Kuolleisiin ei voi olla yhteydessä

Elleni uskoi kun ihminen kuolee, niin hän on tiedottomassa tilassa, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.
Elleni tiesi, että kuollessa henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Pelkkä henki ei ole tietoinen EI, EI.
Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, elossa olevat pyhät muutetaan, ja näin Jeesus vie heidät yhdessä 1000 vuodeksi taivaaseen.

Käärme paratiisissa valehteli: Ette suinkaan kuole. Tämä sama vale jatkuu monissa piireissä nykyäänkin.

Lue kaikki Ellenin kirjat, niistä saa paljon viisautta.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Elleni uskoi kun ihminen kuolee, niin hän on tiedottomassa tilassa, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti.
Elleni tiesi, että kuollessa henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Pelkkä henki ei ole tietoinen EI, EI.
Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, elossa olevat pyhät muutetaan, ja näin Jeesus vie heidät yhdessä 1000 vuodeksi taivaaseen.

Käärme paratiisissa valehteli: Ette suinkaan kuole. Tämä sama vale jatkuu monissa piireissä nykyäänkin.

Lue kaikki Ellenin kirjat, niistä saa paljon viisautta.

1234567---

Lue lisää

Ei taivaaseen 1000v vaan muutama vuosi ihmisajassa hääaterialla ja sitten palaa Herra Pyhineen ja ottaa hallitusvallan maanpäällä ne 1000v ja sitten vielä viim koettelus niille ihmisille jotka elossa ovat eli saatana hetkeksi irti ja sitten viimeinen tuomio kaikille

Ellen taitaa olla ainoa henkilö maan päällä, jota syytetään siitä, ettei tajunnut nukkuvansa kun näki miehensä!

On järjetöntä syyttää nukkuvaa siitä, ettei ymmärrä nukkuvansa!

Vai onko tarkoitus vain mustamaalata?

MrHyvis kirjoitti:

Ei taivaaseen 1000v vaan muutama vuosi ihmisajassa hääaterialla ja sitten palaa Herra Pyhineen ja ottaa hallitusvallan maanpäällä ne 1000v ja sitten vielä viim koettelus niille ihmisille jotka elossa ovat eli saatana hetkeksi irti ja sitten viimeinen tuomio kaikille

Lue lisää

"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet... Ilm.20:5

Anonyymi kirjoitti:

"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet... Ilm.20:5

1000v jälkeen tulee se viimeinen tuomio jolle nousee kaikki.

MrHyvis kirjoitti:

Ei taivaaseen 1000v vaan muutama vuosi ihmisajassa hääaterialla ja sitten palaa Herra Pyhineen ja ottaa hallitusvallan maanpäällä ne 1000v ja sitten vielä viim koettelus niille ihmisille jotka elossa ovat eli saatana hetkeksi irti ja sitten viimeinen tuomio kaikille

Lue lisää

Kullakin saa olla oma näkemyksensä.

Pelastuneet Adventistit ovat 1000 vuotta taivaassa, Taivaassa ei ole kuolemaa. Taivaassa ei ole syntiä kukaan ei joudu kiroukseen 100 vuotiaana. Tämä maa on tuhoon tuomittu.

Suotakoon rauha niille, ketkä 1000 vuotiskautta maanpäällä viettävät. Kaikille tilaa riittää kaikille paikkoja on.

1234567---

Raamattu kieltää olemasta yhteydessä vainaja ja tietäjähenkien kanssa. Kai niitä sitten on, koska Raamattu kieltää ei kieltäisi, jos ei olisi.

Arto777 kirjoitti:

Raamattu kieltää olemasta yhteydessä vainaja ja tietäjähenkien kanssa. Kai niitä sitten on, koska Raamattu kieltää ei kieltäisi, jos ei olisi.

Onhan niitä Raamatussa on jakeita niihin:

https://www.gotquestions.org/Suomi/vainajahenget.html

Samuelin kirjassakin taitaa olla samasta asijasta kyse kun kuolleista kutsuttiin edesmennyttä profeettaa.

Selef Urge

Anonyymi kirjoitti:

Ellen taitaa olla ainoa henkilö maan päällä, jota syytetään siitä, ettei tajunnut nukkuvansa kun näki miehensä!

On järjetöntä syyttää nukkuvaa siitä, ettei ymmärrä nukkuvansa!

Vai onko tarkoitus vain mustamaalata?

Lue lisää

Onhan sinulla paha putkinäkö, kun et kykene jäsentämään asiaa.

On monia, jotka työntävät omaisensa heti taivaaseen kun kuolee. Hupsista vain.

Miksi sitten intetään ettei vainahenkiä ole jos kerran on olemassa laki ettei niihin saa olla yhteydessä.

Kieltääkö Raamattu tekemästä sellaisia asioita mitä ei voi edes tehdä?

Isoissa sairaaloissa on kokonaisia potilasosastoja niitä "Jeesus-osastoilla"....

Uskontojen Uhrien palvelu, jonka hellluntailaisuudesta irti päässyt mies on perustant, ovat täystyöllistettyjä.

Hellutailaisten kotikokouksissa niitä henkiä mantrataan paikalle ja niiltä kysytään neuvoja.

Anonyymi kirjoitti:

Hellutailaisten kotikokouksissa niitä henkiä mantrataan paikalle ja niiltä kysytään neuvoja.

"Tule henki, tule henki, tule henki, saatetaan hokea, kun henkiä pyydetään paikalle.

"nyt henki liikkuu täällä"...hoetaan....

Henkien ja henkimaailman kanssa yhteydenpitoa vaikka Jeeuksen nimessä kutsutaan noituudeksi ja okkultismiksi, sillä on monia muotoja, siksi monet eksyy niihin ja luulee olevansa tosiusskovaisten kanssa tekemisissä.

Jeesuksen nimen ja veren jatkuva hokeminen pitäisikin laittaa hälytyskellot soimaan.

Mark. 13:6

Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.

2. Kor. 11:14

Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi.

Petri Paavola sanoo vainajahenkien olevan riivaajia eli demoneita: ei kuolleiden ihmisten henkiä. Hän ei siis usko, että kuolleiden ihmisten henget puhuisivat eläville tai kuulisivat heitä.

Anonyymi kirjoitti:

Petri Paavola sanoo vainajahenkien olevan riivaajia eli demoneita: ei kuolleiden ihmisten henkiä. Hän ei siis usko, että kuolleiden ihmisten henget puhuisivat eläville tai kuulisivat heitä.

Lue lisää

Paavolan mukaan noitavaimo ei nostattanut tuonelasta ylös profeetta Samuelia (hänen henkeään) vaan kyseessä oli riivaaja eli demoni, joka esiintyi Samuelina.

https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/1SA.28/1.-Samuelin-kirja-28

Anonyymi kirjoitti:

Petri Paavola sanoo vainajahenkien olevan riivaajia eli demoneita: ei kuolleiden ihmisten henkiä. Hän ei siis usko, että kuolleiden ihmisten henget puhuisivat eläville tai kuulisivat heitä.

Lue lisää

Kuolleet ovat kuolleet, henget eivät puhu yhtikäs mitään.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Kuolleet ovat kuolleet, henget eivät puhu yhtikäs mitään.

