"Helluntaiseurakuntien toimielin Neuvoa-antavat vanhimmat tunnetaan vastedes nimellä Neuvoa antavat."
https://suomenhelluntaikirkko.fi/2023/11/13/neuvoa-antavien-vanhimpien-nimi-muuttui/
Syynä on ilmeisesti se, että naisten roolia saadaan helluntaiherätyksessä entisestään lisättyä. Nimen muutoksella väistetään epämiellyttävä Raamatullinen tosiasia, että vanhimman rooli kuuluu miehelle.
Helluntaiherätys on selkeästi luterilaisen kirkon tiellä. Kuten luterilaisessa kirkossa on jo käynyt, taitekohta on edessä, jolloin miesten lähtö pois liikkeestä alkaa lisääntyä kiihtyvään tahtiin. Luterilaisen kirkon jumalanpalveluksiin osallistuvista lähenee naisten osuus jo 80%. Tämä ei tapahdu pelkästään Raamatullisin perustein, vaan on seurausta siitä sosiologisesta tosiasiasta, että vapaassa ympäristössä maskuliiniset miehet eivät seuraa naisjohtajia. Kun miesten osuus alkaa laskea, alkaa myös liikkeen edustama teologia ottaa isoja askelia liberaalimpaan suuntaan. Myös tämä kehitys voidaan nähdä jo ennalta tarkastelemalla Luterilaista kirkkoa.
https://suomenhelluntaikirkko.fi/2023/11/13/neuvoa-antavien-vanhimpien-nimi-muuttui/
Syynä on ilmeisesti se, että naisten roolia saadaan helluntaiherätyksessä entisestään lisättyä. Nimen muutoksella väistetään epämiellyttävä Raamatullinen tosiasia, että vanhimman rooli kuuluu miehelle.
Helluntaiherätys on selkeästi luterilaisen kirkon tiellä. Kuten luterilaisessa kirkossa on jo käynyt, taitekohta on edessä, jolloin miesten lähtö pois liikkeestä alkaa lisääntyä kiihtyvään tahtiin. Luterilaisen kirkon jumalanpalveluksiin osallistuvista lähenee naisten osuus jo 80%. Tämä ei tapahdu pelkästään Raamatullisin perustein, vaan on seurausta siitä sosiologisesta tosiasiasta, että vapaassa ympäristössä maskuliiniset miehet eivät seuraa naisjohtajia. Kun miesten osuus alkaa laskea, alkaa myös liikkeen edustama teologia ottaa isoja askelia liberaalimpaan suuntaan. Myös tämä kehitys voidaan nähdä jo ennalta tarkastelemalla Luterilaista kirkkoa.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Naispappeus on jo viimeisen 10 vuoden aikana ajettu osaksi helluntailaisuuden valtavirtaa liberaalin helluntaikirkon kautta. Helluntailaisilla olisi ollut aikaa tarkastella sitä hedelmää mitä tällä päätöksellä on ollut luterilaisen kirkon sisällä, mutta on siitäkin huolimatta päätetty toimia Jumalan sanan vastaisesti.
https://suomenhelluntaikirkko.fi/2023/11/07/sara-saarela-on-joutunut-kuulemaan-mita-nainen-saa-jumalan-kentalla-olla-ja-mita-ei-kivuista-syntyi-kirja/
Löytyykö Suomesta vielä seurakuntia, jotka noudattavat tässä asiassa Jumalan tahtoa?
Missäs se yleinen pappeus. Onko adventisti 12345677777 astunut kehiin, siellähän taisi ko. hakata vaimonsa. Papittaa. Se sulkee yleisenpappeuden, eikä vaimo ole koskaan puhdas.
Saastainen matelija, kiemurtelee liinavaatteessa, enkä minä syö sitä omenaa.
Olen pappi
Vaikka Jumala opetti, liinavaatteesta, että "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä ei saa saastaiseksi sanoa"! Mutta tämä ei koske minua, On minulla senverran roikottimissa pitutta, että olen MIES- pappi.
Akka hiljaa.
Meidän pappeus uhraa edelleen. Uhraamme sonnivasikoita, kultaisia sonneja, jotka suullamme saamme aikaiseksi. Puhe sonneja, kultaisia vasikoita. Haluamme palata Egyptiin, siellä on meidän miespappien alttarit. Monet jumalat ja meillä on se oikea jumala.
Roikottimet on siinä osoitus, siksi yleistä pappeutta ei ole.
Palvomme sitä, mitä on housuissa.
Yleinen pappeus ei poissulje sitä, että Jumala on varannut tietyt tehtävät vain miehille. Yleinen pappeus ei luterilaisuudessakaan tarkoita sitä, että ei olisi mitään erillistä Jumalan asettamaa papin virkaa.
