Sapatistit kuten adventistit perustavat taivastoivonsa lakiin

Anonyymi-ap

Sapatistit opettavat, että vain sapatin käskyn noudattajat voivat pelastua. He perustavat taivastoivonsa yksin lakiin. He eivät voi pelastua.

18

176

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Valheesi ei hetkauta.

      • Anonyymi

        😋😍😋😍😋😍😋😍😋

        🔞 ­­­N­y­m­­f­­­o­­­m­­­a­­a­n­i -> https://ye.pe/finngirl21#18175804M

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞


    • Anonyymi

      Miksi valehtelet adventisteista? Ei Adventtikirkko noin opeta! Adventtikirkko opettaa, että kaikista kristityistä seurakunnista löytyy pelastettuja. Kääntäen siis, ei tarvitse olla adventisti pelastuakseen.

      Saatko kicksejä adventistien mustamaalaamisesta?

      • Anonyymi

        Adventistit opettavat, että sapatin pitäjät pelastuvat riippumatta siitä, mihin kirkkokuntaan kuuluvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Adventistit opettavat, että sapatin pitäjät pelastuvat riippumatta siitä, mihin kirkkokuntaan kuuluvat.

        EI TASAN OPETA!

        Kirkon mukaan kaikki adventistit eivät pelastu. Miten sitten kaikki sapatin pyhittäjät muka pelastuisivat kirkon ulkopuolella?

        Sairasta valehtelua sulta.


    • Anonyymi

      Jos ei vietä sapattia, niin on laittomuuden tekijä. Mitä opetusta se on?

      Ja että meillä on Jeesuksen todistus ja Jumalan käskyt. Se sana tarkoittaa vain meitä?

      Ja onko oikein nälviä muita sapatilla ja herjata hengellisiä ihmisiä aivan kuin hengen uskonto oli suurin pahuus mitä maa päällään kantaa. Onko opissa sille siunaus?

      Kun jossain kirkoissa erotaan jos homoista sanotaan pahasti ja homoista on kuitenkin sanottu oikeasti pahasti sanassa, niin miten sitten muita voidaan tuomita niin mitättömistä asioista kuin joiden asioiden tekemistä sapattina kun siitä ei ole mitään sanottu UT:ssa? Onko tuomiot keksitty omasta päästä?

      • Anonyymi

        Jeesus näytti mitä on oikea sapatin vietto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus näytti mitä on oikea sapatin vietto.

        Niin joutuu fariseusten sapattikiihkon valtaan jos toimii samoin ja syyttävät laittomuuden tekijäksi, Jumalan lain hylkääjäksi. Niin Jeesusta syytettiin ja jos meille tehdään samoin, niin silloin vietämme Jeesuksen tavoin sapattia fariseusten syytösten alla.

        Ei Raamatussa ole kirjoitettu siitä mikä on väärä sapatti. Ei ole ensimmäistäkään esimerkkiä siitä miten sapatti vietetään väärin lain mukaan. Miten sapatin voi viettää muka Mooseksen lain mukaan väärin jos noudattaa Tooran ohjeita ja jos ei noudata, niin se olisi oikea sapatti.

        Siinä kyllä olisi ollut Paavalilla, entisellä fariseuksella kyllä alkuseurakunnalle selittäminen että hyljätään vanha sapatti mitä minä vietin ja neuvon teille oikean sapatin vieton oikein kädestä pitäen neuvon miten se tulee tapahtumaan.

        Mutta varsin on ylimalkainen harhaoppi, jos oikea oppi on sellainen mitä ei Raamatusta voi lukea eikä saa siihen ohjeita, mutta silti se määrittää ihmisen taivastien sekä pelastuksen ja ansaitsee kuolemantuomion jos tuon mystisen Jeesuksen sapatin hylkää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin joutuu fariseusten sapattikiihkon valtaan jos toimii samoin ja syyttävät laittomuuden tekijäksi, Jumalan lain hylkääjäksi. Niin Jeesusta syytettiin ja jos meille tehdään samoin, niin silloin vietämme Jeesuksen tavoin sapattia fariseusten syytösten alla.

        Ei Raamatussa ole kirjoitettu siitä mikä on väärä sapatti. Ei ole ensimmäistäkään esimerkkiä siitä miten sapatti vietetään väärin lain mukaan. Miten sapatin voi viettää muka Mooseksen lain mukaan väärin jos noudattaa Tooran ohjeita ja jos ei noudata, niin se olisi oikea sapatti.

