Aavistus uskon menettämisestä

Anonyymi-ap

Onko sinulle tullut koskaan aavistus uskon menettämisestä? Että olet havainnut jotakin Raamatusta tai elämästä, joka ei puollakaan uskoa vaan meinaa kumota sen?

Miten olet reagoinut?

Yleensä ensimmäinen reaktio on paniikki ja pakokauhu. Sitä haluaa äkkiä pois sellaisista ajatuksista, että ei vain alkaisi epäillä ja menettäisi uskoaan.

Uskova tietää, että epäily saattaa johtaa uskon menetykseen ja sen myötä menee elämältä pohja pois, kun on koko elämänsä uskon varaan rakentanut.

Mutta mitä jos todellisuus ei vastaa uskoa? Kiellätkö silloin todellisuuden?

Uskovaiset kieltävät monella eri tavalla todellisuuden ja pitävät totena satuja.

39

276

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Uskon, että jokainen ihminen koostuu kolmesta kerroksesta. Päällimmäinen kerros on ruumis, keskimmäinen kerros sielu ja syvimmällä sisimmässä jokaisella meistä on henki.

      Uskovaisellakin voi tulla sieluntasolla ajatuksia, että eihän tässä mitään järkeä ole. Mutta sisimmässään hengessä hän tietää varmasti, että Jumala on. Tuntee vaihtelee aina, eikä niistä pidä perustaa.

      Jokainen pelatumatonkin tietää syvällä hengessään, että Jumala on, koska hänkin on Jumalan luoma ihminen. Aloittajakin kyllä tietää, että Jumala on.

      • Anonyymi

        <<Aloittajakin kyllä tietää, että Jumala on.<<

        Olen varma siitä, että mitään jumaluuksia ei ole olemassa.


    • Anonyymi

      Omalla kohdalla aavistus siitä, että uskoni kohde ei ole sellainen kuin minulle oli opetettu ja saatu minut uskomaan, tuli jo noin kymmenen vuoden kuluttua. Kirjoitin sen ylös ja sanoin, että Jumala ei ehkä olekaan sellainen kuin tahtoisin hänen olevan. Kun se siis paljastuu minulle, niin en havaitsekaan häntä sellaiseksi kuin uskoin hänen olevan. Etsin siis edelleen Jumalaa kaikesta sydämestäni ja mielestäni, vaikka olin jo uskonut häneen vuosikausia ja täyttynyt Pyhällä Hengelläkin.

      Millaiseksi Jumala oli minulle kuvailtu? Sellaisen Jumalan sisällytin aina Raamatun kirjoituksiin, kun luin sitä. Ajattelin, että Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen, rakastava taivaallinen Isä. Luin siitä, miten Jumala sääti kuolemanrangaistuksen ja kirouksen Aatamin jälkeläisille tämän tekemästä rikkomuksesta. Luin siitä, miten Jumala hukutti kaikki ihmiset tulvassa: lapset, imettävät äidit, vanhukset - ihan kaikki.

      Sama tapahtui Sodomassa ja Gomorrassa ja muissa lakeuden kaupungeissa, mutta tällä kertaa tulella. Sitten olivat vuorossa Egyptin esikoiset: ne, jotka eivät olleet itse mitään erityisen pahaa tehneet. Jumala kosti heille faraon "pahuuden". Sitten luin, miten Jumala käski tappaa viholliskansat ja ottaa midianilaiset neitsyet jalkavaimoiksi: naidut naiset, lapset ja miehet tuli tappaa. Sitten tuli Mooseksen laki.

      Jumala käski tappaa milloin mistäkin syystä, esimerkiksi sapatin rikkomisesta tai epäjumalien palvomisesta tai siitä, kun poika oli irstalija ja juomari. Jo tuolloin orastavasti ihmettelin sitä, miksi Jumala käski silloin tappaa nuo ihmiset, mutta nyt heitä ei saakaan tappaa, vaan heille pitää julistaa evankelumia ja antaa mahdollisuus parannukseen. Mutta pidin Jumalaa järkähtämättä hyvänä, oikeamielisenä ja oikeudenmukaisena, tekipä hän mitä tahansa ja käski mitä tahansa. Niin minut oli opetettu uskomaan.

