NATO suomalaiset rapakunnossa kirjoittaa YLE. Nouseeko muu enää kuin maljakon ottaminen?

Anonyymi-ap

Suomen sotilasmaine on vaarassa. Kansa on rapakunnossa, eikä kuin muutama tuhat pystyisi olemaan sodan aikana kenttäoloissa. Kummallista? Halusimme etulinjaan ja odottaisin että silloin pitää olla kunnossa. Mitä pitäisi tehdä? Lisää kettuilua Venäjän suuntaan ja luotetaan, että USA tulee apuun? Vai pakotetaanko kuralla oleva kansa liikkumaan, jotta ollaan valmiita?


https://yle.fi/a/74-20067053

136

746

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Säännöllinen liikunta + tähtäysharjoitukset kuuluvat arkipäivään.

      • Anonyymi

        Juuri näin.


      • Anonyymi

        Meinaatko pyssyllä ampua hävittäjät ja droonit alas taivaalta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko pyssyllä ampua hävittäjät ja droonit alas taivaalta?

        Drone saadaan alas elektronisen häirinnän avulla. Kannattaa Googlata, se avaa asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko pyssyllä ampua hävittäjät ja droonit alas taivaalta?

        Niitä varten on armeijalla asianmukaista kalustoa! Ei se asia ole yksittäisen reserviläisen vastuulla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitä varten on armeijalla asianmukaista kalustoa! Ei se asia ole yksittäisen reserviläisen vastuulla!

        Ei valitettavasti ole, tämänajan Suomen armeija laahaa kehityksestä kymmeniä vuosia jäljessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Drone saadaan alas elektronisen häirinnän avulla. Kannattaa Googlata, se avaa asiaa.

        Tämä elektroninen häirintä voidaan tehdä sohvalla maaten. Nahkasohva ei ole hyvä kunnes on kesällä kuuma ja talvella kylmä. Sähköset lämmittimet pitäisi talvella olla ja hyvät hampurilaiset.


      • Anonyymi

        Varusmiehet syytessä tik tok kuvista. Suomen ilmatilassa on lentänyt vieraanvallan tiedustelu done rajamme tuntumassa POLIISI EI troiminut. Maamme on kavaltanut Vapaamurari joka luovutti maaperämme vieraan vallan hallintaan. POLIISI EI TOIMINUT. Onko poliiwsimme vapaamurareita vai käyttävätkö mielivaltaa TUKINOISSAAN isänmaallisia kansaslaisiaan vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei valitettavasti ole, tämänajan Suomen armeija laahaa kehityksestä kymmeniä vuosia jäljessä.

        Eipä ole enää juurikaan ryssänromuja PV:llä käytössä, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta .... .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ole enää juurikaan ryssänromuja PV:llä käytössä, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta .... .

        Romuja? Miten niin? Ainakin länsikalustoa se tuhoaa mennen tullen. Länsikalusto on tuhottu jopa Pohjois-Korean aseilla Ukrainassa, kuten Venäjän kerrotaan täälläkin jatkuvasti käyttävän.


    • Anonyymi

      Mahdollisen sotaan ei mennä juoksemaan, vaan taistelemaan.
      Taistelukyky mitataan aivan muulla, kuin Cooper-testillä.
      Putleristit eivät tiedä sitäkään.

      • Anonyymi

        Kiistätkö YLEn uutisen huonosta varusmiesaineksesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiistätkö YLEn uutisen huonosta varusmiesaineksesta?

        En kiistä Ylen uutista, vaan putleristien väitteet. Varusmiesaines on hyvää, putleristit poislukien, mutta tehän ette Suomea puolustakaan.

        Nykysodissa vaaditaan aivan muuta kuin marssikuntoa. Ja se on meillä hyvä.
        Marssikunto tulee terveille nuorukaisille ja naisille siinä sivussa.

        Ei muuallakaan olla sen kummemmassa kunnossa. Ei varsinkaan ihannemaassanne Venäjällä.
        Ja kenttäelämä nostaa kuntoa joka päivä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kiistä Ylen uutista, vaan putleristien väitteet. Varusmiesaines on hyvää, putleristit poislukien, mutta tehän ette Suomea puolustakaan.

        Nykysodissa vaaditaan aivan muuta kuin marssikuntoa. Ja se on meillä hyvä.
        Marssikunto tulee terveille nuorukaisille ja naisille siinä sivussa.

        Ei muuallakaan olla sen kummemmassa kunnossa. Ei varsinkaan ihannemaassanne Venäjällä.
        Ja kenttäelämä nostaa kuntoa joka päivä.

        Aloitus on YLEn uutinen. Mitä sillä on tekemistä Putlerismin kanssa? kommenttisi kuulostaa vanhalta 1 ruotsalainen vastaa 10 iivanaa.

        Joten lenkkarit jalkaan tai sukset ja kuntoilemaan.


      • Anonyymi

        Juuri näin. Hyödytön tosipaikan tullen. Yhdessä asiassa tuo hyödytön kirjoittelija on oikeassa. En kuole Bidenin perheen bisnesten vuoksi, enkä lähde vapaasti, vaan saavat hakea jos Naton takia ajaudumme sotaan Venäjää vastaan.


      • Anonyymi

        Mitä muuten itse teet? Oletko edes varusmiespalveluksen suorittanut?
        Ainakaan et tiedä mitään sotilaskoulutuksesta.
        Ja putleristinhan tulee sellainen välttää!


      • Anonyymi

        Mitä muuten itse teet? Oletko edes varusmiespalveluksen suorittanut?
        Ainakaan et tiedä mitään sotilaskoulutuksesta.
        Ja putleristinhan tulee sellainen välttää!


      • Anonyymi

        Jep. Siinä ei pahemmin voima ja lihakset toimi, jos hapenottokyky ei riitä ruokkimaan niitä taistelutilanteen kaltaisessa ultimaattisessa rääkissä. Maitohapot iskee ja kädet ja jalat vatkaa niin, ettei mistään tule yhtään mitään.


      • Anonyymi

        Noh, noh ........ pikkaane VELLIPERSII !!!!!!!!!

        Soon ylleensä isäs, joka kaltaaselles opettaapi elämän perusasioita .... sikäli, ku eres tierät, kuka / mikä isääs o. :-)

        "Köpöllä" o niin paljoon eläämää jo plakkaris, notta KÖLÖVIN tarttoo pitää se suunsa supuus, MIESTEN seuraas .... nottei tuu iso pipi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä muuten itse teet? Oletko edes varusmiespalveluksen suorittanut?
        Ainakaan et tiedä mitään sotilaskoulutuksesta.
        Ja putleristinhan tulee sellainen välttää!

        Häh! Mä olin viestirykmentissä. En missää vitu armeijas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiistätkö YLEn uutisen huonosta varusmiesaineksesta?

        Älä AINA yleistä! Osa voi olla huonoa ja osa hyvää! Samanlaisia pizzanpurijoita on aina vastapuolellakin! Ei Suomi ole irrallaan muusta maailmasta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Hyödytön tosipaikan tullen. Yhdessä asiassa tuo hyödytön kirjoittelija on oikeassa. En kuole Bidenin perheen bisnesten vuoksi, enkä lähde vapaasti, vaan saavat hakea jos Naton takia ajaudumme sotaan Venäjää vastaan.

        Kannatar siis Putinin korruptiota ja riistoa?

        https://youtu.be/22Z8NT3MteA?si=5Lpnss6oJtCE9Tkl mitä Ukraina joutuisi kokemaan jos antautuisi ryssille.


    • Anonyymi

      Siinä vaihessa kun aletaan sanomaan että kävelytesti riittää, on sota hävitty jo ennen ensimmäistä laukausta. Ei taatusti riitä. Taistelukentällä ei tunneta ikävähennyksiä, siellä eikä siellä ole tuomaria viheltämässä erätaukoja.

      Miten sotilas jaksaisi TAISTELLA 20-30 kilon taisteluvarustuksen kanssa, jos ei kykene hölköttämään edes välttävää cooper-tulosta verkkareissa ja lenkkareissa juoksuradalla?

      • Anonyymi

        Ei millään. 50kmn marssi 10kgn painoilla pystyy harvat miehet. Ja pitäisi mukamas olla etulinjan maa.

        Voihan surkea Pisatulos sentään. Mitähän sieniä päättäjämme ovat syöneet kun noin typeriä Nato päätöksiä ovat tehneet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei millään. 50kmn marssi 10kgn painoilla pystyy harvat miehet. Ja pitäisi mukamas olla etulinjan maa.

        Voihan surkea Pisatulos sentään. Mitähän sieniä päättäjämme ovat syöneet kun noin typeriä Nato päätöksiä ovat tehneet?

        Valtaosa suomalaisista 20-50 vuotiaista miehistä ei kykene edes kävelemään 10km. 10kg taakka ja 50km marssi on suurelle osalle täysin utopistinen tavoite.

        Pieni osa kykenee vaeltamaan 15-20kg rinkan kanssa omaan leppoisaan tahtiin, mutta kukaan ei varmaan ala rinnastamaan tällaista toimintaa siihen että pitäisi sykähdellä taistelukentällä ei niin leppoisasti tuon saman painon kanssa ja käymään tehokasta taistelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtaosa suomalaisista 20-50 vuotiaista miehistä ei kykene edes kävelemään 10km. 10kg taakka ja 50km marssi on suurelle osalle täysin utopistinen tavoite.

        Pieni osa kykenee vaeltamaan 15-20kg rinkan kanssa omaan leppoisaan tahtiin, mutta kukaan ei varmaan ala rinnastamaan tällaista toimintaa siihen että pitäisi sykähdellä taistelukentällä ei niin leppoisasti tuon saman painon kanssa ja käymään tehokasta taistelua.

        Ei pitäisi olla utopiaa. Venäläiset sotilasaines alkaa olla tuollaisessa kunnossa, vaikka täällä naureskellaan Venäjän ryssimiselle.

        Olen marssinut tuon 40-50km kahdesti 10kg painon kanssa reserviläisenä, MPKn tapahtumissa. Jalat huutaa loppumatkan hoosiannaa. Ei ole helppoa, enkä nauraisi, jos Iivanoita tulisi heidän kunnossa vastaan.

        Suomen oma moka kun halusimme Venäjän viholliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pitäisi olla utopiaa. Venäläiset sotilasaines alkaa olla tuollaisessa kunnossa, vaikka täällä naureskellaan Venäjän ryssimiselle.

        Olen marssinut tuon 40-50km kahdesti 10kg painon kanssa reserviläisenä, MPKn tapahtumissa. Jalat huutaa loppumatkan hoosiannaa. Ei ole helppoa, enkä nauraisi, jos Iivanoita tulisi heidän kunnossa vastaan.

        Suomen oma moka kun halusimme Venäjän viholliseksi.

        Et sitte harjootellu, vaikka nii ohojeestettihin ..... . Notta tairat puhua silkkaa PJASKAA.

        MPK:n "kinkereis", ei NATOvastaasia o tähän elettyhyn näkyny, mihnä mää oon joukoos ollu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitte harjootellu, vaikka nii ohojeestettihin ..... . Notta tairat puhua silkkaa PJASKAA.

        MPK:n "kinkereis", ei NATOvastaasia o tähän elettyhyn näkyny, mihnä mää oon joukoos ollu.

        Miten niin Natovastainen? Ei mulla ole mitään Natoa vastaan, mutta Suomen paikka on olla sen ulkopuolella. Varsinkin kun saadaan etulinjasta paikka, joka tapattaa ainoan elämän suurvaltojen pelissä.

        Tervemenoa Ukrainan voittavalle puolelle, jos sotaan haluat. Minä en, enkä reikää itseeni ota Bidenin perheen bisnesten vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtaosa suomalaisista 20-50 vuotiaista miehistä ei kykene edes kävelemään 10km. 10kg taakka ja 50km marssi on suurelle osalle täysin utopistinen tavoite.