1234567---

Mooses kielsi puhumasta kuolleiden hengille ja noitavaimo loihti esiin profeetta Samuelin hengen - profeetan, joka oli kuollut. Et siis usko Raamattuun.

Anonyymi kirjoitti:

Mooses kielsi puhumasta kuolleiden hengille ja noitavaimo loihti esiin profeetta Samuelin hengen - profeetan, joka oli kuollut. Et siis usko Raamattuun.

Monenlaista höpötystä liikkeellä esim. muusikko kuoli, meni aika ja toinen muusikko kuoli, nyt ne siellä yhdessä soittelee. Monenlaista mielikuvitusta liikkeellä.

Käärme jo paratiisissa valehteli: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu monissa piireissä.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Monenlaista höpötystä liikkeellä esim. muusikko kuoli, meni aika ja toinen muusikko kuoli, nyt ne siellä yhdessä soittelee. Monenlaista mielikuvitusta liikkeellä.

Käärme jo paratiisissa valehteli: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu monissa piireissä.

1234567---

Lue lisää

Paratiisissa tapahtunut hengellinen kuolema tarkoitti yhteyden katkeamista hengen tasolla ihmisen ja Jumalan välillä, hengellistä kuolemaa.
Jumala palauttaa sen yhteyden kasteessa pesemällä synnin vauriot pois ihmisestä ja antamalla Pyhän Hengen lahjan ihmisen sieluun.

" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Meitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja meidän lapsia.

Anonyymi kirjoitti:

Paratiisissa tapahtunut hengellinen kuolema tarkoitti yhteyden katkeamista hengen tasolla ihmisen ja Jumalan välillä, hengellistä kuolemaa.
Jumala palauttaa sen yhteyden kasteessa pesemällä synnin vauriot pois ihmisestä ja antamalla Pyhän Hengen lahjan ihmisen sieluun.

" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Meitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja meidän lapsia.

Lue lisää

Tapahtui oikea kuolema. Hengellinen kuolema on eri asia.

No jos vintti on kerran pimeä, niin se säästää sähköä. Säästöä se on pienikin säästö.

Monella on vintti pimeä.

Adventisti, valehtelt päin silmiä. Jeesus ei ole koskaan sanonut: "kuolleet eivät tiedä mitään"
ADVENTISTI, OLET VALHETTLIJA JA KÄÄRME!
Kyseessä on Salomon havainto, siis kuolleisiin ei saa yhteyttä!

Anonyymi kirjoitti:

Adventisti, valehtelt päin silmiä. Jeesus ei ole koskaan sanonut: "kuolleet eivät tiedä mitään"
ADVENTISTI, OLET VALHETTLIJA JA KÄÄRME!
Kyseessä on Salomon havainto, siis kuolleisiin ei saa yhteyttä!

Lue lisää

Käärme valehteli jo paratiisisssa: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu useissa piireissä.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Käärme valehteli jo paratiisisssa: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu useissa piireissä.

1234567---

Niinpä, adventismi alkoi jo paratiisissa.

Anonyymi kirjoitti:

Adventisti, valehtelt päin silmiä. Jeesus ei ole koskaan sanonut: "kuolleet eivät tiedä mitään"
ADVENTISTI, OLET VALHETTLIJA JA KÄÄRME!
Kyseessä on Salomon havainto, siis kuolleisiin ei saa yhteyttä!

Lue lisää

Paavalikin kävi tapaamassa kuolleita (taisi tosin valehdella)

Anonyymi kirjoitti:

Paavalikin kävi tapaamassa kuolleita (taisi tosin valehdella)

On näitä kuolleita tullut nähtyä, ei mitään merkkiä elämästä.

Anonyymi kirjoitti:

Käärme valehteli jo paratiisisssa: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu useissa piireissä.

1234567---

Sama käärmeen vale jatkuu adventismipiireissä..

Paavali kävi omien puheidensa mukaan tapaamassa kuolleita.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kävi omien puheidensa mukaan tapaamassa kuolleita.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

Lue lisää

Jeesus kävi tuonelassa puhumassa kuolleitten sieluille

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus kävi tuonelassa puhumassa kuolleitten sieluille

Paavali sanoo, että evankeliumi on hengen tasolla saarnattu kaikille ihmisille jo 2000 vuotta sitten.

Room. 10:18

Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".

Anonyymi kirjoitti:

Paavali sanoo, että evankeliumi on hengen tasolla saarnattu kaikille ihmisille jo 2000 vuotta sitten.

Room. 10:18

Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".

Lue lisää

Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet".

Anonyymi kirjoitti:

Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet".

Jumala etsii omansa hengen kautta..

Helluntailaiset yrittää käännyttää ihmisiä omiin lahkoihinsa erilaisten psykologisten käännytys keinojen avulla, hypnoosia ja noituutta, okkultismia käyttäen.

Jenkkilahkot on lopun ajan kylvöä ja vastavoima Kristinuskolle, nisuviljalle.

Anonyymi kirjoitti:

Jenkkilahkot on lopun ajan kylvöä ja vastavoima Kristinuskolle, nisuviljalle.

Luste on jälkikäteen kylvettyä "kristinuskoa", mitä hellarit levittää.

Adventistit eivät ole menossa Jumalan tykö, taivaaseen. Jos haluat Jumalan tykö, seuraa Jeesusta, älä adventistien riivaajien oppeja, sillä ne opit eivät vie Jumalan tykö.
Adventismi on tie pimeyteen.

Vainajahenget pitää yhteyttä ihmiseen ja kaataa heitä selälleen maahan uskonlahkoissa ja suusta voi tulla vainajahengen sekavaa puhetta.
Paratiisin käärme on henkiolento, joka on siellä maan tomussa, mihin se paha henki kaataa ihmisiä.

Niin ei ihminen ole mitään sen ihmeellisempää kuin kasa alkuaineita.

Vasta se Jumalan Henki tekee meistä outoja hyypiöitä.

VTnkin aikaisilla ihmisillä oli omat käsityksensä eri asioista, joista monet olivat vain heidän omia käsityksiään, eivät mitään totuuksia. Jopa eri juutalaisryhmät olivat asioista eri mieltä. Vasta Jeesus toi koko totuuden maailman tietoisuuteen.

Kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta ei perustu Vanhaan testamenttiin. Sen sisältö ei ole Raamatusta vaan sen ulkopuolisista juutalaisten taruista ja pakanoiden uskomuksista. Sen kuvailema tuonela ei siten kuvaa todellisuutta vaan on kokonaan fiktiota.

https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/

Jeesus sanoi:" joka minuun uskoo, ei ikinä kuole, ja vaikka kuolisikin saa elää."
Joka ei usko, ei elä kuoleman jälkeen.
Yksinkertaista eikö totta.

"Lasarus nukkuu" on siis unessa, ei valveilla, ja tässä kuoleman unessa ei nähdä unia vaan ollaan ikään kuin tiedottomassa tilassa, aivan niin kuin Saarnaajan kirjassa sanotaan: "kuolleet eivät tiedä mitään".

Anonyymi kirjoitti:

"Lasarus nukkuu" on siis unessa, ei valveilla, ja tässä kuoleman unessa ei nähdä unia vaan ollaan ikään kuin tiedottomassa tilassa, aivan niin kuin Saarnaajan kirjassa sanotaan: "kuolleet eivät tiedä mitään".

