Helluntaikaste pitäisi perustua uskoon eikä uskotteluun.
Uskoon kuuluu syntien tunnustaminen
- ennen kastetta ?
- kasteen jälkeen ?
" Jos me TUNNUSTAMME SYNTIMME Jumalalle, antaa uskollinen ja oikeudenmukainen Jumala ne meille anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. "
Uskoon kuuluu syntien tunnustaminen
- ennen kastetta ?
- kasteen jälkeen ?
" Jos me TUNNUSTAMME SYNTIMME Jumalalle, antaa uskollinen ja oikeudenmukainen Jumala ne meille anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. "
Vastaukset 39
Vanhimmat
Helluntaikaste ei ole raamatullinen.
Se on helluntailaisuudessa liittymisrituaali seurakuntaan.
Totta. Samaan tapaan, kuin alkuseurakunnassa:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja he PYSYIVÄT apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."
Helluntailaisten APOSTOLI
APOSTOLINNE Olsen oli jumalaton sodomalainen joka perusti 40 helluntaiseurakuntaa Suomeen.
Tuostahan nyt vaan puuttuu mitä tuo, sanojen vastaanottaminen tarkoittaa.
Mitä se pitää sisällään?
Ei tuossa sanojen vastaanottaminen ole sanoja kasteesta, vaan evankeliumin Ristiinnaulitusta Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Jumala kutsuu evankeliumin kuulemisen kautta ihmistä kääntymykseen, parannuksen tekemseen.
Itsekunkin henkilökohtaisesta kääntymyksestähän on kysymys.
6 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne." ( Apt 3)
Jeesus todistaa kääntymyksestä.
16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.' ( Apt 26)
Jos siis katsomme Jeesuksen sanoja ja niitä, jotka ottivat Pietarin puhuman evankeliumin vastaan, niin ymmärrämme, että ennen kastetta on usko, joka vaikuttaa kääntymyksen.
Ja vieläpä niin, että ennen pesoa me olemme olleet kaikki pimeyden vallassa ja ilman itsekunkin henkilökohtaista kääntymystä, ei tapahdu valkeuteen kääntymystä.
Kaste ei poista kääntymyksen välttämättömyyttä.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämenuskon puolesta.
Usko Toivonen
Vauva ei usko eikä tunnusta syntejään ennen kastetta.
Pakkovauvakasteella saadaan vain kirkollisveron maksajia.
Helluntailaiset eivät tunnnusta syntejään ennrn kastetta.
Helluntairituaali kasteella saadaan vain uskollisia rahoittajia / muutama tonni vuodessa / rahauhrit.
Mikähän siinä mahtaa olla että suomalainen luterilainen on foorumilla esiintyessään niin pöljä kuin kommentit antaa ymmärtää !?
kerro sinä edellähöpöttäjä miten helluntaissa saadaan uskollisia rahoittajia kun kaikki on vapaaehtoista ?
jos kaupassa olisi iso kyltti heti ulko-ovella että kaikki on kaupassa ilmaista, ymmärtäisitkö mitä se tarkottaa vai menisitkö kysymään joltain, miten mahtaisi olla kerro !?
Oletko nähnyt helluntaipastorin tunnustavan syntejään ja tekevän parannusta ?
Tälläisen jumalattoman pastorin kastettavaksi pitäisi mennä jolla ei ole edes Jumalan kutsua.
Oletko nähnyt luterilaisen kirkon papin tunnustavan syntejään ja tekevän parannusta ? Tälläisen jumalattoman luterilasen homopastorin kastettavaksi pitäisi mennä jolla ei ole edes Jumalan kutsua.
sinulleko ne synnit pitäisi tunnustaa . . .
Synnit saa anteeksi jo silloin, kun kuulee evankeliumia julistettavan. Apt 10 Ei siis tarvitse ihmisille mitään tunnustaa, kun Jumalan armo jo kohtaa ihmisen ja hän saa Pyhän Hengen. Tätä seuraa sitten kaste vedessä niin kuin Korneliusta ja hänen ystäviään.
Uudestisyntymätön ei ymmärrä mitään raamatun asioista!
siinä lyhyt kiteytys asian fokuksesta.
ja kirkossa ei ole ainuttakaan jäsentä joka olisi usyntynyt vauvakasteen tai ehtoollisen tai minkään rituaalin kautta.
Sodomiittikäktys kitisee taas tuskaansa eikä ole uudestisyntynyt
Helluntaikirkossa ei ole ainuttakaan joka olisi uudestisyntynyt
Kaste on uudestisyntymisen peso
Esimerkiksi Bart D Ehrman entisenä kristittynä ymmärtää Raamatusta paljon enemmän kuin tyypilliset helluntailaiset tai palstan kirjoittajat. Samoin kuka tahansa Raamattua tutkinut skeptikko, ateisti, uskonnoton tai eriuskoinen henkilö. Nämä ymmärtävät usein Raamattua oikein, kun ei ole uskon sokaisevat lasit silmillä. Ei tarvitse viedä omaa tulkintaa sisälle Raamattuun vaan voi lukea sen semmoisena kuin se on kirjoitettu.
Helluntailaisuus on syvältä. Amerikasta tuotu harhaoppi eli heresia.
Heille kaste eikä ehtoollinen ei liity ihmisen syntiongelmaan mitenkään.
Miksi luterilaisilla on ylipäätään syntiongelma, jota pitää verta juomalla poistaa?
Koska apostolitkin tekivät niin
Ehtoollisen viini poisti apostolien synnit.