        Siinä kyllä olisi ollut Paavalilla, entisellä fariseuksella kyllä alkuseurakunnalle selittäminen että hyljätään vanha sapatti mitä minä vietin ja neuvon teille oikean sapatin vieton oikein kädestä pitäen neuvon miten se tulee tapahtumaan.

        Mutta varsin on ylimalkainen harhaoppi, jos oikea oppi on sellainen mitä ei Raamatusta voi lukea eikä saa siihen ohjeita, mutta silti se määrittää ihmisen taivastien sekä pelastuksen ja ansaitsee kuolemantuomion jos tuon mystisen Jeesuksen sapatin hylkää.

        "Ei Raamatussa ole kirjoitettu siitä mikä on väärä sapatti. "

        Ei niin. Siellä kirjoitetaan vain siitä, mikä on oikea sapatti.


        " Ei ole ensimmäistäkään esimerkkiä siitä miten sapatti vietetään väärin lain mukaan. "

        No et sinä ainakaan Raamattua tunne! Vai etkö pidä Jumalan sanaa lakina?

        "22. Kuudentena päivänä israelilaiset kokosivat ruokaa kaksinkertaisen määrän, kaksi oomeria henkeä kohti, ja kaikki kansan päämiehet tulivat kertomaan siitä Moosekselle. 23. Silloin hän sanoi heille: ”Näin on Herra puhunut: Huomenna on levon päivä, Herralle pyhitetty sapatti. Leipokaa mitä leivotte, keittäkää mitä keitätte, ja pankaa talteen huomiseksi kaikki, mitä jää jäljelle.” 24. Niin israelilaiset jättivät sitä aamuksi, niin kuin Mooses oli käskenyt. Se ei alkanut haista, eikä siihen tullut matoja. 25. Mooses sanoi: ”Syökää se tänään, sillä tänä päivänä on Herran sapatti. Tänään ette löydä maasta mitään. 26. Kuutena päivänä kootkaa sitä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, eikä sitä silloin ole.” 27. Muutamat kansasta lähtivät kuitenkin kokoamaan ruokaa seitsemäntenä päivänä, mutta eivät löytäneet mitään. 28. Silloin Herra sanoi Moosekselle: ”Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun lakejani ja opetuksiani? 29. Ymmärtäkää, että Herra on antanut teille sapatin. Sen tähden hän antaa teille kuudentena päivänä kahden päivän ruuan. Jokaisen tulee pysyä silloin aloillaan. Kukaan ei saa lähteä paikaltaan seitsemäntenä päivänä.”" (2Moos 16:22-29, FinRK)

        Jos pidät Raamattua Jumalan sanana, niin tässä sinulle Jumalan käsky siitä ettei sapattina saa tehdä kauppaa:

        "29. Ja muu kansa, papit, leeviläiset, portinvartijat, laulajat, temppelipalvelijat ja kaikki, jotka ovat erottautuneet vieraiden maiden kansoista noudattaakseen Jumalan lakia, sekä heidän vaimonsa, poikansa ja tyttärensä, kaikki, jotka pystyvät sitä ymmärtämään, 30. kaikki he liittyvät ylhäisiin veljiinsä. He tulevat valalle ja vannovat vaeltavansa Jumalan lain mukaan, joka on annettu Jumalan palvelijan Mooseksen kautta. He vannovat noudattavansa ja seuraavansa kaikkia Herran, meidän Herramme, käskyjä, määräyksiä ja säädöksiä. 31. Me emme anna tyttäriämme vaimoiksi muihin kansoihin kuuluville emmekä ota heidän tyttäriään pojillemme vaimoiksi. 32. Me emme osta sapattina emmekä muinakaan pyhäpäivinä mitään kauppatavaraa tai viljaa muihin kansoihin kuuluvilta, kun he tuovat niitä sapattina myytäväksi...." (Neh 10:29-32, FinRK)