Lue lisää

Mitä hemmettiä horiset? Jeesus yritti sanoa asian ensin hienotunteisesti, mutta kun opetuslapset eivät tajunneet, niin hän sanoi, että Lasarus on kuollut. Ja Jeesus on se, joka kertoo, mitä tuonpuoleisessa on, et sinä tai edes Saarnaaja tai Job, jotka veistelivät omiaan monessa kohtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä hemmettiä horiset? Jeesus yritti sanoa asian ensin hienotunteisesti, mutta kun opetuslapset eivät tajunneet, niin hän sanoi, että Lasarus on kuollut. Ja Jeesus on se, joka kertoo, mitä tuonpuoleisessa on, et sinä tai edes Saarnaaja tai Job, jotka veistelivät omiaan monessa kohtaa.

Lue lisää

Jeesus lainasi kertomuksessaan fariseusten uskomuksia, jotka olivat puolestaan peräisin juutalaisista taruista ja pakanauskonnoista.

Ei Jeesus sanonut, että juutalaisten fariseusten uskomukset kuvasivat todellisuutta.

Vanhassa testamentissa ei ole mitään vastaavia kuvauksia ja se oli Jeesuksen Raamattu.

https://totuutta.wordpress.com/2020/04/22/rikas-mies-ja-lasarus-2/

Jos omalla järjellään Raamattua lukee, löytää vain ristiriitaisuuksia, kun ei tajua, milloin kirjoittaja luulottelee, milloin taas Jumala puhuu siellä totuutta.

Ja omin päin sitä näkyy moni uskovakin lukevan, ainakin, kun lukee tätä palstaa ja kommentoijien väitteitä. Enin osa tuskin on koko Raamattua edes lukenut ja tutkinut niin kuin pitäisi. Ei sellaisten siis pitäisi myöskään esiintyä ikään kuin tajuaisi Raamatun opetukset jostain asiasta.

Ainoa, mihin, adventistit uskovat, ovat riivaajien opit.
Adventismi on valehtelu alusta loppuun ja täyttä valhetta ja lopun välillä.

Anonyymi kirjoitti:

Ainoa, mihin, adventistit uskovat, ovat riivaajien opit.
Adventismi on valehtelu alusta loppuun ja täyttä valhetta ja lopun välillä.

Ei pidä paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Ainoa, mihin, adventistit uskovat, ovat riivaajien opit.
Adventismi on valehtelu alusta loppuun ja täyttä valhetta ja lopun välillä.

Noo onkos Jumala antanut sinulle tuomiovaltaa ?

Vaikea uskoa, että vaikka ylläoleva on vertaus ja tarina, niin että Jeesus johtaisi harhaan kertoessaan kahdesta eri paikasta ruumiin kuoleman jälkeen.
Saatanakaan ei aina valehtele, vaan puhuu puolitotuuksia.
Jeesus sanoi, että Häneen turvaavat eivät ikinä kuole.
Aaveita on olemassa, ei ole hallusinaatio useinkaan, voivat silti olla vain pahoja henkiä eikä vainajahenkiä.
Raamattu puhuu usein vainajahengistä.
Vanhaan kristinuskoon kuuluu ihmisen kolminaisuus: ruumis, henki ja sielu.
Minä uskon, että toisessa ylösnousemuksessa liharuumis ei nouse vaan sielu saa uuden ruumiin ja on siksi sama ihminen ehjänä ja täydellisenä sekä tunnistettavissa maan päällä eläneeksi. Jos ei mitään olisi jäljellä vanhasta, ei se olisi ylösnousemus, vaan kokonaan uusi, joka ei mitään tiedä vanhasta. Eli ei olisikaan meillä varsinaista toivoa kristillisesti ja Jumalakin olisi voinut tehdä tuon ilman Jeesuksen uhria puolestamme ja meidän uskoamme.
Toivommehan perustuu siihen, että minä ja sinä persoonallisesti pelastumme.
En halua olla vainaja henkien kanssa missään tekemisissä; pelottavaa ja kuvottavaa oli sitten leikkivät demonit tai oikeat vainajahenget kyseessä.

Raamatussa on myös selvä kertomus, missä kuolleet heräävät haudoistaan ja näyttäytyivät monille, vaikea tulkita, mahtoi olla karmivaa, jos kirjaimellista eikä vain aaveita?

PKTNH

Anonyymi kirjoitti:

Vaikea uskoa, että vaikka ylläoleva on vertaus ja tarina, niin että Jeesus johtaisi harhaan kertoessaan kahdesta eri paikasta ruumiin kuoleman jälkeen.
Saatanakaan ei aina valehtele, vaan puhuu puolitotuuksia.
Jeesus sanoi, että Häneen turvaavat eivät ikinä kuole.
Aaveita on olemassa, ei ole hallusinaatio useinkaan, voivat silti olla vain pahoja henkiä eikä vainajahenkiä.
Raamattu puhuu usein vainajahengistä.
Vanhaan kristinuskoon kuuluu ihmisen kolminaisuus: ruumis, henki ja sielu.
Minä uskon, että toisessa ylösnousemuksessa liharuumis ei nouse vaan sielu saa uuden ruumiin ja on siksi sama ihminen ehjänä ja täydellisenä sekä tunnistettavissa maan päällä eläneeksi. Jos ei mitään olisi jäljellä vanhasta, ei se olisi ylösnousemus, vaan kokonaan uusi, joka ei mitään tiedä vanhasta. Eli ei olisikaan meillä varsinaista toivoa kristillisesti ja Jumalakin olisi voinut tehdä tuon ilman Jeesuksen uhria puolestamme ja meidän uskoamme.
Toivommehan perustuu siihen, että minä ja sinä persoonallisesti pelastumme.
En halua olla vainaja henkien kanssa missään tekemisissä; pelottavaa ja kuvottavaa oli sitten leikkivät demonit tai oikeat vainajahenget kyseessä.

Raamatussa on myös selvä kertomus, missä kuolleet heräävät haudoistaan ja näyttäytyivät monille, vaikea tulkita, mahtoi olla karmivaa, jos kirjaimellista eikä vain aaveita?

PKTNH

Lue lisää

Mielikuvitus oli mukana kun joku on niitä tarinoita kirjoitellut. Ihmiset värittivät asioita ja korvasivat tiedon luomalla illuusioita ja upotioita taivaasta ja kaikista sen ajan uskomuksista, joilla asioita on "kirkastettu" kuulijoille. Paavali toi kristinuskon sekaan kreikkalaisen filosofian ajatuksia esim. ruumiista irtaantuvasta erillisestä sielusta.
VT:ssä sielu tarkoittaa koko ihmistä, body, mind, spirit.

min lögnaktighet =valheellisuus, epärehellisyys

Paavali:
Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

Sinulle ei ole annettu Tuomarin tehtävää !

Raamatussa on totuus ja valhe sekaisin perusteellisesti.

Totuus on kuin peltoon kätketyn aarteen kaltainen.

Ap. t. 17:11

Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

Paavalikin oli kova valehtelemaan. Tarkoitus pyhittää keinot.

-92 ja Svenska Bibeln 1917 kääntää, että Paavali oli luonteeltan valheellinen eli epärehellinen...min lögnaktighet...

Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

Tuo perimätieto ei liene aina faktaa, mutta toisaalta uskomme, että Jumalamme on Raamatun inspiroinut, joten se on Jumalan Sanaa ja Sana kokonaisuudessaan. Ydinasia on yksiselitteinen ja selvä.
Toisaalta meillä ei ole muuta todistusta kuin Raamattu ja kokemuksemme, jotka Raamattuun perustautuvat vahvistavat asian. Oikeita opettajia, profeettoja ja teologeja (viisaita) tarvitaan asioiden tutkimiseksi.
Jos Raamattu osoittautuisi valheeksi, niin sitten meille jäisi mysteeriksi: miksi täällä, miksi pahuus, eikä toivoa olisi, monen ei kannattaisi elääkään eikä edes syntyä.
Paremman elämän ja oikeudenmukaisuuden, merkityksen saamisen toivossa jaksaa kärsiväkin elää. Todistusta Jeesuksesta Kristuksesta ei voita mikään muu aate eikä uskomus maailmassamme.
Helvettien helvetti eli tyhjiin raukeaminen olisi silloin kaikkien osa automaattisesti.

PKTNH

Anonyymi kirjoitti:

Tuo perimätieto ei liene aina faktaa, mutta toisaalta uskomme, että Jumalamme on Raamatun inspiroinut, joten se on Jumalan Sanaa ja Sana kokonaisuudessaan. Ydinasia on yksiselitteinen ja selvä.
Toisaalta meillä ei ole muuta todistusta kuin Raamattu ja kokemuksemme, jotka Raamattuun perustautuvat vahvistavat asian. Oikeita opettajia, profeettoja ja teologeja (viisaita) tarvitaan asioiden tutkimiseksi.
Jos Raamattu osoittautuisi valheeksi, niin sitten meille jäisi mysteeriksi: miksi täällä, miksi pahuus, eikä toivoa olisi, monen ei kannattaisi elääkään eikä edes syntyä.
Paremman elämän ja oikeudenmukaisuuden, merkityksen saamisen toivossa jaksaa kärsiväkin elää. Todistusta Jeesuksesta Kristuksesta ei voita mikään muu aate eikä uskomus maailmassamme.
Helvettien helvetti eli tyhjiin raukeaminen olisi silloin kaikkien osa automaattisesti.

PKTNH

Lue lisää

Inspiraatiot on satuja.

Käärme sai heti valehdella paratiisissa, mitään perisyntiä ei saaanan mukaan ole olemassakana.

Jobin väärämieliset ystävät saavat paljon palstatilaa,, jne.

Jobin vaimo neuvoi miestää: Vieläkö pysyt uskossasi, kiroa Jumala ja tapa itsesi.

Ei se ole mitään Jumalan sanaa.

Raamatussa saavat kaikki osapuolet sanoa omat mielipiteensä asioista.

Pietari puhui omia ajatuksiaan, joista Jeesus häntä varoitti.

Matt. 16:23

Mutta hän kääntyi pois ja sanoi Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinä tahdot saada minut lankeamaan. Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"

Paavali oli murhamies luonnoltaan ja valehteli aina tarvittaessa.

Matt.24:24 " Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. "

Jeesuksen nimen ja veren jatkuva hokeminen pitäisikin laittaa hälytyskellot soimaan.

Mark. 13:6

Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.

Hurmoslahkojen teltoissa oikein vilisee niitä henkijeesuksia, joita sieltä yritetään napata kiinni.

Olepas sinä jehova-adventisti-käärme hiiren hiljaa!

Olemattomuus ei ole lepäämistä! Vai muuttoko käärme-adventisti-jehova olemattomaksi iltaisin?

Anonyymi kirjoitti:

Olepas sinä jehova-adventisti-käärme hiiren hiljaa!

Käärme valehteli jo paratiisissa: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu joissakin piireissä vieläkin.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Käärme valehteli jo paratiisissa: Ette suinkaan kuole, ja sama vale jatkuu joissakin piireissä vieläkin.

1234567---

Käärme jatkaa adventistien valheen levittämistä, jonka mukaan sunnuntai on pedon merkki ja sapatti on Jumalan kansan merkki.

Anonyymi kirjoitti:

Käärme jatkaa adventistien valheen levittämistä, jonka mukaan sunnuntai on pedon merkki ja sapatti on Jumalan kansan merkki.

Kuka on peto ?

Älä sano väärää todistusta !

Ihminenhän näkee kaikenlaisia unia.

Elleni uskoi, että kuollut on kuollut, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti. Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, ja vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. Lue tarkasti kaikki Ellenin kirjat.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Ihminenhän näkee kaikenlaisia unia.

Elleni uskoi, että kuollut on kuollut, aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti. Jeesus toisessa tulemisessa herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, ja vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. Lue tarkasti kaikki Ellenin kirjat.

1234567---

Lue lisää

Sanassa ei ole ilmoitettu mitään luomisen muistojuhlaa, jonka viettäminen palkitaan Jumalan muistiin menemisellä. Ainoa sapatinvieton käsky, mikä Raamatusta löytyy, annettiin israelilaisille Egyptin orjuudesta vapautumisen muistoksi. Egyptissä ei vietetty sapattia eikä luomisen muistojuhlaa, vaan Egyptissä pystytettiin patsaita, samankaltaisia, jonka pystyttämisen ellenkin hyväksyi ja johon ellen oli osallisena. Sapattikäskyn tarkoituksena oli näyttää Jumalan hyvyys, se ettei Jumala ollut egyptiläisten kaltainen orjuuttaja. Adventistit eivät vietä israelilaisille annetun sapattikäskyn mukaista lauantaipäivään, vaan heillä on omat säännöt, jotka eivät perustu yhteenkään Sanan paikkaan ja ovat pelkkiä ihmiskäskyä. Adventistit ovat sydämensä paatumuksessa jättäneet käskystä pois kokonaan tärkeimmän: palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi saisivat levätä ja hengähtää. Adventistit ovat myös jättäneet käskystä pois määräyksen kivittää sapatinrikkojat. Itse asiassa adventistien sapattisäännöissä ei ole mitään, mikä perustuisi Sanaan. Heillä on vain viikonpäivän nimi ja sekin on pohjimmiltaan riivaajahenki.

Ymmärrätkö yksinkertaista lausetta? "Puhu israelilaisille ja sano", niin kenelle puhutaan? Osaatko vastata?

Adventistit tunkevat lähes jokaiseen kommenttiinsa heidän jumalansa muistomerkin nimen. He, eksyttäjät puhuvat heidän jumalasta, sapatista kuin elävästä olennosta, joka on ikuinen ja aina Jumalan rinnalle tai oikeastaan Jumalan yläpuolella.
Adventistit seuraavat riivaajien oppia ja ovat osallisia auringon jumalan patsaan palvonnasta.
Sanassa on varoitettu: "äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana".
Ellen on adventistien profeetta ja opettaja ja adventismin perusta. Vaikka ellenin pahuus on selvästi todistettu, niin kuitenkin adventistit kuittaavat ellenin noituudet ja yhteydet riivaajiin kevyesti tokaisemalle: 'kaikki erehtyvät'.
Sen sijaa Sanassa on kehotus:
jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Jumala Sana ei kelpaa adventisteille elämän ohjeeksi, vaan he ovat ottaneet noidan omaksi opettajakseen. Adventistit eivät seuraa Jeesusta eivätkä ole Hänen opetuslapsiaan.

