäinen jengi, jonka jäsenet ovat liittyisivät toisiinsa katkeamattomalla välimuotosarjalla. Jopa paavi Charlesdarwincus tunnusti, että ”kullekin lajille ominaisten muotojen selväpiirteisyys muodostaa erittäin kiusallisen ongelman ja myös sekin etteivät ne mitenkään liity toisiinsa lukemattomilla välimuodoilla”.

      Tämä tuskailu paljastaa, miksi fossiilisto nostettiin äkkiä korkealle jalustalle, koska oletettiin, että se antaisi evoluutiohypoteesille vahvistuksen, jolla voitaisiin perustella se, että ihmisellä on oikeus ottaa malli eläinkunnasta eli pelkästään vaistota, mikä on oikein ja väärin, ts. eläinkunta nostettaisiin jälleen jumalaksi, jota palvoa esi-isinä.

      Koska evoluutioseurakunnat ovat lahkoutuneet lähes käsirysyyn toistensa kanssa, riiteleviä kuppikuntia yhdistää usko tähän pyhään oppiin: ”Jos löydetään fossiileista lajien välimuotoja, ne todistaisivat evoluutioteorian todeksi. Emmekä epäile!”

      Kun todettiin, että välimuotoja ei löytynyt kuin väärennöksinä, evoluutioteoria sai uusheränneiden lahkon, punktualistit. Tuon evoluutioseurakunnan lahkon uskon kappale on, että jaksoittaisten tasapainotilojen muutokset olivat niin nopeita, ettei niistä ole fossiileja!

      Toisaalta heidän katekismuksessaan on se kömmähdys, että kuitenkin myöntävät, että nuo pikavauhtimuutoksetkin ovat kestäneet tuhansia vuosia. Mutta jos tiedustelee tuota ristiriitaa, he vastaavat, että se on pyhä salaisuus, jonka vain kouluja käyneet evoluutiopapit voivat ymmärtää. Siis punktualisminkin uskoon kuuluu välimuotojen löytämisen toivo.

      Jos evoluutiouskonto perustuisi tosiasioihin, on luonnollista odottaa, että fossiilistosta löytyisi kehittyvien uusien rakenteiden alku- ja välivaiheita, siis keskeneräisiä jalkoja, käsiä, siipiä, silmiä, luita ja muita elimiä. Siis kalojen evien ja sammakkoeläinten säärien, jalkaterien ja varpaiden välimuotoja, matelijoiden eturaajojen ja linnunsiipien välimuotoja, takaraajojen muuttumista jaloiksi joissa on kynnet, suomujen ja höyhenten välimuotoja ja pusuhuulien muuntumista sarveisnokiksi.

      Toisaalta jos taas Raamatun luomiskertomus on totta, että kaikki lisääntyy lajinsa mukaan, fossiilistosta ei ikinä tule löytymään todisteita eliölajien muuntumisesta toisiksi lajeiksi. Mutta fossiilistosta pitäisi löytyä ainoastaan täysin valmiiden lajien täysin valmiita osasia.

      Paavi Charlesdarwincus ennustikin: ”Jos lukuisat lajit todettaisiin äkkiä ilmestyneen maailmaan, tämä seikka horjuttaisi pahasti teoriaa luonnollisen valinnan kautta tapahtuvasta evoluutiosta.”

      Paavi Charlesdarwincus ennustikin: ”Jos lukuisat lajit todettaisiin äkkiä ilmestyneen maailmaan, tämä seikka horjuttaisi pahasti teoriaa luonnollisen valinnan kautta tapahtuvasta evoluutiosta.”

      Nykyään tiedämme, että tuo ennustus on toteutunut osittain: Fossiiliston on todettu ilmaantuneen olemassaoloon äkisti ilman välimuotoja, mutta silti usko paimentolaistasoiseen nuotiopiirimäiseen evoluutiohypoteesiin ei ole silti horjunut!

