Eksorkistit Lea ja Eero, sekä Ulla ja Marko keskustelevat henkivalloista
asiallisesti ja maltillisesti, toisin kuin osa tällä palstalla.
Täällä on liikkunut vääriä mielikuvia ja vääristelyä asiasta.
Lea on kirjoittanut aiheesta kirjan.
Jos aloittaa myöhemmästä kohdasta kuuntelun, niin esim. kohta 16:00 > on ihan hyvä
https://m.youtube.com/watch?v=cWjR7Zy19nc
asiallisesti ja maltillisesti, toisin kuin osa tällä palstalla.
Täällä on liikkunut vääriä mielikuvia ja vääristelyä asiasta.
Lea on kirjoittanut aiheesta kirjan.
Jos aloittaa myöhemmästä kohdasta kuuntelun, niin esim. kohta 16:00 > on ihan hyvä
https://m.youtube.com/watch?v=cWjR7Zy19nc
Vastaukset 74
Vanhimmat
Kommentti YouTubessa seuraajalta: ”Harrastin okkultismia, esim spiritismiä teininä ja näin pahuuden voimien konkreettisen olemassaolon. Tulin uskoon ja tein pesäeron pahuudesta ja en ole ilmiöitä sitten kokenut.”
Jeesuksen avulla ihmiset pääsevät näistä eroon. Joskus henkivaltoihin liittyvät ongelmat voivat olla niin syvällä, että uskoontulosta riippumatta on vielä ongelmia.
Kyllä..täyttä totta kirjoitit.
Ne sidokset ei lähde alussa sillä ihminen voi olla ns uskossa eli siemen on kylvetty, mutta onko Pyhyyden Henki laskeutunut sisään.
Siellä voi olla sidokset estämässä ja ulkonäkö ei takaa sitä, että ollaan uskossa vaan sinetti eli Pyhä Henki.
Silloin ihminen on uskossa.
Alun muutokset voi olla vuoristorataa ja kuinka usein sama kaava toteutuu kun Jumala lähestyy ihmistä ja saatanan ote heikkenee niin saatana paljastaa itsensä.
Yleisin on se, että kurkusta kuristetaan eri tilanteissa ja tämä ilmiö on niin yleinen kuin aamukaurapuuro.
Tämä liittyy osana sitä suurta tapahtumaketjua ja sitten on toisia joille asia tapahtuu NYT ja kerralla.
Riippuen lähtökohdista.
Nämä tubetetut keskustelut ovat hyviä. Toivottavasti jäätte koukkuun..silleen hyvällä tavalla.
Olipa surkea keskustelu.
Koska oli asiallista ja maltillista keskustelua?
Voittaa pahantahtoiset, valheelliset mölinäsi asiasta täällä mennen tullen.
Henkivallat aiheuttavat suurta, mutta aiheetonta pelkoa.
Käydessämme Uzbekistanissa ja Tadžikistanissa poikamme osti islamilaisen perinnepäähineen, jossa oli meille tuntemattomia merkkejä. Eräs raamattupiirimme jäsen kysyi, että eihän ne vain ole vaarallisia vihollisen henkivaltojen merkkejä.
Vastasin, että hän on Kristuksen hyvässä suojeluksessa. 🌹👀
Saatanan ohjaamanako hyökkäsit pahantahtoisesti henkilöön asia-argumenttien puuttuessa?
Myös aiheetonta pelkoa, kuten tuossa tapauksessa
Jos uskoo riivaajiin, tulee riivaajan näköiseksi. Eikö niin?
Suurin osa peloista ovat aiheettomia.
Kirjoitat ihan sekoja.
Normaali oli. Ei ollut lainkaan riivatun näköinen.
Kertoo yksin sinusta nuo kommenttisi. Haluat vain solvata, ei muuta.
Apua hakevatkin ovat hyvin erinäköisiä ja -oloisia ihmisiä, pääosin rauhallisia tilanteessa. Tietyssä tilanteessa rukoushetkeä voivat reagoida enemmän tilanteeseen.
Taitaa olla itselläsi kurja elämä, kun noin häiritsee toisen hymyily:
kun osoitetaan hyväntuulisuutta, ystävällisyyttä, huumorintajua ystävien kanssa rennossa keskustelussa.
