Palstan aitouskovat, kuten multinikki aitolainen ja ArtoTTT kovin puolustelevat Israelin toimia, Israel ei toimi mitenkään milloinkaan väärin ja vähäisintäkään myötätunnon osoitusta ei siviilien kuolemia ja kärsimyksiä kohtaan tunneta. Ollaan täysin tunteettomia niitä kohtaa, täysin normaalin ihmisen inhimillisyyden ulkopuolella. Ja he ovat omien sanojensa mukaan Jeesukseen uskovia.
Ainoa totuus heille on Israelin totuus VAIKKA Israel harrastaa aivan samalla tavoin sotapropagandaa kuin Hamas. Asiat siis aina esitetään VAIN omasta näkökulmasta maireasti. Sodassa toimitaan AINA näin. Ja niin tässäkin, niin ISRAEL kuin HAMAs. Kummankaan viestintä ei ole LUOTETTAVAA. Valehdellaan tai peitellään aina kun oma etu sitä vaatii.
Israelin lojaalein tukijia, Yhdysvallatkin jo kritisoi siviilien laajamittaista tappamista ja sotilastiedustelu kuvaa pommituksia summitaisiksi, eli uhreja valikoimattomiksi. Nyt on myös paljastunut Israeli sotilaiden harjoittaneen ryöstelyä ja siviilien omaisuuden vandalisointia ja tuhoamista.
Mutta aitolaiset? Eivät he piitttaa, heille vain juutalainen on ihminen, kuten onkin mitä suurimmissa määrin, mutta Gazan siviili on ihmisroska.
Kukaan ei puolusta Hamasin terroristeja mutta inhimillinen ja tunteva ihminen kokee myötätuntoa MYÖS Gazan siviilejä kohtaan.
Ainoa totuus heille on Israelin totuus VAIKKA Israel harrastaa aivan samalla tavoin sotapropagandaa kuin Hamas. Asiat siis aina esitetään VAIN omasta näkökulmasta maireasti. Sodassa toimitaan AINA näin. Ja niin tässäkin, niin ISRAEL kuin HAMAs. Kummankaan viestintä ei ole LUOTETTAVAA. Valehdellaan tai peitellään aina kun oma etu sitä vaatii.
Israelin lojaalein tukijia, Yhdysvallatkin jo kritisoi siviilien laajamittaista tappamista ja sotilastiedustelu kuvaa pommituksia summitaisiksi, eli uhreja valikoimattomiksi. Nyt on myös paljastunut Israeli sotilaiden harjoittaneen ryöstelyä ja siviilien omaisuuden vandalisointia ja tuhoamista.
Mutta aitolaiset? Eivät he piitttaa, heille vain juutalainen on ihminen, kuten onkin mitä suurimmissa määrin, mutta Gazan siviili on ihmisroska.
Kukaan ei puolusta Hamasin terroristeja mutta inhimillinen ja tunteva ihminen kokee myötätuntoa MYÖS Gazan siviilejä kohtaan.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Jotakin uuttako? Hitleriäkin tuki fanaattisimmin uudestisyntyneet kristityt uskonfanaatikot.
Yksikään kristitty ei tukenut Hitleriä tietäen hänen hirmutekonsa, mutta moni ateisti on voinut verrattuna vaikka Stalinin kristinuskonnonvastaisuuteen.
Vaikea uskoa. 1930-40 luvun Saksassa 95% ihmisistä oli kristittyjä. Hitler itse kävi katolilaisen luostarikoulun ja natsisotilaiden vöistä löytyi painatuksia ”Jumala kanssamme”.
Usein ihmettelen, että mihin perustuu joidenkin halu valehdella ja antaa vääriä lausuntoja uskovaisista. Tekevätpä nämä mitä tahansa niin aina se on joidenkin mielestä väärin.
"Mutta aitolaiset? Eivät he piitttaa, heille vain juutalainen on ihminen, kuten onkin mitä suurimmissa määrin, mutta Gazan siviili on ihmisroska."
Jokainen normaali ihminen suree siviilien tappamista ja Gazan kärsimystä eikä kukaan iloitse toisten tappamista. Olisi ateistienkin syytä pysyä totuudessa.
Mutta sodassa tulee aina uhreja, sekä siviiliuhreja että sotilaita.
Kaikki uskovat, joita minä tunnen, rukoilevat hartaasti, että sota loppuisi mahdollisimman pian, ja että sen JÄLKEEN tuo vihan kylväminen, jota palestiinalaiset harrastavat, loppuisi. Mitä he ovat sillä voittaneet.
Heidänkin pitäisi hyväksyä tosiasiat ja vain neuvottelemalla voidaan tilannetta muuttaa. Mutta valitettavasti siellä ovat terroristit saaneet vallan ja heidän kanssaan ei voi neuvotella.
Neuvottelisitko sinä jos olisit saanut kärsiä lukemattomia Israelin kostoretkiä haudannut perheesi, sukusi, naapurisi...