Ei ihminen paratiisissa vielä fyysisesti kuollut, vaan hengellisesti.

Tämä tapahtui paratiisissa, perisynti: "Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette"

Fyysinen kuolema tulee vasta myöhemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ihminen paratiisissa vielä fyysisesti kuollut, vaan hengellisesti.

Tämä tapahtui paratiisissa, perisynti: "Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette"

Fyysinen kuolema tulee vasta myöhemmin.

Lue lisää

Helluntailaiset opettaa käärmeen oppia, mitään ei tapahtunut, mitään perisyntiä ei ole.

Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaiset opettaa käärmeen oppia, mitään ei tapahtunut, mitään perisyntiä ei ole.

Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

Lue lisää

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Kastaa pitää.

Anonyymi kirjoitti:

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Kastaa pitää.

Lue lisää

Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

Niin, eivät vauvat synny kuolemattomina ja tarvitsevat ruumiin ylösnousemusta kuollessaan siinä kuin muutkin ihmiset, mutta eivät ne vauvat ole syntiä tehneet, joten ei heitä syntien tekemisen vuoksi tuomitakaan, ja Aatamin synnin vuoksi on palkkana vain ruumiin kuolema, ei ikuinen kadotus. Jumala armosta pelastaa poisnukkuneet vauvat kadotukselta.

Parempi olisikin että pakanoiden ja ateistien vauvat kuolisivat ennen kuin tulevat tuomion alaisiksi oppiessaan syntien tekemisen ja väärien jumalien palvelemisen. Tätä ei pidetä koskaan riittävän paljon esillä. Sen sijaan autetaan Afrikan nälkäänäkeviä ja edesautetaan lasten joutumista kadotukseen, kun ei anneta heidän nukkua pois Herramme tykö.

Etkös sinä ollut vuosia sitten katolinen? Oletko muuttanut mieltäsi uskon asioissa? Mikä on vakaumuksesi nyt?

Anonyymi kirjoitti:

Etkös sinä ollut vuosia sitten katolinen? Oletko muuttanut mieltäsi uskon asioissa? Mikä on vakaumuksesi nyt?

Sama kuin ennenkin. Paitsi että kannatan Putinia avoimesti.

Siinä ihmisen dna muuttui sitten että ihminen alkoi vanheta. Helpostihan solut korvaisivat itse itsensä ja ihminen ei koskaan vanhenisi. Lankeemus toi fyysisen rapistumisen, sairaudet sekä sen että ihminen geenikartta koko ajan huononee. Ei suinkaan miksikään kehity.

Mutta sitä puhallettua elävää henkeä se ei miksikään muuttanut eikä sitä että se jatkaa elämäänsä fyysisen kuoleman jälkeen.

Joutuuko sellainen ihminen kadotukseen, joka uskoo sielun jatkavan elämää heti ruumiin kuoleman jälkeen?

Miksi ei joutuisi?

Onhan hän uskonut saatanan valheen!

Varmasti hänellä on muutkin asiat pielessä, kun näin tärkeän opinkohdan on missannut.

Room.6:23" Tuo on hyvä pointti.

Väärästä puheesta puheenollen. Tämä on väärää puhetta jos mikä: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.

1234567---

Jeesus meni heti kuolemansa jälkeen Tuonelaan puhumaan siellä olleille ihmisille

19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

Lue nyt vaikka Malakian kirjan viimeinen luku, ja kerro sitten sanotaanko ihmisten palavan tuhkaksi. Tai lue Ilm. 20:9. "Tuli lankeaa taivaasta ja KULUTTAA HEIDÄT. "

Anonyymi kirjoitti:

Lue nyt vaikka Malakian kirjan viimeinen luku, ja kerro sitten sanotaanko ihmisten palavan tuhkaksi. Tai lue Ilm. 20:9. "Tuli lankeaa taivaasta ja KULUTTAA HEIDÄT. "

Näin armollinen Jumala meillä on.

Jobin kirjassa väärämieliset ystävät puhuvat omiaan ja siksi Jumala meinasi kirota heidät, ellei Job olisi rukoillut heidän puolestaan.

Jobin vaimokin sanoi Jobille: Kiroa Jumala ja tapa itsesi!

Anonyymi kirjoitti:

Jobin kirjassa väärämieliset ystävät puhuvat omiaan ja siksi Jumala meinasi kirota heidät, ellei Job olisi rukoillut heidän puolestaan.

Jobin vaimokin sanoi Jobille: Kiroa Jumala ja tapa itsesi!

Lue lisää

Samalla tavalla kriittisesti tulee suhtautua kaikkiin Paavalin puheisiin. Hän oli luonteeltaan valheellinen eli epärehellinen.

Room. 3:7

Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

Och å andra sidan, om Guds sannfärdighet genom min lögnaktighet ännu mer har trätt i dagen, honom till ära, varför skall då jag likväl dömas såsom syndare?

"tule henki, tule henki, tule henki ja anna jokin merkki paikalla olostasi...

Helluntailiikkeen perustaja Parhami oli kiihko vapaamuurari ja kukluxklaanin jäsen,
vihasi juutalaisia ja ylisti saksalaista rotua Jumalan valituksi kansaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailiikkeen perustaja Parhami oli kiihko vapaamuurari ja kukluxklaanin jäsen,
vihasi juutalaisia ja ylisti saksalaista rotua Jumalan valituksi kansaksi.

Parhami vietiin vankilaan v. 1907 ja sai syytteen sodomiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Parhami vietiin vankilaan v. 1907 ja sai syytteen sodomiasta.

voi taasko

Sano, vaipuiko Aadam uneen syötyään omenaa? OSAATKO VASTATA SINÄ KÄÄRME JA ADVENTISTI!

Jännä juttu tuokin usko.olen kristitty mutta minulle riittää Ivan hyvin tämä yksi elämä. Ikuinen elämä on yliarvostettua. Mitäs meinaat tehdä miljoonia vuosia? Tylsistyttävää...

Tuon perusteella ihminen ei jatka elämäänsä henkenä ja sieluna Jumalan taivaassa niin kuin luerilaiset uskovat. Sen sijaan he nukkuvat tiedotonta kuolonunta ja odottavat ruumiin ylösnousemusta: sitä, että kuolleet heräävät kuolleista. Tämä on kristityn ikuisen elämän toivo.