      Oletko itse miettinyt näitä asioita? Onko epäilys noussut mieleesi? Mitä sitten, jos todellisuus poikkeaa siitä, miten olet tähän asti uskonut? Eikö totuus ole kuitenkin tärkeintä? Jos rakastat totuutta, niin toimit sen mukaan, jookos? :)

      • Anonyymi

        Ilmestyskirja on Raamatun karuin Kirja. Sitä et vielä maininnut. Jumala ei tosiaan ole sellainen kuin sinä tahdot, vaan sinunkin Luojasi. Me emme ansaitse mitään hyvää häneltä. Kaikki hyvä on siis ansaitsematonta armoa.

        Mutta Jumala on aina pitkämielinen tuomioisaan. Armonsa hän puolestaan antaa heti, kun syntinen katuu ja tunnustaa syntinsä Jeesukselle. Egyptissäkin Israelia orjuutettiin 400 pitkää vuotta, ennen kuin Jumalan vanhurskaat tuomiot kohtasivat. Samoin Jumalan vanhurskaat tuomiot, joista Raamattu kertoo, kohtaa vielä tämänkin ajan maailmaa. Ehkä isot pyörät on jo alkaneet pyöriä. Ei ihmiset yleensä nöyrry ja kadu jumalattomuuttan. Siksi epäilen, että Jumala Suomeakin vielä rankaisee armossaan, että edes osa nöyrtyisi Jumalan väkevän käden alle.


      • Anonyymi

        Pidin itseäni melko järkevänä miehenä, kun tulin uskoon. Niinpä etsin järkeä myös lukemastani Raamatusta. En sitä alkuun paljonkaan ymmärtänyt. Yritin kuitenkin ymmärtää ja etsiä sieltä ristiriidattoman opin, kun pidin sitä Jumalan sanana, jollainen sen sanottiin olevan.

        Olin tietoinen kolminaisuusopista hyvin etäisesti. Yritin pähkäillä sitä, mutta en ymmärtänyt, miten Jeesus voi olla Jumala ja ihminen yhtä aikaa: mikä osa hänestä oli Jumalaa ja mikä ihmistä. Kysyin tätä opettajilta, mutta he eivät vastanneet.

        Päättelin oppimani mukaan, että hänellä oli henki, sielu ja ruumis niin kuin muilla ihmisillä. Hän oli sielunsa ja ruumiinsa puolesta ihminen, mutta ihmisen henkeä hänellä ei ollut: hänen henkensä oli Pyhä Henki. Näin hän oli ihminen ja Jumala yhtä aikaa.

        Unohdin kolmiyhteisen jumalan kuudeksi vuodeksi. Sitten se aihe ponnahti uudestaan esiin tutustuessani nykyään jo hyvin tunnettuun saarnaajaan. Itsekin saarnahommia tehneenä etsin vastausta kysymykseen siitä, millainen Jumala on: kolminaisuus vai jotakin muuta.

        Päädyin siihen, että Isä ja Poika muodostivat yhdessä jonkinlaisen jumaluuden, joista Isä on suurempi kuin poika: arvossa häntä ylempi. Pyhästä Hengestä en kyennyt sanomaan, onko se itsenäisesti ajatteleva ja toimiva persoona vai Jumalan henki, jonka kautta Jumala toimi.

        Näissä ajatuksissa jatkoin saarnaamista ja aloin opettaa yhä enemmän Jumalan seurakuntaa, kun olin nopea oppimaan ja taitava opettamaan. Olihan minusta pitänyt tulla nuorempana opettaja, mutta kohtalo valitsi toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja on Raamatun karuin Kirja. Sitä et vielä maininnut. Jumala ei tosiaan ole sellainen kuin sinä tahdot, vaan sinunkin Luojasi. Me emme ansaitse mitään hyvää häneltä. Kaikki hyvä on siis ansaitsematonta armoa.

        Mutta Jumala on aina pitkämielinen tuomioisaan. Armonsa hän puolestaan antaa heti, kun syntinen katuu ja tunnustaa syntinsä Jeesukselle. Egyptissäkin Israelia orjuutettiin 400 pitkää vuotta, ennen kuin Jumalan vanhurskaat tuomiot kohtasivat. Samoin Jumalan vanhurskaat tuomiot, joista Raamattu kertoo, kohtaa vielä tämänkin ajan maailmaa. Ehkä isot pyörät on jo alkaneet pyöriä. Ei ihmiset yleensä nöyrry ja kadu jumalattomuuttan. Siksi epäilen, että Jumala Suomeakin vielä rankaisee armossaan, että edes osa nöyrtyisi Jumalan väkevän käden alle.