Vuosikymmenten mielivaltainen miehitys tuohon päälle jolla on estetty ihmisten ja tavaroiden vapaa liikkuminen ja pidetty alue köyhänä. Milloin tahansa kotisi voidaan ratsata ja omaisuutesi tuhota , sinut voidaan häätää kodistasi tai jopa ampua. Gaza on 40 km pitkä ja 10 km leveä ja sitä ympäröi monimetriset piikkilanka aidat( mitä siitä tulee mieleen ) tuolla on paljon ihmisiä jotka eivät ole koskaan edes käyneet Gazan ulkopuolella. Nuo ihmiset ovat asuneet Israelin toimista johtuen vuosikymmeniä ghetossa jonne Israel on sitten säännöllisin väliajoin järjestänyt kollektiivisia kostoiskuja joiden kohteena on aina olleet siviilit. Israelin laittomat toimet ovat poikineet vuosikymmenten aikana lukuisia kannanottoja koska he rikkovat siellä kaikkia mahdollisia sääntöjä ja lakeja. Israelin onni tähän asti on ollut Yhdysvaltojen vankka tuki mutta nyt sielläkin on herätty onneksi todellisuuteen ja ymmärretty mikä vaikutus tuolla Israelin politiikalla ja toimilla on ollut kokonaiskuvaan eikä sillä ole mitään muuta tekemistä holokaustin kanssa kuin että Gazan aidan piirustukset on kopioitu suoraan Auschwitzista aina turva-alueita myöten.
Ainoatakaan myötätunnon ilmausta ei palstalta kyllä löydy, ei ns. aitouskovien näppäimistöltä lähtöisin olevaa, vaikka kuinka kaivaisi. Kyllä se nyt jotakin suhtautumisesta kertoo, ei siitä oikein mihinkään pääse.
-a-teisti-
Ei mitään kohtaan. Jokainen aitolaisviesti on silkkaa trollaamista ja vihan ja halveksunnan ilmaisuja. Punavihreitä aitolaiset vihaavat eniten.
Luultavasti palstan aitolaiset ovat Pietarin trolleja. Oikeassa elämässä aitolaiset ovat sitä tajuamattaan.
”Neuvottelisitko sinä jos olisit saanut kärsiä lukemattomia Israelin kostoretkiä haudannut perheesi, sukusi, naapurisi...”
Kysymys ei ollut minulle, mutta kyllä neuvottelisin… Vastarintaliikkeessäkin pitää pitää pää kylmänä ja pohtia toimimaan siten, että operaatiot ovat tarkoituksen mukaisia.
Iso ongelma Israelin ja palestiinalaisten konfliktissa on molemmin puolin USKONTO. Lupaus kuolemanjälkeisestä paratiisista marttyyreille tai jumalallisesta oikeudesta johonkin maaplänttiin tai Pyhiin paikkoihin, on sellainen suo, mistä on vaikea nousta ilman sekularismin tuomaa järkevyyttä.
Päinvastoin sekularistisen yhteiskunnat ovat erityisen julmia. Johtajakultti korvaa aidon Jumalan palvonnan vrt Stalin, Mao, Hitler, Pohjois-Korea jne.
On hyvin vähän ihmisiä, jotka ovat ns "kuolemansyntien yläpuolella"; ylpeys, ahneus, viha ja kateus jne. Siihen ei mitkään uskonnot vaikuta, mikäli ihminen itse ei pyri vapautumaan.
Ideologia, tässä tapauksessa kristillinen sionismi, voi saada valtaansa ihmisen niin täydelleen, ettei ole mitään moraalisia rajoitteita kauhutöille, eikä omatunto syytä hiukkaakaan.
Ehdottoman dualismin väistämätön seuraus on aina moraalikato, oli sitten kyse uskonnosta tai jostakin muusta dualismin lajista.
-a-teisti-
Olen kyllä perehtynyt monistisiin ja dualistisiin selityksiin, mutta käsite 'ehdoton dualismi' on minulle uutuus.
Filosofiset mietiskelyt ovat luonnontieteitten kannalta roskaa. Vain siitä voidaan sanoa jotakin, josta on 1) tilastollisesti riittävä määrä empiirisiä havaintoja, jotka 2) sopivat johonkin matemaattis-loogiseen teoriaan.
Tarkoitan siis ehdottoman mustavalkoista todellisuuskäsitystä, kuten vaikkapa täysin joustamatonta kiveenhakattua näkemystä oikeasta ja väärästä, vaikka todellisuutemme ei ole kuitenkaan mustavalkoinen, kaikkea muuta. Ei siis toimi, vaan johtaa mm. tuohon moraalikatoon.
Uskontofilosofista näkemystä siis, hyvä ja paha, ehdottomuudella sitä, että siinä välissä olisi mitään. Tämä on palstalla usein havaittavissa oleva näkemys.
"Filosofiset mietiskelyt ovat luonnontieteitten kannalta roskaa"
Totta kuin mikä sinänsä, ei filosoimalla faktoja muuteta.
-a-teisti-
” Filosofiset mietiskelyt ovat luonnontieteitten kannalta roskaa.”
??? Filosifia on pyrkimys ymmärtää asioita rationalismin kautta. Luonnontieteet ovat yksi filosofian osa. Vieläkin yksi korkeimmista tutkinnoista kaikissa tieteissä on PhD eli ”Filosofian Tohtori” ja samaa tietteliä käytetään myös luonnontieteitä lukeneille!