"minä minä" paistaa linkin naispastorin kirjoituksesta. Kristinuskossa ei ole kyse siitä mitä me tahdomme, vaan mitä Jumala tahtoo. Se, että jollakin on palava hinku pastoriksi, ei tarkoita että tämä tahto olisi Jumalasta. Päin vastoin, usein hinku johonkin vaikutusvaltaiseen asemaan kertoo siitä, että oma ego johtaa, ei Jumala.
Oletko helluntaipappi? Yleisen pappeudenko pohjalta naispapit liikkeessä hyväksytään?
Tähän mennessä Helluntaikansa Oy noudattanut sitä, että johto on miesten.
Joku naispappi vauhdissa? Jumala on luonut miehen ja naisen erilaisiksi ja siksi heillä ei myöskään ole kaikessa sama rooli/tehtävä. Kyse ei ole siitä että jompi kumpi olisi parempi.
Se on oikein se. Mikäs liike se tämä helluntaikansa on?
Ei mikään liike. Eikä ole Oy. On ry.
Siihen yhdistykseen kuuluu henkilöjäseniä eri paikkakunnilta.
Hyvä on säilyttää nyrkki ja hella-oppi. Vaikka Jumala sanoi Abrahamille, uskon isälle, että kuuntele vaimoasi, niin se ei kuulu opetuksena - yleisuskonnon pakanuuteen.
Me määräämme, eikä Jumalalla ole nokankoputtamista.
Me kourasemme haarojamme, ja jos siellä on roikottimen, olemme pappeja.
Eli roikottimissa on laintaulut, kuin liperit kaulalla. Me käskemme ja olemme laki.
AKKA HILJAA SEURAKUNNASSA, turpa kiinni ja kysy hiljaa kotona.. Minä vastaan jos pystyn.
Ensi sunnuntaista se alkaa- auringonpalvonta. Se on aatteemme. Ukon naama loistaa kuin hangonkeksi.
Helluntaikirkossa pieni liberaali piiri pyrkii linjaamana koko liikkeen suuntaa. Moista ekumeenista laitosta ei olisi pitänyt koskaan perustaa. Nyt jo näkyy se kuinka ekumenia tarkoittaa Helluntaikirkolle lähentymistä muihin kirkkokuntiin maallisten arvojen pohjalta, ei Raamatullisen arvojen pohjalta.
Miehiä on vähemmän muutenkin, oli naispastoria tai ei. Jos perustellaan naispastorin valitsemista sillä, ettei miehiä ole, niin tilanne on kohta entistä pahempi.
Kenelle tuo helluntaikirkko on vastuussa? Kuka sielä päättää asioista?
Luterilaisista kirkonmenoista on tullut marttakerho!
Helluntailaisuudessa ei olla tästä kaukana...
Onko helluntaikansan piirissä naispappeja ja muuta liberaalia toimintaa?
Helluntailaisten piirissä, mikä tarkoittaa helluntaikansaa sisältäen Helluntaikirkon, on pastoreina naisia.
Asiasta voi olla sitäkin mieltä että se on liberaalia toimintaa.
Kysyjä saattoi tarkoittaa erästä yhdistystä nimeltä Helluntaikansa. Sillä yhdistyksellä on oma roolinsa, joka ei ole seurakunnallinen. Helluntaikansa-yhdistys ei ole rinnastettavissa helluntaikansaan eli ns. helluntaiherätykseen ja helluntaikansan itsellensä johtoasemaan asettaneeseen Helluntaikirkkoon.
On olemassa Helluntaikansa Oy. Meidän seurakunnissamme on johdossa ainakin tähän asti ollut miehet. Ei meillä niin jyrkkää ole, etteikö nainen saisi puhua. Se on eri asia. Silloin kun Helluntaiherätys oli yhtenäinen, oli jonkun verran armoitettuja evankelistoja, jotka puhuivat ja jotkut, kuten Salli Kuhanen, opettivatkin. Uskon, että sillä tavoin mennään eteenkin päin
Maailman suurin Kristillinen Yhteisö Katollinen Kirkko ei hyväksy naispappeutta
Myöskään Ortodoksinen Kirkko ei hyväksy naispappeutta
Nuo kaksi ovat lähimpinä sitä Alku Seurakuntaa
Jumala on Järjestyksen Jumala!
Jumala on asettanut että mies on perheen pää! Tämä on Jumalan tahto!