        "21. Näin sanoo Herra: Varokaa, ettette kanna sapattina mitään kantamusta ettekä tuo mitään sisään Jerusalemin porteista. 22. Älkää myöskään viekö sapattina mitään kantamusta ulos taloistanne älkääkä tehkö mitään työtä, vaan pyhittäkää sapatti, niin kuin minä käskin teidän isienne tehdä.... 27. Mutta jos te ette ole kuuliaisia minulle ettekä pyhitä sapattia vaan kuljette sapattina Jerusalemin porteista kantaen taakkoja, niin minä sytytän tuleen sen portit. Tuli kuluttaa Jerusalemin palatsit, eikä se sammu.”" (Jer 17:21-27, FinRK)


        "mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Älä tee silloin mitään työtä, älä sinä, älköön poikasi tai tyttäresi, palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä alueellasi asuva muukalainen." (2Moos 20:10, FinRK)

        "13. Jos sinä sapatin vuoksi pidätät jalkasi, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhänä päivänäni, ja kutsut sapattia ilopäiväksi, Herran pyhäpäivää kunnioitettavaksi, ja kunnioitat sitä, niin ettet kulje omilla asioillasi, et aja omaa etuasi etkä puhu joutavia, 14. silloin on ilosi oleva Herrassa. Minä kuljetan sinua maan kukkuloilla ja annan sinulle elannon isäsi Jaakobin perintöosasta. Sillä Herran suu on puhunut". (Jes 58:13-14, FinRK)

        "Älkää sytyttäkö tulta sapatinpäivänä missään asuinpaikoissanne.”" (2Moos 35:3, FinRK)

        "21. Näin sanoo Herra: Varokaa, ettette kanna sapattina mitään kantamusta ettekä tuo mitään sisään Jerusalemin porteista. 22. Älkää myöskään viekö sapattina mitään kantamusta ulos taloistanne älkääkä tehkö mitään työtä, vaan pyhittäkää sapatti, niin kuin minä käskin teidän isienne tehdä." (Jer 17:21-22, FinRK)


    • Anonyymi

      Fariseukset olivat sitten satasen oikeassa siinä että tuomitsivat Jeesuksen ja opetuslapset sapattirikkomuksista kun Jeesus sanoi että tekee työtä alati. Ettei aio millään tavalla levätä sapattina.

      Tosin he olivat vain osin oikeassa koska laki ja profeetat olivat vain Johannekseen asti eikä tulkinnallisesti sapattisäädökset enää olleet tuolloin voimassa eikä Jeesus siten rikkonut sapattisäädöksiä. Ei sen vuoksi että hänellä oli oikea sapatti, vaan sen vuoksi kun vanhan liiton laki ja profeetat olivat vain Moosekseen asti.

      Kun uusi liitto alkoi, laki muuttui siinä tuomioksi niille, jotka eivät uskoneet Jeesuksen sovitukseen. Heille nuo vanhan liiton sapattisäädökset olivat jokaista piirtoa myöten voimassa ja jos rikkoi lain yhtä kohtaa, oli syyllinen kaikkiin. Sitä kautta laki ei voinut tuoda sovitusta, vaan laki oli yhä siihen luottaville kirous ja tuomio.

      • Anonyymi

        Sinä puhut ihan pötyä. Vai on Jumalan pyhä laki kirous ja tuomio. Raamattu sanoo sen olevan VAPAUDEN laki.

        Aloitus on ihan puhdasta valhetta. Etenkin sen otsikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut ihan pötyä. Vai on Jumalan pyhä laki kirous ja tuomio. Raamattu sanoo sen olevan VAPAUDEN laki.

        Aloitus on ihan puhdasta valhetta. Etenkin sen otsikko.

        Raamattu kyllä kertoo, mitä käskyjä vapauden lakiin kuuluu, eikä siihen kuulu mm Kymmenen käskyn laki. Raamatun perusteella Vapauden laki = Kuninkaiden laki = Rakkauden laki. Siihen kuuluvat mm käskyt: älä katso henkilöön, ja rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi. Mistä kohden dekalogia nämä käskyt löytyvät? EI MISTÄÄN! Vapauden laki ei siis ole sama kuin Kymmenen käskyn laki.


      • Anonyymi

        Mielenkiintoinen mielikuvitus sinulla!