        <<Mutta Jumala on aina pitkämielinen tuomioisaan.>>

        Jumala käski tappaa lakia rikkoneen heti.

        Unohda kansojen kohtalot ja ajattele yksilöä. Vain sillä on merkitystä yksilön kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirja on Raamatun karuin Kirja. Sitä et vielä maininnut. Jumala ei tosiaan ole sellainen kuin sinä tahdot, vaan sinunkin Luojasi. Me emme ansaitse mitään hyvää häneltä. Kaikki hyvä on siis ansaitsematonta armoa.

        Mutta Jumala on aina pitkämielinen tuomioisaan. Armonsa hän puolestaan antaa heti, kun syntinen katuu ja tunnustaa syntinsä Jeesukselle. Egyptissäkin Israelia orjuutettiin 400 pitkää vuotta, ennen kuin Jumalan vanhurskaat tuomiot kohtasivat. Samoin Jumalan vanhurskaat tuomiot, joista Raamattu kertoo, kohtaa vielä tämänkin ajan maailmaa. Ehkä isot pyörät on jo alkaneet pyöriä. Ei ihmiset yleensä nöyrry ja kadu jumalattomuuttan. Siksi epäilen, että Jumala Suomeakin vielä rankaisee armossaan, että edes osa nöyrtyisi Jumalan väkevän käden alle.

        Ota huomioon, että Raamattu on satojen enemmän ja vähemmän barbaaristen vuosisatojen aikana ja kymmenien erilaisten kirjoittajien kirjoittama opus; omien aikakausiensa ja kirjoittajiensa kuvastin. Ei sitä Jumala ole meille antanut, vaikka siellä sitä hengellistä inspiraatiota mukana osaltaan suuressa määrin olisikin.

        Jeesus Nasaretilaisen ja hänen oppinsahan siellä Raamatussa pitäisi meille se tärkein asia olla. Hän ei ihmistä vähätellyt eikä syntiseksi haukkunut kuten toiset häntä ennen ja hänen jälkeensä, ja hän opetti Jumalasta kaikkia rakastavana Taivaallisena Isänä. Jokainen tietysti toisaalta on oman ymmärryksensä ja tahtonsa varassa ja sikäli jokainen ottaa Raamatusta ja kaikesta muustakin sen, minkä haluaa omalla kohdallaan totta olevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota huomioon, että Raamattu on satojen enemmän ja vähemmän barbaaristen vuosisatojen aikana ja kymmenien erilaisten kirjoittajien kirjoittama opus; omien aikakausiensa ja kirjoittajiensa kuvastin. Ei sitä Jumala ole meille antanut, vaikka siellä sitä hengellistä inspiraatiota mukana osaltaan suuressa määrin olisikin.

        Jeesus Nasaretilaisen ja hänen oppinsahan siellä Raamatussa pitäisi meille se tärkein asia olla. Hän ei ihmistä vähätellyt eikä syntiseksi haukkunut kuten toiset häntä ennen ja hänen jälkeensä, ja hän opetti Jumalasta kaikkia rakastavana Taivaallisena Isänä. Jokainen tietysti toisaalta on oman ymmärryksensä ja tahtonsa varassa ja sikäli jokainen ottaa Raamatusta ja kaikesta muustakin sen, minkä haluaa omalla kohdallaan totta olevan.

        Jumala on tappanut Raamatussa enemmän ihmisiä kuin kukaan muu. Hän on käskenyt tappaa lain rikkojat heti antamatta heille mitään armoa ja osoittamatta mitään hyvyyttä.

        Jumala heittää helvettiin ne, jotka eivät usko.

        Hyvä ja rakastava taivaallinen isä?

        Ei ainakaan Raamatun mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidin itseäni melko järkevänä miehenä, kun tulin uskoon. Niinpä etsin järkeä myös lukemastani Raamatusta. En sitä alkuun paljonkaan ymmärtänyt. Yritin kuitenkin ymmärtää ja etsiä sieltä ristiriidattoman opin, kun pidin sitä Jumalan sanana, jollainen sen sanottiin olevan.

        Olin tietoinen kolminaisuusopista hyvin etäisesti. Yritin pähkäillä sitä, mutta en ymmärtänyt, miten Jeesus voi olla Jumala ja ihminen yhtä aikaa: mikä osa hänestä oli Jumalaa ja mikä ihmistä. Kysyin tätä opettajilta, mutta he eivät vastanneet.

