Olen monesti kuullut helluntailaisen sanovan, että luterilaiset luulevat pelastuvansa isien uskolla. Miten on mahdollista, että minä en ole koskaan kuullut luterilaisilta tuollaista? Jokainen tuntemani uskova luterilainen on sanonut pelastajakseen Jeesuksen.
Ettei tuo täysin väärä käsitys vain perustuisi körttiläisyyden väärinymmärtämiseen? Körteillähän on joskus ollut tapana puhua 'isien uskossa pysymisestä'. Sillä he eivät tarkoita, että 150 v. sitten eläneiden körttijohtajien usko pelastaisi nykyihmisiä, vaan että nykyisten körttien tulee säilyttää herätysliikkeensä oppi sellaisena kuin se alun perin oli. Eihän helluntailaisuuskaan halua muuttaa oppiaan.
Paljonkohan Suomessa olisi körttejä? 50 000? On melko outoa, että ensin ymmärretään väärin pientä joukkoa, ja sitten vielä yleistetään tuo väärinymmärrys kaikkien luterilaisten ajattelutavaksi.
Ei tässä pidä sortua ylilyönteihin, kuten historiattomuuteen. Vanhoissa herätysliikejohtajien hengellisissä kirjoissa on usein syvää viisautta. Eikö Raamattukin kehota meitä muistelemaan Jumalan töitä menneisyydessä ja muistamaan poisnukkuneiden pyhien uskoa?
Se ei ole isien uskolla pelastumista, vaan halua oppia tuntemaan paremmin uskon antajaa, ja se on oman kansakuntamme ja kristikansan historiaan tutustumista. Isien kirjatkin on Raamatulla tutkittava.
Luterilaista ei pelasta Luther, ei Ruotsalainen, ei Laestadius, ei Renqvist, ei Hedberg eikä Muroma, vaan Jeesus.
Ettei tuo täysin väärä käsitys vain perustuisi körttiläisyyden väärinymmärtämiseen? Körteillähän on joskus ollut tapana puhua 'isien uskossa pysymisestä'. Sillä he eivät tarkoita, että 150 v. sitten eläneiden körttijohtajien usko pelastaisi nykyihmisiä, vaan että nykyisten körttien tulee säilyttää herätysliikkeensä oppi sellaisena kuin se alun perin oli. Eihän helluntailaisuuskaan halua muuttaa oppiaan.
Paljonkohan Suomessa olisi körttejä? 50 000? On melko outoa, että ensin ymmärretään väärin pientä joukkoa, ja sitten vielä yleistetään tuo väärinymmärrys kaikkien luterilaisten ajattelutavaksi.
Ei tässä pidä sortua ylilyönteihin, kuten historiattomuuteen. Vanhoissa herätysliikejohtajien hengellisissä kirjoissa on usein syvää viisautta. Eikö Raamattukin kehota meitä muistelemaan Jumalan töitä menneisyydessä ja muistamaan poisnukkuneiden pyhien uskoa?
Se ei ole isien uskolla pelastumista, vaan halua oppia tuntemaan paremmin uskon antajaa, ja se on oman kansakuntamme ja kristikansan historiaan tutustumista. Isien kirjatkin on Raamatulla tutkittava.
Luterilaista ei pelasta Luther, ei Ruotsalainen, ei Laestadius, ei Renqvist, ei Hedberg eikä Muroma, vaan Jeesus.
Vastaukset 12
Vanhimmat
ei pelastu poika isansa uskolla eika isa poikansa.
mutta vaheksya ei myoskaan voi ,eika saa esirukousten voimaa.joka vaikuttaa niihin ihmisiin,jotka otamme rukous'hoitoomme' ja joskus vuosikymmenia pidamme heita rukouksen alla.
emmeka edes aina tuloksia nae.silla 'niittaja voi olla toinen kun kylvaja'
p.s.taalla lannella ilmestyy isien usko-lehti,suom lut.kirkkojen lehtena....