Matt. 26:28
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Yksi pappi sanoi rehellisesti, että ehtoollisen vieton jälkeen apostolit sammuivat humalan vuoksi puistossa. Ei sielä puistossa muuten yöllä maattu ja nukuttu.
Jeesus kesti viinaa paremmin, koska oli tottunut nuoresta asti sen käyttäjä.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.
Joh. 2:10
Ja sanoi hänelle: jokainen antaa ensisti hyvää viinaa, ja kuin juovutaan, niin sitte huonompaa: sinä kätkit hyvän viinan tähän asti.
Joh. 2:10
Ja sanoi hänelle: jokainen antaa ensisti hyvää viinaa, ja kuin juovutaan, niin sitte huonompaa: sinä kätkit hyvän viinan tähän asti.
Maan päälle tulevassa tuhatvuotisessa Jumalan valtakunnassa Jeesus käyttää seuraavan kerran alkoholia.
Matt. 26:29
Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Haluatko kertoa mitä asiaa meinasit ajaa keräämällä noita rkohtia tuohon laatikkoosi ?
Arpakoneellako veivasit ?
Kizsalle annettu matokuuri poistaa lierot killin sisuksista siitä ollaan aika lsilla yhtä mieltä.
Mutta että sydämessä asuva synti poistuisi alkon tuotteilla joka suolistossa etenee, se kyllä haastaa ihan jo päiväkotilaisen järkikullan.
Aloittaja kysyy ennen kastetta vaiko kasteen jälkeen.
Paavali kirjoittaa, että ennen me kaikki olimmme lihan vallassa, tehden pimeyden tekoja.
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta.
( Tiit 3)
Uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistama on uusi luomus Kristuksessa, Jumalan lapsi uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa.
Eli vastaus on : Ennen.
Ennen, ihminen on kääntymätön ja ilman kääntymystä myös pysyy siinä tilassa.
Itsekunkin tulee kääntyä pois pahuudestaan, se ei tapahdu ilman Jumalan apua, mutta siinä on kysymys myös ihmisen itsensä tahdosta, ottaa vastaan Jumalan kehoitus ja Jeesuksen Kristuksen pyyntö: "Antakaa sovittaa itsenne", siis itsekukin omalta osaltaan, suostua sovitettavaksi Jumalan kanssa.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Ennen ollut kääntymätön, hänestä tulee uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta uusi luomus Kristuksessa.
Eikä se vanha syntielämä ole enää uudesn luomuksen uskon vaelluksessa mukana.
Siis ennen me olimme - emme ole enaa uusina luomuksina.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
Yleensä kaikista pahimmat rikolliset, kuten joukkomurhaajat ovat täysraittiita!
Ihminen kun sivuuttaa järjen ja alkaa toimia pelkkien henkien ja sisäisten kuulemiensa äänien perusteella tulisi viedä kiireesti hoitoon.
Ruotsissa eräs ministerin tappanut mies puolusteli tekoaan, että kuuli Jeesuksen käskevän tehdä se teko.
Niin mitä yrität todistella kerro ?
Ja mikä on perudtelu ?
Kuulitko hevosmiehiltä tuon satuilun.
" Jos me TUNNUSTAMME SYNTIMME Jumalalle, antaa uskollinen ja oikeudenmukainen Jumala ne meille anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. "
Mitä meinaa helluntaipastorisi tehdä seuraavasssa kokouksessa vai luikerteleeko vaikenemisen hell-hengessä ?
Helluntailaisuuteen kuuluu uskottelu 🤔🥺🙃
Ensin usko, sitten kaste. Ja joka on uskossa, hän on käynyt jo läpi syntien tunnustamiset.
Ei kastetta ja uskoa voi laittaa tuollaiseen muottiin kun uskossa oleminen ja kastettuna oleminen ovat molemmat jatkuvaa
Eikö kukaan edes kysy sitä, että mikä ihmeen "helluntaikaste" ?
Pakanoiden apostoli kirjoittaa itse vesikasteesta seuraavaa:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan
ULKOINEN vesikaste / parannuksenkaste kuului lakiliittoon !
Ei enää uuteen liittoon !
Uudessa liitossa parannusta tehdään tämän ohjeen mukaan SISÄISESTI:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Siis:
1) Lakiliitto ja ULKOISET toimitukset, jotka olivat siten vain ns. kuvaa ja varjoa !
2) Uusi liitto ja SISÄISET Hengelliset toimet, jotka voimme ymmärtää lakiliiton kuvien ja varjojen kautta ja avulla !
Helluntailaisten suurin juhla ei ole Helluntai.
Suurin juhla on kun suoritetaan liittymisrituaali helluntaiseurakuntaan.
- pastorin märkä päiväuni 🤪🤪
Pidätkö itse itseäsi uskovana ?
Jos pidät, niin saatko sinä kiitosta Herralta tälläsestä viestistäsi ?
Oliko Jeesus uskova:
"Te kyykäärmeitten sikiöt" Matt: 3
Jeesusko sanoisi / toimisi näin:
" - pastorin märkä päiväuni 🤪🤪 "
Ei ikinä !
>"märkä päivänuni tai kyykäärmeen sikiö"<
onko siis, "kyykäärmeen sikiö" parempi vaihtoehto.
Jeesus kertoi tuossa Totuuden !
Sinä vain herjaat ilman totuutta !
Siinä on ISO ero !
Miten se pastoriin liittyy jos joku haluaa seurata raamatun oppia?
Sehän on uskoontulleen oma asia ja päätös.