        "Fariseukset olivat sitten satasen oikeassa siinä että tuomitsivat Jeesuksen ja opetuslapset sapattirikkomuksista kun Jeesus sanoi että tekee työtä alati. Ettei aio millään tavalla levätä sapattina. "

        Raamattu tosin ei puhu fariseuksista tuossa yhteydessä vaan juutalaisista. Mutta minun Raamatussani ei lue, että "Fariseukset tuomitsivat Jeesuksen ja opetuslapset sapattirikkomuksista kun Jeesus sanoi että tekee työtä alati".

        Eikä minun Raamatussani lue myöskään että "Jeesus ei aio millään tavalla levätä sapattina".


        "Tosin he olivat vain osin oikeassa koska laki ja profeetat olivat vain Johannekseen asti eikä tulkinnallisesti sapattisäädökset enää olleet tuolloin voimassa eikä Jeesus siten rikkonut sapattisäädöksiä."

        Irrotat lauseet asiayhteydestään ja annat niille omia merkityksiäsi. Katsotaanko koko asiayhteys:

        "14. Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he ivasivat Jeesusta. 15. Hän sanoi heille: ”Juuri te tekeydytte vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne. Se, mikä ihmisten mielestä on arvokasta, on Jumalan edessä kauhistus. 16. Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne sisälle. 17. Mutta ennemmin katoaa taivas ja maa kuin häviää yksikään lain piirto. 18. Jokainen, joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, tekee huorin, ja joka nai miehensä hylkäämän, tekee huorin.” (Luuk 16:14-18, FinRK)"

        Jeesus sanoo, että nimen omaan fariseukset tekeytyvät vanhurskaiksi eli lain teoilla yrittivät olla Jumalalle kelvollisia. Hän vastaa heidän ivaansa, ettei heidän teoillaan ole mitään merkitystä, seuraavilla sanoilla: "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne sisälle." Asiayhteydestä käy ilmi, että fariseusten lain noudattaminen ei tee enää vanhurskaaksi, vaan muutkin voivat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        No miten sinne muka joku, joka ei yritä vanhurskaaksi teoilla, voisi päästä? Vastaushan löytyy hyvin monesta paikkaa Raamatusta: Jeesuksen ristinkuoleman tähden teoilla ei enää tulla vanhurskaaksi, eikä siksi päästä taivaaseen, vaan armosta.

        Jeesus vielä vahvistaa lain olemassaolon sinunlaisillesi:
        "Mutta ennemmin katoaa taivas ja maa kuin häviää yksikään lain piirto".

        ""Ei sen vuoksi että hänellä oli oikea sapatti, vaan sen vuoksi kun vanhan liiton laki ja profeetat olivat vain Moosekseen asti.""

        Minun Raamatussani ei todellakaan lue, että: ""...vanhan liiton laki ja profeetat olivat vain MOOSEKSEEN asti.""


    • Anonyymi

      Aloittaja käy sotaa Jumalaa vastaan. Sapatti on ja pysyy Jumalan pyhän lain käskynä ja uskon vanhurskautena, koska Jeesus on ja pysyy sapatin Herrana. Aloittaja on kaukana Jumalasta.

    • Anonyymi

      VT:n laki, Mooseksen laki oli asetettu Jumalan ja ihmisen väliin vihollisuuden vuoksi. Ei se ollut siunaus, vaan kirous ihmiselle melko ikävine määräyksineen sekä rangaistuksineen. Se oli sellainen ihmisen pahuuden tähden. Ei se siunannut ihmisiä, vaan laki itsessään oli jo rangaistus että se oli olemassa.

      Vapauden laki on sitten aivan eri asia. Se on se kun Kristus vapauttaa meidät lain orjuudesta ja sen rangaistuksista. Lain myötähän meillä tietenkin olisi myös rangaistus. Kuka sen rangaistuksen olisi poistanut, jos ei lakikaan olisi poistunut. Vapauden laki on hengellinen laki silloin kun olemme Jumalan yhteydessä. Ja siinä meidän tulee tosiaan toimia sen vapauden mukaan Hengessä.

      Paavalihan kirjoittaa että on tullut valheveljiä vakoilemaan vapauttamme Kristuksessa. Mitä vakoilemista siitä olisi jos heillä olisi ollut Mooseksen laki. Kaikki olisivat vakoilemattakin tietäneet mitä se on.

      • Anonyymi

        Adventistit eivät tiedä, että Vapauden laki on eri laki kuin dekalogi.


