Usko Toivonen on sanonut, että tappaminen on pimeyttä ja pahuutta, kun tapetaan Jumalan käskystä Mooseksen lain mukaan.
Miksi tappaminen olisi tässä tapauksessa pimeyttä ja pahuutta, kun Jumala itse on käskenyt tappaa?
Eikö ole pikemmin niin, että pimeyttä ja pahuutta on se, jos ei totella Jumalaa ja kieltäydytään tappamasta?
Kyllä, asia on juuri näin. Jumala oli kovin pahoillaan, kun kaikkia ei ollut tapettu, vaikka hän nimenomaisesti niin käski. 1Sam 15
1.Samuelin kirja:
15:1 Mutta Samuel sanoi Saulille: "Minut Herra lähetti voitelemaan sinut kansansa Israelin kuninkaaksi. Kuule siis Herran ääntä.
15:2 Näin sanoo Herra Sebaot: Minä kostan Amalekille sen, mitä hän teki Israelille asettumalla hänen tielleen, kun hän tuli Egyptistä.
15:3 Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Miksi tappaminen olisi tässä tapauksessa pimeyttä ja pahuutta, kun Jumala itse on käskenyt tappaa?
Eikö ole pikemmin niin, että pimeyttä ja pahuutta on se, jos ei totella Jumalaa ja kieltäydytään tappamasta?
Kyllä, asia on juuri näin. Jumala oli kovin pahoillaan, kun kaikkia ei ollut tapettu, vaikka hän nimenomaisesti niin käski. 1Sam 15
1.Samuelin kirja:
15:1 Mutta Samuel sanoi Saulille: "Minut Herra lähetti voitelemaan sinut kansansa Israelin kuninkaaksi. Kuule siis Herran ääntä.
15:2 Näin sanoo Herra Sebaot: Minä kostan Amalekille sen, mitä hän teki Israelille asettumalla hänen tielleen, kun hän tuli Egyptistä.
15:3 Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Vastaukset 8
Vanhimmat
Ei tappaminen ole pimeyttä ja pahuutta: se on rakkautta, kun Jumala käskee niin tehdä! Vai etkö tiedä sitä, että kaikki käskyt sisältyvät rakkauden käskyihin?
Kun israelilainen tappoi miekalla kaikki amalekilaiset - imettävät naiset, lapset, miehet, vanhukset - niin hän teki sen rakkaudesta Jumalaa kohtaan! 1Sam 15
Kun leeviläiset tappoivat Mooseksen johdolla kolmetuhatta omaa poikaansa ja veljeään, niin he tekivät sen rakkaudesta Jumalaa kohtaan!
2.Mooseksen kirja:
32:25 Kun Mooses näki, että kansa oli kurittomuuden vallassa, koska Aaron oli päästänyt heidät kurittomuuden valtaan, vahingoniloksi heidän vihollisillensa,
32:26 niin Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: "Joka on Herran oma, se tulkoon minun luokseni". Silloin kokoontuivat hänen luoksensa kaikki leeviläiset.
32:27 Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.'"
32:28 Niin leeviläiset tekivät Mooseksen käskyn mukaan; ja sinä päivänä kaatui kansaa noin kolmetuhatta miestä.
Ja kun israelilaiset kivittivät kuoliaaksi oman perheensä jäsenet näiden palveltua epäjumalia, niin he tekivät sen rakkaudesta Jumalaa kohtaan!
5.Mooseksen kirja:
13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
13:7 niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan äärestä toiseen -
13:8 niin älä noudata hänen mieltään äläkä kuule häntä; älä sääli äläkä armahda häntä äläkä salaa hänen rikostansa,
13:9 vaan tapa hänet: oma kätesi kohotkoon ensimmäisenä häntä vastaan surmatakseen hänet, ja sitten koko kansan käsi.
13:10 Kivitä hänet kuoliaaksi, sillä hän koetti saada sinut luopumaan Herrasta, sinun Jumalastasi, joka vei sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
Jos joku siis rakastaa Jumalaa, niin hänen pitää olla valmis tappamaan hänen käskystään!
On Jumalan rakkautta tappaa Mooseksen lain käskyjen mukaan.
Minä väitän, ettet sinä ole toraisti vaan sinä vain matkit toraistia. Toraisti kirjoittaisi rakentavammin tästä asiasta.
Minä kehotan kaikkia olemaan keskustelematta tämä toraistiksi tekeytyneen henkilön kanssa niin kauan, kun hän todistaa henkilöllisyytensä, mitä hän ei tule tekemään.
Tämä keskustelu on varoittava esimerkki siitä, ettei pidä käsitellä uskonkysymyksiä anonyymien kommentoijien kanssa, koska he voivat vain tekeytyä toraistiksi tai miksi milloinkin.
