Luterilaiset sanovat, että ehtoollisen leipä on Kristuksen ruumis ja viini on hänen verensä. Silti leipä maistuu leivälle ja viini viinille. Leipä ei maistu lihalle eikä viini maistu verelle. Se johtuu siitä, että viini on ehtoollisella edelleen viiniä ja leipä on leipää. Ne eivät ole Kristuksen ruumis ja veri. Ehtoollinen on vertauskuvaa, ei kirjaimellisesti sitä, mitä Jeesus sanoi.
Luterilaiset väittävät itse asiassa niin, että Jeesus teki ihmeen ja muutti ehtoollisen leivän omaksi ruumiikseen ja viinin omaksi verekseen. Miten muuten luterilaisten oppia voidaan tulkita? Jeesushan ei sanonut puhuvansa vertauksella. Niinpä opetuslapset söivät Jeesuksen ruumiista ja joivat hänen vertaan Jeesuksen vielä eläessä. Tai sitten Jeesus puhui vertauskuvallisesti.
Matteuksen evankeliumi:
26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Tämä kannattaa tuoda kerta toisensa jälkeen esille, kun sakramentalisti raivoaa vertauskuvallista tulkintaa vastaan. Hänen täytyy uskoa myös siihen, että Jeesuksen opetuslapset söivät kirjaimellisesti Jeesuksen ruumista ja joivat hänen vertaan. Ehkä joku sakramentalisteista ei tohdi aivan näin pitkälle typeryydessään mennä?
Luterilaiset väittävät itse asiassa niin, että Jeesus teki ihmeen ja muutti ehtoollisen leivän omaksi ruumiikseen ja viinin omaksi verekseen. Miten muuten luterilaisten oppia voidaan tulkita? Jeesushan ei sanonut puhuvansa vertauksella. Niinpä opetuslapset söivät Jeesuksen ruumiista ja joivat hänen vertaan Jeesuksen vielä eläessä. Tai sitten Jeesus puhui vertauskuvallisesti.
Matteuksen evankeliumi:
26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Tämä kannattaa tuoda kerta toisensa jälkeen esille, kun sakramentalisti raivoaa vertauskuvallista tulkintaa vastaan. Hänen täytyy uskoa myös siihen, että Jeesuksen opetuslapset söivät kirjaimellisesti Jeesuksen ruumista ja joivat hänen vertaan. Ehkä joku sakramentalisteista ei tohdi aivan näin pitkälle typeryydessään mennä?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Montako kertaa lyhyellä ajalla olet kysynyt asiaasi?
Milloin tulee vastaus ?
Ei tarvinnut edes muuttaa, koska ne oli sitä mitä Jeesus sanoo. Usko tekee sen todeksi. Helluntailaisilta puuttuu oikea uskoa, koska he ovat vaihtaneet sen villitseviin henkiin ja riivaajien oppeihin.
Jeesus asettaa ehtoollisen
26 Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini." [Mark. 14:22-26; Luuk. 22:14-20; 1. Kor. 11:23-25]
27 Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. [1. Kor. 10:16]
28 Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. [2. Moos. 24:8; Sak. 9:11; Hepr. 9:15 | Jes. 53:12; Hepr. 9:28]
Leipä ei ollut Jeesuksen ruumis, kun sitä valmistettiin ja siitä tuli valmis. Se oli leipää. Evankeliumi kertoo Jeesuksen ottaneen leivän, ei ruumista.
Viini ei ollut Jeesuksen verta, kun sitä valmistettiin ja siitä tuli valmis. Se oli viiniä. Evankeliumi kertoo Jeesuksen ottaneen viiniä, ei verta.
Matteuksen evankeliumi:
26:26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
26:27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
26:28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Kirjaimellisesti Jeesus ei ottanut edes viiniä vaan maljan. Niinpä se malja oli jo heti valmistuttuaan Jeesuksen verta, ei viinimalja tai viiniruukku.