    • Anonyymi

      Tätä Michael Rusen teoksesta ”Darwin’s Theory: An Exercise in Science” -otettua lainausta joku evoluutioteoriakiihkolainen tässä ketjussa väitti valehteluksi:

      ”Darwin kirjoitti: ”Miksi ei jokainen geologinen muodostuma ja geologinen sarja ole täynnä välimuotoja? Geologia ei osoita mitään vähitellen toisiinsa liittyvien elollisten muotojen ketjua, ja tämä on kenties lähinnä tarjoutuva ja painavin vastaväite, johon teoriamme antaa aihetta.”

      Teoksessa The Enchanted Loom: Mind in the Universe oli myös lainaus Darwinilta:
      ”Monet paleontologit pitävät äkillisyyttä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä muodostumissa osoittaa, vaarallisena evoluutioteorialle.

      On olemassa toinenkin vaikeus, paljon vakavampaa laatua. Tarkoitan sitä, että erinäisiin eläinkunnan pääjaksoihin kuuluvat lajit äkkiä esiintyvät alimmissa tunnetuissa kivettymäpitoisissa vuorilajeissa. Asiaan emme voi keksiä mitään selitystä, ja tätä seikkaa voidaan käyttää painavana todisteena esittämiäni evoluutioteoriaa puoltavia mielipiteitä vastaan.”

      Katekismuksen tavoin (”emmekä epäile”) Darwin venkuloi nämä suunnattoman valtavat ongelmat vetoamalla fossiiliston puutteellisuuteen. Teos ”Charles Darwin, Lajien synty”, suom. Koskimies1928: ”Mielestäni geologia on kuin epätäydellinen historianteos - loistoa himmentää sen aikakirjojen tavaton epätäydellisyys.”
      Mutta hän ennusti, että ajan myötä fossiiliston puuttuvat renkaat varmasti löydettäisiin.

      Entä nyt kun tuon jälkeen on löydetty miljoonittain fossiileja?

      Evoluutiouskovaiset tiedemiehet pää pyörällä, koska fossiilitodisteet ilmaisevat aivan saman asian kuin Darwininkin aikana: Eliöiden kantalajit ilmaantuivat yhtäkkiä eivätkä ole muuttuneet aikojen kuluessa. Ainuttakaan välimuotoa, jotka yhdistäisivät jonkin kantalajin johonkin toiseen kantalajiin, ei ole löydetty.

      Evoluutiopapisto itse saarnaa tätä sanomaa: Paleobiologisten faktojen perusteella on mahdotonta sepitellä edes jonkin eliön evoluution irvikuvaa. Fossiiliaineisto on nykyään niin täydellinen, että välimuotosarjojen puuttumista ei voida lukea aineiston niukkuuden tiliin. Aukot ovat todellisia, eikä niitä tulla koskaan täyttämään.

      Nk. ”taiteilijoiden näkemykset” biologian oppikirjojen sivulla ei loihdi em. tosiasiaa harhauttamaan rehellisiä ihmisiä. Eivätkä sairauksien runtelemien eläinten sairauksien runtelemat fossiloituneet osaset ole mitään välimuotoja, vaan ainoastaan sairauksien runtelemien eläinten sairauksien runtelemia fossiloituneita valmiiden lajien valmiita osasia.

    • Anonyymi

      Monissa asioissa tiede on päässyt huikeisiin saavutuksiin asioissa, jotka ovat niiden luonteen vuoksi vaatineet teorian. Teorioita on kuitenkin tukeneet havainnot. Tällaisia aloja ovat esim. atomi, sähkö ja tähtitiede.

      Evoluutioteoria ei kuulu noihin aloihin, koska se ei ole tiedettä, vaan filosofinen maailmankatsomus, jossa ei ole tieteellinen lähtökohta, vaan lukittu "jumalaa ei ole eikä saa olla"-dogmiin.

      Arvoisa evoluutiouskonnon kirkkovahti, miksi et esitä nk. lähteistäsi koskaan mitään perusteltuja tieteellisesti oikeaksi todistettuja havaintoja lainkaan? Siksi, että niitä ei ole. Ainoa lähde niille on näppäimistösi.