        Pieni osa kykenee vaeltamaan 15-20kg rinkan kanssa omaan leppoisaan tahtiin, mutta kukaan ei varmaan ala rinnastamaan tällaista toimintaa siihen että pitäisi sykähdellä taistelukentällä ei niin leppoisasti tuon saman painon kanssa ja käymään tehokasta taistelua.

        25 km:n jälkeen jalat rakoilla ja muutenki paskana.


      • Anonyymi

        Poistot tapahtuvat kaksi metriä maan alle, turvetta nokan päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pitäisi olla utopiaa. Venäläiset sotilasaines alkaa olla tuollaisessa kunnossa, vaikka täällä naureskellaan Venäjän ryssimiselle.

        Olen marssinut tuon 40-50km kahdesti 10kg painon kanssa reserviläisenä, MPKn tapahtumissa. Jalat huutaa loppumatkan hoosiannaa. Ei ole helppoa, enkä nauraisi, jos Iivanoita tulisi heidän kunnossa vastaan.

        Suomen oma moka kun halusimme Venäjän viholliseksi.

        ” Ei ole helppoa, enkä nauraisi, jos Iivanoita tulisi heidän kunnossa vastaan.”

        Etkö? No, kerrotko TARKEMMINB, ETTÄ MIKÄ ON SE ”HEIDÄN KUNTO”?

        Toki. Suomen reserviläisissö on OSA huonokuntoisia (ja osa hyväkuntoisia!) mutta MIKÄ SAA SINUT OLETTAMAAN, että ASIANTILA on veäläisten puolella yhtään paremmin?

        Tiettävästi kun Putler haalii riveihinsä kenn hyvänsä pakolaisen ta afrikkalaisen, kuka vain suostuu Venäjän armeijaan tulemaan!

        JOTEN TOISTAN: MIKÄ ON SE ”HEIDÄN KUNTO”?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pitäisi olla utopiaa. Venäläiset sotilasaines alkaa olla tuollaisessa kunnossa, vaikka täällä naureskellaan Venäjän ryssimiselle.

        Olen marssinut tuon 40-50km kahdesti 10kg painon kanssa reserviläisenä, MPKn tapahtumissa. Jalat huutaa loppumatkan hoosiannaa. Ei ole helppoa, enkä nauraisi, jos Iivanoita tulisi heidän kunnossa vastaan.

        Suomen oma moka kun halusimme Venäjän viholliseksi.

        ” Suomen oma moka kun halusimme Venäjän viholliseksi.”

        Emme me Suomessa halua Venäjää viholliseksi, mutta me emme voi itse valita silloin kun naapurimaa haluaa nähdä meidät VAIN JOKO ”ETUPIIRINÄ” TAI ”MAHDOLLISENA KOHTEENA”!

        Niim metsä vastaa kuin sinne huudetaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        25 km:n jälkeen jalat rakoilla ja muutenki paskana.

        Kannattaisko mennä autolla ? Ei tule niin kova hiki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        25 km:n jälkeen jalat rakoilla ja muutenki paskana.

        Yksikään fiksu ihminen, ei lähde vaellukselle / marssille .....
        a) totuttelematta / harjoittelematta.
        b) uusilla, "sisäänajamattomilla" jalkineilla.
        c) vain 1 sukka / jalka.

        Jos lähtee, on tulos kommentoimassani postauksessa. :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtaosa suomalaisista 20-50 vuotiaista miehistä ei kykene edes kävelemään 10km. 10kg taakka ja 50km marssi on suurelle osalle täysin utopistinen tavoite.

        Pieni osa kykenee vaeltamaan 15-20kg rinkan kanssa omaan leppoisaan tahtiin, mutta kukaan ei varmaan ala rinnastamaan tällaista toimintaa siihen että pitäisi sykähdellä taistelukentällä ei niin leppoisasti tuon saman painon kanssa ja käymään tehokasta taistelua.

        Höpö, höpö ...


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Ei ole helppoa, enkä nauraisi, jos Iivanoita tulisi heidän kunnossa vastaan.”

        Etkö? No, kerrotko TARKEMMINB, ETTÄ MIKÄ ON SE ”HEIDÄN KUNTO”?

        Toki. Suomen reserviläisissö on OSA huonokuntoisia (ja osa hyväkuntoisia!) mutta MIKÄ SAA SINUT OLETTAMAAN, että ASIANTILA on veäläisten puolella yhtään paremmin?

        Tiettävästi kun Putler haalii riveihinsä kenn hyvänsä pakolaisen ta afrikkalaisen, kuka vain suostuu Venäjän armeijaan tulemaan!

        JOTEN TOISTAN: MIKÄ ON SE ”HEIDÄN KUNTO”?

        Ja motivaatio, siellähän ammutaan omia ja tuhotaan omaa kalustoa ettei tarvitse mennä kuolemaan putinin aloittaman sodan vuoksi ukrainalaisten puolustajien tuleen.


    • Anonyymi

      Miten Suomi on kettuillut Venäjän suuntaan?

      • Anonyymi

        Olisikohan mahdollista, että:
        1. Osallistuimme pakotteisiin
        2. Liityimme Natoon,
        3. Annoimme USAlle tukikohtia,
        4. Aseistamme Ukrainaa tappamaan venäläisiä
        5. Suljimme rajan
        6. Suljimme konsulaatteja
        7. Äänestimme YKssa Venäjää vastaan
        8. Jäädytimme Venäjän omaisuuden Suomessa

        Joten alappa miettiä, että saattaako tästä Venäjän karhu hermostua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan mahdollista, että:
        1. Osallistuimme pakotteisiin
        2. Liityimme Natoon,
        3. Annoimme USAlle tukikohtia,
        4. Aseistamme Ukrainaa tappamaan venäläisiä
        5. Suljimme rajan
        6. Suljimme konsulaatteja
        7. Äänestimme YKssa Venäjää vastaan
        8. Jäädytimme Venäjän omaisuuden Suomessa

        Joten alappa miettiä, että saattaako tästä Venäjän karhu hermostua?

        Nuo asiat ovat ihan loogisia jatkotoimenpiteitä Venäjän hyökkäykselle.

        Kettuilulla tarkoitan aiheetonta kiusantekoa kuten esimerkiksi Venäjän tietoturvahyökkäys kun natohakemus lähetettiin.


      • Anonyymi

        ” Käytiin ruikkupaskalla 30-kuvulla rajalla. 1920-luvun lopussa alettiin
        Ruotsin kiihottamana rakentaa Suomenlahden tykistösulkua yhdessä Viron kanssa.
        Merikaapeli yhdisti tulenjohdon. NL-tiesi koko ajan ja kapi-Pentikäinen
        loikkasi NL ja vei loputkin tiedot.!

        Suomenlahti on yli 80 km leveä, eikä sitä pystu 30-luvun tykistöllä sulkemaan, koska tuli on niin hidasta ja epätarkkaa 40 km:n etäisyydeltä! Talvisotaan taas jouduttiin olemattomissa varustewissa (malli Cajander) samalla kun Puna-aemeija ITSE oli hyvin varustettu, JOTEN: kumpi sitä sotaa oikein TODELLA HALUSI?

        ”Siitä saatiin aikaiseksi TALVISOTA ja joku maine muka.”

        NEUKKU-VENÄJÄ SEN aloitti!

        ”Se maine tuli -30C pakkasesta ja vastassa Ukrainan torvisoittokunta.”

        Ja jossa neukku kärsi 200.000 kaatuneen ja valtaisan kalustomäärän tappiot! Vastassa oli TODELLISUUDESSA ”soittokunnan” sijaan yli 200 miljoonainen ja hyvin varustettu suurvalta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan mahdollista, että:
        1. Osallistuimme pakotteisiin
        2. Liityimme Natoon,
        3. Annoimme USAlle tukikohtia,
        4. Aseistamme Ukrainaa tappamaan venäläisiä
        5. Suljimme rajan
        6. Suljimme konsulaatteja
        7. Äänestimme YKssa Venäjää vastaan
        8. Jäädytimme Venäjän omaisuuden Suomessa

        Joten alappa miettiä, että saattaako tästä Venäjän karhu hermostua?

        ” Olisikohan mahdollista, että:
        1. Osallistuimme pakotteisiin
        - osallistuimme niihin EU:n jäsenmaana

        2. Liityimme Natoon,
        - koska Venäjä hyökkäsi ja oli sotakiimainen

        3. Annoimme USAlle tukikohtia,
        - Naton jäsenmaana

        4. Aseistamme Ukrainaa tappamaan venäläisiä
        - länsi tukee Ukrainaa

        5. Suljimme rajan
        - koska Venäjä kuskasi pakolaisia rajalle

        6. Suljimme konsulaatteja
        - ne on turhia kun ei ole keskinäistä kauppaa

        7. Äänestimme YKssa Venäjää vastaan
        - eikö saisi, kun kerran sotii?

        8. Jäädytimme Venäjän omaisuuden Suomessa
        - sodan takia

        Joten alappa miettiä, että saattaako tästä Venäjän karhu hermostua?
        - kaikki ion sen itsensä aiheuttamaa!


      • Anonyymi

        "Ruotsin kiihottamana rakentaa Suomenlahden tykistösulkua yhdessä Viron kanssa."

        VÄÄRIN !!!!!!!!!!! http://www.novision.fi/viapori/avaus.htm
        Rantapyssyt, jotka kykenivät sulkemaan Suomenlahden, olivat WW1:n aikaisia. Esim. 305/52 Obuhov, kantama: +40km.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/305_mm/52_-merikanuuna_vm._1907

        Talvisota syttyi vain ja ainoastaan sen ed. MYRKKYKÄÄPIÖN valloitus- / alistamishalun seurauksena. Todisteet (STAVKAN suunitelmat, jotka aloitettiin jo 30-luvun alussa) löytyivät ryssän valtionarkistosta, kun se ed, PJASKATUNKIO ROMAHTI, V. 1991.

        ryssä HÄVISI .... koska tavoitteita ei KYETTY SAAVUTTAMAAN.

        -44.Div.-


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan mahdollista, että:
        1. Osallistuimme pakotteisiin
        2. Liityimme Natoon,
        3. Annoimme USAlle tukikohtia,
        4. Aseistamme Ukrainaa tappamaan venäläisiä
        5. Suljimme rajan
        6. Suljimme konsulaatteja
        7. Äänestimme YKssa Venäjää vastaan
        8. Jäädytimme Venäjän omaisuuden Suomessa

        Joten alappa miettiä, että saattaako tästä Venäjän karhu hermostua?

        Ryssä saa sitä mitä tilaa? Mitäs sekaantuu toisen maan asioihin. Länsimaat käsittelivät sodan alkuvaiheessa, ennen krimin miehitystä, liian naiivisti, luottaen ryssään. Se on aina virhe. Jokohan nyt saksan vihrwät myöntävät että oli virhe luottaa venäläisiin energiatoimituksissa. Kaasuputki sanoi pumpum kun putin käski


    • Anonyymi

      Se on hyvä että nuoret on hyvässä ravinnossa siitähän sitä on lähdettävä kun perusta o kunnossa liikunta ja toiminta tulee sitten itsekseen ja kunto nousee .

      Venäjällä on ravinnon puutteessa kroonisia sairauksia sairastava nuoriso alkoholismi ja huumeet ovat venäläisen nuorison suuri ongelma .

