Ovatko adventtikirkon vauraat pastorit koskaan miettineet, millaista kärsimystä kymmenysoppi on aiheuttanut muun muassa köyhimpien adventistiperheiden lapsille?
Adventtikirkon vauras pastoristo ja sosiaalinen omatunto
Anonyymi-ap
28
484
Vastaukset
- Anonyymi
Köyhät ovat ansainneet köyhyytensä. Rikkaus on merkki Jumalan suosiosta.
- Anonyymi
Miksi olet noin julma? Eipä kiinnosta edes tutustua kirkkoosi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi olet noin julma? Eipä kiinnosta edes tutustua kirkkoosi...
Menestysteologia-nimistä syöpää. Raamattu ei sitä tue.
- Anonyymi
Totta puhut. Ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäisiksi.
- Anonyymi
Köyhyys johtuu niin henkisestä/fyysisestä kuin taloudellisesta orjuudesta ja orjuuttamisesta.
Kirkkokunnat ja uskonnot on perustettu orjuuttamaan ihmisiä niin henkisesti kuin taloudellisestikin.
USA:sta alkunsa saanut adventismi on yksi muiden orjuuttajien joukossa.
Sen yhteisön jäseniä orjuutetaan vaatimalla kymmenykset/uhrilahjat sekä teetetään ilmaista talkootyötä ja lopuksi pyritään saamaan koko ihmisen omaisuus riistettyä yhteisön haltuun.- Anonyymi
Älä ole typerä.
- Anonyymi
Aloittaja elää jossain virtuaalitodellisuudessa.
- Anonyymi
Aloittaja elää raadollisessa todellisuudessa. Adventismi on kallis usko köyhille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja elää raadollisessa todellisuudessa. Adventismi on kallis usko köyhille.
No höpöhöpö.
Eikös pastorit opeta myös, että kymmenyksillä voi koetella Jumalaa. Jos siis niiden "palauttamisesta" ei tule siunauksia, kymmenysten maksamisen voi lopettaa ja koetella joskus myöhemmin. Köyhien perheiden on tärkeämpää ohjata vähäiset varansa lasten hyvinvointiin, jos siunauksia ei tule. Tämä on reilu peli kymmenysten palauttamiseen uskovan ja Jumalan välisessä suhteessa sanokoon pastorit siihen mitä tahansa.
- Anonyymi
Näinhän se on. Olen itse koetellut. Ekalla kerralla Jumala selkeästi osoitti, että niitä on maksettava. Toisella kerralla yhtä selkeästi, ettei kymmenyksiä pidä maksaa. Kolmatta kertaa en aio edes kysyä, koska ilmiselvästi Jumala on ristiriidassa itsensä kanssa eikä osaa päättää pitääkö niitä kymmenyksiä maksella vai ei. Sitten otin selvää mitä Raamattu oikeasti sanoo asiasta. Ei tarvi maksella ei, eikä varsinkaan rahalla.
- Anonyymi
Kapinoit Jumalaa vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näinhän se on. Olen itse koetellut. Ekalla kerralla Jumala selkeästi osoitti, että niitä on maksettava. Toisella kerralla yhtä selkeästi, ettei kymmenyksiä pidä maksaa. Kolmatta kertaa en aio edes kysyä, koska ilmiselvästi Jumala on ristiriidassa itsensä kanssa eikä osaa päättää pitääkö niitä kymmenyksiä maksella vai ei. Sitten otin selvää mitä Raamattu oikeasti sanoo asiasta. Ei tarvi maksella ei, eikä varsinkaan rahalla.
Höpöhöpö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kapinoit Jumalaa vastaan.
Apostolit ja alkuseurakuntalaiset eivät liioin maksaneet tai keränneet kymmenyksiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö.
Miten niin höpöhöpö? Joka ikinen kirjoittamani sana on totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apostolit ja alkuseurakuntalaiset eivät liioin maksaneet tai keränneet kymmenyksiä.
Noinhan sinä väität, koska kapinoit Jumalaa vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apostolit ja alkuseurakuntalaiset eivät liioin maksaneet tai keränneet kymmenyksiä.
Apostolit olivat juutalaisia, joten aivan takuuvarmasti maksoivat, aina temppelin hajoittamiseen saakka, noin 70jKr. Myös Paavali noudatti lakia aivan kuolemaansa saakka.
Määrittele alkuseurakunta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noinhan sinä väität, koska kapinoit Jumalaa vastaan.
Kapinoitkohan sinä Jumalaa vastaan? Jos annat kymmenykset rahana, niin kapinoita.