Näin typerästi luterilainen kirjaimellinen lukutapa kuuluu.
Kirjan kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. Luterilaisella ei ole henkeä, kun ei ymmärrä vertauskuvia.
Kirjain kuolettaa, ei kirjan kuolettaa. Kirjoitusvirhe.
Epäuskosi tähden menevät osasi ikuisesta elämästä.
Helluntailaiset ovat luopuneet terveestä ja oikeasta Kristinuskosta.
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
Lahkolaisten opit ja hurmoshenget ovat Perkeleestä.
Eikös tuo muistuta parhaimmillaan dildon tai fleshlightin käyttöä, tosin huomattavasti perverssimppää?
Kaste ja HPE ovat Herran käsky, eikä varsinaisesti vertauskuva (vaikka sitäkin tässä). Jos Jeesus Jumala sanoo, että tämä ON minun ruumiini ja vereni , niin me uskomme ja noudatamme Hänen käskyjään pelastukseksemme ja uskomme vahvistukseksemme sekä Hänessä pysyäksemme...
Niinpä meidän ei tarvitse manata henkiä eikä uskoa tunteisiimme (vaikka olisivat hyviäkin) eikä saada epäraamatullisia kokemuksia eikä vahvistaa uskoamme merkeillä ja ilmiöillä...
On ehkä saivartelua, mutta luterilaisuudessa ei ole transsubstantiaatio-oppia. Yksinkertaisesti se ON, kun se USKOSSA vastaanotetaan syntien anteeksiantamiseksi ja -saamiseksi Jeesuksen kauhean kuoleman ja kärsimisen tähden.
Perinteisesti on katsottu, että joka tätä ei uskossa ymmärrä ja nauti saadessaan, ei voi olla Herran oma...
Jos ei mahdollista, niin usko yksin riittää, mutta halveksiminen kadottaa.
Mitään sakramentalismia sen oikeassa merkityksessä luterilaisessa opissa ei ole.
Helluntailaisten kanssa meillä on silloittamaton kynnys tässä asiassa ja perisynti-käsityksessä. Siksi ei voi mitään yhteiskristillisyyttä olla olemassakaan meidän kesken.
Katolisten kanssa tänä päivänä on helpompi löytää opillinen yksimielisyys jos emme saivartele. Kulttuurisia eroavaisuuksia ja ymmärtämättömyyttä on paljon.
Mauri Viksten tulee helluntailaisena kyllä siedettävälle tasolle, jos haistattaa pitkät tempausopeille ja ns. tuhatvuotiselle valtakunnalle ei tärkeinä, kehällisinä asioina.
PKTNH
(Ystäviä saamme olla ja riitelemättä, suotavaa!)
Kyllähän sen makukin paljastaa, että leipä ei ole ihmisen lihaa eikä viini ole ihmisen verta. Jos olisi, niin en ehtoollista nauttisi. Oksettaa jo ajatuskin ihmislihan syönnistä ja veren juonnista.
Sellainen ihminen on päästään sekaisin, joka sanoo leivän olevan kirjaimellisesti Jeesuksen ruumis ja viinin hänen vertaan. Ja sellainen ihminen on lähes poikkeuksetta murhanhimoinen: tahtoo tappaa helluntailaiset ja muut kristityt - aivan niin kuin Luther.
Luterilaiset ovat Lutherin - murhamiehen - lapsia, eivät Jumalan lapsia.
"ei hyvää päivää" jos pelkkään "makuun" tuijottaa , se on "LIHALLISTA" ,
> ihmisen kieli on "lihaa",
"sillä liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta
Jeesus teki ihmeitä maan päällä , eikö mukamas enää tee ihmeitä !!!
"Tämä on minun ruumiini , joka teidän edestänne annetaan" Luuk: 22: 19
"Tämä malja on uusi liitto minun veressäni , joka teidän edestänne vuodatetaan" Luuk: 22: 20