      Venäjällä on vakavien tautimuotojen kuten MDR-tb:n sekä HIV- ja tb-yhteisinfektioiden osuus lisääntynyt. MDR:n osuus Venäjällä on 23 % uusista ja 49 % aiemmin hoidetuista tb-tapauksista, mutta koska lääkeherkkyysmäärityksiä, varsinkaan toisen linjan lääkkeille, ei tehdä kattavasti, ovat nämä luvut vain suuntaa-antavia (1). MDR-tb on erityisen suuri ongelma myös Venäjän vankiloissa, joissa tb:n ilmaantuvuus 1 000/100 000, ja 20 % vankiloiden 33 000 tb-potilaasta sairasti MDR-tuberkuloosia

      Lähialueillamme Luoteis-Venäjällä (Pietarin, Karjalan, Murmanskin ja Arkangelin alueet) lähes puolet kaikista uusista tb-tapauksista on resistenttejä yhdelle tai useammalle lääkkeelle ja noin kolmannes on MDR-tapauksia.


      Vastassamme olisi hyvin sairas kansa niin henkisesti kuin fyysisestikin

      Siksi elinajanodotteemmekin on nafti 20 vuotta pitempi kuin venäjällä jossa kunnon ravinnon puute on myös ongelma kansan matalan elintason vuoksi ravinto ei ole kattavaa tai sitä ei ole riittävästi

    • Anonyymi

      Ei meillä ole mitään hätää.
      NATOn 5.artikla takaa meille ainakin 30 jäsenvaltion maksimaalisen turvan, jota täydentää DCA-sopimuksen perusteella satojen tuhansien jenkkien eliittisotilaiden uhrautuva ja sankarillinen taistelu pikkuisen ja puolueettoman Suomen puolesta Venäjän brutaalia ja laitonta sekä täysin provosoimatonta valloitukseen tähtäävää hyökkäyssotaa vastaan.

      Ihan tässä tulee tippa linssiin! 😭😭😭
      Kiitos Nato ja DCA.

      • Anonyymi

        Viimeksi 2015 Ruotsi hyökkäsi Suomeen hybridi operaation avulla. Ruotsi lastasi siirtolaisia junaan, kuljetti Haaparantaan ja marssitti Suomeen.

        Suomessa ei edes tajuttu sitä, vaan varusmiehet laitettiin rajan sulkemisen sijasta kantamaan busseihin matkalaukkuja. Operaatio maksoi Suomelle pari kolme miljardia lisää velkaa ja isot naurunaiheet Ruosissa suomalaisien sinisilmäisyydelle.


      • Anonyymi

        ” Ai mikä turva. Onko tänne joku ollut hyökkäämässä 80-vuoteen.EI”

        Talvi- ja Jatkosodassa oli kyllä ja piti meitä niskalenkissä 1945-1990!

        ”No mitäs maita se Venäjä on valloittanut ? ”

        Baltian maat ja koko Itä-Euroopan 1945-1990!

        ”Myynyt on kyllä. Esim. koko Alaskan eräälle roistovaltiolle nimeltä USA.
        alaskan koko on 1,7 milj. km2. Tiesitkö, että se on n. 3 x Ukrainan alue.”

        Sen myi jo tsaarin ajan Venäjä!

        Nyky-Venäjä miehittää kahta Georgian maakuntaa ja Krimiä sekä sotii Ukrainassa!


    • Anonyymi

      Venäläismies juo kaksinkertaisen määrän alkoholia verrattuna suomalaiseen.

      Elinikä venäläismiehellä jää 64 vuoteen. Suomalaisella miehellä 79 vuotta.

      Tuosta voitte päätellä mikä se todellinen kunto venäläisellä on.

      • Anonyymi

        Tässä oli nyt kyse suomalaisten asevelvollisikäisten, siis myös reserviin kuuluvien, umpisurkeasta kunnosta. Siihen ei 79-vuotiaat liity millään tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä oli nyt kyse suomalaisten asevelvollisikäisten, siis myös reserviin kuuluvien, umpisurkeasta kunnosta. Siihen ei 79-vuotiaat liity millään tavalla.

        Jonkin pienen otannan yleistäminen kaikkia asevelvollisia koskevaksi on aivan järjetöntä,
        Ja millä perusteella esimerkiksi venäläiset olisivat paremmassa kunnossa?
        Ei ainakaan Ukrainan kokemusten perusteella.

        Putleristien tehtävä on Suomen puolustuskyvyn mustamaalaus.
        Yritys on hyvä, tietopohja heikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonkin pienen otannan yleistäminen kaikkia asevelvollisia koskevaksi on aivan järjetöntä,
        Ja millä perusteella esimerkiksi venäläiset olisivat paremmassa kunnossa?
        Ei ainakaan Ukrainan kokemusten perusteella.

        Putleristien tehtävä on Suomen puolustuskyvyn mustamaalaus.
        Yritys on hyvä, tietopohja heikko.

        Kyllä valtaosaa näistä Nato-suomen toivoista on toivottoman heikossa kunnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonkin pienen otannan yleistäminen kaikkia asevelvollisia koskevaksi on aivan järjetöntä,
        Ja millä perusteella esimerkiksi venäläiset olisivat paremmassa kunnossa?
        Ei ainakaan Ukrainan kokemusten perusteella.

        Putleristien tehtävä on Suomen puolustuskyvyn mustamaalaus.
        Yritys on hyvä, tietopohja heikko.

        "Jonkin pienen otannan yleistäminen kaikkia asevelvollisia koskevaksi on aivan järjetöntä,"

        Jokainen alokas testataan varusmiespalveluksen alussa!

        Ja otahan vellipersii vielä se asia huomioon, että kaltaisesi vajaakuntoiset on jo siinä vaiheessa raakattu pois!

        Ketähän luulet hyödyttäväsi sillä, että valehtelet niin, että korvat heiluu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jonkin pienen otannan yleistäminen kaikkia asevelvollisia koskevaksi on aivan järjetöntä,"

        Jokainen alokas testataan varusmiespalveluksen alussa!

        Ja otahan vellipersii vielä se asia huomioon, että kaltaisesi vajaakuntoiset on jo siinä vaiheessa raakattu pois!

        Ketähän luulet hyödyttäväsi sillä, että valehtelet niin, että korvat heiluu?

        Kyse oli siis yhdelle reserviläisjoukolle tehdystä testistä.
        Avauksen kaltainen yleistäminen on yhtä järjetöntä kuin pääosa palstan asiantuntemattomista teksteistä yleensäkin.
        Suomen reserviläiset ovat yhtä hyvässä kunnossa kuin muutkin.
        Palvelukseen astuttaessa heikoimmat karsitaan.
        Eli pääosa palstan kirjoittelijoista.

        Jokaisessa joukossa on aina hyvin eritasoista väkeä.
        Joukon ydin muodostuu sen henkisestä ja fyysisestä parhaimmistosta, joka määrää tahdin ja suoritustason muille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jonkin pienen otannan yleistäminen kaikkia asevelvollisia koskevaksi on aivan järjetöntä,"

        Jokainen alokas testataan varusmiespalveluksen alussa!

        Ja otahan vellipersii vielä se asia huomioon, että kaltaisesi vajaakuntoiset on jo siinä vaiheessa raakattu pois!

        Ketähän luulet hyödyttäväsi sillä, että valehtelet niin, että korvat heiluu?

        "Jokainen alokas testataan varusmiespalveluksen alussa!"

        Ja mitä tällä on tekemistä sen kanssa, missä kunnossa reservi on? Armeijan sa-vahvuus kun koostuu 90% 20-40 vuotiaista reserviläisistä, joista valtaosa on surkeassa kunnossa eikä kertausharjoituksiakaan ole juuri ollut suurimmalla osalla, kiitos säästöjen.


    • Anonyymi

      Vihervassarit on aina olleet rapakunnossa.

    • Anonyymi

      Nato-suomen heikkokuntoisen sotilasaineksen PISA- testit ovat olleet natojäsenyyden jälkeen ala-arvoisia.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      NATO suomalaiset rapakunnossa kirjoittaa YLE. Nouseeko muu enää kuin maljakon ottaminen?

      No toki ainakin BMI nousee.

    • Anonyymi
    • Päivän kaalisoppa tienattu tällä putin trollauksella?

      Vai saiko jo oikein pullon votkaa?

      • Anonyymi

        Loukkaako se sua, jos kerrotaan totuus, että suomalaiset reserviläiset on rapakunnossa?

        Enemmän sun pitäis olla kiinnostunut vodkan ja kaalin sijasta, mitä meinaat asian eteen
        tehdä? Mieti sitä.


    • Anonyymi

      Varusmiesten tai reservin kunnolla ei ole merkitystä. Naton tärkeänä tehtävänä on ilmastopuolustus. Aseiden ammukset ilmastoystävällisiksi ilman ruutia tai räjähteitä. Koiratkin säikähtävät, jos räjähtää, ihmisistä puhumattakaan. Myös kalusto sähkökäyttöiseksi, jotta vihreä siirtymä on mahdollista. Pitkä roikka mukaan metsiin, niin kyllä se kalusto liikkuu ja latautuu yöllä.


      Lienemme samaa mieltä?

      • Anonyymi

        ” Lienemme samaa mieltä?”

        Harvoin olemme mistään samaa mieltä Venäjän trollin kanssa ja emme liioin tästäkään!


    • Anonyymi

      Mielestäni läntisten arvojen keskeisimpiä arvoja on yksilöllisyys ja yksilön oikeus päättää vapaasti mitä teet elämälläsi. Armeija päinvastoin toksisesti rajoittaa tätä oikeutta ja siksi sitä on lännessä oikeus arvioida lännen arvojen mukaisesti. Toivottavasti siellä Pietarissakin alatte individualistiseen ajatteluun ainaisten Z-merkkien töhertämisen sijasta ja annatte ihmisten ottaa maljakkoa kehopositiivisena, kuten haluavat.

      Päätän mainoksen sanoin:"Koska minä haluan".

      • Anonyymi

        Tee päivän hyödyllinen teko ja vie roskat ulos. Siitä se liikunta alkaa.


    • Anonyymi

      Valkoista lippua heilutan, jos vanja tulee yli. Kunto surkea, rasvamaksa, pian kirroosi, mutta mitä väliä. Suomi itsenäisenä maana on jo kadonnut meikäläisen sanavarastosta 20 vuotta sitten, jolloin Suomi myytiin EU:n alttarille uhrattavaksi.

      • EU ei ole mitään sen rinnalla mitä seuraa jos SOTAKÄÄPIÖ päättää tulla tänne


      • Anonyymi

        Venäläinen nuoriso on alkoholisoitunut aliravittu ja suurimmalla osalla on krooniset keuhkotaudit hyvin sairas kansa jossa eliniänodote Haitin tasolla tilastojen mukaan .

        Venäjällä leviää myös HIV nuorsion keskuudessa yhtä nopeaan tilastojen mukaan kuin Afrikan kehitysmaissa .

        Vastassamme olisi alkoholisoitunut sairas aliravittu kansa .

        Suomen reserviläiset ovat terveydeltään aivan omaa luokkaansa tässä vertailussa mitä tulee kuntoiluun tai kuntoon terveelle hyvin ravitulle ihmiselle pelkkä alokas aika nostaa kuntoa ja kestävyyttä hyvin lyhyessä ajassa.

        Olemme saaneet seurata venäläisen aliravitun alkoholisoituneen armeijan räpellystä Ukrainassa ainoa millä venäjä on saanut jotain aikaan on siviilien pommitukset ja nyt jo hajonneen Wagner natsi palkka-armeijan pienet etenemiset itse venäjän armeija on ollut luokaton.

        Olkaamme siis huoleton vastassamme ei olisi mikään hyvän elintason ja terveyden omaava länsiarmeija modernilla sodankäynnillä vaan vanhanaikainen huonon elintason sairas itäinen armeija jonka on jo valmiiksi romuttanut entinen neuvostovaltio Ukraina.


      • Anonyymi

        "Valkoista lippua heilutan, jos vanja tulee yli. Kunto surkea, rasvamaksa, pian kirroosi, mutta mitä väliä. "


        Mutta sinähän oletkin Tiltu ....ihme kyllä harvinaisen rehellinen tiltu rasvamaksoineen 👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläinen nuoriso on alkoholisoitunut aliravittu ja suurimmalla osalla on krooniset keuhkotaudit hyvin sairas kansa jossa eliniänodote Haitin tasolla tilastojen mukaan .