Luin eilen yhdessä päivässä lyhyen ja ytimekkään kirjan ”Miksi jätin adventismin”, kirjoittanut Toivo Hillberg ja julkaissut Suomen kirkon sisälähetysseura 1965. Lopussa sanottu vahvistettiin vielä ”kahden tai kolmen” eli käytännössä useammankin todistajan lausunnoilla. Kyseessä on siis luterilainen adventismivastainen apologia. Kirja oli mielestäni ihan hyvä lukea.
Lakiuskonto?
Kirja ei ole systemaattinen analyysi adventismin opeista ja argumenteista, vaan lyhyt omaelämänkerrallinen ja opillinen varoitus vaarallisesta harhasta. Pääargumentti on sama kuin Paavalin argumentti galatalaiskirjeessä: Vapauteen Kristus meidät vapautti: älkää antautuko uudelleen orjuuteen (ks. Gal. 5:1).
Mietin, mikä kanta minun olisi asiaan otettava, sillä Hillberg voisi kenties kirjoittaa samantyylisen kirjan katolisuudesta, ja monia vastaavia tarinoita onkin olemassa. Enkä peitä sitä, että mielestäni Hillberg syyllistyy uuden liiton vääristelyyn korostaessaan Jeesusta yksin kaiken muun kustannuksella ja tehdessään vanhasta liitosta armottoman laki- ja ansiouskonnon niin, ettei ole helppoa ymmärtää, kuinka Vanhan testamentin Jumala voisi olla sama kuin Uuden.
Näiden huomioiden jälkeen ja niistä huolimatta otan Hillbergin kanssa yhteisen kannan adventismia vastaan evankeliumille vieraana vanhatestamentillisena lakiuskontona – jos Hillbergin esitykseen ja sitaatteihin adventismista voi luottaa. Teen tämän muutamalla erotuksella katolisuuteen: 1) Adventismi sekoittaa vanhan liiton uuteen toisin kuin katolisuus ja joutuu täten Paavalin kritiikin alle aivan toisin 2) Adventismin pyhitysoppi on aivan toisenlainen kuin katolisuuden ja johtaa päinvastaiseen suuntaan kuin evankeliumi.
Suuret erehdykset
Käyn läpi lyhyesti Hillbergin siteeraamisen arvoiset argumentit adventismia vastaan. Ensin hän huomioi adventismin ”suuren pettymyksen” vuonna 1844, jolloin päivälleen ennustettua Jeesuksen paluuta ei tapahtunutkaan. Tässä ennustuksessa adventismi ei totellut Kristuksen sanaa, jonka mukaan vain Jumala tietää tuon päivän ajankohdan (Matt. 24:36).
Toinen erehdys seurasi siitä, kun adventismi ei suostunut luopumaan laskemastaan ajasta vaan tulkitsi sen uudelleen niin, että tuolloin Jeesus siirtyi taivaalliseen kaikkeinpyhimpään pannakseen toimeen ns. ”tutkivan tuomion”. Jeesus käy läpi kuolleiden ja elävien syntiluettelon taivaassa, ja kun hän tulee nimemme kohdalle, meidän on oltava täydellisen pyhityksen tai ”luonteen” tilassa, sillä sen jälkeen ei enää ole pelastusmahdollisuutta. Tämän tuhoaa Heprealaiskirje, jonka mukaan Jeesus astui taivaalliseen kaikkeinpyhimpään kertakaikkisesti jo 2000 vuotta sitten (Hepr. 9:12), ja tämän ansiosta Jumala ei uudessa liitossa anteeksi annettuja syntejä enää muista (Hepr. 8:12).
Järkyttävin oppi liittyy ahdistuksen aikaan, jolloin ihmiset joutuvat adventistien mukaan elämään vuoden ilman välimiestä ja pärjäämään Jumalan edessä omillaan täydellisen pyhityksensä tai kristillisen luonteensa nojalla! Tätä pelon evankeliumia vastaan pysyvät Jeesuksen sanat, joiden mukaan hän on kirkkonsa kanssa kaikki päivät maailman loppuun asti (Matt. 28:20, ks. myös. Hepr. 13:5-6).
Sapatti ja ruokakultti
Adventistit tunnetaan ehkä parhaiten sapatinvietosta ja ruokasäädöksistä. Hillberg ja muut kirjassa todistavat, jotka kaikki olivat pitkään itse adventisteja, todistavat laajasta ylemmyydentunteesta ja muiden tuomitsemisen hengestä adventistikirkossa näiden asioiden suhteen. Kumma kyllä, näissä suurissa erottavissa kysymyksissä Uusi testamentti puhuu jälleen aivan suoraan adventismia vastaan:
”Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.” (Kol. 2:16) ”Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin ’älä tartu’, ’älä maista’, ’älä kosketa’?” (Kol. 2:20-21)
Sapattikysymystä olen käsitellyt laajemmin adventismiartikkelissani. Tässä haluaisin vain siteerata Hillbergin kirjasta puhuttelevaa kohtaa, jonka monien kokemus on vahvistanut ja jonka pitäisi antaa riittävän varoituksen jokaiselle kristitylle: ”Ollessani heidän sapattikoulunsa opettajana huomasin olevani jatkuvasti ristiriidassa seurakunnan yleisen näkemyksen kanssa koettaessani korottaa Kristusta ja hänen vanhurskauttaan… Olin aina kuin joku muhamettilainen. Vaikka kuinka yritin puhua Jeesuksesta, niin aina päädyttiin sapattiin – kysymykseen, miksi olin lauantaina pois työstä… Lyhyesti sanottuna heidän keskeisin opinkappaleensa, sapatti, on minun käsitykseni mukaan ottanut paikan Kristukselta.” (s. 91)

Oletko ollut koomassa?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ollut koomassa?

Jumalan valtakunnan ikuisuus on sidottu Jumalaan. Jumala on iankaikkinen, näin myös Taivas on ikuinen. Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen. Jos helvetti oli hetkellinen, muutama sekunti ja muutaman päivä, niin myös Jumala olisi katoava.
"nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". Kumpikin iankaikkisuus on käännetty sanasta 'aionios ahee-o'-nee-os'.
iankaikkisen elämän kesto: aionios ahee-o'-nee-os
iankaikkisen rangaistuksen kesto: aionios ahee-o'-nee-os
Jumalan valtakunnan ikuisuus on sidottu Jumalaan. Jumala on iankaikkinen, näin myös Taivas on ikuinen. Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen. Jos helvetti oli hetkellinen, muutama sekunti ja muutaman päivä, niin myös Jumala olisi katoava.
"nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". Kumpikin iankaikkisuus on käännetty sanasta 'aionios ahee-o'-nee-os'.
iankaikkisen elämän kesto: aionios ahee-o'-nee-os
iankaikkisen rangaistuksen kesto: aionios ahee-o'-nee-os

Adventistien sapattisääntöjä ei löydy Raamatusta. Kristityille ei ole annettu käskyä tai esimerkkiä pyhittää ja viettää jotain päivää pyhäpäivänä. Opit ja väitteet päivän pyhittämistä ovat tyhjän jauhamista.
Apostolien teoissa mainitaan mm. muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan. 'JOKA PÄIVÄ' Paavali toteutti Heran käskyä saarnata evankeliumia kaikille kansoille: Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
Paavali todisti myös: Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
Paavali ei erotellut päiviä pyhiin ja arkipäiviin tai viikonpäivään joka kadottaa, vaan opetti lakkaamatta yötä päivää. "en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa". Uuden testamentin kirjeistä löytyy koko Jumalan tahto.
Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.

Kumpikaan asia ei ole silti olennaista uskossa.

Ei ole syytä pelätä Jumala. Ja Jeesusta ei voi maalittaa.

Olennaisinta on saada Jeesuksen kautta synnit anteeksi ja Jumalalta Pyhä Henki tähän hetkeen, tässä ja nyt siten että usko on oikeaa elämää eikä jokin kuollut kirjain väittämänä.

Adventistit valehtelevat tietoisesti. Sillä eihän edes heiden suuri profeettansa ja jumalansa, kirjailija ja satujen kertoja, white uskonut omia oppejaan ja tarinoitaan kuolleitten katoamisesta olemattomiksi, vaan heti kun white näki vallan karkaavan käsistään, hän oletti saavansa yhteyden kuolleeseen mieheensä Jamesiin ja saavansa kuolleelta mieheltään neuvoja ja apua.