Luonnontieteet eivät ole vähääkään filosofisia, eivät myöskään rationalistisia, vaan puhtaasti loogis-empiristisiä.
Edelleen luonnontieteittenkin piirissä annettavat oppiarvot, filosofia maisteri ja filosofian tohtori, viittaavat aikaan, jolloin luonnontieteet eivät perustuneet ainoaan mahdolliseen tieteelliseen loogis-empiiriseen metodiin, vaan tiedon puutetta täydennettiin filosofisin pohdiskeluin.
Nykyisin sanomme suoraan, mitä emme tiedä.
Nyt jo ampuvat itseään.
Tarkoitatko panttivankeja, no ei noilla mitään väliä ollut. Ovat näet ihan vaan ihmiskilpiä ;)
Miten niin aitolaiset eivät pidä palestiinalaisia ihmisinä? Väite on kummallinen ilman todisteita kun itselläni on kokemus että aitolaiset pitävät kaikkia ihmisiä ihmisinä. Jos on israelin puolella niin se ei tarkoita että kieltää muiden ihmisyyden. Missä on todisteet minä kysyn vaan tällaisesta toiminnasta?
ArtoTTT
Paremminkin niin että palstan ateistit ja "pilkaajat" ovat taas kerran päässeet kokopäiväisen lempiaiheensa pariin, uskovaisten pilkaamiseen ja mustamaalaukseen.
Kun löytyisi edes yksi viesti jossa he edes mainitsevat sanan ihmisarvo Gazan siviilejä koskien. Ei löydy.
-a-teisti-
Nythän on julkisuuteen tullut ihan Israelin armeijan itsensä kuvaamia videoita heidän hienosta sotaretkestään jossa polttavat ruokaa, rikkovat leluja , bilettävät tanssien ringissä laulaen ivalauluja .
Eivät ole länsimaisen median hapatusta tai Gazalaisten kuvaamia .
Aitolainen ei hyvä ihminen jos hän ei vietä aikaansa täällä vastailemassa niin kuin sinä haluaisit? Kai ymmärrät että harvoja kiinnostaa ihan oikeasti mitä joku ateisti jossain netissä tahtoo tai ajattelee.
Kyllä palstan "uskovaiset" ihan itse mustamaalaavat itsensä. Jos erehtyy kiinnittämään huomiota uskomattomiin epäjohdonmukaisuuksiin ja ristiriitoihin heidän riitaahaastavissa kirjoituksissaan, seuraavaksi alkaa ulina pilkkaamisesta.
Siitäkin noiden ihmisten pääkoppa on vääntänyt uskomattoman takakierteen. He luultavasti provosoivat tahallaan saadakseen jokaisen järkevän ihmisen pitämään itseään tyhminä, jolloin he voivat tuntea olevansa marttyyreja, niin väärin ymmärrettyjä ja pilkattuja marttyyreja.
Kaikkiin vaarallisiin ajatusrakennelmiin liittyy aina uhriutminen. Niin myös siionismiin ja aitolaisuuteen. Ja liittyi natsismiin. Kaikkia yhdistää kuvitelma omasta täydellisestä ylivertaisuudesta ja samalla alempiarvoisten uhrina olemisesta. Maailma on vain pelkkää taistelua, yleensä noiden mielestä eloonjäämistaistelua, tai jopa taistelua koko maailman tulevaisuudesta, ja siksi helposti mikä tahansa on muka oikeutettua.
Ja sitten nuo tyypit ihmettelevät, miksi islamistit tekevät terrori-iskuja. He tekevät niitä, KOSKA HEKIN KOKEVAT OLEVANSA MUIDEN YLÄPUOLELLA JA OLEVANSA UHREJA SAMAAN AIKAAN.
Islamistit, aitolaiset, persut, rasistit, fiskaalikonservatiivit ... kaikkihan nuo ovat samalla tavalla päästään nyrjähtäneitä. Niin ovat kyllä vapaa-ajattelijatkin.
Uskovaiset kristityt eivät mitenkään koe olevansa muita ihmisiä parempia usemmiten päinvastoin. Uhreja he eivät koskaan ole koska Jeesus on täydellinen ja ainoa tarvittava uhri. Et selvästikään tiedä mitään uskovaisista ihmisistä.
Jostain syystä jokainen aitolaisten kirjoitus palstalla kuitenkin huokuu silkkaa itserakkautta ja yleensä seuraavaksi uhriutumisen ulinaa.
Kukaan ei ole kiistänyt, etteikö aitolainen olisi aito uskovainen. Luotan siis siihen ja sen perusteella voi päätellä, millaisia sellaiset aitolaisuskovat ovat.
Uskovainen ei rakasta itseään vaan Jeesusta. Jeesus oli täydellinen uhri mutta hän ei "uhriutunut" ja se on esikuvana että ei valita pienistä. Ei kannata projisoida suvaitsevaisten toimintapoja uskovaisten harteille. Uskovaisille kelpaa vain Jeesuksen ies joka on helppo kantaa.
Ihmisiä kiinnostaa, itseään täynnä olevia aitolaisia ei.
Israel toimii kuten Hamas terrori teoillaan halusi . Nyt sotaa pitää jatkaa niin veriseen loppuun että aloittajat ja Hizbollah kokevat miinusta riveissään . Palestiinan kansa on pelinappula Hamasin ja Hizbollahin tavoitteiden suhteen ,
kansa jolle ei ole muuta tarvetta .