        Venäjällä leviää myös HIV nuorsion keskuudessa yhtä nopeaan tilastojen mukaan kuin Afrikan kehitysmaissa .

        Vastassamme olisi alkoholisoitunut sairas aliravittu kansa .

        Suomen reserviläiset ovat terveydeltään aivan omaa luokkaansa tässä vertailussa mitä tulee kuntoiluun tai kuntoon terveelle hyvin ravitulle ihmiselle pelkkä alokas aika nostaa kuntoa ja kestävyyttä hyvin lyhyessä ajassa.

        Olemme saaneet seurata venäläisen aliravitun alkoholisoituneen armeijan räpellystä Ukrainassa ainoa millä venäjä on saanut jotain aikaan on siviilien pommitukset ja nyt jo hajonneen Wagner natsi palkka-armeijan pienet etenemiset itse venäjän armeija on ollut luokaton.

        Olkaamme siis huoleton vastassamme ei olisi mikään hyvän elintason ja terveyden omaava länsiarmeija modernilla sodankäynnillä vaan vanhanaikainen huonon elintason sairas itäinen armeija jonka on jo valmiiksi romuttanut entinen neuvostovaltio Ukraina.

        "pelkkä alokas aika nostaa kuntoa ja kestävyyttä hyvin lyhyessä ajassa."

        Ja kunto romahtaa takaisin umpisurkeaksi reserviin siirtymisen jälkeen, koska valtaosaa reserviläisistä ei voisi kuntoilu vähempää kiinnostaa. Mukavuudenhalu ja epämukavuuden pelko vetää miehet sohvaperunoiksi. Tähän vielä lisäksi taitojen täydellinen rapautuminen koska suurin osa ei kertaa ikinä reservissä olonsa aikana.

        SA-kokoonpanot koostuu 90-prosenttisesti reserviläisistä, joten tilanne on tämän vuoksi erittäin hälyttävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pelkkä alokas aika nostaa kuntoa ja kestävyyttä hyvin lyhyessä ajassa."

        Ja kunto romahtaa takaisin umpisurkeaksi reserviin siirtymisen jälkeen, koska valtaosaa reserviläisistä ei voisi kuntoilu vähempää kiinnostaa. Mukavuudenhalu ja epämukavuuden pelko vetää miehet sohvaperunoiksi. Tähän vielä lisäksi taitojen täydellinen rapautuminen koska suurin osa ei kertaa ikinä reservissä olonsa aikana.

        SA-kokoonpanot koostuu 90-prosenttisesti reserviläisistä, joten tilanne on tämän vuoksi erittäin hälyttävä.

        "Ja kunto romahtaa takaisin umpisurkeaksi reserviin siirtymisen jälkeen, koska valtaosaa reserviläisistä ei voisi kuntoilu vähempää kiinnostaa. "

        Puhut aika monen puolesta mutta tärkeintä on riittävä ravinto ja terveys kunto on vain muuttuva muuttuva tekijä liikunnan määrästä täysin riippuen itse olen eräänlainen kausi liikunnan harrastaja ja kun viimeksi parin vuoden hiljaisen ajan jälkeen aloitin lenkkeilyn kävelin alkuun sen 5 kilometriä hyvinkin rauhassa ja jo reilun kuukauden kuluttua juoksin vanhaa tuttua 10 kilometrin metsälenkkiä ja olen kuitenkin todellakin ikämies verrattuna nuoriin varusmiehiin
        Kunnon kohotus terveellä ihmisellä vaatii vain sopivia harjoitteita ja hyvää ravintoa.

        "Mukavuudenhalu ja epämukavuuden pelko vetää miehet sohvaperunoiksi. "

        Tuohon syyllistyn kyllä itsekin niin kuin jokainen ihminen .

        "Tähän vielä lisäksi taitojen täydellinen rapautuminen koska suurin osa ei kertaa ikinä reservissä olonsa aikana."

        Tuo on vain koulutuskysymys ja ja johdon työtehtävä olemme koulutettu kansa jota koulutetaan jatkuvasti muutenkin nykyisessä kehityksen vauhdissa jatkuvasti meillä on hyvin ammattitaitoiset armeijan kouluttajat ja koulutetut varusmiehet joka ikäluokassa viimeisiin kehityksiin .
        Rynkkyä nyt osaa jokainen käyttää ja muutkin mosulin perushommat ne ei ole avaruustiedettä.


        "SA-kokoonpanot koostuu 90-prosenttisesti reserviläisistä, joten tilanne on tämän vuoksi erittäin hälyttävä."


        Minä näen asian erittäin hyvänä ja hallittuna meillä on suuri koulutettu reservi ja siviilipuolen koulutus on myös korkea joka antaa valtavan etulyöntiaseman mahdollista ainoata uhkaamme vastaan joka on sairas ja siksi jo luonnollisista syistä hyvin lyhyen eliniänodotteen omaava huonosti ravittu kansa meidän terveisiin hyvin ravittuun miehistörunkoon nähden joten olemme suuressa etulyöntiasemassa tälläkin saralla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja kunto romahtaa takaisin umpisurkeaksi reserviin siirtymisen jälkeen, koska valtaosaa reserviläisistä ei voisi kuntoilu vähempää kiinnostaa. "

        Puhut aika monen puolesta mutta tärkeintä on riittävä ravinto ja terveys kunto on vain muuttuva muuttuva tekijä liikunnan määrästä täysin riippuen itse olen eräänlainen kausi liikunnan harrastaja ja kun viimeksi parin vuoden hiljaisen ajan jälkeen aloitin lenkkeilyn kävelin alkuun sen 5 kilometriä hyvinkin rauhassa ja jo reilun kuukauden kuluttua juoksin vanhaa tuttua 10 kilometrin metsälenkkiä ja olen kuitenkin todellakin ikämies verrattuna nuoriin varusmiehiin
        Kunnon kohotus terveellä ihmisellä vaatii vain sopivia harjoitteita ja hyvää ravintoa.

        "Mukavuudenhalu ja epämukavuuden pelko vetää miehet sohvaperunoiksi. "

        Tuohon syyllistyn kyllä itsekin niin kuin jokainen ihminen .

        "Tähän vielä lisäksi taitojen täydellinen rapautuminen koska suurin osa ei kertaa ikinä reservissä olonsa aikana."

        Tuo on vain koulutuskysymys ja ja johdon työtehtävä olemme koulutettu kansa jota koulutetaan jatkuvasti muutenkin nykyisessä kehityksen vauhdissa jatkuvasti meillä on hyvin ammattitaitoiset armeijan kouluttajat ja koulutetut varusmiehet joka ikäluokassa viimeisiin kehityksiin .
        Rynkkyä nyt osaa jokainen käyttää ja muutkin mosulin perushommat ne ei ole avaruustiedettä.


        "SA-kokoonpanot koostuu 90-prosenttisesti reserviläisistä, joten tilanne on tämän vuoksi erittäin hälyttävä."


        Minä näen asian erittäin hyvänä ja hallittuna meillä on suuri koulutettu reservi ja siviilipuolen koulutus on myös korkea joka antaa valtavan etulyöntiaseman mahdollista ainoata uhkaamme vastaan joka on sairas ja siksi jo luonnollisista syistä hyvin lyhyen eliniänodotteen omaava huonosti ravittu kansa meidän terveisiin hyvin ravittuun miehistörunkoon nähden joten olemme suuressa etulyöntiasemassa tälläkin saralla.

        "joten olemme suuressa etulyöntiasemassa tälläkin saralla."

        Olemme ihan helvatin suuressa altavastaajan asemassa sen vuoksi, että Venäjällä on tämän sodan ansiosta sotilailla huomattavasti enemmän kokemusta sotatoimista kuin meillä, joilla sitä ei ole käytännössä juuri kenelläkään. Pehmeän siviilielämän "tuhattaiturit" eivät juuri ole sitä parasta sotilasmateriaalia.


    • Anonyymi

      ” Suomi itsenäisenä maana on jo kadonnut meikäläisen sanavarastosta 20 vuotta sitten, jolloin Suomi myytiin EU:n alttarille uhrattavaksi.”

      TOSELLISUUDESSA SUOMI myytiin paljon pahemmin 1945-1990 YYA-AIKANA Neuvostoliitolle ja nyt Naton jäsenmaana meillä on hyvät mahdollisuudet torjua sotakiimaisen itänaapurin lähentelyt!

      • Anonyymi

        Suomi on itsenäisempi kuin koskaan.
        Pitkä marssi lännen leirin täysivaltaiseksi jäseneksi on nyt tavoitteessa.

        Putleristit ovat raivona.
        Niin pitääkin.


      • Anonyymi

        "Juuri näin. Suomi on antanut maansa vieraan vallan käyttöön sotilastukikohtiin, kuten vuonna 1941."

        Se oli Suomen pelastus silloin harmi kun emme voineet sitä tehdä 1939 kun Hitler ja Stalin olivat liittoutuneita ja neuvostoliitto veti meidät toiseen maailmansotaan hyökätessään valloittamaan maatamme .
        Jos olisimme 1939 ollut liittoutunut olisimme voineet välttyä koko toisesta maailmansodasta joka siis alkoi kohdallamme 1939 ja jatkui aina vuoteen 1944 sisältäen monia vaiheita ja pienen välirauhankin.


        Silloin kun kansan tahto toteutuu ja tehdään oma-aloitteisesti liittoihin hakemuksia ja sopimuksia muiden valtioiden kanssa kertoo se siitä että maa on vapaa itsenäinen ja toimii päämäärä tietoisesti tavoitteitaan kohti .


        Verrataanpa laittomaan YYA sopimukseen jossa Suomi uhan alla pakotettiin kyseiseen sopimukseen vastentahtoisesti ei puhuta kumppanuudesta vaan alistamisesta ne ajat ovat onneksi takana päin.

        Suomen kansa kevään vaaleissa alleviivasi tahtonsa ja siitä seurasi rökäletappio Natoa vastustaneille tahoille ....se kai kertoo itsessään kaiken kansamme halusta ja tavoitteista .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on itsenäisempi kuin koskaan.
        Pitkä marssi lännen leirin täysivaltaiseksi jäseneksi on nyt tavoitteessa.

        Putleristit ovat raivona.
        Niin pitääkin.

        Toki Putleristi voi ja saa mollata Suomen reserviläisiä, mutta KYSYÄ SOPII, ETTÄ MILLÄ PERUSTEELLA HÄN OLEDTTAA TILANTEEN POIKKEAVAN EDUKSEEN VENÄJÄN OMASSA ARMEIJASSA!?

        Onko nämä puoli väkisin vätvätyt venäläiset, tai haalitut hampparit afrikasta tai tiviin houkutellut paperittomat pakolaiset SITTEN MUKA TERÄKUNNOSSA? JA JOS OVAT NIIN MILLÄ PERUSTEELLA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Juuri näin. Suomi on antanut maansa vieraan vallan käyttöön sotilastukikohtiin, kuten vuonna 1941."

        Se oli Suomen pelastus silloin harmi kun emme voineet sitä tehdä 1939 kun Hitler ja Stalin olivat liittoutuneita ja neuvostoliitto veti meidät toiseen maailmansotaan hyökätessään valloittamaan maatamme .
        Jos olisimme 1939 ollut liittoutunut olisimme voineet välttyä koko toisesta maailmansodasta joka siis alkoi kohdallamme 1939 ja jatkui aina vuoteen 1944 sisältäen monia vaiheita ja pienen välirauhankin.


        Silloin kun kansan tahto toteutuu ja tehdään oma-aloitteisesti liittoihin hakemuksia ja sopimuksia muiden valtioiden kanssa kertoo se siitä että maa on vapaa itsenäinen ja toimii päämäärä tietoisesti tavoitteitaan kohti .