Opetat tuollaista, että näkisit jo hymystä kuka on riivattu.
Onneksi noin sekopäisesti ajattelevia pappeja ei sentään ole. Aiheuttaisit vain enemmän vahinkoa, kuin auttaisit.
Eeron hymyssä ei ole mitään vikaa.
On skitsofrenia tai sen tapainen, jos näkee siinä enemmän kuin aihetta on.
Muutkin keskustelussa uskoivat, joten..?
Pahat henget kuuluvat yhtälailla kristinuskoon kuin hyvätkin,
vaikka harvempien kohdalla on kyse siitä, että olisivat riivattuja.
Jos miettii onkohan itse riivattu, vastaus on ei. Sen huomaa, jos on.
Jeesus on mielestäsi riivaajan näköinen?
Ja jo hyväntahtoinen hymyily kertoisi siitä?
Mollaisitte Jeesusta siitä mitä opetti näistä asioista!
<<Opetat tuollaista, että näkisit jo hymystä kuka on riivattu.<<
Eiköhän se kuitenkin ollut huulenheitto, sarkasmi, jolla kevensi totista keskustelua, mutta sarkasmi on tunnetusti laji, jota kaikki eivät ymmärrä.
Seuran pilapiirtäjä tapaili sarkasmia, kun laittoi radikaalinuoren virtsaamaan sotaveteraanin haudalle. Useimmat tietysti ymmärsivät, että hänen sarkasminsa kohdistui toilailevaan radikaalinuoreen, mutta muuan mummo otti yhteyttä toimitukseen kamaloituneena ja totesi, että eihän niin saa tehdä. 🌹👀
Kun muut mahdolliset syyt on käyty läpi ja keinot kokeiltu on hyvä, että ihmisiä autetaan siinä missä apua tarvitsevat, mutta ei miten tahansa.
Moni on saanut avun juuri kristinuskon piiristä. Joillain on kokemusta myös vääränlaisista karismaattisista henkien karkottamistilanteista, jotka ovat pikemminkin pahentaneet tilannetta. On tärkeää auttaa, kun se on mahdollista, se tehdään oikealla tavalla ja saadaan hyviä tuloksia.
Pahimmissa tapauksissa riivattu ihminen tappaa toisen ihmisen tai tekee muuta peruuttamatonta pahaa, kun ei ole päässyt eroon kiusaajastaan.
Kyllä ihmisen paras apu on oma apu, ja on vain pengottava se oma roskakori itselle niin, että mieli on balanssissa oman totuuden kanssa, eikä kenenkään auktoriteetin.
Ja ennenkaikkea tunnistaa oman toiminnan alhaiset motiivit, jotka pukeutuva valheen valekaapuun. Ihminen on mestari selittämään alhaisetkin motiivinsa itselleen vain jaloksi toiminnaksi.
Esimerkkinä vaikkapa se kateutta aiheuttava naapurin uusi auto, josta vain oikeudenmukaisuuden nimissä yhteiskunnan parhaaksi ilmoittaa naapurin mahdollisista pimeistä tuloista verottajalle.
Vieläkö löytyy tyyppejä jotka uskottelee muille että on jotakin näkymättömiä mörköjä nurkissa?
Kai se nyt vähän riippuu siitä ovatko ne pahoja vai hyviä 'mörköjä'.
Jos ihminen peilaa itseään niihin mörköihin? - Näkeehän toiset ihmiset enkeleitäkin, enkä ole kuullut, että kukaan kokisi tarvetta mennä sen vuoksi manaajalle. Ja onkin kuvaavaa, että uskovaiset manauttavat pahoja henkivaltoja.
Näenkin enemmän ihmisen oman sisuksen kummittelussa ongelman, kuin itse 'mörköissä'.
Silloin sisukselle pitäisi tehdä jotakin, eikä mörkölle. Jeesuksen opetushan perustui ihmisen kokonaisvaltaiseen muutokseen, ja vasta kun tunne isesi, tulet tunnetuksi, eikä mikään ole sinulle mahdotonta, joten muuta se mörkö enkeliksi.
Johan Jeesuskin sanoi, että tekää sisus samaksi kuin ulkokuori - ei hyvä peilaa pahaan.