Ihan Israel on itse tiensä valinnut eikä se näytä olevan mikään kunnian tie . Mikään eikä kukaan pakota tai uhkaa sitä niin paljon että pitäisi tappaa tuhansia siviilejä, pommittaa sairaaloita, kouluja, pakolaisleirejä, ammuskella YK-joukkoja jotka selvästi vieläpä Israelin alueen ulkopuolella, pommittaa Libanonia, ammuskella omiaan ja nyt sitten hävittää pommitettujen ihmisten vähäistä omaisuutta.
Hizbollah on muuten huomattavasti vahvempi porukka mitä Hamas eli Israelinkin kannattaisi ehkä ajatella mitä siitä seuraa etenkin kun Yhdysvallat eivät ihan täysin rinnoin seiso enää heidän takaan . Toisekseen eihän Lähi-Idässä tiedä koskaan mitä ilmestyy tiedä vaikka muutkin innostuvat mukaan ja silloin voi pieniä ihmeitä olla ne puhuvat käärmeet ja aasit. Rahalla saa ja hevosella pääsee ja jollekin öljysheikille nuo ovat nippelikauppaa.
Pitäisikö Israelin olla puolustamatta itseään ja sallia Hamasin ja Al-Qaidan hävittää heidät vastaan panematta?
Eikö ole annettu gazalaisten paeta sotaa?
Joutuvatkin olemaan ihmiskilpinä? Kumpi suurempi syyllinen?
Ovatko terroristijärjestöt lopettaneet hävittämisensä ja ampumisensa Israeliin koskaan, häh? Eikö se ole syy miksi on yritetty eristää ja valvoa? Kuka valehtelee eniten ja hakee sääliä?
Asiantilan lopettamiseen on oikeasti vain kaksi mahdollisuutta: Jumala puuttuu yliluonnollisesti asiaan (ei todennäköistä).
Terroristijärjestöt saadaan hävitettyä ja siviilit integroidaan kuuliaisiksi rauhalle ja maalleen. (Vaikeaa tai jopa mahdotonta.)
Sota on hirveä asia! Ihmisten ja erityisesti lasten kärsimystä on hirveä katsella. Silti minäkin puolustaudun raivokkaasti, jos taas Suomeen hyökätään.
Muslimit voivat todennäköisesti olla vielä vaarallisempi uhka, kuin Venäjä. Puhuuko Venäjä totta meistä Suomalaisista ja historiasta?
Täällä kuollaan, vaikka kukaan ei haluaisi. Jeesus Kristus on ainoa toivomme!
Maailmamme on pahan vallassa ainakin toistaiseksi.
"1.Johanneksen kirje 5:19, 1Joh. 5:19 - Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa. "
PKTNH
Israel voi puolustaa siellä Israelissa omia kansalaisiaan kuten olisi pitänytkin 7.10 mutta mitä ampuivat itsekin omiaan. Yksikään terrorijärjestö ei uhkaa Israelia niin paljon että voitaisiin puhua hävittämisestä Hamasin vahvuus ei ole kuin 20 000 miestä kun pelkästään Israelin armeijan vahvuus on noin 160 000 ja siihen päälle 260 000 reserviä . Paljon enemmän Israel on muita tappanut vuosien varrella ja nimenomaan muualla kuin omassa maassa. Israelin hyökkäys Gazaan ei ole puolustussotaa vaan hyökkäyssotaa. Sitä ei voi verrata Suomen puolustamiseen vai olisitko valmis myös hyökkäämään etupäässä siviiliväestöä vastaan tappaen naisia ja lapsia ?
Gazalaisten pakeneminen on vähintään kaksikantoinen juttu. Ihan ensinkin Israelilla ei ole mitään oikeutta ajaa noita ihmisiä pois kotoaan ja toiseksi ei ole mitään turvallista paikkaa minne mennä koska Israel pommittaa jopa pakolaisleirejä. Vaikka Hamas käyttäisi siviilejä ihmiskilpinään ei se tee heistä arvottomia jotka saa vapaasti ampua.
”Pitäisikö Israelin olla puolustamatta itseään ja sallia Hamasin ja Al-Qaidan hävittää heidät vastaan panematta?”
Kysymys ei ole enää puolustamisesta vaan Israelin toiminta muistuttaa enemmän etnistä puhdistusta. Hyökkääjän tulisi välttää siviili-rakennusten kuten tavallisten ihmisten kotien tuhoamista. Kun katsoo Israelin tekemää jälkeä, niin Israelin toiminta näyttää pikemminkin pyrkimykseltä täydelliseen tuhoon. Sama tulijyrätaktiikka kuin, mitä Venäjä harrastaa. Erona on se, että Israel tekee tätä 2 miljoonan ihmisen tiiviisti asutetussa kaupungissa. Ja Ukrainalaisilla oli minne paeta. Israel ei päästä ketään pakoon. Touhu on siten jopa Venäjää julmempaa.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7mEXVK5Va0
P.s. Al-Qaidalla ei ole mitään tekemistä Israelin ja palestiinalaisten konfliktin kanssa.