        Verrataanpa laittomaan YYA sopimukseen jossa Suomi uhan alla pakotettiin kyseiseen sopimukseen vastentahtoisesti ei puhuta kumppanuudesta vaan alistamisesta ne ajat ovat onneksi takana päin.

        Suomen kansa kevään vaaleissa alleviivasi tahtonsa ja siitä seurasi rökäletappio Natoa vastustaneille tahoille ....se kai kertoo itsessään kaiken kansamme halusta ja tavoitteista .

        "Jos olisimme 1939 ollut liittoutunut olisimme voineet välttyä koko toisesta maailmansodasta joka siis alkoi kohdallamme 1939 ja jatkui aina vuoteen 1944 sisältäen monia vaiheita ja pienen välirauhankin."

        Suomi oli pelinappula isojen maiden välillä. Ei meiltä kysytty, vaan käytettiin pelinappulana. Kuka meidän kanssa olisi liittoutunut? Saksa? Miksi? Saksaa kiinnosti turvallinen itäraja, kun selvittää välit liittoutuneiden kanssa. Liittoutuneet? Miksi, heillä ei ole etuja valvottavana pohjolassa, paitsi Ruotsin Kiirunan malmi. Ehkäpä Viro, mutta mitähän siitäkin olisi syntynyt, jos Konstantin Päts olisi saatu liittoutumaan Suomen kanssa. Tosiasia on, että Suomea suojellaan ulkopuolelta vain, jos meistä on hyötyä. Kysyisin paremmin, mitä hyötyä USA:lle on Suomelle nykypäivän maamme antamisesta ulkomaiden haltuun?


        "Silloin kun kansan tahto toteutuu ja tehdään oma-aloitteisesti liittoihin hakemuksia ja sopimuksia muiden valtioiden kanssa kertoo se siitä että maa on vapaa itsenäinen ja toimii päämäärä tietoisesti tavoitteitaan kohti ."

        En tiedä, mihin liittoutumiseen viittaat. Ehkäpä NATO hakemukseen, jossa NATO myönteinen HS suoritti yhden Gallupin ja kansanedustajat painoivat kumileimasimina nappulaa. Suuressa NATO juhlassa oli 10 hyödytöntä ylipainoista turhaa hoilaajaa, Senaatintorilla jäsenyyden varmistuttua heti Suomessa olleen eduskuntavaalien jälkeen.

        "Verrataanpa laittomaan YYA sopimukseen jossa Suomi uhan alla pakotettiin kyseiseen sopimukseen vastentahtoisesti ei puhuta kumppanuudesta vaan alistamisesta ne ajat ovat onneksi takana päin."

        Sopimus ei vaatinut Suomen luovuttavan raha-, ulko-, talous-, pakottanut lahjomaan toisia valtioita ja lainsäädäntövaltaa ulkopuolisille. EU jäsenyys ja NATO jäsenyys näin vaativat. Siten Suomi oli vapaampi, kuin nykytilanteessa on. Harmi, kun ajat ovat takana. Suomalaisilla oli töitä, ei tarvitse antaa rahaa Saksalle ja Italialle ja kaikkea ei tarvitse elää velaksi.

        "Suomen kansa kevään vaaleissa alleviivasi tahtonsa ja siitä seurasi rökäletappio Natoa vastustaneille tahoille ....se kai kertoo itsessään kaiken kansamme halusta ja tavoitteista ."

        Suomen kansa äänesti taloudesta, ei NATOsta kuten tiedät. Se kertonee, miten vähän meiltä kysyttiin NATO jäsenyydestä.

        Ehkäpä lihava suomen pelokas kansa ei osannut muuta tehdä, kuin antaa ulkopuolisten päättää meidän asioistamme Brysselissä tai Washingtonissa.


      • Anonyymi

        "Suomi oli natsisaksan ja neuvostoliiton välisen etupiirisopimuksen uhri jonka pohjalta Stalin ja Hitler aloittivat toisen maailmansodan ja vetivät Suomenkin siihen mukaan 1939"

        Suomi oli pelinappula isojen pöydässä. Kuten kirjoitat, parasta on pysyä näistä suurvaltojen keskinäisistä välienselvittelystä erossa.

        "Nyt valehtelet väärälle miehelle 😁 osallistuin henkilökohtaisesti puhelin Natogalluppiin joka oli verhottu sen tulos myötäili lukuisia muita galluppeja 😉"

        Mitä haluat tuolla kertoa? Sitäkö, että kansanäänestystä ei järjestetty, eikä kansalaisten halua liittyä Natoon mitattu, muuten kuin gallupin avulla? Sinuna häpeisin demokratiavastaisuuttasi.

        "Suomen kansa siis monista eri syistä potki juuri Natonvastustajat eduskunnasta helvettiin sillä heidän ajamansa asiat olisivat kaikilla tasoilla talous mukaan lukien Suomen tuho."

        Edelleenkään emme äänestäneet Natosta, vaan taloudesta. Talous ei taida vissiin vieläkään olla paranemaan päin, vaan Suomi on läntisten maiden heikoiten pärjäävä talous mitattuna talouden aktiviteettimittarein. Voit itse miettiä, mikä -8 mrd kaupan määrä mahdollisesti tähän -15 mrd alijäämään vaikuttaa.

        "Miksi morkkaat Suomen itsenäistä kansaa joka on yhtenäinen ja tekee omat itsenäiset suvereenit päätökset niin äänestyskopissa kuin muuallakin"

        Miten niin morkkaan? Emmekö ole antaneet ylimmän lainsäädäntövaltamme, rahapolitiikkamme, alueellisen koskemattomuuden ulkomaille? Myös ylipainosta on varoiteltu monesti. Viimeksi THL:n johtoon siirtynyt Mika Salminen, joka kertoo kansamme olevan pyöristynyt ja rapakuntoista. Tosiasiat eivät ole morkkaamista, vaan tosiasioiden myöntämistä.

        "...vituttaako Pietarin poikaa niin suunnattomasti jonotella kananmunia pakkasessa viimeisillä kopeekoillaan ?"

        Seuraatko säännöllisesti Pietarin kauppojen hintatasoa ja valikoimia? En paljon lähtisi toisille kopeekoista kettuilemaan, sillä minusta ei ole isänmaallista, kun kiinnostuksesi on Pietarissa, eikä paikallisessa Suomessa.


      • Anonyymi

        Älä valita, jos et pysy EDES noin yksinkertaisessa ajatuskulussa perässä! Ei Puten lätissä ole yhtään sen kovakuntoisempia jamppoja kuin mitä on Suomessakin! Venäläisistä aikuisista miehistä on melkoinen osa alkkiksia!


      • Anonyymi

        Älä unohda juustonaksuja, sipsejä ja energiajuomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomi oli natsisaksan ja neuvostoliiton välisen etupiirisopimuksen uhri jonka pohjalta Stalin ja Hitler aloittivat toisen maailmansodan ja vetivät Suomenkin siihen mukaan 1939"

        Suomi oli pelinappula isojen pöydässä. Kuten kirjoitat, parasta on pysyä näistä suurvaltojen keskinäisistä välienselvittelystä erossa.

        "Nyt valehtelet väärälle miehelle 😁 osallistuin henkilökohtaisesti puhelin Natogalluppiin joka oli verhottu sen tulos myötäili lukuisia muita galluppeja 😉"

        Mitä haluat tuolla kertoa? Sitäkö, että kansanäänestystä ei järjestetty, eikä kansalaisten halua liittyä Natoon mitattu, muuten kuin gallupin avulla? Sinuna häpeisin demokratiavastaisuuttasi.

        "Suomen kansa siis monista eri syistä potki juuri Natonvastustajat eduskunnasta helvettiin sillä heidän ajamansa asiat olisivat kaikilla tasoilla talous mukaan lukien Suomen tuho."

        Edelleenkään emme äänestäneet Natosta, vaan taloudesta. Talous ei taida vissiin vieläkään olla paranemaan päin, vaan Suomi on läntisten maiden heikoiten pärjäävä talous mitattuna talouden aktiviteettimittarein. Voit itse miettiä, mikä -8 mrd kaupan määrä mahdollisesti tähän -15 mrd alijäämään vaikuttaa.

        "Miksi morkkaat Suomen itsenäistä kansaa joka on yhtenäinen ja tekee omat itsenäiset suvereenit päätökset niin äänestyskopissa kuin muuallakin"

        Miten niin morkkaan? Emmekö ole antaneet ylimmän lainsäädäntövaltamme, rahapolitiikkamme, alueellisen koskemattomuuden ulkomaille? Myös ylipainosta on varoiteltu monesti. Viimeksi THL:n johtoon siirtynyt Mika Salminen, joka kertoo kansamme olevan pyöristynyt ja rapakuntoista. Tosiasiat eivät ole morkkaamista, vaan tosiasioiden myöntämistä.

        "...vituttaako Pietarin poikaa niin suunnattomasti jonotella kananmunia pakkasessa viimeisillä kopeekoillaan ?"

        Seuraatko säännöllisesti Pietarin kauppojen hintatasoa ja valikoimia? En paljon lähtisi toisille kopeekoista kettuilemaan, sillä minusta ei ole isänmaallista, kun kiinnostuksesi on Pietarissa, eikä paikallisessa Suomessa.

        "Suomi oli pelinappula isojen pöydässä. Kuten kirjoitat, parasta on pysyä näistä suurvaltojen keskinäisistä välienselvittelystä erossa."

        Et oikein ymmärtänyt Hitler ja Stalin olivat liittolaisia ja yhdessä tekivät sopimuksen jossa päättivät yhteistuumin valloittaa euroopan ja jakaa sen keskenään näin alkoi toinen maailmasota 1939 ja Suomi vedettiin mukaan toiseen maailmansotaan ei siis ollut kyse välienselvittelystä vaan suurvaltojen keskinäisestä liitosta ja heidän yhteisistä tavoitteista.
        Nyt ei ole kyse edes suurvallasta vaan venäjän federaatiosta joka yksinään hilluu Stalinin ja Hitlerin jalanjäljissä siksi Suomi meni mm maailman suurimpaan puolustusliitto Naton jäseneksi jossa taustalla yhtenä vahvana tekijänä on oikea suurvalta.









        "Mitä haluat tuolla kertoa? Sitäkö, että kansanäänestystä ei järjestetty, eikä kansalaisten halua liittyä Natoon mitattu, muuten kuin gallupin avulla? Sinuna häpeisin demokratiavastaisuuttasi."

        Sitä että valehtelet ummet ja lammet gallupeista niin kuin muustakin ...näinhän se oli 😉



        "Edelleenkään emme äänestäneet Natosta, vaan taloudesta. Talous ei taida vissiin vieläkään olla paranemaan päin, vaan Suomi on läntisten maiden heikoiten pärjäävä talous mitattuna talouden aktiviteettimittarein. Voit itse miettiä, mikä -8 mrd kaupan määrä mahdollisesti tähän -15 mrd alijäämään vaikuttaa."

        Kuten sanoin talous liittyy oleellisesti asiaan ja jos sinäkin alleviivaat sen että Natonvastustajat veisivät taloutemme venäjämielisyydellään myös taloudelliseen katastrofiin muiden katasrofien lisäksi ja jätit äänestämättä heitä siksi komppaan sinua näin olisi käynyt kaikki vaikuttaa kaikkeen siksi juuri Naton vastustajat kokivat karmivat tappiot vaaleissa heillä ei siis ollut tarjota tiltuillekkaan mitään .
        Tiltut osasivat laskea että maamme sosiaalihuolto ja talous putoaisi yleisesti venäjän arvot jakavat maiden tasolle mm valkovenäjä pohjoiskorea ja tiltukin saisi vain haaveilla kelan tuista joihin hänen taloutensa perustuu ....fiksu päätös siis tiltulta että taloudellisista näkökulmista ei äänestänyt venäjämielisiä Naton vastustajia.



