Hard_atheist väittää vuohipaimenten kirjoittaneen Vanhan testamentin. Tämä on valhe.
Vuohipaimenet eivät osanneet kirjoittaa. Tanakin kirjoittajat olivat pappeja, profeettoja, profeetan oppilaita ja kuninkaan kirjureita.
Uuden testamentin kirjoittajat eivät olleet vuohipaimenia. Uusi testamentti on osa kristittyjen Raamattua. Hard_atheist siis valehtelee röyhkeästi niin kuin hänellä on tapana.
Vuohipaimenet eivät osanneet kirjoittaa. Tanakin kirjoittajat olivat pappeja, profeettoja, profeetan oppilaita ja kuninkaan kirjureita.
Uuden testamentin kirjoittajat eivät olleet vuohipaimenia. Uusi testamentti on osa kristittyjen Raamattua. Hard_atheist siis valehtelee röyhkeästi niin kuin hänellä on tapana.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Olen saattanut kuulla tuon ’pronssikautinen vuohipaimen’ jostain. Mutta jos en ole niin mukavaa, että idolini on käyttänyt lähes samoja sanoja ja olemme päätyneet samaan ilmaisuun itsenäisesti ja toisistaan tietämättä.
Bible and Quran were the best that Bronze Age desert tribes could do. But we’ve moved on. And even at the time, others were doing it better.
Richard Dawkins, 2015
Miksi valehtelet kirjoittajien olleen vuohipaimenia, kun he eivät tutkitusti sitä olleet?
Siitä, että teksti on vuohipaimenten moraalin ja maailmankuvan tasolla. Raamatussa esimerkiksi raiskattu ohjataan menemään naimisiin raiskaajan kanssa, nykyään Pakistanin ja Afganistanin vuohipaimenet tekevät vieläkin samaa.
Kirjoittajat eivät olleet vuohipaimenia. Kuulijoista osa oli, mutta kirjoittajat eivät olleet. Miksi valehtelet?
Siksi aikoinaan juutalaisuudesta erosi lahko joka vastusti tällaisia tapoja.
Tästä lahkosta sitten syntyi kristinusko ja katolinen kirkko.
Eikö UT kirjoitettu roomalaiset tai roomalasille uskolliset?
Tuntuu että siinä on kovin paljon joka sopii valtaapitävien työkaluksi.
No Afrikassa on heimoja jotka keihäällä metsästää leijonia ja juo lehmän verta.Ei osaa lukea kirjoittaa eikä viljellä.
Jeesuksen elämä alkoi muuten juuri uuden testamentin alusta kuten vanhassa oli ennustettu. Ikäänkuin vanhat kirjoitukset kävi toteen.
"Oletko kuullut koskaan vuohipaimenten kirjoittamasta myyttikokoelmasta? Raamatusta? "
Hard_atheist (hänen valheensa)
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18126128/ateismipalsta-on-taysin-pseudottunut#comment-124492936
Vuohipaimenet eivät ole kirjoittaneet Raamattua.
"Vuohipaimenet eivät ole kirjoittaneet Raamattua."
Kyllähän ne myytit kehittyivät juurikin pronssikautisten vuohipaimenten keskuudessa.
Heidän shamaaninsa julistivat ja ylläpitivät tuota tarukokoelmaa.
Raamatun kirjoittivat monissa kirkolliskokouksissa 100-500-luvuilla höperehtineet "kirkkoisät" noiden vuohipaimenten tarukokoelmien pohjalta.
Heillä olikin aika työ saada monet erilaiset tarut sopimaan yhteen ilman räikeitä ristiriitoja,eivätkä he siinä täysin onnistuneetkaan.
Moniaita evankeljumeja piti jättää pois Draamatusta kun niiden sisäänkirjoittaminen osoittautui liian vaikeaksi.Näistä ongelmista oli kuitenkin se hyöty,että päästiin aloittamaan kerettiläisjahti,joka tuhannen vuoden aikana johti kokonaisten yhteisöjen veriseen tuhoamiseen vauvasta vaariin.Mutta kyllä se kannatti,vanhurskas sai varmistettua Taivaspaikan.