Eihän aitolaisuus ole mitään muuta kuin vihaa. Ihmisvihaa. He vihaavat kaikkea erilaista, he vihaavat köyhiä, kuten nähdään siitä, miten he puolustavat hallituksen politiikkaa. He vihaavat palestiinalaisia, koska heidän mielestään pitää palvoa israelilaisia. He vihaavat tietoa, koska se ei koskaan sovi yhteen heidän tyhmien luulojensa kanssa.
He vihaavat kaikkia erilaisia ihmisiä. He trollaavat palstan täyteen siksi, että haluavat kiusata muita ihmisiä, joita he halveksivat ja vihaavat.
Et voi olla tosissasi. Kuinka monta uskovaista tunnet ja oletko koskaan jutellut mitenkään syvällisemmin yhdenkään kanssa?
Jännää seurata miten ateistit ja antisemitistit kiihoittavat itsensä pyhään vihaan uskovaisia kohtaan. Suurennuslasilla etsitään joitakin, millä voitaisiin syyttää ja nyt viimeisin keino on syyttää heitä siitä, että he muka eivät pidä gazalaisia ihmisinä. Jos rukoilee rauhaa ja toivoo sodan loppuvan niin se muka todistaa, että emme pidä gazalaisia ihmisinä.
Valheita valheiden perään.
Mistähän tuollainen viha uskovaisia kohtaan johtuu?
Ei ole palstalla näkynyt yhden yhtä rukousta, jossa olisi toivottu sodan päättyvän.
Palestiinalaisia kyllä on haukuttu vaikka miten ja iloittu kun he kuolevat.
Heh heh! Ei kai kukaan rukoile palstalla! Jokainen rukoilee kammiossaan.
Miksihän noilta ateisteilta ei ole kuulunut yhtään myötätuntoista kommenttia niitä 1400 juutalaista kohtaan, jotka Hamas surmasi julmasti?
Eivätkö he ole ihmisiä?
Mistä tuollainen juutalaisviha johtuu?
Vai on sinulla oikein kammio tuota varten.
No kyllähän tuon Hamasin iskun on tuominneet lähes kaikki täällä.
Ja tosiaan ihan samanarvoisia ihmisiä ovat noihin Gazalaisiin nähden . Nythän Israel on kuitenkin tappanut jo melkein 20 000 muutaman omankin ja viimeisimpänä jopa katolilaisen äidin ja tyttären joten jokohan tuo alkaisi piisaamaan vai pitääkö asia nähdä niin ettei siellä ole kukaan turvassa ja Israelilla on joku pohjaton legitimiteetti tappaa tuolla vaikka kaikki.
Tolkku on rehellinen, kun myöntää että "lähes kaikki" ovat tuominneet Hamasin iskun, mutta itse hän ei inahdakkaan tuomitakseen Hamasin.
Ateistina hän ei nosta sormeaankaan Israelin puolesta. Pääasia hänellä on, että saa haukkua uskovaisia.
Tuo nyt oli taas ihan valetta. Olen kyllä tuominnut useaankin otteeseen.
Toisekseen suhtaudun kaikkeen terrorismiin kielteisesti.
"Tolkku on rehellinen, kun myöntää että "lähes kaikki" ovat tuominneet Hamasin iskun, mutta ..."
Itse uskon että Tolkku on näitä mutta-ihmisiä, "tuomitaan" Hamasin teurastusiskut, mutta senjälkeen tulee se kuuluisa mutta-sana. Rasismille heillä on nollatoleranssi mutta ihmisteurastustoiminnalle ei ole nollatoleranssia ja se mutta-sana aina paljastaa.
Tolkku puhuu totta: "Olen kyllä tuominnut useaankin otteeseen"!
Hän on todella tuominnut uskovat ja ne, jotka siunaavat Israelia. Tuota tuomitsemista hän tekee kaiket päivät, mutta ei pane tikkua ristiin palestiinalaisten tai juutalaisten auttamiseksi.
" mutta ihmisteurastustoiminnalle ei ole nollatoleranssia"
Eiköhän tuo ongelma ole pikemminkin sinulla joka puolustelet Israelin järjestämää kollektiivista kostoreissua josta keksit päivittäin kymmeniä valheita kuvitellen niiden kuten Lenin aikoinaan muuttuvan todeksi kun ne toistaa tarpeeksi monta kertaa.
Olen monestikin sanonut, että onhan se surkeaa, että israelilaiset tappoivat niin pajon omiaankin. Ehkä IDF ei pitänyt heitä ihmisinä. Vaan vain maaleina. Kuten pitävät palestiinalaisiakin.
Miksi Israelin puolesta pitäisi nostaa yhtään mitään? Se on sotilaallisesti aivan ylivoimainen ja saa vuosittaista tukea USA:lta, vaikka Israelin kansantuote on eurooppalaisella tasolla, vain hieman pienempi per napa kuin täällä Suomessa.
Israelilaiset uhrit eivät ansaitse myötätuntoa sen enempää kuin palestiinalaiset uhritkaan.
Mutta sinun valheesi eivät ainakaan vielä ole muuttuneet todeksi, vaikka kertaat niitä päivittäin.Oppi-isäsi Lenin oli väärässä.