      Erään uskonsuunnan kirjasessa esitettiin Raamatun totuuden vastaisia kirkollisia väitteitä ja jokaisessa kappaleessa oli suluissa raamatunkohtaviitteitä. Koska julkaisun tuottaja tiesi, että kukaan ei koskaan tarkista noita viitteitä, harhautetuille lukijoille jäi käsitys, että nuo väitteet muka perustuvat Raamattuun. Esim. ”Sielu on kuolematon” (Hes.18:4); Jumala on kolmiyhteinen (5.Moos. 6:4) jne.

      Koska käytät samaa menetelmää, kuluitko aikaisemmin tuohon uskontoon? Esität komealta kuulostavia linkkejä, joista jää tällainen vaikutelma (impression):

      https://tämä.linkki-todistaa-evoluutioteorian-kiistattomaksi-tosiasiaksi-ja-tässsä-linkissä-on-tuhansia-tiedemiesten-oikeaksi-vannomia-välimuotofossiileja/kuten-esimerkiksi-alkukalan-keskeneräinen-sydän-ja-verenkiertojärjestelmän-fossiili.fi

      Mutta kun minä esitän laainauksia lähteistä ja vaikka ne ovat et-teoriaa kannattavilta tiedemiehiltä, miksi väität, että minä kiistelen yksityiskohdista? Enhän tällöin minä kiistä, vaan sinä itse kiistät noiden omien profeettojesi tulkinnat.

      Erikoisena pidän sitäkin, että et pidä yksityiskohtia tärkeinä. Ja ihmettelen myöskin väitettäsi, että todisteita evoluutioteoriasta löytyy kaiken aikaa, sillä asia on päinvastoin, eli juuri niin kuin paleontologit kertovat jokaisen fossiililöytönsä yhteydessä: "Tämä löytö kumoaa kiistattomasti kaikki aikaisemmat teoriat ja on vanhin fossiili ikinä."

      Hyvä evoluutioteoriakirkkovahti, ethän pahastu, jos mainitsen hyödyksesi erään asian. Se on se, että aina kun löytyy uusi fossiili, pidät sitä automaattisesti uutena todisteena evoluutioteorian puolesta. Näinhän ei asia suinkaan ole, kun hetkenkin maltat miettiä asiaa. Fossiilithan paljastavat vain sen, että ne ilmaantuivat kerrostumiin äkisti ja valmiina lajeina ja jokainen uusi löytö vahvistaa tätä tosiasiaa lisää.

      Sitäkin ihmettelen, että systemaattisesti vähättelet todisteiden, kuten fossiilien tarvetta teorian tukemiseen. Minusta on alkanut tuntua siltä, että trollaat etkä todellisuudessa olekaan evoluutioteorian kannattaja vaan kyynikko Diogeneksen opetuslapsi?

      • Oletan, että viestin kuuluisi olla vastaus minun viestiini.

        "Arvoisa evoluutiouskonnon kirkkovahti"

        Mitä tuo evoluutiuskonto mahtaa pitää sisällään?

        "koska se ei ole tiedettä, vaan filosofinen maailmankatsomus,"

        Mitä evoluutioteoria sinun mielestäsi väittää? Tuntuu että viittaat evoluutiorialla johonkin muuhun, kuin mitä sillä yleensä tarkoitetaan.

        "jossa ei ole tieteellinen lähtökohta, vaan lukittu "jumalaa ei ole eikä saa olla"-dogmiin. "

        Missä tuo muka määritelty? Vai olisiko sittenkin niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta?

        "miksi et esitä nk. lähteistäsi koskaan mitään perusteltuja tieteellisesti oikeaksi todistettuja havaintoja lainkaan? "

        Miksi sinä et kykene olemaan rehellinen? Johan minä olen linkannut sinulle linkannut niitä. Eivät ne muutu olemattomiksi sillä, että sinä valehtelet ettei niitä ole.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Transitional_fossils
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Havaittu_uusien_lajien_synty
        https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/monisoluiseksi-ihan-tuosta-vain/

        "Koska käytät samaa menetelmää, kuluitko aikaisemmin tuohon uskontoon? "

        En voi vastata, kun tiedä mikä on se "eräs" uskonnonsuunta, johon viittaat.