No faaraot kirjoitteli tikkuja papyrukselle veniilejä. Kiviin kaiversi kuvia hakkasi patsaita ja keksi satuja. Historiaa on siellä ja Kreikassa. Arabit on vuohipaimenia.Kun ne raiskaili niiden oli pakko ottaa kaikki vaimoiksi siitä kehittyi haaremit.Aleksandriassa oli kirjoitustaito.Aurinkokellot kehittyi.Tietäjät tutki tähdistä asioita.Mooseksen kirjat vanhan testamentin alussa on leikkiä vertauskuvaa ja ennustuksia mm.jeesuksen syntymästä.Siellä kyllä lukee kuka kirjoitutti kuka kirjoitti kuka kenelle mitä varten mihin.Et voi ikäänkuin aloittaa psalmitkin ( saatana osaa ne myös) niin että lukee ensin otsikon kuka kirjoittaa ja mihin.
No eihän kaikki elämän kirjat mahtuisi yhteen läjään mutta tiivisteenä saadaan lukea pätkiä historiaa ihan muistakin kirjoista museoista ja esimerkiksi vanhat kartat kertoo mikä on muuttunut. Niillä on 5 vesivoimalaa nykyään ja suez kanava mitä ei ennen ollut. Tulivuoria on syntynyt lisää. Saaria.Osa viidakkoa on nykyään autiomaata.Nykyään on kamerat kuvataan tähtiä kaukoputkilla ja ajellaan autoilla. Uskonto kirjat on historiaa vain hiukan osa siitä.
Beduiinit elää kuin silloin teltassa turbaani päässä ja kaivaa paskan hiekkaan edelleen nainen synnyttää haaremihousuun.
sama kun kuka kirjoitti kalevalan
Sillä ei varsinaisesti ole merkitystä kuka tai ketkä kirjoittivat vaan parempi kysymys olisi pohtia miksi?
Tanak on papiston kirjoittama idealisoitu oman kansan keksitty historia.
Jacob L. Wright on kirjoittanut aiheesta tuoreen kirjan, en ole sitä vielä lukenut mutta sen voisi ehkä tilata pelkästään tämän haastattelun perusteella.
https://www.amazon.com/Why-Bible-Began-Alternative-Scripture-ebook/dp/B0C94TGL1H?ref_=ast_author_mpb
https://youtu.be/60mDWLRIAU4?si=N0ADSzJob6KVIXIP
Video on erittäin uskottava. Kirjoittajia on melkoinen joukko tuhannen vuoden ajalta eikä heidän nimiään eikä ammattejan tiedetä tuskin kuitenkaan kirjoitustaidottomat vuohipaimenet.
Kysymys MIKSI on mielenkiintoisempi-
Kirjoittajat olivat pappeja, profeettoja, profeetan oppilaita ja kuninkaan kirjureita (kuningasten kirjat ja aikakirjat).
Erään hyvin perustellun näkemyksen mukaan Toora (laki) kirjoitettiin persialaisvalloittajien aikana ja näiden vaatimuksesta. Juudeassa kansa oli voimakkaasti jakautunut ja tribalisoitunut. Suurin kuilu oli Temppelin juutalaisilla ja maanomistajilla ("Vanhimmilla"), joilla oli mm. erilaiset luomistarut. Jakolinjoja oli myös uskonnollisen ajattelun sisällä (esim. essealaiset, fariseukset ja saddukeukset).
Hypoteesin mukaan persialaiset vaativat juutalaisia kirjoittamaan kaikille juutalaisille yhteisen lain, minkä perustella juutalaiset saisivat toimia vapaammin ja autonomisemmin osana Babylonin valtakuntaa.