Minun ja sinun ero on se että minä en valehtele. Enkä myöskään vähättele ihmisuhreja olivat he sitten ketä tahansa.
"ihmisteurastustoiminnalle ei ole nollatoleranssia "
Ihan saman verran kuin sinullakin. Miksei israelilaisia saisi teurastaa kun palestiinalaisiakin saa?
Samanlaisia eläimiä ne israelilaiset ovat, evolutionistien mukaan.
Miksi Israelia pitäisi siunata ja mitä apua siitä kenellekään on?
Niin tosiaan, rikastuuhan ne siitä siellä Israelissa, kun niille lähettää rahaa.
Israelin johto kertoo sodan kestävä vielä monta kuukautta, kun on jo kestänyt yli kaksi. Tämä on aivan uutta. Ennen on suurella voimallaan käynyt salamasotia, mutta voimasuhteet ovat muuttuneet.
Israel selvästi tavoittelee 'lopullista ratkaisua' kuten Hitler aikoinaan, mutta häneltäkin se jäi kesken. Tapahtuu asioita, jotka ovat historian käännekohta.
Taitaa Jenkit viheltää pelin poikki ennen tuota. Eivät enää ihan täysillä ole mukana ja omien ampuminen ja eilen tuon katolilaisen äidin ja tyttären murha tuskin menee sielläkään filtteristä enää läpi.
Iso kysymys on se, mikä on Israelin loppupeli eli mihin se operaatiolla pyrkii.
Israelin äärioikeisto, jota sen hallitus edustaa, on puhunut jopa etnisestä puhdistuksesta, missä palestiinalaiset ajetaan pois Gazasta Siinain erämaahan. Mutta Egypti ei halua hoidettavakseen parin miljoonan ihmisen joukkoa, jotka ovat menettäneet kaiken Israelin pommituksissa.
Tällä hetkellä vaikuttaa, että Gazasta tehdään Länsirannan kaltainen alue. Palestiinalaiset eristetään lukuisiin eristettyihin ghettoihin, mitkä annetaan muodollisesti palestiinalaishallinnon käsiin Israelin miehityksen alla. Silloin noille ihmisille ei tarvitse antaa kansalaisoikeuksia ja he voivat elää toisen luokan kansalaisina kuten suurin osa Israelin palestiinalaisista elää nyt. YK voi sitten lässyttää kahden valtion mallista, mikä ei todellisuudessa ole mikään muu kuin tekosyy sille, ettei Israelin alueella eläville palestiinalaisille tarvitse antaa kansalaisoikeuksia.
Israelin tavoite on Gazan tyhjentäminen ja liittäminen Israeliin. Operaatiota on valmisteltu huolella ja pitkään, mukaan lukien Hamasin aseistaminen ja saaminen hyökkäämään. Israel ei luovu tavoitteestaan, ellei USA pommita sitä.
Kyseessä ei ole mikään normaali sota. Israelia ei kiinnosta kenenkään mielipide, vain tavoite.
Sen jälkeen kun Gaza on tyhjennetty, on seuraava tavoite Länsirannan tyhjentäminen. Nykyistä tilannetta ehkä yritetään käyttää siihenkin.
Israel ei ole mikään normaali valtio. Se on pimeän ja väkivaltainsen uskonnon ohjaama valtio. Israel keskiaika keskellämme. Ja juuri meidän keskellämme, Israelia väitetään länsimaaksi. Mitä se ei ole.
Ihmisillä on kummallisen lapsellinen käsitys Israelista ja siionismista. Paljon lapsellisempi kuin oli Venäjästä ennen 2022.
"Iso kysymys on se, mikä on Israelin loppupeli eli mihin se operaatiolla pyrkii."
Hamasin tuhoaminen pelkäksi räkyttäjäksi on tavoite. Tästä ei tingitä!!
Tämä sota kestää kauan koska Hamas, Iran, Syyria, Jemen ym. rakensivat sotilasoperaation vuosien työllä ja satoja miljardeja pantiin rahaa suunnitteluun ja valmisteluun ja tarkoitus oli kertakaikkisesti tuhota Israel. Siviiliasunnot varustettiin sotilastukikohdiksi ja - varastoiksi, koulut, sairaalat, lastenkodit ja jopa YKn alaiset laitokset valjastettiin pelkästään sotilaskäyttöön ja satoja kilometrejä ylellisiä tunneleita rakennettiin jopa 70 metrin syvyyteen kerroksittain. Ja porukkaa harjoitettiin monissa maissa varmistamaan sellainen taistelukyky että Israel tuhotaan kertakaikkisesti ja kaikki näytti Hamasin ym. puolesta aivan varmalta.
Mutta ... mikä meni pieleen?