        "Miten niin morkkaan?"

        Typerää



        "Seuraatko säännöllisesti Pietarin kauppojen hintatasoa ja valikoimia? En paljon lähtisi toisille kopeekoista kettuilemaan, sillä minusta ei ole isänmaallista, kun kiinnostuksesi on Pietarissa, eikä paikallisessa Suomessa."

        Totta kai seuraan ja varsinkin pienempien pietarin ympäristössä olevien kylien ja kauppojen hintatasoa ja tavaravalikoimaa mikäs se sellainen naapurimaan kansalainen on joka ei välitä jos naapurimaassa ei ole ruokaa ja inflaatio nostaa hintoja kovalla tahdilla ..oletko sinä jotenkin kylmä ihminen vai vihaatko ryslandiaa niin että olet vain huolissasi suomalaisten taistelukunnosta että kuinka hyvin pystytään listimään näitä kurjuudessa eläviä tosipaikan tullen ennen kuin hengästyy ?


    • Anonyymi

      Pienessä kännissä on paljon mukavampi olla kun selvänä. Vedän pienen pöhnän 5-7krt. viikossa. Ei se vaikuta mun kuntoon, jos venäläiset yrittäisi tulla rajan ylitse. Taistelen kuin sotamies Rokka tarvittaessa.

    • Anonyymi

      YLE on rapakunnossa!

    • Anonyymi

      Mistähän mahtaa johtua, että ne on aina tyypit ketkä ei kelpaa taistelujoukkoihin, ketkä sanoo, ettei fyysisellä kunnolla ole merkitystä taistelutilanteessa?

      • Anonyymi

        Sitähän ne sanoi rintamamiehetkin, että takalinjan vartiomiehet ja muut laiskat plösöt oli kaikkein kovimpia uhoamaan😄


      • Anonyymi

        En tiedä kun en ole koskaan ollut taistelutilanteessa muuta kuin joskus nuorempana naruneliössä mutta se on ihan eri juttu.
        Olisi siis täysin mielikuvitusta jos ottaisin kantaa asiaan .

        Oletko sinä ollut taistelutilanteessa? 😉.....niin vähän epäilinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä kun en ole koskaan ollut taistelutilanteessa muuta kuin joskus nuorempana naruneliössä mutta se on ihan eri juttu.
        Olisi siis täysin mielikuvitusta jos ottaisin kantaa asiaan .

        Oletko sinä ollut taistelutilanteessa? 😉.....niin vähän epäilinkin.

        Sivarille tiedoksi, että vain pieni osa armeijan henkilöstöstä on varsinaisia taistelujoukkoja, esim valmiusprikaati on taistelujoukko, vartiomiehet eivät.

        Ja sinähän kuulut siihen porukkaan, kuka sanoo, ettei niillä cooperin testeillä ole mitään merkitystä, etkös vaan?


      • Anonyymi

        Vaikka mulla on jokunen kilo ylimmääräistä, niin se ei tod. vaikuta siihen, että en jaksaisi puristaa n. 1kg:n laukaisuvastuksella siunattua liipaisinta, kun tarve tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka mulla on jokunen kilo ylimmääräistä, niin se ei tod. vaikuta siihen, että en jaksaisi puristaa n. 1kg:n laukaisuvastuksella siunattua liipaisinta, kun tarve tulee.

        Toki olet urhea vartiomies, olethan toki...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki olet urhea vartiomies, olethan toki...

        Takalinjojen vartiomies?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivarille tiedoksi, että vain pieni osa armeijan henkilöstöstä on varsinaisia taistelujoukkoja, esim valmiusprikaati on taistelujoukko, vartiomiehet eivät.

        Ja sinähän kuulut siihen porukkaan, kuka sanoo, ettei niillä cooperin testeillä ole mitään merkitystä, etkös vaan?

        "Sivarille tiedoksi, että vain pieni osa armeijan henkilöstöstä on varsinaisia taistelujoukkoja, esim valmiusprikaati on taistelujoukko, vartiomiehet eivät."

        Niin olen tykistön tulenjohtueen radiomies joten olen kyllä tuli-iskuihin kordinaatteja antanut paljonkin varusmiesaikana .
        Mutta oletko siis ollut oikeassa taistelutilanteessa kun kovasti tällaisesta tilanteesta täällä kerrot oli kysymys jonka vältit ?


        "Ja sinähän kuulut siihen porukkaan, kuka sanoo, ettei niillä cooperin testeillä ole mitään merkitystä, etkös vaan?"

        Juu ole armeijassa juossut cooperin testin viimeksi eikä sillä ainakaan silloin ollut mitään merkitystä suunnistus oli kivempaa.


      • Anonyymi

        Aika harvassa ovat ne ihmiset, joille ei olut maistu saunan jälkeen, 1-2 kertaa / viikossa.

        Vai tuottiko palstaan pikku LÄSKIPERSEEN, 2 harmaata aivosolua eriävän ajatuksen?.


      • Anonyymi

        Villistä lapsen mielikuvituksestas se sellainen johtuu.


      • Anonyymi

        Kysyn ny vielä kerran, että otatko h**ra .... ekan päähäs, vai läskiin keskivartaloos?.


    • Anonyymi

      "NATO suomalaiset rapakunnossa "

      30% pannaan ensimmäisten viikkojen aikana kotiväkeen laihtumaan ja kasvamaan henkisesti.

    • Anonyymi

      Atakki sotkun munkkipossu vitriinille sujuu varmasti!

      • Anonyymi

        ... normaalisessa järjestyksessä?


    • Anonyymi

      Onneksi Suomella on puolustusvoimat niin ei edes tarvitse ryntäillä päättömänä edestakaisin, jääköön se mahdollisesti idästä tulevien puuhaksi.

      Päättömästä ryntäilystä onkin jo malliesimerkkejä itä Ukrainassa jossa pääosin idästä tulleet tomppeliörkit suolaavat itseään vapaa ehtoisesti.

    • Anonyymi

      Vaikka mulla on jokunen kilo ylimmääräistä, niin se ei tod. vaikuta siihen ettenkö jaksaisi vartioida munkkipossu vitriiniä.

      • Anonyymi

        Väliin Venäjän Tiltu, tuo fanaattisen maanpuolustustahdon elävä esimerkki, virkoaa apaattisesta lamastaan ja lausuu jotakin ’terävää’?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väliin Venäjän Tiltu, tuo fanaattisen maanpuolustustahdon elävä esimerkki, virkoaa apaattisesta lamastaan ja lausuu jotakin ’terävää’?

        Senkin lainasi tuosta ylempää, kun oma järkivähänsä, ei kykene edes yhtä OIKEINKIRJOITETTUA lausetta tuottamaan.


    • Anonyymi

      Mitä väliä kunnolla on, kun suurella osalla ei ole edes haluja lähteä sotimaan. Suomi on nykyään jakautunut niin moneen blokkiin, harva tätä sontakasaa haluaa hengellään puolustaa, vaikka palstan eläkeukot kuinka anelee ja uhoaa.

      • Anonyymi

        "Mitä väliä kunnolla on, kun suurella osalla ei ole edes haluja lähteä sotimaan."

        Näin on pitäisi saada sotakiima päälle niin kuin venäjällä mutta turha taitaa olla toivo.

        Suomalaiset eivät jostain syystä tykkää sotimisesta ja ja se on johtanut siihen että jos joku maa pakottaa suomalaiset tähän vastenmieliseen hommaan hyökkäämällä maahamme olemme niin vittuuntuneita asiasta että viimeksikin ihan vaan vitutukseen tapettiin 1939 -1944 noin 450 000 maahantunkeutujaa ....se on muuten enemmän kuin USA:n tai Britannian miehostötappiot olivat koko toisessa maailmansodassa.

        Suomi on jakaantunut 90% kansasta on vain yhtenäinen ja sitten loput 10% jakaantuu erilaisiin aatteisiin ja blokkeihin tuskin koskaan 100 % yhtenäisyyteen edes päästään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä väliä kunnolla on, kun suurella osalla ei ole edes haluja lähteä sotimaan."

        Näin on pitäisi saada sotakiima päälle niin kuin venäjällä mutta turha taitaa olla toivo.

        Suomalaiset eivät jostain syystä tykkää sotimisesta ja ja se on johtanut siihen että jos joku maa pakottaa suomalaiset tähän vastenmieliseen hommaan hyökkäämällä maahamme olemme niin vittuuntuneita asiasta että viimeksikin ihan vaan vitutukseen tapettiin 1939 -1944 noin 450 000 maahantunkeutujaa ....se on muuten enemmän kuin USA:n tai Britannian miehostötappiot olivat koko toisessa maailmansodassa.

        Suomi on jakaantunut 90% kansasta on vain yhtenäinen ja sitten loput 10% jakaantuu erilaisiin aatteisiin ja blokkeihin tuskin koskaan 100 % yhtenäisyyteen edes päästään.

        Taidat elää tynnyrissä, kun et tiedä mitään maailman menosta.
        Suomi on jakaantunut blokkeihin, ulkomaalaistaustaisiin 0,5 miljoonaa, vapaamatkustajanaiset yli 2,5 miljoonaa, vihervasemmistolaiset, miehiä vihaavat femistit jne.
        Ei tästä kansasta enää yhtenäistä saa, ihmiset vihaa toisiaan jatkuvasti yhä enemmän.


    • Anonyymi

      Siitä on jo liian kauan kun suomalainen sotilas oli sisukas ja osasi tulla toimeen askeettisissa oloissa ja elää luonnnossa.

      • Anonyymi

        Ei onnistu korkeimmalle rankatulta mäkkärisafkalla elävältä konsoli pelurilta.


    • Anonyymi

      Venäläismiesten odotettavissa oleva elinikä 64 vuotta mikä tulee nyt tippumaan alemmas Ukrainan sodan myötä.

      Suomalaismiehen odotettavissa oleva elinikä on 79 vuotta.

      Venäläismies juo kaksinkertaisen määrän viinaa verrattuna suomalaiseen. Ei siis ihme kun Ukrainan sodassa näkyy kännipäisiä venäläisiä, eksyisivät täälläpäin Karjalan männikköön.

      • Anonyymi

        .... siis karjalan hoitamattomaan risu helvettiin.


    • Anonyymi

      NATO suomalaiset rapakunnossa. Nouseeko muu enää kuin energiajuomatölkin ja munkkipossun nostaminen?

    • Anonyymi

      Suomen puolustusvoimissa ollaan eri mieltä palstan virallisten päivystäjäplösöjen kanssa:

      Sodankäynnin teknistymisestä huolimatta sotilaan fyysisen kestävyyden ja lihaskunnon merkitys eivät ole vähentyneet.

      Valitettava tosiasia on, että palvelukseen astuvien asevelvollisten kunto on laskenut parhaista päivistä roimasti. Kuntotilastot osoittavat, että varusmiesten kehon paino on kasvanut ja aerobinen kunto heikentynyt, mutta lasku on sentään tasaantunut viimeisen vuosikymmenen aikana. Varusmiesten palveluksensa alussa suorittaman 12 minuutin juoksutestin keskiarvo viime vuonna oli 2 377 metriä. Lihaskuntotesteissä kiitettävien ja hyvien tulosten osuus oli 34 prosenttia ja heikkojen 21 prosenttia.

      https://maavoimat.fi/-/kestavyys-voima-ja-nopeus-suorituskykya-fyysisella-koulutuksella

      Näyttää olevan ilmeistä, että huonon fyysisen kunnon puolustelijat ainoastaan yrittävät perustella oman viheliäisen olemassaolonsa oikeutusta.

      • Anonyymi

        Turhaa pingottamista! Joisivat vaan kaljaa enemmän siellä puolustusvoimissakin niin eipä tarvitsisi ottaa ressiä tuollaisista turhuuksista. Kunto on mikä nyt sattuu olemaan, se on sellaista kun ikää tulee ja kaikenlaiset vaivat lisääntyy.