Ajatus, että Tanak on kirjoitettu juutalaiset kansat yhdistäväksi kulttuurihistoriaksi, on uskottava.
Raamatun kirjoittajat olivat mielisairaita potilaita.
Kukaan terve ei tuottaisi niin kipeää tekstiä:
ihmiskunta hukutetaan vedenpaisumuksella ja
jotain käppänää kidutetaan vain siksi, että
jotkut hihhulit saisivat omat syntinsä anteeksi.
Todella mielenvikaista tekstiä, todella.
Ota lääkkeet ajallaan!
Vedenpaisumus on vain tarua. Vaikka kaikki pilvissä oleva vesi olisi satanut alas vettä olisi levinnyt vain muutama cm koko maapallolle. Ei edes kumisaappaita olisi tarvittu.
No vedenpaisumus on kertomus syntiset hukkuu kaste pelastaa stoori tarinaa.
Hyvä Jumala
Toisenpolven ateistina joka etsii Jumalaa haluan antaa sinulle neuvon kuinka hävittää ihmiskunta. Onhan peräti lapsellista yrittää pilvissä olevalla vedellä hukuttaa ihmiskunta koska siellä pilvissä on niin vähän vettä että ihmisiltä vain varpaat kastuisivat.
Jos todella haluat hävittää ihmiset niin ohjaa ihmiset aloittamaan ydinsota näin ihmiset sata prosenttisesti tuhoutuvat. Onhan ilmastomuutos myös hyvä yritys.
Ystävällisin terveisin
Perisyntinen
Olisiko vielä helpompaa tuupata jotain jämerän kokoista asteroidia siten, että sen ja Maan rata leikkaisi. Reilun kymmenen kilometrin läpimittainen murikka varmaan riittäisi. Saman kokoinen, joka teki Chicxulubin kraatterin.
Ateisti ns solvaa eli kirjoittaa kauheita kuten on kirjoitettukin.
Kauheita? Kauheuksissa Raamatun vanhaa testamenttia on aika vaikea ylittää.
Ateistit kuuluu laittaa suljetulle osastolle, mutta ei voi kun säästetään joka paikassa!
Emme tiedä monienkaan Raamatun tekstien kirjoittajia, mikä on yksi syy Kirjan epäluotettavuuteen sen uskonnollisen motivaation lisäksi. Monet Raamatun tarinoista kiersivät suullisena perimätietona ihan samoin kuin Kalevalan tarut ennen kuin niitä kirjoitettiin ylös.
Useimmat Raamatun kirjoitukset ovat ns. pseudoepigrafioita, eli kirjoituksia, jotka on osoitettu jollekkin historialliselle kirjoittajalle, mutta joiden todellista kirjoittajaa ei tunneta. Esimerkiksi Mooseksen kirjat (Pentateukki) on kirjoitettu useamman kirjoittajan toimesta 700-600 eKr. Tunnetuimmat Mooseksen kirjojen kirjoittajat tunnetaan Papillisena ja Jahvistisena lähteenä. Näistä esimerkkinä Raamatun kaksi yhteensovittamatonta luomistarua: Papillisen lähteen mukaan Jumala loi ihmisen, miehen ja naisen, kuudentena päivänä - ja omaksi kuvakseen loi heidät. Kun taas Jahwistinen lähde kertoo, että Jumala loi ensimmäisenä päivänä Aadamin ja vasta kuudentena päivänä Eevan.
Molemmat luomiskertomukset ovat tuttuja, mutta edes monet uskovaiset eivät tiedosta niiden kuvaavan erilaista luomisjärjestystä. Toinen huomionarvoisa esimerkki on, että Papillisen lähteen mukaan Jumala luo kaikki hedelmää kantavat puut ihmiselle ravinnoksi, kun puolestaan Jahwistisessa lähteessä on mukana tämä kiellettyä hedelmää kantava Hyvän ja pahan tiedon puu.