Tämä on se karrikoidusti Raamattuun kirjoitettu silmän irti repiminen, kun kirjoittajat jostakin syystä ovat halunneet kuvata Jeesuksen opetusta varsin brutaalisti, että istuu yhteen hänestä tehdyn teurastusuhrikultin kanssa.
Todellisuudessa Jeesuksen opetus on pesunkestävää psykologiaa ihmisen omaksi parhaaksi - kuten eräs sanoi; pelastaa ihmisen itseltään - opettaen voittamaan alhaiset tunteet.
Mutta se edellyttää myös niiden alhaisten tunteiden tunnistamisen, ja sen tunnistamistyön tekee ihminen itse.
Avuntarvitsijat sanoittavat itse asiansa ja hakevat siihen apua. Heidät otetaan vakavasti, annetaan apua, mikä useimmiten hyödyttää heitä. Eikö ole hyvä asia? Ihmisetkö pitäisi jättää tällaisten ongelmien kanssa yksin, kun eivät saa apua muualta?
Kyseinen keskustelu, eivätkä mitkään iutisoinnit tue typerää väitettäsi. Miksi siis valehtelet?
Et ole perehtynyt lainkaan asiaan vai olet valehtelija vain valehtelemisen ilosta?
Todellisuudessa
avun tarvitsijat ovat tulleet ev.lut.kirkon piirissä ns. tavallisten ev.lut. pappien juttusille ja ihmiset itse kokevat kyseistä ongelmaa. Pääsääntöisesti heidät ohjataan muualle, joissain tapauksissa ei. Muut tekevät päätökset asiassa, ei nämä kyseiset 2 pappia. Eikä ihmisille sanota, että sinussa on riivaaja! Se on vain sinun valhettasi. Ihmiset itse kertovat ongelmistaan, joihin eivät ole saaneet muualta apua. Heidätkö pitäisi jättää yksin, eikä auttaa? Kristinuskon kautta moni on asiassa avun ja saanut rauhan takaisin elämäänsä.
Miksei joidenkin puolesta saisi rukoilla, jotta Jumalan hyvä tahto voisi toteutua heidän elämässä ja vapauttaa heidät vankilastaan, missä kokevat olevansa, eheyttää ihmisinä.
"Eikä ihmisille sanota, että sinussa on riivaaja!"
Eikö ihminen ymmärrä että näin on asianlaita, jos niitä riivaajia ajetaan poiskin?
Järkyttävää pimeyttä!
Luterilaisen ainoa keino päästä eroon perisynnistä.
Eihän ole. Tuo ei ole luterilainen oppi, vaan teidän anabaptistien oma.
Helluntailaiset uskovat vedellä pesevänsä pois synnit. Juuri tästä syystä kastettava on heillä upotettava kokonaan, mitään ei saa jäädä pinnalle, jotta varmasti kaikki synnit joutuvat veden alle.
Luterilainen syntikysymyksessä taas turvaa yksin Kristuksen ansioon ja lahjavanhurskauteen. Helluntailaiset kieltävät lahjavanhurskautuksen ja luottavat Kristuksen tekojen sijasta vain omiin tekoihinsa.
Kyllä raamattu opettaa että itse on arkkiin käveltävä !
Vain luterilaiset kannetaan sinne väkisten.
Se onkin kummallista miksi luterilainen haluaa kellua kasteen armoliiveissä vaikka pelastusvene on vieressä !
Eivät halua kiivetä veneeseen.
On merkillinen joukko.
Ehkä juuri siksi kun sillä veneen soutajalla on sarvet päässä?
Nyt kyllä sielunvihollinen loukkaantuu ja heittää ssrvet järveen !
On se kumma, ettei ymmärretä, että synti-hokemat ja Saatana kuuluvat yhteen, eikä Jumala ja synti, ja ettei Jumalan tsi Jesuksen nimen avulla (Matt.7) avulla voi edes manata paholaisia, kun kiroukset ja manaukset ovat paholaisen tontilla, eivätkä Jeesuksen opettaman hyvän taivasten valtakunnan isä Jumalan.
Kun Jeesus otti minut syliinsä, en vastustanut.
luterilainen
Uskotko että kymmenyksesi helluntailaislahkolle pelastaa sinut? EI PELASTA!