      • Anonyymi

        Eikä se marssi 30kg repun kanssa ole edes suurin ongelma, vaan se että jo pelkkä nykyinen taisteluvarustus painaa tuon 30kg ja sen kanssa pitäisi pystyä taistelemaan intensiivisesti, ei pelkästään marssia löntystämään.

        Kuinka moni on kokeillut juosta pikavauhtia100-400m, kiipeillä esteiden yli ja tehdä maahan-ylös harjoituksia 30kg painoinen rinkka selässä? Miten sujuu sen jälkeen ammunta, lähitaistelu ja ajatustyö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä se marssi 30kg repun kanssa ole edes suurin ongelma, vaan se että jo pelkkä nykyinen taisteluvarustus painaa tuon 30kg ja sen kanssa pitäisi pystyä taistelemaan intensiivisesti, ei pelkästään marssia löntystämään.

        Kuinka moni on kokeillut juosta pikavauhtia100-400m, kiipeillä esteiden yli ja tehdä maahan-ylös harjoituksia 30kg painoinen rinkka selässä? Miten sujuu sen jälkeen ammunta, lähitaistelu ja ajatustyö?

        Taistelijan varustus määräytyy käsketyn tehtävän mukaan, stnan IDIOOTTI!.


    • Anonyymi

      Suomi puolustaa maataan, ei siis juokse päättömänä edestakaisin kuten venäjä Ukrainassa. Lisäksi venäläisistä suuri osa on kännissä ja kouluttamattomia.

      Venäläisen miehen oletettu elinikä on 64 paikkeilla, suomalaisen 79.

      Lisäksi venäläinen kuluttaa kaksinkertaisen määrän alkoholia suomalaiseen verrattuna ja koulutus on selvästi heikompaa.

      Ja se ettei vieraaseen maahan hyökkäävän motivaatio ole koskaan samalla tasolla kuin maataan puolustavan.

      Lisäksi puolustus ja droonisota tiedusteluineen estää turhaa juoksemista paikata toiseen, se juikseminen jää enimmäkseen hyökkääjälle.

      En sano etteikö osa suomalaisista olisi rapakunnossa mutta kyllä venäjällä on enemmän ongelmia mikäli Suomeen yrittävät, välissä on metsää, vettä ja suota eikä tasaista peltoa kuten Ukrainassa.

      Meillä on väestösuojat. Lisäksi Suomi on harvaan asuttu maa ja mökkejä ympäri maan, sekä vettä ja halkoja jotka toimivat tukikohtina ja turvapaikkoina. Näitä on vaikea tuhota yksittäisillä ohjuksilla.

      • Anonyymi

        Voi hohhoijaa mikä purkaus taas. Venäjä sitä, venäjä tätä, yhyy byhyy.

        Meinaat että ollaan niin hyviä että voidaan antaa ihan huoletta jopa tasoitusta? Iso osa jopa varusmiesikäisistä suomalaisista on rapakunnossa ja valtaosa reservistä ei ole kerrannut koskaan. Tekemistä on siis sekä fyysisessä kunnossa, että osaamisessa. Lisäksi Ukrainan sota ja siihen liittyvä hysteerinen vouhotus on osoittanut ettei suomalaisten henkinen kuntokaan ole kovin kummoinen sodan uhan edessä.

        Ihan tiedoksi: tuossa sodassa kuolee ukrainalaisia siinä missä venäläisiäkin. Tappiot on hyvin samankaltaiset ja niitä droneja tulee myös puolustajan niskaan, kyyhöttivät sitten poteroissa tai olivat liikkeessä. Venäjällä on sen sodan ansiosta sentään laajaa tuoretta kokemusta kaikilla tasoilla. Miten Suomella?


      • Anonyymi

        "Lisäksi puolustus ja droonisota tiedusteluineen estää turhaa juoksemista paikata toiseen, se juikseminen jää enimmäkseen hyökkääjälle."

        Sodankäynnin teknistymisestä huolimatta sotilaan fyysisen kestävyyden ja lihaskunnon merkitys eivät ole vähentyneet.

        Valitettava tosiasia on, että palvelukseen astuvien asevelvollisten kunto on laskenut parhaista päivistä roimasti. Kuntotilastot osoittavat, että varusmiesten kehon paino on kasvanut ja aerobinen kunto heikentynyt, mutta lasku on sentään tasaantunut viimeisen vuosikymmenen aikana. Varusmiesten palveluksensa alussa suorittaman 12 minuutin juoksutestin keskiarvo viime vuonna oli 2 377 metriä. Lihaskuntotesteissä kiitettävien ja hyvien tulosten osuus oli 34 prosenttia ja heikkojen 21 prosenttia.

        https://maavoimat.fi/-/kestavyys-voima-ja-nopeus-suorituskykya-fyysisella-koulutuksella

        Näyttää olevan ilmeistä, että huonon fyysisen kunnon puolustelijat ainoastaan yrittävät perustella oman viheliäisen olemassaolonsa oikeutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi hohhoijaa mikä purkaus taas. Venäjä sitä, venäjä tätä, yhyy byhyy.

        Meinaat että ollaan niin hyviä että voidaan antaa ihan huoletta jopa tasoitusta? Iso osa jopa varusmiesikäisistä suomalaisista on rapakunnossa ja valtaosa reservistä ei ole kerrannut koskaan. Tekemistä on siis sekä fyysisessä kunnossa, että osaamisessa. Lisäksi Ukrainan sota ja siihen liittyvä hysteerinen vouhotus on osoittanut ettei suomalaisten henkinen kuntokaan ole kovin kummoinen sodan uhan edessä.

        Ihan tiedoksi: tuossa sodassa kuolee ukrainalaisia siinä missä venäläisiäkin. Tappiot on hyvin samankaltaiset ja niitä droneja tulee myös puolustajan niskaan, kyyhöttivät sitten poteroissa tai olivat liikkeessä. Venäjällä on sen sodan ansiosta sentään laajaa tuoretta kokemusta kaikilla tasoilla. Miten Suomella?

        "Voi hohhoijaa mikä purkaus taas. Venäjä sitä, venäjä tätä, yhyy byhyy."

        Tiltua sattui sydämeen 😁

        "Meinaat että ollaan niin hyviä että voidaan antaa ihan huoletta jopa tasoitusta? "

        Tasoitusta mihin ? kroonista keuhkotautia sairastavaa aliravittua kouluttamatonta kehitysmaata vastaan jossa jo eliniänodote on 20 v lyhyempi luonnostaankin maata vastaan jossa HIV leviää nopeiten maailmassa Afrikan vastaavien kehitysmaiden kanssa.


        "Iso osa jopa varusmiesikäisistä suomalaisista on rapakunnossa ja valtaosa reservistä ei ole kerrannut koskaan."

        Suhde on aina uhkaan ja vastustajaa meillä uhka on maasta jossa varusmiehien koulutus on pitkä mutta olematon jossa ollaan maailman huipulla ei koulutuksen laadun suhteen vaan varusmiesten itsemurhien suhtaan .
        Suomalainen terve hyvän terveydenhuollon ravinnon ja koulutuksen saanut varusmies on kaikilla tasoilla vahvemmalla pohjalla kuin vastentahtoisesti sotaan pakotettu diktatuurin aliravittu huonokuntoinen kouluttamaton oikeuksia vailla oleva Putinin uhri joka nykyään saa venäjällä 1-2 viikon koulutuksen jos sitäkään ennen kuin viedään tapettavaksi Ukrainaan tällainen vastus tuskin kykenee mihinkään hyvin koulutettua modernia armeijaa ja sen tervettä miehistöä vastaan

        "Tekemistä on siis sekä fyysisessä kunnossa, että osaamisessa. "

        Varusmiehet ovat osallistuneet monikansallisiin sotaharjoituksiin ja he ovat herättäneet maailmalla kunnioitusta ja paljon kyselyjä miten on mahdollista että varusmiesarmeijamme kykenee tasavertaiseen ja välillä jopa parempaan suorittamiseen joillakin osa-alueilla kuin ammattisotilaat .

        "Lisäksi Ukrainan sota ja siihen liittyvä hysteerinen vouhotus on osoittanut ettei suomalaisten henkinen kuntokaan ole kovin kummoinen sodan uhan edessä."

        Ukrainan sota kertoo vain että ainoan uhkamme henkinen taso on ja osaaminen on ensimmäisen maailmansodan tasolla eli 100 vuotta jäljessä

        "Ihan tiedoksi: tuossa sodassa kuolee ukrainalaisia siinä missä venäläisiäkin. Tappiot on hyvin samankaltaiset ja niitä droneja tulee myös puolustajan niskaan, kyyhöttivät sitten poteroissa tai olivat liikkeessä. Venäjällä on sen sodan ansiosta sentään laajaa tuoretta kokemusta kaikilla tasoilla. Miten Suomella?"

        Ihan tiedoksi vaan että Ukrainan sodan vuoksi koko läntisellä Natolla on tuoretta tietoa venäläisestä vanhanaikaisesta sodankäynnistä ja sen lisäksi harjoitetut joukot moderniin sodankäyntiin jota venäjällä ei ole ja johon venäjällä ei ole edes kykyä.
        Jos luulet että Natomaa käy sellaista sotaa kuin hyökkäyksen kohteeksi joutunut ent neuvostomaa Ukraina erehdyt kyllä pahasti sota tulee olemaan aivan erilaista ja erilaisin kalustoin ja se käydään venäjän rajojen sisällä Moskovasta ja Pietarista tulee yksi sodan etulinjoista jo pelkästään Naton ylivoimaisen ilmaherruuden vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voi hohhoijaa mikä purkaus taas. Venäjä sitä, venäjä tätä, yhyy byhyy."

        Tiltua sattui sydämeen 😁

        "Meinaat että ollaan niin hyviä että voidaan antaa ihan huoletta jopa tasoitusta? "

        Tasoitusta mihin ? kroonista keuhkotautia sairastavaa aliravittua kouluttamatonta kehitysmaata vastaan jossa jo eliniänodote on 20 v lyhyempi luonnostaankin maata vastaan jossa HIV leviää nopeiten maailmassa Afrikan vastaavien kehitysmaiden kanssa.


        "Iso osa jopa varusmiesikäisistä suomalaisista on rapakunnossa ja valtaosa reservistä ei ole kerrannut koskaan."

        Suhde on aina uhkaan ja vastustajaa meillä uhka on maasta jossa varusmiehien koulutus on pitkä mutta olematon jossa ollaan maailman huipulla ei koulutuksen laadun suhteen vaan varusmiesten itsemurhien suhtaan .
        Suomalainen terve hyvän terveydenhuollon ravinnon ja koulutuksen saanut varusmies on kaikilla tasoilla vahvemmalla pohjalla kuin vastentahtoisesti sotaan pakotettu diktatuurin aliravittu huonokuntoinen kouluttamaton oikeuksia vailla oleva Putinin uhri joka nykyään saa venäjällä 1-2 viikon koulutuksen jos sitäkään ennen kuin viedään tapettavaksi Ukrainaan tällainen vastus tuskin kykenee mihinkään hyvin koulutettua modernia armeijaa ja sen tervettä miehistöä vastaan

        "Tekemistä on siis sekä fyysisessä kunnossa, että osaamisessa. "

        Varusmiehet ovat osallistuneet monikansallisiin sotaharjoituksiin ja he ovat herättäneet maailmalla kunnioitusta ja paljon kyselyjä miten on mahdollista että varusmiesarmeijamme kykenee tasavertaiseen ja välillä jopa parempaan suorittamiseen joillakin osa-alueilla kuin ammattisotilaat .

        "Lisäksi Ukrainan sota ja siihen liittyvä hysteerinen vouhotus on osoittanut ettei suomalaisten henkinen kuntokaan ole kovin kummoinen sodan uhan edessä."

