Helluntailiike on pannut pelastumisen ehdoksi kolminaisuusopin totena pitämisen muodossa tai toisessa. Sekin kelpaa, että pitää Jumalaa yksipersoonaisena, joka ilmoittaa itsensä kolmessa eri muodossa "Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä". Hyväksyttyä on "Jeesus yksin" oppi, jonka mukaan Jeesus on Isä, Jeesus on Poika ja Jeesus on Pyhä Henki. Kunhan vain kolmiyhteistä jumalaa tavalla tai toisella tunnustetaan, niin pelastuu, mutta jos sen opin torjuu, niin joutuu kadotukseen.
Näin on opista tullut pelastumisen ehto helluntaiteologiassa, mutta se on jo itsessään harhaoppia, että pannaan jokin opinkappale ja sen totena pitäminen pelastumisen ehdoksi. Mitä jos helluntailaiset ovatkin väärässä ja heidät itsensä tuomitaan harhaoppisina kadotukseen? Onhan tunnettua se, että Johanneksen evankeliumi esittää Jeesuksen isää alempana luojajumalana, joka on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä. Tämä evankeliumin Jeesus on samanlainen kuin juutalaisen filosofin Filon Aleksandrialaisen Logos, isää alempi jumal-olento.
Mitä jos antaisitte Jeesuksen tuomita häneen uskovat ihmiset niiden kriteerien mukaan, jotka hän itse asettaa? Mikä sinä olet tuomitsemaan kadotukseen matkalla olevaksi sitä, joka kaikessa Jumalan tahdon mukaan Hengessä vaeltaa, ja uskoo eri tavalla opillisia asioita kuin sinä? Luuletko, että Jumala katsoo ihmisen tiedolliseen käsittämiseen pikemmin kuin sydämeen, josta elämä tai kuolema lähtee? Puhdista sinä fariseus ensin maljan sisäpuoli, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi, ja lakkaa tuomitsemasta saatanan palvelijaksi Jeesuksen kristuksen palvelijoita!
~areiolaisten ja unitaarien puolesta
Näin on opista tullut pelastumisen ehto helluntaiteologiassa, mutta se on jo itsessään harhaoppia, että pannaan jokin opinkappale ja sen totena pitäminen pelastumisen ehdoksi. Mitä jos helluntailaiset ovatkin väärässä ja heidät itsensä tuomitaan harhaoppisina kadotukseen? Onhan tunnettua se, että Johanneksen evankeliumi esittää Jeesuksen isää alempana luojajumalana, joka on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä. Tämä evankeliumin Jeesus on samanlainen kuin juutalaisen filosofin Filon Aleksandrialaisen Logos, isää alempi jumal-olento.
Mitä jos antaisitte Jeesuksen tuomita häneen uskovat ihmiset niiden kriteerien mukaan, jotka hän itse asettaa? Mikä sinä olet tuomitsemaan kadotukseen matkalla olevaksi sitä, joka kaikessa Jumalan tahdon mukaan Hengessä vaeltaa, ja uskoo eri tavalla opillisia asioita kuin sinä? Luuletko, että Jumala katsoo ihmisen tiedolliseen käsittämiseen pikemmin kuin sydämeen, josta elämä tai kuolema lähtee? Puhdista sinä fariseus ensin maljan sisäpuoli, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi, ja lakkaa tuomitsemasta saatanan palvelijaksi Jeesuksen kristuksen palvelijoita!
~areiolaisten ja unitaarien puolesta
Vastaukset 17
Vanhimmat
Paljon olet kirjoittanut joo,mutta et tainnut ymmärtää itsekään tekstisi sisältöä.
..."Sillä heidän ymmärryksensä on kadonnut...luullessaan viisaita olevansa,ovat he tyhmiksi tulleet.
Häpeäisit.
Raamattu Sanoo:
-"Lyö rehentelijää,se on hänelle opiksi".
Kumpi siis voitti helluntalaista olkinukkea vastaan painissa?
" Kunhan vain kolmiyhteistä jumalaa tavalla tai toisella tunnustetaan, niin pelastuu, mutta jos sen opin torjuu, niin joutuu kadotukseen. "
Tämä on väärän todistuksen antaminen hellareista. En ole koskaan kuullut moista väitettä/opetusta hellareilta.
Tämä palsta on täynnä sellaista puhetta, että siinä ihmisessä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei tunnusta Jeesusta Isän vertaiseksi Jumalaksi. Joka kieltää kolminaisuusopin.
Tällaisia sanotaan surutta saatanan palvelijoiksi ja kerrotaan, että Jumalan lapsi ei voi uskoa sillä tavalla kuin areiolaiset ja unitaarit uskovat. Heissä ei ole Pyhää Henkeä.
Mutta ihan yhtä lailla nämä opettavat siten, että trinitaareissa ei ole Pyhää Henkeä: suurin osa heistä. Näin jakolinjaksi osoittautuu opillinen ymmärrys: ei se, miten uskova vaeltaa ja noudattaa rakkauden käskyä.