Ongelmaksi jälleen kerran muodostui arabien taistelukyky vaikka joukkoja oli monista eri maista kerroksittain taisteluun lähetettäväksi. Arabit ovat uljaita paraateissa ja harjoituksissa mutta tosi tilanteessa, varsinkin on kun vastassa Israelin erittäin motivoituneet joukot, kaikki petti - - koko komentoketjussa. Mikään ei toiminut kunnolla!! Arabien taistelukyky petti heti ensimmäisestä päivästä lähtien eikä joukkoja kyetty syöttämään sillanpääasemia täydentämään - - jokin meni täysin pieleen. Esim. raketteja olisi pitänyt ensin syytää tuhansittain ainakin kuusi tuntia ennen maaoperaatiota ja hisbollan joukot olisi pitänyt tehdä harhautushyökkäys - myös Syyriasta käsin olisi pitänyt hyökätä ensi tunteina jotta päähyökkäys Gazan olisi päässyt alkamaan ja siis vallata ne sillanpääasemat ja pitää ne itsellään kunnes seuraava aalto lähtee liikkeelle. Arabien pettymys tästä pieleen menneestä varmasta Israelin tuhonnasta on ollut valtaisa. Vielä paljon suurempi kuin aikaisemmissa sodissa. Nyt on Gazan sotilaskohteet siviilirakennuksissa on tuhottu ja tunneleita seuraavat kuukaudet täytetään suolaisella merivedellä, mikä syövyttää ja tuhoaa kaikki laitteet ja tunkeutuu syvälle. Arabit eivät tästä nouse ainakaan 10 vuoteen vaikka rahaa on käytettävissä rajattomasti Israelin tuhoamiseen. Arabien pettymyksen syvyys on valtaisa ja jopa huolestuttava, se vihan aalto mikä seuraa on vaaraksi jopa arabeille itselleen.
Ilman tuota loppuun kulutettua Holokausti korttia Israelia pidettäisiin ainakin puolittain rättipäämaana.
”Israelin tavoite on Gazan tyhjentäminen ja liittäminen Israeliin.”
Ja milläköhän keinolla tuo onnistuisi?
Kansanmurha ja siviilien joukkoteloitukset ei tule kyseeseen. Egypti ei varmasti suostui ottamaan miljoonia pakolaisia vastaan.
Käytännössä ainut keino lienee sama loistava ”strategia” kuin Länsirannan kohdalla: Vuosikymmeniä kestävä sorto ja miehitys, jonka kautta jotenkin toivotaan, että ei toivottuun etniseen porukkaan kuuluvat muuttaisivat joskus pois. Tietenkin tätä voidaan voimistaa sortotoimia lisäämällä, mutta homma menee vaikeaksi, jos palestiinalaisilla ei ole paikkaa minne mennä.
Minulla ei ole illuusiota siitä, miten moraaliton uskonnollinen kiihkoilija Israelin pääministeri ja hänen tukijansa ovat. Heillä löytyisi kykyä vaikka millaisiin hirveyksiin. Mutta hekin ymmärtävät, että Yhdysvaltain tuki on Israelille elintärkeä. Vaikka Yhdysvaltain uskonnolliset fundamentalistit tukevatkin Israelia ehdoitta, niin suuri enemmistö ei varmasti katso suotuisin silmin täysimittaista etnistä puhdistusta.
”Israelin tavoite on Gazan tyhjentäminen ja liittäminen Israeliin.”
Israelin tavoite on sama kuin Suomella. Mauno Koivistohan sanoi kun venäläiset tivasivat että mikä on Suomen tavoite, niin Koivistohan vastasi, että "selviytyminen". Tämä on myös Israelin tavoite selviytyä 1,8 miljardin arabin ja muslimin keskellä elossa. Henkensä puolesta taistelevaa kansakuntaa ei kyetä tuhoamaan vaikka vastassa on tuo 1,8 miljardia muslimia.
Voi helposti jos haluaisivat.
”Tämä on myös Israelin tavoite selviytyä 1,8 miljardin arabin ja muslimin keskellä elossa.”
Kuulostaa samalta ongelmalta kuin Venäjällä: Pakko hyökätä ja tappaa, jotta olisi ”turvassa”.
Tuo on totta, arabit hyökkäävät pienen pienen maan kimppuun raivolla kun 1800000000 ihmistä pelkää 9000000 ihmistä,
Arabien voimaton viha alkaa olla tosiaan pelottavaa jopa maailman kannalta koska jokainen yritys tuhota Israel aina vuodesta 1948 alkaen on mennyt pieleen. Yrityksiä on tehty siis 1948, 1956, 1967, 1973, 1980 ja 2023, mikä viimeinen piti onnistua aivan varmasti - - niin paljon tähän satsattiin voimavaroja ja toivoa.
Hyvä on havainnollistaa, monet eivät tajua mitä tarkoittaa 1,8 miljardia!
"Siviiliasunnot varustettiin sotilastukikohdiksi ja - varastoiksi, koulut, sairaalat, lastenkodit ja jopa YKn alaiset laitokset valjastettiin pelkästään sotilaskäyttöön"
Vain hoitolaitokset vainoharhaisille siionisteille jäi tekemättä. Ei niitä yleensä voikaan parantaa, kaasukammio on niille paras vaihtoehto.
"satoja kilometrejä ylellisiä tunneleita rakennettiin jopa 70 metrin syvyyteen kerroksittain."
Helsinkiäkö ne sinne yritti tehdä?
"Kansanmurha ja siviilien joukkoteloitukset ei tule kyseeseen"
Miten niin ei tule, kumpaakin Israel jo tekee koko ajan.
Ghettojenkin asukkaat aiottiin ensin tappaa tauteihin. Nyt taudit jo leviävät Gazassa.
Olisihan tuo outoa, jos nobelistien startup-kansakunta ei keinot keksi.