Ja siksi luterilaiset / kristityt pelastuvat, ovat Jumalan, Jeesuksen Itsensä pelastukseen pakottamia:
Luuk. 14: 16-24
16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.
17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.
18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
19 Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.
20 Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.
21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'.
22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.
23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja PAKOTA heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;
24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."
*
Myös uskovat Mooseksen lain asiantuntijat sanoivat Jeesuksesta että hän on riivaajien vallassa
Joh. 10:20
Ja useat heistä sanoivat: "Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"
OK. Kannattaa todella olla hyvin varovainen näiden riivaajatulkintojen kanssa. Kun joku näkee jossakin ihmisessä riivaajia, riivaajat voivatkin olla hänessä itsessään. Tämä neuvoksi Kansan Raamattuseuran papeille.
Ajatellen Raamatun sika kertomustakin on noissa papeissa pakko olla riivaajia koska riivaajien on aina päästävä uuteen isäntään joten mitä enemmän manauksia tuollainen pappi suorittaa sitä enemmän hänessä on riivaajia.
Siitä ei ole pitkää aikaa, kun täällä myös uskovaiset vakuuttivat minulle, että Jeesuksen ihmeteot olivat Paholaisen aikaansaamia - Paavalihan ei sanallakaan puhu Jeesuksen ihmeteoista Raanatussa.
Ja kirkko on kiduttanut ja polttanut noitina ihmisiä, joilla on epäilty olevan samoja kykyjä kuin Jeesuksella.
Ja sitten kirkon työntekijät manaavat paholaisia Jeesuksen nimeen.
Olisiko hieman ristiriitainen tämä kirkon kristinuskoväännös, ja vaatisikin nyt selityksiä ja selkeyttämistä, eikä jatkuvia uskonnon kristinuskohaarojen tolkuttomia riitoja?!
Miten pitkä matka vielä on siihen, että totuus myönnetään Raamatusta rehellisesti - kristinuskon oppi juutalaisen Paavalin luomana perustuu Jeesuksen Raamatussa sanomaan Saatanaan?
Tämä on todistettu myös nyt arkeologisin todistein.
Ja tämä valehteleminen Jeesuksen nimeen on nyt loputtava, ja tämä 2000 vuotta jatkunut kaikki venkoilu ja ihmisten harhaanjohtaminen.
Eikö teillä ole omaatuntoa?
Kummanko valtakuntaa käytetään kirouksiin ja manauksiin - Saatanan vai hyvän taivasten valtakunnan isä Jumalan?
Kumpaanko liityy käsite 'synti'?
Ei synnynnäinen tyhmyys syntiä ole kuten sinun homoseksuaalisuus jonka olet valinnut.
Koita nyt idiootti saada lauseeseesi jotain tolkkua.
Synti liittyy Saatanaan ja se on sana Raamatusta, joka liittyy Saatanaan, joka kristinuskossa vaatii jopa Jeesuksen tosi Jumalana itselleen opin mukaan uhrilahjana, jota uhrausta uskovaiset palvovat. Ovatko he sitten syyntakeettomia vai idiootteja, kun palvovat tällaista - en tiedä.
Hyvä kirja:
Tormod Engelsviken: Vapaaksi Paholaisen vallasta
https://ajankohtainen.wordpress.com/tag/tormod-engelsviken/
Tämä norjalainen teologian tohtori on nähnyt Etiopiassa pakanuuden keskellä demonien todellisuuden. Engelsviken torjuu epäterveet demoniopit sekä sairauden ja riivauksen sekoittamisen. Samalla hän osoittaa tien, jolla paholaisen sitoma ihminen voi saada avun ja vapautuksen. Kirjan sanoma on perusteltu raamatunkohtiin kattavasti tukeutuen.
Hyvä video ketjun aiheeseen:
Concordia-piirissä 2018-02-06 ti pastori Petri Hiltunen alusti eksorkismista (Saatanan ja demonien vallasta vapauttamisesta).
https://www.youtube.com/watch?v=_QsG-Rn1nXE&t=4929s
Se on uskonnollisen fundamentalismin ongelma. On liian läpinäkyvää, julmaa ja tuomittavaa sanoa tänään mielisairaita riivatuiksi. Maaginen mielikuvius koittaa vastata vaivalloisesti, Lähinpänä ovat silloin heidä uskoonsa kriittisesti suhtautuvat. Jos he itse edustavat Jumalaa ja hänen tahtoaan, tämän uskon arvostelijat ovat riivaajia tai ainakin riivaajien asialla.