Tässä on päivän sanaa aiheeseen liittyen:
Luukas 4:
1 Jeesus lähti Jordanilta Pyhää Henkeä täynnä. Hengen johdattamana hän kulki autiomaassa
2 neljäkymmentä päivää, ja Paholainen kiusasi häntä. Hän ei syönyt noina päivinä mitään, ja kun tämä aika oli kulunut, hänen tuli nälkä.
3 Silloin Paholainen sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske tämän kiven muuttua leiväksi."
4 Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä.'"
5 Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat
6 ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon.
7 Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun."
8 Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"
9 Paholainen vei Jeesuksen Jerusalemiin, asetti hänet temppelimuurin harjalle ja sanoi: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas.
10 Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn varjella sinua.
11 He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'"
12 Jeesus vastasi: "On myös sanottu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"
13 Kiusattuaan näin Jeesusta kaikin tavoin Paholainen jätti hänet joksikin aikaa rauhaan.
israelille, lakihenkisille sekä islamisteille asia voi olla noin, mutta ei uuden liiton uskoville, jotka Jeesus on vapauttanut kaikesta tuosta kirouksesta mitä laki tuo mukanaan.
Kristinusko on juuri siinä mennyt pieleen että on hyljätty Jeesus ja otettu laki tilallle, niin kuvittelisi sen typeryyden jopa feikkinä olevan ohi eikä kukaan edes unissaan kuvittelisi että lain noudattamisella pelastuu tai että se edes kuuluu uuteen liittoon. Joskin siitä on tosin vähän vähemmän harhaoppisia sovellutuksia, mutta kaikissa on tuo sama henki.
Sama Jumala, jota sinä palvot, on tappanut ja käskenyt tappaa.
Jumala on käskenyt tappaa ja on syntiä, jos ei Jumalan käskyä tottele.
Joka rakastaa Jumalaa, tappaa Jumalan käskystä.
Joka ei rakasta Jumalaa, ei tapa, kun Jumala käskee tappaa.
Näin yksinkertaista se on.
Usko Toivonen on tuominnut lain pimeydeksi ja pahuudeksi, koska laki käskee tappaa.
Usko Toivonen ei noudata lain käskyjä. Ei niitä tosin kukaan muukaan noudata.
Tälle palstalle on ominaista väittää sellaisia asioita toisten sanomiksi ilman asiaan kuuluvaa tekstilainausta toisen kommentista.
Tarkoittanet kommenttiani aloituksesta, missä kysyttiin saako sellaisen ihmisen tappaa, joka ei osoita sinulle vastarakkautta.
Siitä keskusteluketjusta on luettavissa kommenttini.
Olen myös kommentoinut, ettei Uuden Liiton seurakunnissa tapahtuneista Mooseksen lain edellyttämistä kivitystuomioista ole mitään mainintaa.
Ei pidä sekoittaa Jumalan lakia ja juutalaisten isien lakeja.
Saulus Tarsolainen noudatti tarkoin isiensä lakeja tuhotessaan Jumalan seurakuntaan kuuluvia Jeesukseen uskovia, Häntä Herranaan avukseen huutavia.
Mutta uskoon tultuaan, Jeesuksessa Kristuksessa olessaan, häntä Kuljetti Jumalan Henki ja johdatti valkeuden tekoihin, entinen elämä pahuuden teoissa jäi taakse.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Mutta oli suurin syntinen Jumalan edessä, koska oli murhanhimossaan itsekin murhaaja.
Tappaminen siis on pimeyden teko, koska on syntiä, ja vastoin Jumalan lakia.
Pimeyden ruhtinaan aikaansaamaa pahuutta ihmisisissä ja sen kautta pimeyden tekoja.
Pimeyden vaikuttama teko on myös antaa väärää todistusta lähimmäisistään, panettelu yms.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt." ( Joh 3)
Jos tälläkin keskustelupalstalla keskustelut tapahtuisivat ilman pahan vaikutusta, niin olisihan tämä palsta ja keskustelut aivan erilaiset.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
<<Tappaminen siis on pimeyden teko, koska on syntiä, ja vastoin Jumalan lakia.
Pimeyden ruhtinaan aikaansaamaa pahuutta ihmisisissä ja sen kautta pimeyden tekoja.>>
Jumala käskee tappaa ja on itse tappanut enemmän ihmisiä kuin kukaan muu Raamatussa.
Sanot siis pimeyden teoksi ja pahuudeksi sitä, kun joku tappaa Jumalan käskystä.
Tuomitset siten Jumalan lain ja Jumalan itsensä pimeydeksi ja pahuudeksi!
Et ymmärrä sitä, että rakkauden käskyihin sisältyvät kaikki muut käskyt: myös tappokäskyt.
Joka rakastaa Jumalaa yli kaiken, tappaa Jumalan käskystä.
Joka ei rakasta Jumalaa ollenkaan, ei suostu tappamaan, kun Jumala käskee.
Vielä pahempaa on tämä sinun syytöksesi Jumalaa kohtaan, kun sanot hänen käskyjään ja tekojaan pimeydeksi ja pahuudeksi.