        "Esität komealta kuulostavia linkkejä, joista jää tällainen vaikutelma (impression):"

        Ei, linkkien nimien vaikutelmalla ei ole mitään väliä minulle. Ainoa syy, miksi laitan linkkejä, on niiden sisältö. Niiden sisältö on ilmeisesti erittäin pätevä, päätellen siitä, että sinä et edes yrittänyt osoittaa niissä ensimmäistäkään virhettä, vaan aloit viedä keskustelua asian viereen keksimällä minulle perättömän motiivin.

        "Mutta kun minä esitän laainauksia lähteistä ja vaikka ne ovat et-teoriaa kannattavilta tiedemiehiltä, miksi väität, että minä kiistelen yksityiskohdista? "

        Missä minä noin olen väittänyt?

        "eli juuri niin kuin paleontologit kertovat jokaisen fossiililöytönsä yhteydessä: "Tämä löytö kumoaa kiistattomasti kaikki aikaisemmat teoriat ja on vanhin fossiili ikinä." "

        Anna yksikin esimerkki tuollaisesta. Vai onko sittenkin niin, että valitsit alkaa valehdella uskosi puolesta.

        "Se on se, että aina kun löytyy uusi fossiili, pidät sitä automaattisesti uutena todisteena evoluutioteorian puolesta."

        Enkä pidä automaattisesti. Miksi valehtelet?

        "Fossiilithan paljastavat vain sen, että ne ilmaantuivat kerrostumiin äkisti "

        Mitä tarkoitat äkisti ilmaantumisella?

        "Sitäkin ihmettelen, että systemaattisesti vähättelet todisteiden, kuten fossiilien tarvetta teorian tukemiseen."

        Siteeraisitko, että missä kohtaa olen muka näin tehnyt. Teoria ei voi olla teoria, jos sille ei ole todisteita. Se, että minä totean sen faktan, että evoluutioteoria ei ole riippuvainen fossiileista, vaan voidaan todistaa ilman niitä, ei ole todisteiden väheksymistä. Tietysti myös fossiilaineisto todistaa evoluutiosta.

        "Minusta on alkanut tuntua siltä, että trollaat etkä todellisuudessa olekaan evoluutioteorian kannattaja"

        Vai niin. Olet väärässä. En trollaa. Ja minun motiivini ovat täysin yhdentekeviä sen kannalta, ovatko minun väitteeni päteviä.


    • Anonyymi

      Eihän uskomus evoluutioon ole eksaktia tiedettä, se on samaa tasoa tiedettä kuin litteä maa, jooga, biodynaaminen viljely, kristalli-, väri-, yms. terapiat.

    • Anonyymi

      Arvoisa Evo-Anonyymi, sen jälkeen kun osoitin, että esittämäsi lähteet itse asiassa ovat evoluutioteoriaa vastaan, miksi et enää esitä lähteitä lainkaan?

      Evo-Anonyymi,: "En esitä, koska ei tarvitse... itselleni evoluution perusidea on sisäistynyt vuosikymmeniä sitten. Perusajatuksessa ei ole mitään epäselvää... Todisteita evoluutiosta todella löytyy niin paljon, että tiedemiehet eivät välttämättä edes pysy mukana...

      Argumentoit jotakin sellaista asiaa vastaan, mikä ei ole evoluutiota. Yritä ottaa selvää siitä, mitä evoluutiolla tarkoitetaan. Muuten jutuissasi ei ole mitään järkeä."
      _ _ _

      Arvoisa Evo-Anonyymi,: Et siis tarvitse lähteitä, joten oletkin sopiva esittämään vastaukset vaikkapa näihin:

      Kun ennen alkuräjähdystä "Ei Mitään" alkoi kokoontua yhteen "Pisteeseen", tuo Tyhjyyden ”Uute” räjähti maailmankaikkeudeksi, niin miksi se ei räjähtänyt sisäänpäin, koska "Pienuuttakin" on rajattomasti?

      Ja kuinka "Ei Mitään" saattoi "Alkaa" kokoontua yhteen paikkaan jo ennenkuin Aika oli alkanut, koska Aika "Syntyi" neitseellisesti Energian prosessoitumisessa atomeiksi?

      Ja kuinka Tyhjyys alkoi kokoontua "Paikkaan", vaikka Paikkaa ei vielä ollut?