No, uskonnosta ei nyt kummallisempaa asiaa edes löydy kuin syntikäsite, jonka loogisen ajattelun, että mihin se perustuu, edellä kirjoittava korvasi sanoilla idiootti ja syyntakeeton tarkoittaen kysyjää, ei itse asiaa.
Synti käsitteenä on kehitetty toisten alistamiseen ja syyllistämiseen, tuomitsemiseen ja kiusaamiseen sekä kiduttamiseen.
Tämä vuosien ajan jatkunut homohuutelu syntisanalla on ollut oikein massiivinen esimerkki tästä uskonnon julmuudesta.
Menneisyydestä sitten löytyy henkisen väkivallan lisäksi massiivista, fyysistä julmuutta.
Ja se joka kuvittelee tällaisen liittyvän hyvään entiteettiin nimeltä 'jumala' tai muinoin eläneeseen ihmiseen, joka opetti etiikkaa ja moraalia, niin on kyllä jotakin pahasti vinksahtanut.
Ja jos kirkko opettaa tällaista pahasti vinksahtanut oppia, niin se saatanan manaaminen paholaisineen pitäisi ylettää nyt koko kirkkoon, niin rakennuksneen kuin koko henkilökuntineen ja kirkkohallituksineen ja tuomiokapituleineen.
Sekä kaikkiin niihin uskovaisiin, jotka kuvittelevat synti sanan jotenkin liittyvän hyvään Jumalaan.
Sitä on massiivinen kirkon puhdistus edessä, jos kyseinen instanssi aikoo jatkaa vielä olemassaoloaan käyttäen Jeesuksen nimeä hyväkseen.
Sitä lähtee kirkoista viattoman, kuoliaaksi kidutetun ihmisen pelastuskuvat, ja lopetetaan koulukiusaaminen synti sanalla.
Uskonto on ollut massiivista hyvien ihmisten vainoa jo 2000 vuotta.
Ja sitten ihmetellään, että miten maailmasta on tällainen tullut - pelkkää väkivaltaa, sotia, kiusaamista, murhia, tappoja, henkistä kärsimystä ja Pisa tuloksetkin laskevat!
Ja itse pahuuden pesä ryhtyykin manaamaan muita, kun pitäisi manata piispoineen itsensä!
”Yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.”
Edellä mainittuja kristinuskon vastaisia syntisiä asioita harjoittaneet ihmiset. Osa heistä. He itse kokevat ja sanoittavat asiansa.
Mieleltään sairaat ohjataan tietysti ensisijassa mielenterveysyksikköön, kuten suurin osa muutenkin ohjataan muualle selvittäen ensin muut mahdolliset syyt. Mielenterveysongelma lisänä ei ole este, mutta ensin pitää sulkea pois muut syyt itse riivattu-kokemuksen taustalla. Usein ihminen on hakenut jo apua muualta, muttei se ole ratkaissut tilannetta. Ja apu on löytynyt kristinuskosta, uskoontulosta tai uskon syventymisen kautta.
Ja jokainen voi itse tykönään miettiä, että mikä on hyvää tietoa ja mitkä hyviä asioita, jotka lisäävät hyvyttää sekä parempaa maailmaa kaikille.
”Yhteisenä nimittäjänä on se, että ihminen on jossakin vaiheessa elämäänsä sotkeutunut okkultismiin tai johonkin sen kaltaiseen: noituuteen, shamanismiin, uushenkiseen kanavointiin, spiritismiin tai saatananpalvontaan. Joissakin tapauksissa tällaiset asiat ovat kulkeneet suvun piirissä.”