Minulle jopa sanottiin niin, että hyvä ja pyhä elämä ei todista mitään Jumalan lapseudesta, jos uskova on kuitenkin opillisesti trinitaari. Joten on niitä vääriä tuomareita unitaarienkin joukossa.
Oppia pelastuksen ehtona puolustetaan siten, että "Pyhä Henki johtaa kaikkeen totuuteen." Ei ole ymmärretty sitä, että rakkaus on kaikkea muuta suurempi ja Pyhä Henki johtaa ensimmäisenä ja viimeiseksi siihen: ei johonkin opilliseen ymmärrykseen ja pään tietoon, josta uskovat ovat loppuun asti erimielisiä keskenään.
On kuitenkin maltillisia uskovia, jotka eivät lähde riitelemään opista. He kunnioittavat eri tavalla uskovia ja pitävät aidosti mahdollisena sitä, että heidän joukossaan on niin ikään aitoja Jumalan lapsia, samoin kuin omien joukossa. Ja kummassakin joukossa on niitä, jotka joutuvat kadotukseen.
Pelkkä joukossa oleminen ei ketään pelasta. Eikä Pyhän Hengen asumista uskovan sydämessä ja ruumiissa nähdä opillisesta ymmärryksestä vaan elämästä, hedelmästä. Riitaisuus, tora ja vihat eivät ole Hengen hedelmää. Hedelmistä heidät tunnetaan, sanoi Jeesus. Mikä on sinun hedelmäsi? Ja minun! Sitä mieti ja tutki.
Tämä on kuitenkin erittäin vakava väite, sillä kristittyihin jako menee tässä ymmärryksessä Pyhästä Kolminaisuudesta. Joka ei opissaan tunnusta Pyhää Kolminaisuutta ei siis ole kristitty eikä voi pelastua Raamatun ja kristinuskon mukaan. (Uskontunnustukset ja Raamattu todistaa, vaikka ei käytä sanaa 'Kolmiyhteinen'.
Jeesus ja Isä ovat yhtä ja Pyhä Henki on persoona, vaikka on Isän ja Pojan Henki, mutta ei sooloile vaan aina kirkastaa Kristusta samoin kuin Isä ja Poika.
Hellareista siis osaa voi lukea kristityiksi. Suvaitseminen on eri asia, mutta oikeasta opista ei voi perääntyä.
Lainaan tähän hyvän, tältä päivältä:
"Päivän Sana
05.01.24
Ellette usko, että minä olen se joka olen, te kuolette synteihinne. Joh. 8:24
Jeesus viittaa sanoillaan ”minä olen se, joka olen” Jumalan Vanhassa testamentissa ilmaisemaan nimeensä ”Minä olen”. Jeesus siis sanoo suoraan olevansa itse Jumala. Jos kuulijat eivät tätä usko, ei heillä ole sovitusta synneistänsä. Useimmat eivät uskoneet Jeesuksen vahvoista opetuksista ja monista tunnusteoista huolimatta ja kohtasivat lopulta kuoleman ilman anteeksiantamusta. Meilläkään ei ole muuta mahdollisuutta päästä taivaaseen kuin turvautua Jeesuksen ristiin. Ilman sitä me kuolemme synteihimme, mutta Jeesuksen sovitustyöhön tarttumalla me pääsemme varmasti taivaaseen. Sinne Herramme tahtoo sydämestään meidät viedä. Siksi hän tuli maailmaan ja toi evankeliumin riemullisen sanoman kaikkien ulottuville.
Teksti on Juha Vähäsarjan hartauskirjasta Joka päivä lupaus kantaa.
© Juha Vähäsarja & Perussanoma Oy"
PKTNH
"Minä olen se, joka minä olen," viittaa vain siihen, että Jeesus tosiaan oli se, mitä hän sanoi olevansa: Messias ja Jumalan Poika.
Tällä ei voida todistaa sitä, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala tai se "Herran enkeli", joka ilmestyi Moosekselle erämaassa palavassa pensaassa. (2Moos 3:1-14) Jeesus ei aivan varmasti ollut se enkeli, koska se enkeli ennusti toisesta, Mooseksen kaltaisesta profeetasta, joka oli tuleva, sen sijaan, että olisi seisonut siinä Mooseksen edessä. (5Moos. 18:15-19)
Kolmiyhteinen jumala on saatana. Sana ilmoittaa yhden Jumalan ja yhden 'persoonan', Jeesus on isän olemuksen kuva, 'persoona' ja näin ollen ei ole kolmea eri persoonaa: Jeesus itse sanoo: Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän. Jeesus on "Herra Sebaot, Israelin Jumala, jonka valtaistuinta kerubit kannattavat, sinä yksin olet maan kaikkien valtakuntain Jumala; sinä olet tehnyt taivaan ja maan."
Sana ilmoittaa yli 6500 kertaa yhden Jumalan yeh-ho-vaw'=" the existing One".