        Päättelin oppimani mukaan, että hänellä oli henki, sielu ja ruumis niin kuin muilla ihmisillä. Hän oli sielunsa ja ruumiinsa puolesta ihminen, mutta ihmisen henkeä hänellä ei ollut: hänen henkensä oli Pyhä Henki. Näin hän oli ihminen ja Jumala yhtä aikaa.

        Unohdin kolmiyhteisen jumalan kuudeksi vuodeksi. Sitten se aihe ponnahti uudestaan esiin tutustuessani nykyään jo hyvin tunnettuun saarnaajaan. Itsekin saarnahommia tehneenä etsin vastausta kysymykseen siitä, millainen Jumala on: kolminaisuus vai jotakin muuta.

        Päädyin siihen, että Isä ja Poika muodostivat yhdessä jonkinlaisen jumaluuden, joista Isä on suurempi kuin poika: arvossa häntä ylempi. Pyhästä Hengestä en kyennyt sanomaan, onko se itsenäisesti ajatteleva ja toimiva persoona vai Jumalan henki, jonka kautta Jumala toimi.

        Näissä ajatuksissa jatkoin saarnaamista ja aloin opettaa yhä enemmän Jumalan seurakuntaa, kun olin nopea oppimaan ja taitava opettamaan. Olihan minusta pitänyt tulla nuorempana opettaja, mutta kohtalo valitsi toisin.

        Helvetin tuomio askarrutti minua. Miten hyvä ja oikeudenmukainen Jumala saattoi tuomita ikuiseen kidutukseen vain lyhyen aikaa kestävästä elämästä ja vähäisestä pahan teosta? Päättelin, että ihmiset väheksyvät ihmisten pahuutta ja syntiä. Se ei vain avaudu meille.

        Löysin paljon tutkittuani tietoa siitä, että helvettioppi on pitkän kehityksen tulos. Se sai alkunsa muinaisessa Babyloniassa ja kehittyi Egyptin, Kreikan ja Persian uskontojen ja filosofian kautta muotoon, jonka juutalaiset omaksuivat Babyloniassa. He muovasivat käsityksiä edelleen ja kertoivat siitä taruissaan. (Louis Ginzberg, The Legends of the Jews)

        Hylkäsin ikuisen piinahelvetin opin. Aloin sitten tutkia sitä, millainen Jumala ja Jeesus on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on tappanut Raamatussa enemmän ihmisiä kuin kukaan muu. Hän on käskenyt tappaa lain rikkojat heti antamatta heille mitään armoa ja osoittamatta mitään hyvyyttä.

        Jumala heittää helvettiin ne, jotka eivät usko.

        Hyvä ja rakastava taivaallinen isä?

        Ei ainakaan Raamatun mukaan.

        Kuten sanottu Raamattu on vajavaisten ihmisten kirjoittama; siellä on jyviä ja akanoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetin tuomio askarrutti minua. Miten hyvä ja oikeudenmukainen Jumala saattoi tuomita ikuiseen kidutukseen vain lyhyen aikaa kestävästä elämästä ja vähäisestä pahan teosta? Päättelin, että ihmiset väheksyvät ihmisten pahuutta ja syntiä. Se ei vain avaudu meille.

        Löysin paljon tutkittuani tietoa siitä, että helvettioppi on pitkän kehityksen tulos. Se sai alkunsa muinaisessa Babyloniassa ja kehittyi Egyptin, Kreikan ja Persian uskontojen ja filosofian kautta muotoon, jonka juutalaiset omaksuivat Babyloniassa. He muovasivat käsityksiä edelleen ja kertoivat siitä taruissaan. (Louis Ginzberg, The Legends of the Jews)

        Hylkäsin ikuisen piinahelvetin opin. Aloin sitten tutkia sitä, millainen Jumala ja Jeesus on.

        Olin tässä vaiheessa jo huomannut sen, että Raamatussa on ristiriitoja lukumäärissä, tapahtumajärjestyksessä, lukumäärissä ja muissa merkitykseltään vähäisissä asioissa. En siis enää uskonut, että se on kokonaan virheetöntä Jumalan sanaa. Opin erottamaan ihmisten kerronnan ja Jumalan sanan toisistaan. Ihmiset olivat tehneet virheitä, mutta Jumala ei.

        Tutkin Jeesuksen jumaluutta. Tajusin sen, että ihminen on kokonaan eri olento kuin Jumala. Jeesus on ihmisenä kaikin puolin vajavainen niin kuin muutkin ihmiset ja Jumalasta riippuvainen. Hän ei tiedä kaikkea ja joutuu turvautumaan Jumalaan uskon kautta. Jumala pelasti hänet ikuiselta kuolemalta. (Hebr. 5:7) Jeesus on siis vain ihminen, ei muuta.