Israelissa oli aikanaan myös naispuolisia Profeettoja, mutta ei yhtään naispuolista Ylimmäistä Pappia
Tai sitten sovinististen miesten tahto. Naisten pitää alistua perheen alapääksi.
Naisenko se pitäisi olla perheen pää? Jomman kumman täytyy olla.
Aloituksen sisältämän linkin perusteella on nimen muutos toisarvoinen aloittajan asiasta tekemien päätelmien suhteen.
Varsinainen asia on neuvoa antavien roolin kirjoitettu muoto, jossa roolia kai täsmennetään.
Uudelta näyttää teksti: Neuvoa antavat voivat myös itse olla yhteydessä seurakuntaan, mikäli seurakunnan, yksilön tai herätysliikkeen etu sitä vaatii.
Aha. Vai että katsovat mahdolliseksi tulla kutsumatta paikkakunnalle laittamaan asiat ruotuun!
Valmistautukaa sanomaan niille jotta pysykää siellä!
Tiedätkö asiasta jotakin tarkemmin? Neuvoa-antavat "veljet" tai "vanhimmat" ovat ennen olleet miehiä. Mikä mahtaa nyt olla tilanne, kun nimi pelkkä "neuvoa antavat"? Helluntaikirkko on viimeisen 10 vuoden aikana ottanut isoja harppauksia liberaaliin suuntaan.
Naispappeus on yksi iso askel, jolla on kriittiset, liikettä radikaalisti heikentävät vaikutukset. Päätöksestä seuraa, että vain tietynlainen liberaali raamatunlukutapa on enää hyväksyttu liikkeessä, jolloin Raamattuun luetaan sisälle ennalta valitut arvot välittämättä siitä mitä Kirja oikeasti sanoo. Tämä on tullut jo esille monessa yhteydessä. Tästä seuraa, että konservatiivisempi porukka lähtee liikkeestä hiljalleen pois ja erityisesti miehet lähtevät liikkeestä pois. Naiset tunnetusti ovat keskimäärin paljon liberaalimpia, joka näkyy poliittisena kahtiajakautumisena miesten ja naisten välillä. Sama pätee myös teologiaan. Jumala ei ole turhaan valinnut miehiä totuuden vartijoiksi.
Jos jotakin syitä haluaa arvailla kun että nimestä on jätetty veljet tai vanhimmat pois, voihan niin ollakin että miehet haluavat saada nämä sotkuiset asiat pois käsistänsä ja sysätä ne naisille.
Asiallista merkitystä muutoksella ei ole kun peli on jo muutenkin menetetty. Henki on lähtenyt.
Peli taitaa tosiaan olla menetetty. Surullista sinänsä, mutta mistä sotkuisista asioista puhut?
Helluntailiike on kuollut!
Ei ole hyvään suuntaan menossa lainkaan, mutta kai liikkeellä vielä toivoa on...
Helluntaikirkko saa aivan vapaasti palkata naisia pastoreiksi tai nimittää naisia vanhimmiksi. Henkilökohtaisesti en naisppien saarnoja kuuntele enkä liittyisi seurakuntaan jossa naineen on nimitetty vanhimmistoon.
Monesti nykyään ei enää käytetä termiä vanhimmisto vaan johtoryhmä jotta nainen voi olla sen jäsen. Ainakaan Korson helluntaiseurakunta tai Järvenpään Saalem eivät kuulu hellluntaikirkkoon joten heillä ei ole naisia vanhimmistossa.
Keiden aikaansaannosta tämä helluntaikirkko on? Onko jonkun pienen piirin projekti, joka päässyt valtaan?
Alussa se oli pieni piiri 20 vuotta sitten, mutta nykyään Helluntaikirkko on pastorien enemmistö. Fida ja Iso Kirja opisto ovat Helluntaikirkon hallussa ja kaikki merkittävimmät helluntaipastorit ovat Helluntaikirkon jäseniä. Myös suomen suurimmat helluntaiseurakunnat ovat Helluntaikirkon jäseniä.
Minulle helluntaikirkko eli uskonnollinen yhdyskunta ei ole ongelma vaan nimenomaan naispastorit ja naisvanhimmat. En tiedä onko suomessa yhtään naisvanhinta nimitetty mutta asia kierretään sillä että naispastori osallistuu vanhimmiston työskentelyyn.
Naispappeus on väärä raamatun tulkinta. Toki nainen voi olla evankelista tai lähetyssaarnaaja tai nuorisopastori mutta en hyväksi että naispastori on mukanan johtamassa ja opettamassa seurakuntaa. Nainen saa vapaasti opettaa muita naisia tai saa opettaa lapsia ja nuoria mutta seurakuntaa ei nainen voi opettaa.