        Ukrainan sota kertoo vain että ainoan uhkamme henkinen taso on ja osaaminen on ensimmäisen maailmansodan tasolla eli 100 vuotta jäljessä

        "Ihan tiedoksi: tuossa sodassa kuolee ukrainalaisia siinä missä venäläisiäkin. Tappiot on hyvin samankaltaiset ja niitä droneja tulee myös puolustajan niskaan, kyyhöttivät sitten poteroissa tai olivat liikkeessä. Venäjällä on sen sodan ansiosta sentään laajaa tuoretta kokemusta kaikilla tasoilla. Miten Suomella?"

        Ihan tiedoksi vaan että Ukrainan sodan vuoksi koko läntisellä Natolla on tuoretta tietoa venäläisestä vanhanaikaisesta sodankäynnistä ja sen lisäksi harjoitetut joukot moderniin sodankäyntiin jota venäjällä ei ole ja johon venäjällä ei ole edes kykyä.
        Jos luulet että Natomaa käy sellaista sotaa kuin hyökkäyksen kohteeksi joutunut ent neuvostomaa Ukraina erehdyt kyllä pahasti sota tulee olemaan aivan erilaista ja erilaisin kalustoin ja se käydään venäjän rajojen sisällä Moskovasta ja Pietarista tulee yksi sodan etulinjoista jo pelkästään Naton ylivoimaisen ilmaherruuden vuoksi.

        "Varusmiehet ovat osallistuneet monikansallisiin sotaharjoituksiin ja he ovat herättäneet maailmalla kunnioitusta ja paljon kyselyjä miten on mahdollista että varusmiesarmeijamme kykenee tasavertaiseen ja välillä jopa parempaan suorittamiseen joillakin osa-alueilla kuin ammattisotilaat ."

        SA-kokoonpanot muodostuvat 90% reserviläisistä. Varusmiehillä ei ole sen vuoksi mitään merkitystä kokonaiskuvassa, koska pääosassa ovat ne pulskistuneet ja opetetut asiat autuaasti unohtaneet reserviläiset, joista aniharva on edes kohtuullisessa kunnossa ja vielä harvempi käynyt kertausharjoituksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varusmiehet ovat osallistuneet monikansallisiin sotaharjoituksiin ja he ovat herättäneet maailmalla kunnioitusta ja paljon kyselyjä miten on mahdollista että varusmiesarmeijamme kykenee tasavertaiseen ja välillä jopa parempaan suorittamiseen joillakin osa-alueilla kuin ammattisotilaat ."

        SA-kokoonpanot muodostuvat 90% reserviläisistä. Varusmiehillä ei ole sen vuoksi mitään merkitystä kokonaiskuvassa, koska pääosassa ovat ne pulskistuneet ja opetetut asiat autuaasti unohtaneet reserviläiset, joista aniharva on edes kohtuullisessa kunnossa ja vielä harvempi käynyt kertausharjoituksissa.

        Ai keskustelijat kun vaihtuu niin menee sekaisin .
        Täällä kun toiset Tiltut epätoivoisesti yrittää mollata varusmiehiä ja sinä taas taidat olla niitä lajia tiltuja jotka yrittävät suuren ja mahtavan nimiin mollata reserviläisiä.

        No hyvä.

        seurattuani venäjällä kierrellessäni kyliä ja kaupunkeja laitoin merkille että siellä länsimaalaisesti aatellen normaalit miehet on loppu aamusta iltaan laihat juopuneet ukonretaleet firmoissa eivät kyenneet ottamaan edes kuormia vastaan humalansa tähden naiset hoitavat venäjällä kaikki asialliset asiat viina viina ja tupakka sillä on nykyinen venäläinen mies tehty .Rajoilla oli venäläiset varusmiehet puomeilla vastassa joka helvetin kerta nämä laihat nälkiintyneet reppanat kerjäsi makkaraa ja muita eväiden loppuja ....säälistä annettiin

        Kun Suomessa vien tavaraa mihin tahansa yritykseen sieltä tulee reservi-ikäinen ammattilainen ottamaan tavaran vastaan kaikki tapahtuu jämtisti ammattitaidolla ja varmasti ilman viinaa kaverit on vahvoja terveitä ison kokoisia jässiköitä jotka on tervettä ravintoa nauttineet koko ikänsä.

        Kyllä mä olen varma että jos nämä kaksi eri maailmasta olevaa ihmislajia ottaa yhteen asioilla ja asioilla on valtava ero .

        Itse olen käynyt varusmieskoulutuksen ja käynyt myös kertaamassa ja voin kertoa että molemmissa tapauksissa ammunnat olivat jämtiä meininkiä nopeaa toimintaa siinä oli tekemisen meininki hurtti huumori ja tavara liikuui niin kannossa metsässä kuin muuallakin .

        Kertausharjoitukset olivat kuitenkin mukavammat hymy huulessa tehtiin ja mentiin varustus oli muuttunut ja käytännöt minullakin tulenjohtueessa mutta ei se nyt mitään rakettitiedettä ollut kun pohjat oli joskus opetellut muutamassa päivässä oli taas juonessa kiinni kun muuttuneet asiat käsiteltiin ja yhtä tarkkaa oli tuli-iskut sen jälkeen kuin varusmies aikana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai keskustelijat kun vaihtuu niin menee sekaisin .
        Täällä kun toiset Tiltut epätoivoisesti yrittää mollata varusmiehiä ja sinä taas taidat olla niitä lajia tiltuja jotka yrittävät suuren ja mahtavan nimiin mollata reserviläisiä.

        No hyvä.

        seurattuani venäjällä kierrellessäni kyliä ja kaupunkeja laitoin merkille että siellä länsimaalaisesti aatellen normaalit miehet on loppu aamusta iltaan laihat juopuneet ukonretaleet firmoissa eivät kyenneet ottamaan edes kuormia vastaan humalansa tähden naiset hoitavat venäjällä kaikki asialliset asiat viina viina ja tupakka sillä on nykyinen venäläinen mies tehty .Rajoilla oli venäläiset varusmiehet puomeilla vastassa joka helvetin kerta nämä laihat nälkiintyneet reppanat kerjäsi makkaraa ja muita eväiden loppuja ....säälistä annettiin

        Kun Suomessa vien tavaraa mihin tahansa yritykseen sieltä tulee reservi-ikäinen ammattilainen ottamaan tavaran vastaan kaikki tapahtuu jämtisti ammattitaidolla ja varmasti ilman viinaa kaverit on vahvoja terveitä ison kokoisia jässiköitä jotka on tervettä ravintoa nauttineet koko ikänsä.

        Kyllä mä olen varma että jos nämä kaksi eri maailmasta olevaa ihmislajia ottaa yhteen asioilla ja asioilla on valtava ero .

        Itse olen käynyt varusmieskoulutuksen ja käynyt myös kertaamassa ja voin kertoa että molemmissa tapauksissa ammunnat olivat jämtiä meininkiä nopeaa toimintaa siinä oli tekemisen meininki hurtti huumori ja tavara liikuui niin kannossa metsässä kuin muuallakin .

        Kertausharjoitukset olivat kuitenkin mukavammat hymy huulessa tehtiin ja mentiin varustus oli muuttunut ja käytännöt minullakin tulenjohtueessa mutta ei se nyt mitään rakettitiedettä ollut kun pohjat oli joskus opetellut muutamassa päivässä oli taas juonessa kiinni kun muuttuneet asiat käsiteltiin ja yhtä tarkkaa oli tuli-iskut sen jälkeen kuin varusmies aikana

        Tulenjohtokin on nykyään varmaan Droneilla suoritettavia hommia ettei varmaan tarvitse kohta edes kuin yksi mies tekemään kokonaisen tulenjohtueen työt ...en tiedä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai keskustelijat kun vaihtuu niin menee sekaisin .
        Täällä kun toiset Tiltut epätoivoisesti yrittää mollata varusmiehiä ja sinä taas taidat olla niitä lajia tiltuja jotka yrittävät suuren ja mahtavan nimiin mollata reserviläisiä.

        No hyvä.

        seurattuani venäjällä kierrellessäni kyliä ja kaupunkeja laitoin merkille että siellä länsimaalaisesti aatellen normaalit miehet on loppu aamusta iltaan laihat juopuneet ukonretaleet firmoissa eivät kyenneet ottamaan edes kuormia vastaan humalansa tähden naiset hoitavat venäjällä kaikki asialliset asiat viina viina ja tupakka sillä on nykyinen venäläinen mies tehty .Rajoilla oli venäläiset varusmiehet puomeilla vastassa joka helvetin kerta nämä laihat nälkiintyneet reppanat kerjäsi makkaraa ja muita eväiden loppuja ....säälistä annettiin

        Kun Suomessa vien tavaraa mihin tahansa yritykseen sieltä tulee reservi-ikäinen ammattilainen ottamaan tavaran vastaan kaikki tapahtuu jämtisti ammattitaidolla ja varmasti ilman viinaa kaverit on vahvoja terveitä ison kokoisia jässiköitä jotka on tervettä ravintoa nauttineet koko ikänsä.

        Kyllä mä olen varma että jos nämä kaksi eri maailmasta olevaa ihmislajia ottaa yhteen asioilla ja asioilla on valtava ero .

        Itse olen käynyt varusmieskoulutuksen ja käynyt myös kertaamassa ja voin kertoa että molemmissa tapauksissa ammunnat olivat jämtiä meininkiä nopeaa toimintaa siinä oli tekemisen meininki hurtti huumori ja tavara liikuui niin kannossa metsässä kuin muuallakin .

        Kertausharjoitukset olivat kuitenkin mukavammat hymy huulessa tehtiin ja mentiin varustus oli muuttunut ja käytännöt minullakin tulenjohtueessa mutta ei se nyt mitään rakettitiedettä ollut kun pohjat oli joskus opetellut muutamassa päivässä oli taas juonessa kiinni kun muuttuneet asiat käsiteltiin ja yhtä tarkkaa oli tuli-iskut sen jälkeen kuin varusmies aikana

        Jännä juttu. Omat kokemukset aivan päinvastaiset. Kertauksissa (2 kertaa) hommat menneet aika vihkoon, porukka ei muista miten piti tehdä ja kuntokin monella sellainen ettei kama tahdo liikkua.

        Siviilipuolella logistiikka-alalla töissä ja Venäjän viranomaisten, kuljetustoimijoiden ja asiakkaiden toiminta oli ennen yhteyksien katkeamista todella tehokasta ja jämptiä ja aivan toista luokkaa kuin suomalaisten tai muiden länsimaiden vastaavien sekoilu.


    • Anonyymi

      Kokoomus tuhonnut koko maan!!

      • Anonyymi

        Ai jaa, kyllä mun perseen alla on sohva, talo ja omaa maata. Työhön ajelin 27 km suuntaansa ja ihan normaalilta koko näkyvä maa näytti. Ettei se kokoomus ihmeitä tee vaikka toimelias onkin.


    • Anonyymi

      Mistä tuntee ryzzä trollin? No siitä, kun sen harhaisessa mielessä kaikki johtuu natosta.

    • Anonyymi

      Ruotsin huoli pystyykö Suomi puolustamaan itseään on ajankohtaista. Aletaan rakentaa Suomea sotilaskuntoon ja heti, ettei Ruottin tarvitse olla huolissaan.

      • Anonyymi

        Olitko laittanut toivosi siihen että ryslandia hyökkää Ruotsin kautta koukaten Natoon siis meidän rajoillemme 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olitko laittanut toivosi siihen että ryslandia hyökkää Ruotsin kautta koukaten Natoon siis meidän rajoillemme 😁

        Kais oot rakentanu aidan sinne jo???


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 48 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      57
      2285
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      71
      1923
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      55
      1725
    4. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      158
      1649
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1641
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      4
      1619
    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1514
    8. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      5
      1357
    9. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      7
      1321
    10. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      1
      1218
    Aihe