Tässä on esimerkki äärimmäisestä "Jeesus yksin" opin kannattajasta. Kas kun ei sanonut suoraan kolmiyhteiseen jumalaan uskovia "saatanan palvelijoiksi", kun kerran "kolmiyhteinen jumala on saatana." Sitä kai hän tarkoitti.
Ei voi siis pelastua, jos ei sanoudu irti kolminaisuusopista. Ja trinitaareille sen opin totena pitäminen on pelastumisen ehto. Sen mukaan jaetaan ihmiset kristityiksi ja ei-kristityiksi. Sanotaan, että unitaarit ja Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä.
Eivät varmasti kaikki Jumalan lapsia olekaan, mutta mitä jos joukossa on yksi tai useampia sellaisia? Silloinhan pelkkä opillinen ymmärrys ei ratkaise sitä, kuka on Jumalan palvelija ja kuka palvelee saatanaa.
Jumala on tosiaan Raamatun mukaan "yksi", mutta Jeesus ei ole se Jumala. Jeesus sanoo itse, että hän ei ole Isä. Hän sanoo, että "Isä on minussa", mutta ei sitä, että "minä olen Isä."
Johanneksen evankeliumi:
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Jeesus sanoi Isän yksin olevan totinen Jumala.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Jeesus sanoi Isän olevan Jumala: ei että hän itse on Jumala ja Isä.
Johanneksen evankeliumi:
20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
"Jeesus yksin" opin kannattajat osoittautuvat jo muutaman Raamatun kohdan perusteella erehtyneeksi opissaan. Ja tämän yhden henkilön hedelmä kertoo sen, minkä hengen oma hän on. Pyhän Hengen hedelmä ei ole eriseuraisuus, lahkot, riitaisuus, vihamielisyys ja vihat. (Gal 5:17-26)
Tiedät siis että:
Luterilaiset, ja sinut mukaan lukien, on kastettu isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen, joka on luterilaisten käyttämä nimi saatanasta; luterilaisuuden kasteen armon alkajasta.
Aarahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala ei ole kolmiyhteinen jumala, vaan Herra, heidän isiensä Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala, on sinulle ilmestynyt.
That they may believe that yeh-ho-vaw' the Lord God of their fathers, 'elohiym el-o-heem' the 'elohiym el-o-heem' God of Abraham, the 'elohiym el-o-heem' God of Isaac, and'elohiym el-o-heem' the God of Jacob, hath appeared unto thee.
Sana ilmoittaa yhden Jumalan: Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa.
Pitää tosin olla varovainen ettei se helluntalainen olkinukke heitä kanveesiin.
Tosin jos niin käy, se johtuu puhtaasti omasta tyhmyydestä jos alkaa itse omia väittämiään kumoamaan.
Suomi24 on tuhonnut keskustelun palstan aiheesta, helluntailaisuus. Suomi24 on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti helluntailaisuuspalstasta sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan.
homous, homous.
pieraisu.
Jos ei luomalleen helluntalaiselle olkinukelle pärjää väittelyssä, niin silloin väittelytaidoissa on vähän hiomista. Kannattaa niitä ensin vähän peilin edessä harjoitella, sillä jos häviää olinukelle, niin ei voi edes ajatella miten oikeassa tilanteessa kävisi.
Onpa sekavaa ja tyhmän tuntuista, toisia kuuntelematonta kirjoittelua (höpöä). En ole minäkään teologi, enkä edes tutki läheskään joka päivä Raamattua. Silti on pakko aina välillä vastailla täällä ihmetellen.
Ensinnäkin Jumala on yksi, ei ole kolmea Jumalaa. Ihmisjärki ei osaa tätä ratkaista, se on uskottava, mitä Raamattu kolminaisuudesta opettaa. Athanasiuksen uskontunnustus pääse lähimmäksi ja veden kolme olomuotoa.
Jeesuksessa Jumala syntyi ihmiseksi ja silti Isä Jumala oli koko ajan Taivaassa. Isä ja Minä (Poika) olemme yhtä (olemusta), sanoi Jeesus.
Jumalan Nimi on Minä Olen ja Jeesus käytti sitä itsestään, joten kyllä todistaa Jeesuksen Jumaluuden (Yhtä aikaa kokonaan ihminen ja kokonaan Jumala). Pyhä Henki voidaan lähettää, mutta on silti Jumala, mutta ei puhu omaansa.
Jos ei tätä hyväksy, ei ole siis kristitty ja mitä sitä kinaamaan, molemmat eivät voi yhtä aikaa olla oikeassa, muta kylläkin väärässä. Omapa on kunkin asia mitä haluaa ja mitä uskoo. Uskonsa saa kertoa.
(2.Mooses 3.14)
https://www.kotimaa.fi/blogit/jeesus-sanoo-mina-olen-jumala/
PKTNH
Jos ihminen taistelee itse luomaansa helluntalaista olkinukkea vastaan, niin ei siinä järjen tarvitse pakottaa eikä Raamatun olla yöpöydällä. Siinä mennään aivan oman hulluuden ehdoilla.