        Sitten tutkin Jumalan luonnetta Raamatussa. Jouduin tunnustamaan, että hänen tekonsa ja käskynsä olivat vastoin omaa oikeustajuani ja moraaliani. Hän käski tappaa sapattina polttopuita keränneen miehen ja epäjumalanpalvelijat omasta kansastaan. Amalekilaiset hän käski tappaa lapsia ja imettäviä äitejä myöten. En pystyisi itse sitä tekemään.

        Päättelin Jumalan olevan paha. Pahaa olivat myös Jumalan teot: kun hän hukutti ihmiset tulvassa, tappoi tulella Sodoman ja Gomorran asukkaat, tappoi Egyptin esikoiset, jne.

        Kaiken tämän jälkeen en voinut pitää Jumalaa enää sellaisena, jota tahdoin palvella. Havaitsin vääjäämättömien todisteiden kautta vielä senkin, että Raamatun Jumala ei ole todellinen: se on fiktiivinen kirjoittajien kuva jumalasta. Päädyin uskomaan korkeampaan voimaan.

        En löytänyt pitkän etsimisen jälkeen todisteita mistään jumaluudesta. Olen nyt ateisti. Ja iloinen siitä, että rakkauteni totuuteen teki minusta ateistin. Ihmettelen näin jälkikäteen, miten saatoin pitää totena Raamatun tarut ja valheelliset kertomukset ihmeistä yms. Sokea usko sen aiheutti. Ei olisi kannattanut uskoa sokeasti vaan olisi pitänyt alusta asti pyrkiä ymmärtämään kaikki asiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidin itseäni melko järkevänä miehenä, kun tulin uskoon. Niinpä etsin järkeä myös lukemastani Raamatusta. En sitä alkuun paljonkaan ymmärtänyt. Yritin kuitenkin ymmärtää ja etsiä sieltä ristiriidattoman opin, kun pidin sitä Jumalan sanana, jollainen sen sanottiin olevan.

        Olin tietoinen kolminaisuusopista hyvin etäisesti. Yritin pähkäillä sitä, mutta en ymmärtänyt, miten Jeesus voi olla Jumala ja ihminen yhtä aikaa: mikä osa hänestä oli Jumalaa ja mikä ihmistä. Kysyin tätä opettajilta, mutta he eivät vastanneet.

        Päättelin oppimani mukaan, että hänellä oli henki, sielu ja ruumis niin kuin muilla ihmisillä. Hän oli sielunsa ja ruumiinsa puolesta ihminen, mutta ihmisen henkeä hänellä ei ollut: hänen henkensä oli Pyhä Henki. Näin hän oli ihminen ja Jumala yhtä aikaa.

        Unohdin kolmiyhteisen jumalan kuudeksi vuodeksi. Sitten se aihe ponnahti uudestaan esiin tutustuessani nykyään jo hyvin tunnettuun saarnaajaan. Itsekin saarnahommia tehneenä etsin vastausta kysymykseen siitä, millainen Jumala on: kolminaisuus vai jotakin muuta.

        Päädyin siihen, että Isä ja Poika muodostivat yhdessä jonkinlaisen jumaluuden, joista Isä on suurempi kuin poika: arvossa häntä ylempi. Pyhästä Hengestä en kyennyt sanomaan, onko se itsenäisesti ajatteleva ja toimiva persoona vai Jumalan henki, jonka kautta Jumala toimi.

        Näissä ajatuksissa jatkoin saarnaamista ja aloin opettaa yhä enemmän Jumalan seurakuntaa, kun olin nopea oppimaan ja taitava opettamaan. Olihan minusta pitänyt tulla nuorempana opettaja, mutta kohtalo valitsi toisin.

        Mielestäni Raamattu tuo selvästi esille kolminaisuuden hierarkian. Etenkin uuden testamentin koko naisvaltainen sanoma kertoo tämän itsestään selvänä asiana, jonka kokeut kristitty helposti huomaa.


    • Anonyymi

      >>>Onko sinulle tullut koskaan aavistus uskon menettämisestä? Että olet havainnut jotakin Raamatusta tai elämästä, joka ei puollakaan uskoa vaan meinaa kumota sen?<<<

      Ei ole tullut!" Oliko muuta kysyttävää?