      Ja kun Tyhjyys alkoi liukua kohti yhtä pistettä, oliko Tyhjyys harvempaa tuon uutteen ympärillä?

      Entä miksi se alkoi liukua yhdeksi pisteeksi eli mistä Tyhjyys sai päähänsä liukua maantieteellisesti juuri sitä kohti?

      Ja miksi se räjähti vasta n. 16 miljardia vuotta sitten, eikä ikuisuuksia aikaisemmin?

      Ja koska teorianne mukaan Universumin loi Tyhjyys, niin kuka sen Tyhjyyden sitten loi?

      Yritätte saada toisetkin uskomaan tähän unikuvaanne: ”Sopivissa olosuhteissa Tyhjyys voi alkaa tuottaa energiaa!”

      Vai niin. Annan ilmaiseksi idean saada Nobel-palkinto: Rakenna moottori, johon olet asentanut absoluuttisen tyhjiön. Asenna sitten siihen ”sopivat olosuhteet ilmaisen energian tuottamiseksi”.

      Tähän esittänet vastalauseen, että kaikki muu voi olla mahdollista, mutta ei se, että energiaa jaettaisiin ihmisille ilmaiseksi ilman rohmuja välikäsiä!

      Kenties sanot, että koska Tyhjyys on tuottanut valtavan määrän energiaa, kuten Universumin, niin kun annetaan loputtomasti aikaa, mahdoton tulee mahdolliseksi. Hyvä on, hyväksytään tuo mieliksenne, mutta etkö unohda nyt tärkeimmän asian?

      Niin minkä? No sen, että kuitenkin tuollaisen energiaa tyhjyydestä tuottavan moottorin on täytynyt valmistaa älyllisen kyvyn omaava persoona, eikö totta!

      Ja entä argumenttinne siitä, että ”mahdoton tulee mahdolliseksi, kun annetaan riittävästi aikaa.”

      Tarkoitat siis sitä, että kun steriloidaan lihakimpale ja suljetaan se steriloituun lasipulloon, niin aikaa myöten siihen ilmestyy matoja joista kehittyisi lopulta lieroihminen?

      Ettäkö mitä sanoit? Että tietenkin yksi pullo pysyy ikuisesti steriilinä, mutta jos steriloituja lasipulloja steriloituine lihakimpaleineen on rajattoman paljon ja aikaa annetaan rajattomasti, niin VARMASTI yhteen pulloon kehittyy lieroihminen!

      En halua horjuttaa lujaa uskoasi tuohon uskomukseenne, mutta eikö tuo ole ennemminkin filosofiaa kuin tiedettä?

      Etkö olekin samaa mieltä siitä, että on pröystäilyä esiintyä evoluutioteorian asiantuntijana ja vieläpä ilman lähteitä, jos ei kykene ilman filosofointia esittämään tieteellisesti todeksi osoitettuja vastauksia noihin kysymyksiin?

    • Anonyymi

      Kremlin trolli,
      Kristillinen trollipeikko,
      Poliittinen trolli,
      Muuten vain kylähullu...

      • Anonyymi

        Trölli-Narkissos oli mytologiassa evolutioitunut muita egommaksi.

        Trölli-Narkissos saapui peilityynelle vuoristolähteelle Thespiaihin, ja kumartuessaan juomaan siitä hän huomasi oman kuvajaisensa. Hän rakastui tähän välittömästi ja ihaili kuvajaisensa jokaista piirrettä suudellen sen huulia. Väsymys ja nälkä eivät saaneet häntä poistumaan kuvansa äärestä.

        Viimeisinä sanoinaan Trölli-Narkissos sanoi peilipinnan kuvastimelleen eli itselleen: "Kerro kerro kuvastin, ken on maassa tröllein. Siihen peili vastasi :

        "Sina itse, 2024-04-20 23:11:23, olet
        Kremlin trolli,
        Kristillinen trollipeikko,
        Poliittinen trolli,
        Muuten vain kylahullu..."


    • Anonyymi

      Jumala kertoo Luomisdokumentissaan, että hän loi kaiken "lajinsa mukaan". Eikö olekin niin, että jokainen, joka julistaa evoluutioteoriaa tosiasiana, sanoo Luojalle: "Älä valehtele!