Kirjoittajia ei siis useimmissa tapauksissa tunneta. Ihmiset kirjoittivat Raamatun kirjat. Muistelen, että John Mill (teologi) käänsi Uuden testamentin käsikirjoituksia 1700-luvulla ja löysi 30 000 virhettä, epäjohdonmukaisuutta, poikkeavaa tulkintaa ja ristiriitaa.
Raamatun kirjojen kirjoittajia ei pääsääntöisesti tunneta eikä niiden tarkkaa kirjoitusajankohtaa tiedetä. Se on selvää, että kirjoittajia on useita.
Oma epäselvyytensä on myös se, miten juuri nuo kirjoitukset ovat päätyneet osaksi Raamattua.
Tuntemattomien ihmisten kokoama nippu tuntemattomana ajankohtana tuntemattomien tekemiä tekstejä on absoluuttinen totuus? Niin varmaan.
Tässä kerrotaan kuinka Raamattuun valitut kirjat on valittu.
https://youtu.be/Wui8NLfz6po?si=bh5sssn4sHPpJHZo
Mitä Nebukadnessar sai aikaan 300-luvulla....nykyisen kirkkojen ja eri lahkojen Raamatun vastaisen uskon
Et sitten ymmärtänyt mitä videossa sanotaan, kun kuvittelet, että muut katsovat sen ja ottavat itse selvää?
Olihan video selvällä suomenkielellä. Videossa asia esitettiin paremmin kuin itse osaisin joten katsokaa älkää napisko.
En klikkaa yhtäkään linkkiä, jonka sisältöä linkin suosittelija ei osaa edes alkeellisesti referoida.
OK ei ole pakko jos ei taho
Eero Junkkaala
Teologian tohtori, evankelisluterilaisen kirkon rovasti, Eero Junkkaala on myös kirjailija ja arvostettu raamatunopettaja. Hänen erikoisalaansa on Raamatun historia ja arkeologia. Hän on myös kirjoittanut yli viisikymmentä kirjaa, jotka käsittelevät Raamatun tulkintaa, sekä elämänkatsomuksellisia ja hengellisiä teemoja. Eero Junkkaala on toiminut muun muassa Suomen teologisen instituutin pääsihteerinä, kirkolliskokousedustajana ja ollut ehdokkaana Oulun piispaksi. Hän on tunnettu myös Radioraamattupiiri-ohjelmasarjasta. Nykyisin hän johtaa Raamatunopetusakatemiaa, jossa koulutetaan papeista ja maallikoista parempia Raamatun opettajia.
Hän kertoo kuinka ensimmäisellä vuosisadalla Raamattu koottiin yhdeksi kirjaksi. Lukuisista vanhoista kirjoituksista. Katso niin tiedät-
Viisi minuuttia kaksikymmentä sekuntia olisi voinut käyttää huonomminkin. Ihan Ok tietopaketti sellaiselle, joka ei ole aiemmin tiennyt Raamatun alkuperästä.
https://www.youtube.com/watch?v=Wui8NLfz6po
Miten Raamattuun kuuluvat kirjat on valittu? - jakso 3 - Eero Junkkaala
https://biblehub.com/library/gladden/who_wrote_the_bible/index.html
Washington Gladden, Who Wrote The Bible?
Jumala ei sitä kirjoittanut eikä Mooses kirjoittanut paljon paskaakaan hänen nimeään kantaviin kirjoihin.
https://biblehub.com/library/gladden/who_wrote_the_bible/chapter_ii_what_did_moses.htm
VITTU,KOKO KIRJA ON ENTISAJAN NARKKAREITTEN TEKELE. JO OPETUSLAPSET PUHUIVAT"KIELILLÄ" ELI SAMAA KIELTÄ.MITÄ PUHUU NYKYÄÄN PIRITORIN POIJJAAT!!!! ALLAH APUPASKA🥶🥶😈😈
Soo,Soo nulikka....kohta lähetä lusimaan!
V**** juntti