      • Anonyymi

        "Mooseksen laki oli asetettu Jumalan ja ihmisen väliin vihollisuuden vuoksi. "

        No ei minun Raamatussani ihan noin lue. Siellä lukee:

        Mitä varten sitten on laki? Se lisättiin jälkeenpäin RIKKOMUSTEN VUOKSI, kunnes tulisi se siemen, jolle lupaus oli annettu.... (Gal 3:19, FinRK)

        "Ei se ollut siunaus, vaan kirous ihmiselle melko ikävine määräyksineen sekä rangaistuksineen."

        Miten se olisi voinut olla kirous, kun sellainen ihminen, joka noudatti Rakkauden lakia, tuli noudattaneeksi myös Mooseksen lakia. Mooseksen lakihan perustui Rakkauden lakiin, joka oli ollut alusta saakka.

        36. ”Opettaja, mikä on lain suurin käsky?” 37. Jeesus vastasi hänelle: ”’Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.’ 38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. 39. Toinen, tämän kaltainen, on: ’Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.’ 40. Näihin kahteen käskyyn SISÄLTYY KOKO LAKI ja profeetat.” (Matt 22:36-40, FinRK)

        "Tämä on se sanoma, jonka te ALUSTA ASTI olette kuulleet: meidän tulee rakastaa toinen toistamme" (1Joh 3:11, FinRK)

        "5. Ja nyt, rouva, minulla on sinulle pyyntö, ei niin kuin kirjoittaisin sinulle uuden käskyn vaan sen, joka meillä on ollut ALUSTA ASTI: meidän tulee rakastaa toisiamme. 6. Rakkaus on sitä, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan. Tämän käskyn te olette kuulleet alusta asti, ja sen mukaan teidän tulee vaeltaa." (2Joh 5-6, FinRK)

        Miksi suhtaudut lakiin noin, kun Paavalikaan ei siihen noin suhtautunut? Hänen mielestään: "Laki on kuitenkin pyhä ja lain käsky pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12, FinRK)

        Miten jokin, mikä on pyhä ja hyvä olisi kirous heille, jotka pyrkivät elämään Jumalan tahdon mukaan ?


        "Kuka sen rangaistuksen olisi poistanut, jos ei lakikaan olisi poistunut. "

        Jeesushan sen poisti, ja sanoi, että:

        "17. ”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään. 18. Totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17-18, FinRK)


    • Anonyymi

      Miksi sitten on mainittu vapauden laki. Ainut mikä se voisi olla on sapattllaki, kun on asetettu muistutukseksi siitä että Jumala vapautti Israelin egyptin orjuudesta. Se on asetettu Israelin kansalle ankaraksi ja osin jopa älyttömäksi käskyksi olla tekemättä tiettyjä asioita tiettynä päivänä tai kuolemanrangaistus on osana. Vapautta laissa ei missään mielessä ole, vaan se on muistutus orjuudesta ja pakosta tehdä jotain, mutta vapauden lakina sitä voitaisiin ajatella, kun se muistuttaa Jumalan antamasta vapaudesta. Joskin sen hintana oli sitoutuminen lain orjuuteen.

      Mutta eihän vanha liitto niin voinut jatkua. Ei se voinut olla kuten rinnakkaisukso islam on yhä lakihenkinen, vaan Jeesus tuli poistamaan lain kirouksen, tulemalla hetkeksi kirouksen alaiseksi, puuhun ripustettuna kuten Paavali kertoo sekä poistamalla synnin orjuuden olemalla hetken syntien murtama ristillä.

      Siitä meille tulee oikea vapaus, se että emme ole enää orjattaren lapsia, vaan vapaan lapsia. Ja siitä tulee vapauden laki, että meitä ohjaa Pyhä Henki, jossa Jumala ohjaa vapauden mukaan siihen, että ihminen täyttää Jumalan tahdon. Siinä tulee täydellinen pesäero islamiin. Se poistaa kristinukosta kaiken kauheuden mitä on pitänyt sisällään. Tai pitäisi poistaa jos uusi liitto otetaan vastaa eikä eletä vanhassa hapatuksessa.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      307
      6992
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      65
      2089
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      175
      1807
    4. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      15
      1307
    5. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      112
      1257
    6. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      169
      1190
    7. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1176
    8. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      54
      1086
    9. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1041
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      288
      992
    Aihe