      Mvh J - K

      • Kun katselee toisten uskoa...ja heidän typeryyttä ja on selvää että heidän uskonsa ei oikeasti ole kuin mielikuvitusta..iskee epävarmuus. Mutta kun toisaalta katson toisesta vinkkelistä ihmislasta..ei hän ole sattumien tulos.


    • Anonyymi

      "Onko sinulle tullut koskaan aavistus uskon menettämisestä? Että olet havainnut jotakin Raamatusta tai elämästä, joka ei puollakaan uskoa vaan meinaa kumota sen?"


      Uuvestisyntymäni jälkeen en ole kertaakaan epäillyt Raamatun totuuksia vallitsevasta tojellisuuvesta. Etenkin Raamatun profetiat ovat ainoat profetiat maailmassa , jotka ovat kaikki toteutuneet 81pros oli joitakin vuosija sitten toteutuneita.

      Jumalattomat kieltävät monella eri tavalla todellisuuden ja pitävät totena satuja esim. muslimien kertomia satuja ettei Israaelilla ole mitäään historilliallista yhteyttä juutalaiseen kanssaan niin että siellä olisi koskaan asunut juutalaisija kuin vasta 1948jKr.

      On aika säälittävää olla Raamattua ymmärtämätön ja tosiasiat kieltävä tapaus, joka osoittaa ettet ole itse koskaan Raamattua tutkinut riittävästi ja toistat kuulemiasi valheita, joista olet vastuussa aikanasi. Jokaisesta sanasta tehdään tili viimeisellä tuomiolla, valehtelijana sua odottaa kuuma paikka?

      Selef Urge

      • Anonyymi

        Onko tapanasi uhkailla ihmisiä helvetillä, kun he eivät usko sinua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tapanasi uhkailla ihmisiä helvetillä, kun he eivät usko sinua?

        Sekö on olennaisinta, mitä sait kirjoituksestani päähäsi?

        Jos sulla olisi järkeä riittävästi niin alkaisit toimimaan olennaisen tietopuutteesi korjaamiseksi säälittävän Raamattua ymmärtämättömänä tosiasijat kieltävänä säälijönä, eli alkaa tutkimaan mitä Raamatussa on sanottu ennen kuin ne ovat vuosisatoja, joskus vuosituhansija myöhemmin toteutuneet.

        Mutta kukin kapasiteetillaan.

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekö on olennaisinta, mitä sait kirjoituksestani päähäsi?

        Jos sulla olisi järkeä riittävästi niin alkaisit toimimaan olennaisen tietopuutteesi korjaamiseksi säälittävän Raamattua ymmärtämättömänä tosiasijat kieltävänä säälijönä, eli alkaa tutkimaan mitä Raamatussa on sanottu ennen kuin ne ovat vuosisatoja, joskus vuosituhansija myöhemmin toteutuneet.

        Mutta kukin kapasiteetillaan.

        Selef Urge

        Tunnen todennäköisesti Raamatun sinua paremmin. Olen lukenut sen kannesta kantteen kahteen kertaan ja suurimman osan siitä kymmeniä- ellen satoja kertoja.
        Juuri Raamattuun syvällisemmin perehtymien sai minut vakuuttumaan, ettei jumalaa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen todennäköisesti Raamatun sinua paremmin. Olen lukenut sen kannesta kantteen kahteen kertaan ja suurimman osan siitä kymmeniä- ellen satoja kertoja.
        Juuri Raamattuun syvällisemmin perehtymien sai minut vakuuttumaan, ettei jumalaa ole.

        Minulle kävi onnellisempi loppu.

        Otan osaa kuolemasi johtosta.

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle kävi onnellisempi loppu.

        Otan osaa kuolemasi johtosta.

        Selef Urge

        Tuo vastaus oli eri kirjoittajan kuin minun, joka vastasin sinulle aiemmin.

        Olen entinen saarnaaja, joten tunnen Raamatun verrattain hyvin. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen todennäköisesti Raamatun sinua paremmin. Olen lukenut sen kannesta kantteen kahteen kertaan ja suurimman osan siitä kymmeniä- ellen satoja kertoja.
        Juuri Raamattuun syvällisemmin perehtymien sai minut vakuuttumaan, ettei jumalaa ole.

        Raamatttuakin voi lukea kelvottomasti. Kohtalosi todistaa tämän. Teit turhaa työtä.


