Tänään julkisuuteen tuli seuraava uutinen (http://www.verkkotie.fi/index.html) :
"Uskontokunnille ehdotetaan valtionavustusta.
Opetusministeriön työryhmä ehdottaa, että valtionavustusta voisivat jatkossa saada myös rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat.
Avustusta myönnettäisiin jäsenmäärän mukaan, mutta ei alle sadan jäsenen yhdyskunnille tai yhteisöille, joiden toiminta on vähäistä.
Valtionavustusta eivät saisi myöskään yhdistysmuodossa toimivat yhteisöt. Ehdotettua valtionavustusta tulisi noin 5-7,7 euroa yhdyskunnan jäsentä kohti.
Suomessa jäsenmäärältään suurimpia rekisteröityjä uskonnollisia yhdyskuntia ovat Jehovan todistajat, Suomen Vapaakirkko, Katolinen kirkko Suomessa ja Suomen Adventtikirkko. Suomen väestöstä kuuluu yhdyskuntiin reilu prosentti."
.............................
Tästä herää seuraava ajatus:
"Avustusta myönnettäisiin jäsenmäärän mukaan". Miten tuo JÄSENMÄÄRÄ jehovantodistajilla lasketaan tässä tapauksessa?
1) Olisiko se lukumäärä, joka on virallisesti väestörekisterissä kohdassa "jehovantodistajat"?
2) Lasketaanko tuo lukumäärä julistajakorttien mukaan?
3) Lasketaanko mukaan myös pienet lapset, jotka eivät raportoi?
4) Kuka valvoo tätä laskentaperustetta?
5) Miten jehovantodistajien virallisissa kirjoissa "toimettomat" lasketaan?
6) Epäsäännöllisten osuus? Olisiko avustus eri suuruinen eri kuukausina?
Se joka tietää / luulee tietävänsä, vastatkoon näihin kysymyksiin.
"Uskontokunnille ehdotetaan valtionavustusta.
Opetusministeriön työryhmä ehdottaa, että valtionavustusta voisivat jatkossa saada myös rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat.
Avustusta myönnettäisiin jäsenmäärän mukaan, mutta ei alle sadan jäsenen yhdyskunnille tai yhteisöille, joiden toiminta on vähäistä.
Valtionavustusta eivät saisi myöskään yhdistysmuodossa toimivat yhteisöt. Ehdotettua valtionavustusta tulisi noin 5-7,7 euroa yhdyskunnan jäsentä kohti.
Suomessa jäsenmäärältään suurimpia rekisteröityjä uskonnollisia yhdyskuntia ovat Jehovan todistajat, Suomen Vapaakirkko, Katolinen kirkko Suomessa ja Suomen Adventtikirkko. Suomen väestöstä kuuluu yhdyskuntiin reilu prosentti."
.............................
Tästä herää seuraava ajatus:
"Avustusta myönnettäisiin jäsenmäärän mukaan". Miten tuo JÄSENMÄÄRÄ jehovantodistajilla lasketaan tässä tapauksessa?
1) Olisiko se lukumäärä, joka on virallisesti väestörekisterissä kohdassa "jehovantodistajat"?
2) Lasketaanko tuo lukumäärä julistajakorttien mukaan?
3) Lasketaanko mukaan myös pienet lapset, jotka eivät raportoi?
4) Kuka valvoo tätä laskentaperustetta?
5) Miten jehovantodistajien virallisissa kirjoissa "toimettomat" lasketaan?
6) Epäsäännöllisten osuus? Olisiko avustus eri suuruinen eri kuukausina?
Se joka tietää / luulee tietävänsä, vastatkoon näihin kysymyksiin.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Voi ottaa maailmasta mitään koska he julistavat jatkuvasti emme ole osa maailmaa.
Mutta raha varmaan kelpaa jeppuleilekkin.
Eikös se JT:n edustaja asian ilmaissut taannoin kutakuinkin näin: "pyydetty ei ole, mutta jos saa, ja jos muutkin saavat, niin kyllä kelpaa" (vapaasti lainattuna). Eniten kiinnostaisi se mihin tämä raha päätyy loppujen lopuksi.
Tietenkin seuran johtajien ja silmäätekevien taskuun.
Kukin paikallinen sali joka rahaa saa,jakaa sen pienissä vanhemmistopiireissä.
Rivijehoville vakuutetaan emme ole osa maailmaa emme ota osaa Saatanan maailmasta.
Edes ilmaista rahaa.
kuin entinen likka Lapualla.
Kuten Jehovantodistajat Kauhavalla.
Kuten Jehovantodistajat Kauhavalla.
Norjassa jehovantodistajat jäivät nuolemaan näppejään, kun eivät päästäneet tarkastajaa tutkimaan heidän tietojaan. Koskapa olivat suurennelleet jäsenmääräänsä melkoisesti, kruununkuvat silmissä.
Kyllä Vartiotorni-seuralle kelpaa portonpalkkakin.
>>Koskapa olivat suurennelleet jäsenmääräänsä melkoisesti,
Taisi olla niin, että käyttivät Norjan muistonvietosta laskettua osanottajamäärää. Toisaalla pääkonttori kehuskelee nettisivuillaan, että muista poiketen, he käyttävät ainoastaan todellisia jäsenmääriä. Ja hetken päästä Vartiotorni-lehti repii juttua muistonviettoon osallistuneiden merkittävästä määrästä.
Taitaisi olla hyvinkin vertailukelpoinen suure, mitä yleiseen käytäntöön tulee.
Löytyykö joustoa rasvis?