Olen uskova luterilainen ja evankelioidessani luterilaisia, jotka eivät halua tulla uskoon, heillä on tapana vetäytyä tuollaisten uskomustensa taa piiloon. Isien uskolla, uskon niinkuin kaikki muutkin, näin meillä on aina uskottu, olen kastettu ja käynyt rippikoulun en ole sen huonompi kuin muutkaan jne. Siispä isien uskolla ei pelastu kukaan, mutta sillä voivat lohdutella mieltään ne, jotka ovat liian terveitä ja rikkaita tarvitakseen sitä, mitä Jeesus heille haluaa tarjota.
vauvana kasteen saanut ,pyhän hengen ja taivas osuuden omaava luterilainen enää tarvita jos sattuu vielä saatanan palvoja olevan.
Meinaan ,kun sanakin opettaa, että se toinenkin herra kyllä antaa näitä maallisia iloja.
Jos taas kaste vauvana on taivas osuuden tae niin miksi sitä sit muuta etsii kuin kaikki on valmiiksi tehty jo vanhempien ansiosta?
Olen minäkin luterilaisia evankelioinut, mutta yleisin vastaus on ollut, että minä uskon OMALLA tavallani. Toiseksi yleisin on ollut, että minähän olen jo kirkon jäsen. Isistä en ole kenenkään kuullut puhuvan.
En oikein ymmärtänyt. Minkä kirkon oppia tuo oli?Harvassapa ne luterilaiset ovat, jotka väittävät, että kaikki kastetut pelastuvat. Sen sijaan useinkin kuulee saarnastuolista, että lapsena kastettu voi erkaantua Jumalasta ja muuttua tuhlaajapojaksi. Tervetuloa jumalanpalvelukseen päivittämään käsityksiä.
Ehkä se ei niin yleistä ole, mutta eräs oma sukulaiseni käytti juuri noita sanoja tässä pari viikkoa sitten verukkeenaan. Siksi juuri tuo keskusteluotsikko herättikin huomioni.
Olet varsin oikeassa, että uskon omalla tavallani on tavallisin luterilaisten, mutta myös muiden veruke.
sitkeästi tuohon suuntaan oppeja jakanut, että vauva kaste pelastaa ja samalla pesee synnit pois.
Minä olen kuullut, ja jopa täälläkin suomi24 palstoilla silloin tällöin asia tulee esille jonkun kirkoituksessa, vedoten esim, erääseen kertomukseen vanginvartijan uskoontulosta jolla koko perhe tulisi pelastetuksi!
Tunnet varmaan kertomuksen Paavalin ja Silaan tapauksesta kun he joutuivat vangituksi ja vankila sortui!
>>Apt 16:27 "Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28 Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29 Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31 Niin he sanoivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".>Apt 2:40 "Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua".
palstoilla helluntalaisistakin perättömiä juttuja jatkuvasti. Esimerkiksi se, että kaste olisi pelastuskysymys. Valtaosa helluntalaisista opettaa, että usko pelastaa.
kokeilen vain pääsenkö läpi kun yhteys pätkii sivulle...
Perättömiä juttuja on kaikenlaisia. Niihin ei kannata kovin paljon paneutua. Hyvä tietysti korjata, jos selviä vääriä käsityksiä ja asiavirheitä löytyy.
"Valtaosa helluntalaisista opettaa, että usko pelastaa."
Eiköhän koko helluntailiike opeta, että JEESUS pelastaa. Itseasiassa Hän on jo pelastanut koko ihmiskunnan ja sovittanut syntimme. Uskon kautta se vasta tulee henkilökohtaiseksi todellisuudeksi yksilön kohdalla.
Minä en ole koskaan kuullut helluntailaisten opettavan kasteen kautta pelastumista.
Minä olen kuullut luterilaisilta, että isien usko pelastaa. Ymmärrän heidän tarkoittavan, että sama usko, usko Jeesukseen, pelastaa heidät kuten isätkin. Tämä koskee uskovia luterilaisia.
On tosin niitäkin luterilaisia, jotka ajattelevat pelastuvansa isien uskolla siinä mielessä, että kaste ja kirkkoon kuuluminen riittävät. Tunnen heitä ja tiedän varmasti, että tällaista ajattelua löytyy, mutta sitä ei pidä yleistää kaikkia luterilaisia koskevaksi.
Kirjoituksesi on valaiseva eikä siihen sinänsä vastaasanomista.
"Luterilaista ei pelasta Luther, ei Ruotsalainen, ei Laestadius, ei Renqvist, ei Hedberg eikä Muroma, vaan Jeesus."
Noinhan se on ja sama pätee kaikkiin muihinkin.