    • Anonyymi

      Minun usko ei todella ole kuin ilmapallo, joka lentää tuulen mukana. Ei todella. Sinä osaat levittää täällä epäuskoasi. Siihen taitosi loppuvat.

      • Anonyymi

        Aika harva uskova uskaltaa kyseenalaistaa uskoon liittyviä asioita. Jos pienikin epäilys herää tai totuus tunkee lävitse (Raamattu tai oma usko ei ole todellisuuden mukainen) niin se torjutaan ja jatketaan sokeaa uskomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika harva uskova uskaltaa kyseenalaistaa uskoon liittyviä asioita. Jos pienikin epäilys herää tai totuus tunkee lävitse (Raamattu tai oma usko ei ole todellisuuden mukainen) niin se torjutaan ja jatketaan sokeaa uskomista.

        Sinä voit epäillä, olenko minä ollenkaan olemassa
        vai olenko vain fiktiivinen persoona, Ja jos joku
        viisas kertoo sinulle, ettei minua ole olemassa
        ja perustelee sen mielestäsi hyvin, sinä voit sitä
        kautta tulla vakuutetuksi siitä, ettei minua ole
        olemassa. Ethän ole minua henkilökohtaisesti
        tavannut kasvoista kasvoihin, et tunne minua,
        niin, et voi tietää varmuudella.

        Ja minun olemassaolo ei ole ollenkaan riippuvainen
        siitä, uskooko joku ihminen minun olemassaoloon.
        Minä olen olemassa ja olen todellinen ihminen
        vaikka kukaan ei sitä uskoisi.

        Mutta jos sinä olet kohdannut minut, keskustellut
        kanssani ja tunnet minut henkilökohtaisesti, sinä
        tiedät, että olen olemassa. Sinä tiedät sen vaikka
        sinulle koko maailma yrittäisi selittää, ettei minua
        ole olemassa, ja että olen vain pelkkä satuolento tai
        joku fiktiivinen keksitty hahmo.

        Kristinuskon Jumalan, Herran Jeesuksen Kristuksen,
        kohdannut Hänen kanssaan elävän ja keskustelevan
        ihmisen usko Jumalan ja Jeesuksen olemassaoloon
        ei horju ihmisten todisteluista.

        Mutta jos itseään uskovana pitävä, tai luopiona pitävä,
        henkilö ei koskaan ole kohdannut Jeesusta, hän voi
        alkaa luulemaan, ettei Jeesusta ole olemassa tai ettei
        Jumalaa ole olemassa. Sitten kun hänelle todistellaan
        Jumalasta väärn vääristellen Raamattua, hän voi jopa
        luopua uskosta Jumalaan. Mutta elävästä uskosta on
        vaikea luopua. Ja vaikka joku luopuu elävästä uskosta,
        hän tietää aina, että Jumala ON.

        Miksi on vaikea luopua elävästä uskosta? Siksi koska
        se usko on Jumalasta.

        1.Johanneksen kirje:5:4 "sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta,
        voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut,
        meidän uskomme. Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka
        uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

        Ihmisellä voi olla toisen ihmisen usko, toiselta omaksuttu usko.
        "Päätin uskoa, niin kuin sinä".

        Jos siis uskovalla on toiselta ihmiseltä peritty usko, hänellä ei
        ole uskoa, joka on Jumalasta. Sellaisen uskon voi menettää
        koska se ei ole Jumalasta vaan ihmiseltä omaksuttu näkemys.

        Mvh J - K


    • Anonyymi

      minulla ei ole ollut koskaan aavistusta uskon menettämisestä

      • Anonyymi

        Useimmat uskovat eivät uskalla koskaan kyseenalaistaa tai epäillä uskoaan. Helvetin pelko pitää vahvasti uskossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useimmat uskovat eivät uskalla koskaan kyseenalaistaa tai epäillä uskoaan. Helvetin pelko pitää vahvasti uskossa.

        Tuskinpa tuo voi olla motiivi.
        Valheen puolesta Helvetin pelkoa vastaan?

        Helvetin pelko kylläkin johtaa enemmänkin totuuden etsintään, kuin epäilemäänsä valheeseen turvaaminen.

        Itseltäni meni aikoinaan usko ja luottamus helluntaiseurakuntien opetusten raamatullisuuteen. Ja kun tosiasiat osoittivat yhtä, niin silloin heräsi mielessäni kysymys: "Mikä sitten on totuus?"