 
Kirjoittanut Robert K. Sanders   http://www.truthorfables.com/EGW_Talking_to_the_Dead_James.htm
Kääntänyt Tuija 
Ellen White ottaa vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään Jamesilta.

Ellen anelee Jumalaa näyttämään suunnan. Hiukan myöhemmin hän näki unen ja uskoi sen olleen vastaus Jumalalta. Ellen tiesi, että James oli kuollut ja haudattu. James oli kuollut 6.8.1881. Tässä unessa Ellen keskusteli kuolleen miehensä kanssa ja James väitti "Herran" kertovan mikä olisi parasta heille.
Kun Ellen käyttää sana ”isä” hän tarkoittaa miestään Jamesia. 
Muutaman päivän ajan olin anellut Herraa ilmaisemaan tahtonsa velvollisuuteni suhteen. Näin yöllä unta, että ajoin hevosen vetämiä vaunuja ja istuin oikealla puolella. Isä oli myös rattailla istuen vasemmalla puolella. Hän oli hyvin kalpea, mutta rauhallinen ja tasapainoinen. ”Voi, isä” minä valitin ”olen niin onnellinen, kun saan sinut vielä kerran vierelleni! Minusta tuntui, että puolet minusta oli kadonnut. Isä, minä näin sinun kuolevan; näin sinut haudattavan. Onko Herra säälinyt minua ja antanut sinun tulla takaisin, jotta voisimme työskennellä yhdessä kuten ennen?” Hän näytti hyvin surulliselta. Hän sanoi: ”Herra tietää mikä on parasta sekä sinulle että minulle. 
Kuollut James ennustaa tulevaisuutta. Hän kertoo Ellenille, että hän tulee saamaan kutsuja tärkeisiin kokouksiin ja että hän voi saada enemmän aikaan kynällään kuin äänellään.  Kopioitu ”Mitä adventisti eivät kerro sinulle”-sivuilta

Mutta sapatti kumittelee, näin adventtipastori kirjoitti: Sapatti on vastassa Jumalan luomassa Uudessa taivaassa ja maassa, joten et sitä karkuun pääse sielläkään, vaan se yhä kummittelee ja pelottelee sinua yhtä paljon kuin täälläkin, koska vihaat ja halveksit Jumalan tahtoa ja käskyjä.
Heille sana sapatti on kuin punainen vaate härän eteen, alkaa kova mylmiminen ja loan heitto niitä kohtaan,
ADVENTISTIEN SAPATTI ON ELÄVÄ OLENTO, PAHA HENKI!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sapatti kumittelee, näin adventtipastori kirjoitti: Sapatti on vastassa Jumalan luomassa Uudessa taivaassa ja maassa, joten et sitä karkuun pääse sielläkään, vaan se yhä kummittelee ja pelottelee sinua yhtä paljon kuin täälläkin, koska vihaat ja halveksit Jumalan tahtoa ja käskyjä.
Heille sana sapatti on kuin punainen vaate härän eteen, alkaa kova mylmiminen ja loan heitto niitä kohtaan,
ADVENTISTIEN SAPATTI ON ELÄVÄ OLENTO, PAHA HENKI!

Lue lisää

Adventismi on spiritismiä ja pahojen henkien palvontaa. Adventistit eivät ole Jeesuksen seuraajia. Adventistien jumala on riivaaja, josta adventistit käyttävät nimeä, sapatti.
adventti(pastori) itse kirjoitti: "Sapatti on vastassa Jumalan luomassa Uudessa taivaassa ja maassa, joten et sitä karkuun pääse sielläkään, vaan se yhä kummittelee ja pelottelee sinua yhtä paljon kuin täälläkin, koska vihaat ja halveksit Jumalan tahtoa ja käskyjä. Heille sana sapatti on kuin punainen vaate härän eteen, alkaa kova mylmiminen ja loan heitto niitä kohtaan".
SAPATTI ON ADVENTISTIEN MUKAAN ELÄVÄ HENKIOLENTO.

Olen erittäin hämmästynyt, kuinka helluntailaiset voivat pitää riivattuja ja jumalattomia Jumalan pilkkaajia adventisteja, kristittyinä. Adventistit väite: "Ellen Whiten Totuuden Valoksi ja oikeaksi profeetaksi", on Sanan valossa suoraan pahan hengen puhetta ja ellenin asettamista Jumalaksi, Jeesuksen sijaan.
PAHAT HENGET PUHUVAT ADVENTISTIEN SUULLA!

Tuo on vastaansanomaton Herran sana.
Jumalalle kiitos!

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
Toisin sanoen kyseessä on todellinen menneisyyden tapahtuma.
Jeesus kertoi köyhän Lasaruksen kohtalosta: "köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin."
Lähes samalla tavalla Paavali kuvasi kivityksensä jälkeisiä tapahtumia: Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua. Paavali temmattiin Jumalan luokse välittömästi niin kuin Lasuruskin Aabrahamin helmaan.
Jeesus oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä, mutta Jeesus ei mennyt Jumalan muistiin eikä kadonnut olemattomaksi ja kaiken ulkopuolella olevaksi.
Vaan samoin kuin Paavali niin Jeesuskin: temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö. Sana todistaa Jeesuksen olleen täysin toimintakykyinen kuolemansa jälkeen: (Jeesus) meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Jeesus kulki läpi taivasten ja Hän astui maan alimpiin paikkoihin.
Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä,
Adventismin mukaan olematon Jeesus meni saarnaaman voitonsanomaa olemattomille vankeudessa oleville.
Adventismi on mielettömyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
Toisin sanoen kyseessä on todellinen menneisyyden tapahtuma.
Jeesus kertoi köyhän Lasaruksen kohtalosta: "köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin."
Lähes samalla tavalla Paavali kuvasi kivityksensä jälkeisiä tapahtumia: Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua. Paavali temmattiin Jumalan luokse välittömästi niin kuin Lasuruskin Aabrahamin helmaan.
Jeesus oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä, mutta Jeesus ei mennyt Jumalan muistiin eikä kadonnut olemattomaksi ja kaiken ulkopuolella olevaksi.
Vaan samoin kuin Paavali niin Jeesuskin: temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö. Sana todistaa Jeesuksen olleen täysin toimintakykyinen kuolemansa jälkeen: (Jeesus) meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Jeesus kulki läpi taivasten ja Hän astui maan alimpiin paikkoihin.
Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä,
Adventismin mukaan olematon Jeesus meni saarnaaman voitonsanomaa olemattomille vankeudessa oleville.
Adventismi on mielettömyyttä.

Lue lisää

Teillä on mielettömiä julistuksia, on salaista tempaamista. Käärme valehteli jo paratiisissa, ette suinkaan kuole. Sama vale jatkuu eri piireissä nykyäänkin esim. Eräs henkilö kuoli hujahti taivaaseen, toinen muusikko kuoli, ja he nyt yhdessä soittelevät siellä. Aikuiset ihmiset viitsivät satuilla näin mielettömästi.
Ja sitten vielä 1000 vuotiskautta viettävät tuhotun maan päällä. jne.....