Olisikohan tarjolla kyseisen tapauksen hakuperusteita?
NIIN KIEROJA JA EPÄLUOTETTAVIA KUIN JEHOVANTODISTAJAT JA ARABIT KUN ON KYSE RAHASTA.
Jos oma into ei riitä etsimään, niin kai silloin kelpaa luopionkin apu?
Anoivat fyrkkaa 1992 ja väittivät jäsenmääräkseen 15146 kappaletta:
http://watchtower.observer.org/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040321/JWANDSOCIETY9/9999339
Vartiotorniseuran pääkonttorin laskutapa ilmeisesti poikkeaa norjalaisesta. Jos oikein muistan, niin lehtiartikkelin mukaan ainakin jonain vuonna viranomaiset halusivat tarkistaa asian ja norskit kieltäytyivät ja jäivät nuolemaan näppejään.
>>Taitaisi olla hyvinkin vertailukelpoinen suure, mitä yleiseen käytäntöön tulee.
Nettisivullaan Vartiotorniseura nimenomaan kehui sillä, että ei muiden tavoin laske hengareita jäsenikseen.
Lähinnä kiinostaa se millä systeemillä muut ovat avustusta hakeneet ja millaiset olivat haun kriteerit.
Norjan valtiolla on varaa jakaa rahaa lahkoille. Jehovantodistajatkin hakivat rahaa, jota oli myönnetty 231 kruunua jäsentä kohti. (Mitenkäs sen valtion ja kirkon suhteen olikaan?) Jehovantodistajat laskivat kaikki muistonvietossa käyneet "jäseniksi" ja anoivat 3,4:ää miljoonaa kruunua. Seura jäi nuolemaan näppejään, koska se kieltäytyi tekemästä jäsenmäärästään oikeaa selkoa valtiolle. Todistajat olisivat halunneet rahat, ja tekivät asiasta valituksen. He eivät suostuneet maksamaan 40 000 kruunun laskua tarkastajalle, mutta olisikohan oikeana syynä ollut nolo huijauksen paljastuminen? Todistajat eivät myöskään halunneet tarkastajan penkovan heidän tilejään.
---
Norjalainen Aurora-keskus olisi halunnut tarkastaa jehovantodistajien toiminnan, koska järjestön jäsenet kärsivät keskivertoa enemmän mielen ongelmista. Mielenkiintoisin kohta uutisessa on kuitenkin se, että jehovantodistajat, jotka muuten korostavat olevansa erossa maailmasta, saavat Norjan valtiolta valtiontukea! Järjestö on luvannut toimia ihmioikeuksien puolesta, mutta käytäntö osoittaa muuta.
http://nytt.net/showarticle.asp?article=3434269&tb=0&site=AFTENPOSTEN
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article526891.ece
http://www.bt.no/innenriks/article151405
Miksi he olisivat valittaneet asiasta, jos kyseessä olisi huijaus? Siinä vaiheessa yleensä ollaan hiljaa, eikä rustailla valituksia.
>>>Seura jäi nuolemaan näppejään>saavat Norjan valtiolta valtiontukea!
Niin, ne vastaukset. Kukaan ei joko tiedä tai ei halua vastata.
Millä perusteella jehovantodistajien lukumäärä kerrotaan? Valtionavustus perustuu lukuihin, joten joku tarkka määritelmä täytyy olla.
Mitähän Tikkurila tähän sanoisi?
>>Millä perusteella jehovantodistajien lukumäärä kerrotaan?
Miten olisi sen vuoden keskiarvo, jokaisen kuun julistajista? Jolta avustusta saadaan.
Ei olisi ainakaan julistajahuippujen, tai kokouksen läsnäolijamäärillä mässäilyä!
Vaikka eikös 'Antaja' puolelta ole, ruukattu sanella yleensä ne ehdot?
saa vasta kasteen yhteydessä. Eli kastettujen, toimivien julistajien määrä....maallinen laki tosin ei näitä noteeraa, vaan pitää vielä kirjaa väestörekisteri-tiedoista, joka ilmeisesti on valtion taholta viimeistä huutoa virallisuudessa..
>>kastettujen, toimivien julistajien määrä
Sinä itse näit, tietävän sen "ihan AIKUISTEN OIKEASTI"
Paitsi että jos haluaa käydä rekistöritymässä, täytyy olla kastettu jäsen.
>>Seurakunta ilmoittaa tietääkseni julistajamäärän raportissa erottelematta siitä "kastamattomia" julistajia. Vai onko näin? Jos näin on, niin tarkkaa lukua ei tuollakaan tavalla saada.
Aikuiset voivat rekisteröidä alaikäiset lapsensa.
Eli eri uskontojen jäsenmäärä katsotaan avustusta laskettaessa väestörekisterin merkintöjen perusteella.
Tämä tekee eri uskonnoista tasa-arvoisia, koska nehän laskevat omat jäsenistönsä omilla tavoillaan. Virallinen taho ottaa lähtökohdaksi virallisen luvun, joka kohtelee kaikkia tasapuolisesti.
Juhani P., JW/JT ym. seuran edustajat eivät ole ottaneet kantaa tähän? Eikö Puutarhantieltä ole vielä tullut ohjetta miten vastata, kun maailmalliset tarjoavat "ilmaista" rahaa ja se kiinnostaisi?
>>Kiinnostaa miksi Juhani P., JW/JT ym. seuran edustajat eivät ole ottaneet kantaa tähän? Eikö Puutarhantieltä ole vielä tullut ohjetta miten vastata, kun maailmalliset tarjoavat "ilmaista" rahaa ja se kiinnostaisi?