Kymmenykset eivät kuulu uuteen liittoon. Mutta jos nyt välttämättä haluat oman kirkkonsa kirstu kartoittaa jollakin, jota haluaa kutsua kynnenyksiksi, niin eikös sitten pitäisi toimia siinä Jumalan ohjeen mukaan. Jumala määräsi, että kymmenyksiä maksavat vain karjankasvattajat ja maanviljelijät. Jos et kasvata karjaa etkä viljele maata, voit unohtaa kymmenyksen maksamisen. Jos taas kasvatat ja viljelet, Jumala nimen omaan määräsi sinut maksamaan kymmenykset maan tuottona/karjana. Hän EI KOSKAAN määrännyt kymmenyksiä maksettavaksi rahana. Älä siis käytä rahaa kymmenysten maksuun. Jos niin teet, toimit Jumalan sanaa vastaan.
Kymmenykset sinun tulee viedä temppeliin, sillä ne ovat Jumalan säädöksen mukaan eläinten uhraamiseen osallistuvien temppelityöntekijöiden palkkaa. Lisäksi Jumala on määrännyt seuraavaa kymmenyksistä:
"22. ”Erota joka vuosi kymmenykset kylvösi tuottamasta sadosta, kaikesta, mitä kasvaa pelloillasi, 23. ja SYÖ NE Herran, sinun Jumalasi, edessä siinä paikassa, jonka hän valitsee nimensä asuinsijaksi. Anna kymmenykset viljastasi, viinistäsi ja öljystäsi sekä nautojesi ja lampaittesi esikoiset, että oppisit pelkäämään Herraa, sinun Jumalaasi, koko elinaikasi. 24. Mutta jos matka siihen paikkaan, jonka Herra, sinun Jumalasi, on valinnut asettaakseen sinne nimensä, on sinulle liian pitkä voidaksesi kantaa kymmenyksesi – onhan Herra, sinun Jumalasi, siunannut sinua runsaasti – 25. muuta kymmenyksesi rahaksi, ota rahakukkaro käteesi ja mene paikkaan, jonka Herra, sinun Jumalasi, valitsee. 26. OSTA RAHALLA kaikkea, mitä haluat, nautoja tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, KAIKKEA, MITÄ MIELESTÄNI TEKEE. SYÖ SITTEN SIELLÄ Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi. 27. ÄLÄ myöskään jätä osattomaksi alueellasi asuvaa leeviläistä, sillä hänellä ei ole maaomaisuutta eikä perintöä niin kuin sinulla." (5Moos 14:22-27, FinRK)
Milloin viimeksi kirkkosi on käskenyt sinun muuttaa kymmenyksesi viiniksi ja väkijuomaksi ja kaikenlaiseksi, mitä mielesi tekee, ja syömään ja juomaan ne Jumalan edessä pois?
Jos jostakin syystä temppelissä ei enää uhrata eläimiä, ei silloin todennäköisesti siellä työskentele enää eläinten uhraamiseen osallistuvien temppelityöntekijöitä, joten siinä tapauksessa he eivät tarvitse palkkaakaan. Silloin voit unohtaa kymmenysten maksamisen.
Voit toki oma-alotteisesti lahjoittaa kymmenyksiksi kutsumiasi, kuten Aabraham teki, ja Jaakob, vaikkapa kirkollesi. Mutta älä ota siitä paineita, sillä ei Aabrahamkaan antanut kymmenyksiä kuin parhaasta osasta sotasaalistaan. Voit kuitenkin hyvillä mielin antaa isommankin osan sotasaaliistasi, sillä iloista antajaa kirkko rakastaa. Tai sitten voit toimia niin kuin Jaakob teki, että päätti annella kymmenyksiään palvelusta vastaan. Voit vaatia Jumalalta palveluksia kymmenyksiä vastaan, tai jos Jumala ei suostu vaatimuksiisi, niin voit jättää kymmenykset maksamatta.
Näin toimien teet raamatunmukaisesti.
Ai niin, älä sekoita kymmenyksiä evankeliumin julistajien palkkaan, sillä julistajat saavat palkkansa evankeliumin julistamisesta, aivan kuten bussikuskit saavat omalta työnantajaltaan oman palkkansa, ja eläinten uhraamiseen osallistuvat omasta työstään sinun antamistasi kymmenyksistä. Näin on Jumala säätänyt.