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
Toisin sanoen kyseessä on todellinen menneisyyden tapahtuma.
Jeesus kertoi köyhän Lasaruksen kohtalosta: "köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin."
Lähes samalla tavalla Paavali kuvasi kivityksensä jälkeisiä tapahtumia: Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua. Paavali temmattiin Jumalan luokse välittömästi niin kuin Lasuruskin Aabrahamin helmaan.
Jeesus oli haudassa kolme päivää ja kolme yötä, mutta Jeesus ei mennyt Jumalan muistiin eikä kadonnut olemattomaksi ja kaiken ulkopuolella olevaksi.
Vaan samoin kuin Paavali niin Jeesuskin: temmattiin Jumalan tykö ja hänen valtaistuimensa tykö. Sana todistaa Jeesuksen olleen täysin toimintakykyinen kuolemansa jälkeen: (Jeesus) meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Jeesus kulki läpi taivasten ja Hän astui maan alimpiin paikkoihin.
Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä,
Adventismin mukaan olematon Jeesus meni saarnaaman voitonsanomaa olemattomille vankeudessa oleville.
Adventismi on mielettömyyttä.

Lue lisää

lause jatkuu...
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana.

21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

Tuo on hyvin sanottu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on hyvin sanottu.

Se on suoraan Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Se on suoraan Raamatusta.

Tuo on vastaansanomaton Herran sana.

Helluntailaiset hakivat ruumiin kokoukseensa alkoivat loitsuilla herättää tätä eloon tuntikausia kuulemma lukivat mantrojaan, kun koittavat saada hengen palaamaan takaisin.
Asiasta kerrotaan Raija Pellin kirjassa: Vahvassa uskossa.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaiset hakivat ruumiin kokoukseensa alkoivat loitsuilla herättää tätä eloon tuntikausia kuulemma lukivat mantrojaan, kun koittavat saada hengen palaamaan takaisin.
Asiasta kerrotaan Raija Pellin kirjassa: Vahvassa uskossa.

Lue lisää

Ruumis kun alkoi sulamaan ja liikahteli, niin hätäisemmät julisti jo hänet eläväksi.

Adventistit pitävät helluntaipalstaa kusitolppanaan! "Tuo on selvä Raamatun totuus."

Jeesus on adventisteille vain pahuuden verho ja kynnysmattona sapatin palvontaan.

Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa.

Kaikki palstat ovat kaikille avoimia, kunnes toisin ylhäältä määrätään.

Jumalaa tulee totella enemmän kuin ihmistä.

1234567---

Se on suoraan Raamatusta.

Tuo on vastaansanomaton Herran sana.

Tuo on hyvä pointti.

Tuo on selvä Raamatun totuus.

Näin on hyvä.

Tuo on hyvä pointti.

Näin on hyvä.

Tuo on hyvä pointti

Tapauksesta kerrotaan Raija Pellin kirjassa: Vahvassa uskossa

"Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Turha on sinun potkia tutkainta vastaan."

1. Kor. 15:56

Kuoleman pistin on synti, ja synnin voimana on laki.

Hurmahenget yrittävät korvata lain hurmahenkien avulla ja puhuvat "hengessä vaeltamisesta".

Paratiisia ei enää ole olemassa. Adam ja Eeva karkotettiin sieltä pois perisynnin vuoksi.


Jumalan taivaaseen ei ihmisellä ole mitään asiaa.

Aabrahamkin oli Tuonelassa.

Anonyymi kirjoitti:

Paratiisia ei enää ole olemassa. Adam ja Eeva karkotettiin sieltä pois perisynnin vuoksi.


Jumalan taivaaseen ei ihmisellä ole mitään asiaa.

Aabrahamkin oli Tuonelassa.

Lue lisää

Jeesus meni kuolemansa jälkeen Tuonelaan, jonne se ryövärikin meni.

1.Piet.3
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana.

21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus meni kuolemansa jälkeen Tuonelaan, jonne se ryövärikin meni.

1.Piet.3
19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana.

21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus

Lue lisää

Pietarilla oli ikuisen elämän avaimet, siksi hän sanoo, että ihminen pelastuu KASTEESSA ikuiseen elämään. Minkä te avatte täällä maan päällä, se avataan taivaassa.

1. Joh. 5:8

Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Anonyymi kirjoitti:

Pietarilla oli ikuisen elämän avaimet, siksi hän sanoo, että ihminen pelastuu KASTEESSA ikuiseen elämään. Minkä te avatte täällä maan päällä, se avataan taivaassa.

1. Joh. 5:8

Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Lue lisää

Pilkkaat Jumalaa. Henki todistaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi. Vesi ja veri todistavat Jumalan Pojan kuolleen. Henki ja vesi ja veri eivät todista mitään Jeesuksen omia vainoava ja murhaavan porttokirkon ns. kastetta todeksi, vaan luterilaisen kirkon ns. kaste petos ja valhe ja osa väkevää eksytystä.
OLET TÄYNNÄ PAHUUTTA JA VALHETTA!

Anonyymi kirjoitti:

Paratiisia ei enää ole olemassa. Adam ja Eeva karkotettiin sieltä pois perisynnin vuoksi.


Jumalan taivaaseen ei ihmisellä ole mitään asiaa.

Aabrahamkin oli Tuonelassa.

Lue lisää

Paavali temmattiin paratiisiin. Sinä perisyntisaasta valehtelet päin silmiä.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali temmattiin paratiisiin. Sinä perisyntisaasta valehtelet päin silmiä.

1.Joh.5
5 Kuka siis on, joka voittaa maailman, mutta se joka uskoo, että Jesus on Jumalan Poika?
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
9 Jos me ihmisten todistuksen otamme, niin on Jumalan todistus suurempi; sillä tämä on Jumalan todistus, jonka hän Pojastansa todisti.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali temmattiin paratiisiin. Sinä perisyntisaasta valehtelet päin silmiä.

Paavali oli melkoinen tarinankertoja. Ihan kaikkea Paavalin juttuja ei pidä uskoa todeksi.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus minun valheeni kautta kunniallisemmaksi tulis, hänen ylistykseksensä, minkätahden pitäis vielä sitte minä niinkuin syntinen tuomittaman?

Anonyymi kirjoitti:

Paavali oli melkoinen tarinankertoja. Ihan kaikkea Paavalin juttuja ei pidä uskoa todeksi.

Room. 3:7

Sillä jos Jumalan totuus minun valheeni kautta kunniallisemmaksi tulis, hänen ylistykseksensä, minkätahden pitäis vielä sitte minä niinkuin syntinen tuomittaman?

Lue lisää

Joh.3:13 "Ei astu kenkään ylös taivaasen, vaan joka taivaasta astui alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

1. Tim. 6:16

Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen.

Perisynnin takia Jumala kirosi koko luomansa maailman kaikkinensa.

Yhden ihmisen tottelemattomuuden teon (=perisynti) seurauksena kaikki ihmisettulivat syn tisiksi ja kadotustuomion alaisiksi.(Room.5)


Room. 5:12

Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 3:6,19; Ps. 51:7]

1. Moos. 3:19

Otsa hiessä sinun on hankittava leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinut on otettu. Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.

1000 vuotta pyhät ovat taivaassa.

Suotakoon niile rauha, ketkä 1000 vuotiskautta maanpäällä viettävät.

1234567---