Naispastorien puheita en kuuntele. Ja onneksi nykyään etukäteen on selvillä kuka tilaisuudessa puhuu.
Perustajajoukon ekumeeniset (ei raamatulliset) arvot ovat jääneet elämään helluntaikirkon rakenteisiin ja myrkyttävät ylhäältä alas koko liikkeen.
Onko asia helluntailiikkeessä loppuun käsitelty? Ymmärtävätkö että pelkästään naispappeuden seurauksena koko liike on vaarassa romahtaa?
Miten nainen voi olla nuorisopastori? Nuorille miehille olisi ensisijaisen tärkeää, että olisi hengellisenä roolimallina mies. Jos nuorisopastorina on nainen, niin kohta on nuortenilloissakin vain nuoria naisia. Usein nuorisopastorit ovat itsekin nuoria, jopa nuorempia kuin osa kävijöistä. Ei ole Raamatun mukainen yhtälö.
Onko kokemusta minkälainen kävijäkunta on nuortenilloissa, joissa nainen toimii nuorisopastorina?
Onko Suomessa enää seurakuntia joissa nämä ihan perusasiat, joihin tämä naispappeusasiakin kuuluu, olisi kunnossa?
Kirkon kautta pieni piiri pystyy puskemaan liberaaleja arvoja suurelle joukolle liikkeeseen kuuluvia. Siinä mielessä voi olla ongelma. Helluntailiikkeen aiempi painotus siitä, että seurakunnat päättävät itse linjoistaan oli parempi. Kyllähän nytkin niin voi tehdä, mutta pieni piiri profiloi liikkeen joksikin, johon konservatiivisempia arvoja painottavat eivät enää mahdu.
vähemmällä pääsee kun pysyy kotona ja palvelee Jumalaa näkymättömällä tavalla.
ei tarvitse tapella naispastorien eikä miestenkään kanssa.
Harmittaa kun hyvä liike on menty pilaamaan "progressiivisella" ajattelulla. Ei se totuus mihinkään muutu. Jos 20 vuotta sitten on perusasioista oltu yhtä mieltä, niin miksi on jonkun pienen piirin pitänyt lähteä muuttamaan liikkeen omaksumia perusasioita. Selväähän se on, että jakaannusta syntyy.
Helluntaikirkko perustettiin viekkaudella, valheella ja vääryydellä Tampereella 2002! Puuhamiehistä julmimmat ovat luurankoina hautausmailla!! Ja sielunsa missä lie??
Luopumus alkoi jo oikeastaan 70-luvulla ja jyrkkeni Yli-Vainion herätyksen lakattua Niilon kuolemaan. Muutama pelle pyöri vielä tovin ja sitten tuli hiljaisuus,
Uuden raamatunkäännöskomitean helluntaiedustajaksi valittiin Valtter Luoto, joka oli jo romuuttanut yhteislaulukirjan ja sitten oli viemässä helluntaita väärennettyyn sanaan! Jo menneiden aikojen pyhät kertoivat ilmestyksissään ajasta, jolloin otetaan käyttöön väärennetty Sana ja se avaa saatanalle portit seurakuntiin ja juuri niin kävi!
Ensimmäinen vyörytys tuli 1994-95, kun nauruherätykseksi kutsuttu torontolaisuus rantautui Suomeen, eikä helluntaijohtajista löytynyt henkien tuntijaa ainuttakaan! Ja ne, jotka kentällä yrittivät toppuutella, heidät "kivitettiin kuoliaiksi", kuten Jeesus toteaa Jerusalemin kohtaloa itkiessään.
Siihen sitten homojohtoinen NokiaMission, jossa helluntailaiset oikein mielellään patsastelivat ja jakoivat saastan ja imivät sen hengen.
Ja sitten vielä Patrick Tiainen, toinen homojohtaja ja kyllä helluntaimiehet sielläkin niin mielellään rypivät ja tulokset ovat näkyneet jo vuosia!
Harhahenkisiä TV 7 suosii ja edistää, varsinainen sontalaatikko koko kanava! En katso, enkä seuraa. Sekinhän syntyi saastaisen Howard Brownen valheprofetian perusteilla ja sisältö kertoo kaiken!
Jos maasta löytyy jokukin hengellisesti raitis helluntaiseurakunta, niin kertokaa!
DoctorT
Vaikea nähdä näin jälkikäteen mitä hyvää helluntaikirkko on tuonut.
Kannattaako erota?
Helluntaikirkosta eroaminen käy kätevästi Digi- ja väestötietoviraston kautta.
Mitään ei menetä. Päinvastoin.
Mihin kirkkokuntaan helluntaikirkon sijasta?