      Evoluutioteoriafilosofille ei ole ainuttakaan tieteellistä todistetta "lajinsa mukaan" luomista vastaan.

      Tähän Evoluutioteoriafilosofi esittää kiihkeän vastalauseen: ”Onpas, nimittäin fossiilit!

      Jos Evoluutioteoriafilosofi vaivautuisi kurkistamaan ruumisarkkuun, johon mahtuu kaikki evoluutioteoriaa muka todistavat fossiilit, voisit järkyttyä siitä, mitä näkee:

      Käytän rinnastusta, joka paljastaa parhaiten mitä on tuossa fossiiliruumisarkussa:

      HYVIN VANHOJA LÖYTÖJÄ, JOTKA OVAT OSIA VALMIISTA TYÖKALUISTA:

      vasarasta, lekasta, sahasta, kirveestä, puukosta,
      naulaimesta, kompressorista,
      vesivaa'asta, luotilangan painosta, laservaa'asta,
      lasermittarista, metrimitasta, suorakulmasta,
      surrikoukusta, poranterästä,
      ruuvivääntimestä, ruuvivääntimen kärjistä, meisselistä,
      taltasta, kourutaltasta, lastasta, muurarinkauhasta
      höylästä, viilasta, raspista, hiomapaperista, hiomapaperityynystä, hiertimestä,
      suojalaseista, kuulosuojaimista jne.
      -
      Mikä noista on todiste työkaluevoluutiosta? Ei mikään. Ei löydy puukon ja suojalasien välimuotoa, ei kirveen ja kuulosuojaimien välimuotoa, ei muurarinkauhan ja luotilangan välimuotoa jne.

      Evoluutioteoriaan uskovat ja uskottelevat toisillekin, että Välimuotofossiilien ruumisarkku on täynnä välimuotofossiileja. Mutta tuo uskomus ei ole totta. Jokainen löydetty fossiili, jota ei ole väärennetty, on kunkin valmiin lajin täysin valmis osanen.

      Ajan ja vaivan säästämiseksi laitan tähän valmiiksi evoluutiouskovaisen vastateesin tähän kommenttiin:

      "Ei se niin ole, vuan jotennii toisinniinniinnii! Emmekä eppäile!"

      • Anonyymi

        Ihmisten tekemien työkalujen käyttäminen aasinsiltana evoluutioon ? Ja lukemattomien fossiilien välimuotojen kieltäminen ? Ihanko todella ? Aiotko ehkä vedota myös moneen kertaan kumottuun palautumattomaan monimutkaisuuteen ?

        Eikä luomisesta ole toistaiseksi esitetty yhtäkään todistetta. Eikä raamattu kelpaa todisteeksi. Jos jonkin kirjan väitteet olisivat uskottavia todisteina niin yhtä lailla voitaisiin todistaa vaikka se, että Suuri Kosminen Pultsari pieraisi maailman olemaan viime torstaina.


      • "Evoluutioteoriafilosofille ei ole ainuttakaan tieteellistä todistetta "lajinsa mukaan" luomista vastaan."

        Kyllä todistustaakka on niillä, jotka väittävät että eläimet on luotu lajinsa mukaan. Eihän kukaan kreationisti osaa edes kertoa, miten he määrittelevät sen, kuuluvatko jotkin eliöt samaan vai eri lajeihin, joiden väliset rajat ovat ylittämättömiä. Osaatko sinä?

        "Käytän rinnastusta, joka..."

        Jälleen kerran alat satuilla vertauskuvia sen sijaan että edes yrittäisit perustellusti esittää jotain konkreettista virhettä.

        "Mutta tuo uskomus ei ole totta. Jokainen löydetty fossiili, jota ei ole väärennetty, on kunkin valmiin lajin täysin valmis osanen."

        Tietysti välimuodot ovat valmiita lajeja. Puolivalmiit lajit ovat olkiukko, jota kreationistit pieksevät kun eivät löydä todellista kritisoitavaa.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2803
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2380
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2160
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      16
      1944
    5. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1796
    6. 152
      1782
    7. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1767
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1716
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      131
      1510
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1304
    Aihe