"Tämä on myös Israelin tavoite selviytyä 1,8 miljardin arabin ja muslimin keskellä elossa"
Kannattaisiko kokeilla vaikka rehellisyyttä ja vastavuoroisuutta?
Ai niin, kysehän olikin siionisteista. Mereltä joelle.
#Vain hoitolaitokset vainoharhaisille siionisteille jäi tekemättä. Ei niitä yleensä voikaan parantaa, kaasukammio on niille paras vaihtoehto.#
Törkeää, mautonta iljettävää.
Kovia sanoja, mutta sopivat kyllä siionisteihin täysin.
Molemmin puolin ovat ihmisiä. Sodat johtuu yksinomaan ihmisen pahuudesta. "Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin".
Juutalaisten vihaaminen on käsittämätöntä. Hamasin manifesti on maailman karmeinta luettavaa. Miksi Euroopan vasemmisto ja eräät muut haluavat tuhota Israelin? Mitään järkevää aihetta ei voi olla. Israel kuuluu länsimaisen sivistyksen ja demokratian piiriin, Islam kuuluu diktaattoreiden laskelmoitujen valtapyrkimysten keinoihin, lähi-idässä. Israel ei pyri tuhoamaan ihmisiä, mutta se puolustaa elämäänsä armotonta ja ovelaa Islamin ylivaltaa vastaan Yk: n kelvoton johto raakkuu joka ikinen päivä , omaa mantraansa pahuuden puolella. Jopa Niinistö lankesi islamin ansaan, raivostuessaan Israelille, kun Hamas pommitti oman sairaalansa pihaa. Kun totuus paljastui, ei tullut edes anteeksipyyntöjä keneltäkään.
"Hamasin manifesti on maailman karmeinta luettavaa."
NIin on, siinähän kehdataan vaatia pakolaisille oikeutta palata omille mailleen. Ihan yhtä karseaa tekstiä löytyy kansainvälisistä sopimuksista. Miten ne kehtaavat!
"armotonta ja ovelaa Islamin ylivaltaa vastaan "
Puhumattakaan Betlehemin kristityistä, jotka varmasti siellä muurien takana suunnittelevat yhdessä Vatikaanin kanssa uutta shoahia! Muuttavat alueelta Yhdysvaltoihin selvästi tarkoituksena vaikuttaa politiikkaan siellä!
"Kun totuus paljastui, ei tullut edes anteeksipyyntöjä keneltäkään."
Kunhan nyt ensin Israel pyytää anteeksi törkeilyjään karkottamiltaan ihmisiltä ja korvaa heidän menetyksensä.
Outoa, että nämä vasemmistolaiset palestiina-fanaatikot toivovat kyllä muille alkuperäiskansoille, kuten saamelaisille, intiaaneille, aboriginaaleille ym vapaata pääsyä esi-isiensä maille, mutta juutalaisilta tämä oikeus kielletään. Hehän asuivat alueella jo lähes 3000 vuotta, aina kuningas Daavidista lähtien. Siitä on todisteena tuhansia löydöksiä, raunioita ja kirjallisia todisteita. Heidät karkoitettiin alueelta n v 100 jKr keisari Hadrianuksen vainoissa.
Kyse on varmasti siitä, että kun Israel liittyy kristinuskoon ja juutalaisuuteen, niin kaikki sellainen, mikä sotii ateistista uskontojärjestelmää vastaan, täytyy hävittää. Näinhän muslimitkin tekevät. He väittävät, että Mooses, Aabraham ym muut Israelin profeetat, olivat muslimeita. Putinilla on sama periaate ja nyt nämä palestiina-fanaatikot ovat omaksuneet samanlaisen strategian yrittäessään saada juutalaiset pois alueelta. Tämäkin palsta on täynnä noita vihakirjoituksia juutalaisia vastaan.
Aivan niin, vasemmistohan aivan yhtenään on vaatimassa, että ilmeisesti Hadrianuksen ajan jälkeen Helsingin alueelta karkoitetut saamelaiset tulisi palauttaa alueelle,kunhan ensin muut helsinkiläiset on karkottu räjäyttelemällä pommeja kaduilla ja toreilla.
Muuten, lähes tulkoon kaikki tiedossa olevat juutalaisyhteisöt ovat paljon vanhempia kuin 100 jKr. Niin on myös nykyisen Israelin alueen se juutalaisasutus, joka on ollut alueella katkeamattomana läpi historian. Paikalle jääneet eivät olleet edes sekoittuneet paikalliseen kristilliseen eivätkä muslimiväestöön, joissa niissäkin saattaa olla merkittävä osa paikallisia käännynnäisiä.
Kun minulla on nollatoleranssi terrorismille, niin en pidä suotava antaa Hadrianuksen karkottamien juutalaisterroristien palata sotkemaan alueen rauhallista elämää taas uudelleen. Rauhalliset juutalaisetkaan alueella koko ajan asuneet juutalaiset eivät siitä välttämättä pidä.
Sen lisäksi me vassarit kannatamme yksityistä maanomistusta ja voimakasta yksityisomaisuuden suojaa, toisin kuin siionismin bolsevistinen haara, joka maanomistuskysymyksen perusteella lieneekin se ainoa siionismin haara.