Kaikkihan tietävät miten Kainin kävi, kun hän ei toiminut tarkalleen sen mukaan, mitä Jumala oli määrännyt:
"4. Myös Aabel toi uhrin. Hänen uhrinsa oli lauman esikoisista ja niiden rasvoista. Herra katsoi hyväksyen Aabelin ja hänen uhrilahjansa puoleen, 5. mutta KAININ ja hänen uhrilahjansa PUOLEEN HÄN EI KATSONUT...." (1Moos 4:4-5, FinRK) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Apostolit olivat juutalaisia, joten aivan takuuvarmasti maksoivat, aina temppelin hajoittamiseen saakka, noin 70jKr. Myös Paavali noudatti lakia aivan kuolemaansa saakka.
Määrittele alkuseurakunta.Apostolit eivät maksaneet kymmenyksiä, koska he eivät olleet maanviljelijöitä.
- Anonyymi
Aloittaja pitää pastorien vaurautta itsestään selvyytenä, liekö huumoria vai ennakkokkoasennetta? Meilläpäin pastorin auto taitaa parhaiten sopia kilpailemaan siitä, kenellä on kulloisenkin sapatin halvin ja vanhin rotisko kirkon parkkipaikalla. Kehui kyllä, että on rukousvastauksena saatu. Hyvä niin.
Toisekseen, ei ole pastori kymmenyksistä mitään viimeisen kymmenen vuoden aikana puhunut. Ehkä olisi pitänyt, jos se olisi auttanut kirkkoa antamaan hänelle vähän enemmän palkkaa ja sen myötä paremman kulkuneuvon. Kun aiheesta ei puhuta, ei ole ainakaan täällä päin näkynyt ketään, joka olisi kymmenyksistä traumatisoitunut - eivät ne, jotka niitä seurakunnalle tuovat, sen enempää kuin nekään, jotka eivät niitä maksa.
Epäilenkin, että kirjoittajan narinat kymmenyksistä osoittavat hänen elävän jossakin menneisyydessä. On minullakin jo sen verran ikää, että muistan hyvin pastorien vuosikymmenien takaiset tiukatin kymmenyspuheet, mutta luulisin evankeliumin vapauden vaimentanneen ne lähes kaikkien pastorien tai maallikoiden kohdalla.- Anonyymi
"Meilläpäin pastorin auto taitaa parhaiten sopia kilpailemaan siitä, kenellä on kulloisenkin sapatin halvin ja vanhin rotisko kirkon parkkipaikalla. Kehui kyllä, että on rukousvastauksena saatu."
Niinkö? Meillä päin pastori ajaa parhaalla Volvolla, jonka hän osti ihan rahalla, ei rukousvastauksilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Meilläpäin pastorin auto taitaa parhaiten sopia kilpailemaan siitä, kenellä on kulloisenkin sapatin halvin ja vanhin rotisko kirkon parkkipaikalla. Kehui kyllä, että on rukousvastauksena saatu."
Niinkö? Meillä päin pastori ajaa parhaalla Volvolla, jonka hän osti ihan rahalla, ei rukousvastauksilla.Volvo taitaa olla hankittu leasingillä eli vuokrattu.
- Anonyymi
"Aloittaja pitää pastorien vaurautta itsestään selvyytenä, liekö huumoria vai ennakkokkoasennetta? Meilläpäin pastorin auto taitaa parhaiten sopia kilpailemaan siitä, kenellä on kulloisenkin sapatin halvin ja vanhin rotisko kirkon parkkipaikalla. Kehui kyllä, että on rukousvastauksena saatu. Hyvä niin."
Taitaa pastori olla uusavuton, jos ei 3000-4000 € kuukausituloilla pysty hankkimaan muuta kuin jonkin halvan vanhan rotiskon.
Mitenkähän mahtaisi pastorille käydä, jos joutuisi elämään toimeentulotuella tai yhtä pienellä eläkkeellä kuin itse elän? Kuolisi varmaan raukka nälkään.
- Anonyymi
Kymmenysvelkaan ei pidä jäädä.
Saattaa joutua Jumalan kanssa tekemisiin. Hän ei osannut luoda rahaa, siksi hän haluaa uskovan rahat. - Anonyymi
Pastorit ajavat nykyään Teslalla.
Rahat niihin autoihin on tietysti kerjätty kusetetuilta lahkon aivo-orjilta.
Pastorilla on helppo duuni ja paljon luppoaikaa ajella Teslalla. - Anonyymi
Adventtikirkon pastorit ovat porvarillisen vauraita. Uskollisimmat kymmenysmaksajat ovat usein heikosti koulutettuja ja pienituloisia.
- Anonyymi
Ei se ole tyhmä joka pyytää
- Anonyymi
Totta.
Hölmöimmän eväät syödään ensin.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell3337198Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss714398- 2083185
Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa242997- 741962
- 1531836
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2151774Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1661587Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?1201548- 891448