Uhrit ovat näistä piireistä ja itse kokevat asian ja hakevat apua ongelmaansa. Ei heille kerrota, että sinussa on riivaaja, ei mielisairaillekaan, jotka ohjataan mielenterveyshoidon piiriin, kuten kerrottu. Ensisijaiset syyt selvitetään. Yleensä kyseessä on muu, kuin että ihminen olisi riivaajan kiusaama. Monet ovat jo hakeneet apua muualta, jotkut pidemmänkin aikaa, eivätkä ole päässeet eroon ongelmasta, jonka syynä on muu kuin mielenterveysongelma. Silloin heitä on hyvä koittaa auttaa. Kaavaltaan rauhallinen rukoiluhetki ei ole pahaksi kenellekään.
Jos on olemassa jumalan valtakunta kaikkine hyvine palvelijoineen, niin miksi ei olisi pahan valtakuntaa kaikkine ilmentymineen !?
Miksi sellaista asiaa pitää yrittää tehdä tyhjäksi ?
Onko siis uskosi rakentunut siten että koska mielestäsi on Jumala on myös Saatana.
Sanamagiasi ei ole oleellinen kysymys vaan se mitä sanojen takana on.
Minusta puheet riivaajista on tänään ymmärrettävissä symbolisena , vertauskuvallisena puheena pahuudesta. Todellisuus on sitä että ihminen on myös paha ja syntinen. Jaakopin kirjeessä sanotaan että riivaajatkin uskovat ja vapisevat mutta jos usko on pelkkää pahuutta ja rakkaudettomuutta ilman rakkauden tekoja, se on hyödytön myös uskovissa jotka vain uskovat mutta usko ei näy hyvissä teoissa. Persoonallisiin pahuuden henkiolentoihin en pysty uskomaan. Tänään voisimme sanoa esimerkiksi että Venäjän patriarkka Kirill on Saatanasta.
OK. Jumalakin on salattu ja mysteeri. Puhuessamme Jumalasta puheessamme on aina astian makua. Mielen kuvammekin Hänestä ovat meidän itse luomiamme epäjumalia.
Varsinkin jos siihen liittää vielä kiristyssanan 'synti' uhrilahjan tarpeella, niin päästäänkin jo uhrikulttijumalaan asti tuhansien vuosien taakse mielikuvissa, , joka on tulivuorijumala.
Synnittömät ihmiset ovat yleensä vankiloissa. Oletko sinäkin?
Suomessa ei ole "tulivuorijumalaa" koska täällä ei ole tulivuoriakaan. Korvatunturilla on joku jumaluus, mutta se lienee aika harmiton. Voin suositella jos sinä olet ollut kiltti. Oletko?
Lähin tulivuorijumala on kai Islannissa.
Jouluna Suomessa valtauskonto on joulupukismi. Oletko lähettänyt hänelle jo toivomuksia lahjoista? Kristinuskossa, varsinkin sen helluntailaisessa versiossa, Jumala ei anna lahjoja ollenkaan vaan vaatii itse lahjoituksia ja kymmenykset tuloistakin.
Minusta oikein hyvä ja turvallinen alustus. Kaikkea eivät hekään tiedä ja oikeasti pahat henkivallat ovat todella vaaralliset ja pahat, jos niihin sotkeutuu. Varoitus on paikallaan ja avun antaminen on oikein ja kristillistä palvelua.
Asia ei siis ole huuhaata, vaikka kaikki eivät niitä onneksi koe. Aina ei ole kyse myöskään omasta syystä, jos niihin sotkeutuu. On mahdollista kasvatuksesta ja toisten synneistä altistuminen myös.
PKTNH
Mikseivät eksorkistit Lea ja Eero aja ensin itsestään ulos riivaajia? Sen jälkeen he näkisivät paremmin muiden riivaajat.
Riivaajia on yleensä toisin uskovissa, ateisteissa tai ns. liberaaleissa ainoassa oikeassa uskossa olevien mielestä. Heidän oman uskonsa arvosteleminen on selvä merkki siitä että ihmisessä on riivaaja tai riivaajia.
Puheet riivaajista jossakin ihmisessä on lyömäkirves ja ns. riivaajien ulosajaminen on hengellistä ja henkistä väkivaltaa.
Samaa mieltä. Eikö kristityn pitäisi nähdä lähimmäisessään Jeesus, ei riivaajaa?
luterilainen
"...ns. riivaajien ulosajaminen on hengellistä ja henkistä väkivaltaa."
Sitä se lähinnä taitaa olla.