        Tämä johti itseni eroamaan helluntailaisuudesta ja liittymään kristilliseen kirkkoon. Moni asia kirkastui.

        Usko helluntailaisuuteen siis tuli tiensä päähän, mutta usko Yhteen Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan, siten kuin kristinusko Hänet ja Hänen sanansa opettaa, tämä usko sen sijaan vahvistui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskinpa tuo voi olla motiivi.
        Valheen puolesta Helvetin pelkoa vastaan?

        Helvetin pelko kylläkin johtaa enemmänkin totuuden etsintään, kuin epäilemäänsä valheeseen turvaaminen.

        Itseltäni meni aikoinaan usko ja luottamus helluntaiseurakuntien opetusten raamatullisuuteen. Ja kun tosiasiat osoittivat yhtä, niin silloin heräsi mielessäni kysymys: "Mikä sitten on totuus?"

        Tämä johti itseni eroamaan helluntailaisuudesta ja liittymään kristilliseen kirkkoon. Moni asia kirkastui.

        Usko helluntailaisuuteen siis tuli tiensä päähän, mutta usko Yhteen Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan, siten kuin kristinusko Hänet ja Hänen sanansa opettaa, tämä usko sen sijaan vahvistui.

        Helvetin pelko saa pitämään valheet ja tarut totena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvetin pelko saa pitämään valheet ja tarut totena.

        Aika lailla epäonnistunutta älynkäyttöä. Mistä se johtuu?

        Kyllä totuus on se että jollei Jumalaa pidä Todellisena ja Totuudellisena niin miksi ihmeessä sillon Helvetin pelkoa olisi?

        Kyllä se niin on että tässä maailmassa hengellistä tyhmyyttä on aivan riittävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika lailla epäonnistunutta älynkäyttöä. Mistä se johtuu?

        Kyllä totuus on se että jollei Jumalaa pidä Todellisena ja Totuudellisena niin miksi ihmeessä sillon Helvetin pelkoa olisi?

        Kyllä se niin on että tässä maailmassa hengellistä tyhmyyttä on aivan riittävästi.

        Ei ihminen tule uskoon helvetin pelosta kuin harvoin ja silloinkin se ihminen on jo ennalta uskonut Jumalan olevan olemassa, joka helvetin pelosta Jeesukseen uskoo.

        Mutta helvettiin eivät tosiaan usko ketkään muut kuin teistit.

        Ateistit eivät usko helvettiin ja taivaaseen eivätkä pidä Jumalaa todellisena.

        Tyhmiä ja aivan ääliöitä ovat hihhulit, jotka pitävät Raamatun taruja tosina.


    • Anonyymi

      Minulla oli yli vuoden ajan selvä Pyhän Hengen vaikutus, joka tuli suuren surun ja ahdistuksen ajan jälkeen mieleeni. Suruni loppui täsmälleen kolmen kuukauden jälkeen. Heräsin aamulla ja tunsin, että suru oli vaihtunut kaipaukseen. Sain iloita Pyhän Hengen läheisyydestä vielä kauan, vaikka se alkoi pätkiä ja muuttui kuplan tapaiseksi, jonka sain kun hiljennyin Pyhän Hengen hoiviin. Mutta nuorilla kiihkeät vietit ja koska yksin on paha olla, niin lankeilin himoihin, jopa toisten vaimoihin. Kosketukset Pyhään Henkeen laimenivat hiljalleen, koska Pyhä ei enää voinut olla minussa. Näin sieluni silmin, kuinka Pyhä Henkeni erkani minusta surullisena. jonka jälkeen en enää saanut kosketusta Häneen. Mutta kuitenkin Hän piti minusta huolta, Hän ilmaisi itsensä ihmein ja merkein, kun olin ahdingossa. Nyt vanhana, olemme kuin vanha aviopari minä luotan Hänen johdatukseensa kaikkeen hyvään, johon itsekin pyrin kaikin voimin. Vaikka nuoruuden rakkaus on muuntunut horjumattomaksi Taivaan Isän, Herramme Jeesuksen ja Pyhän Hengen kypsään kunnioitukseen, niin tiedän olevani pelastettu. joskus jopa ratkean kammiossani riemukkaaseen ylistykseen Jumalalleni.

    • Anonyymi

      Miksi Jeesuksesta annetaan väärä kuva seurakunnissa?

      Hän on Vanhan testamentin Jahve, joka tappoi ja käski tappaa.

      Miksi tätä puolta Jeesuksesta ei tuoda ollenkaan esiin?

      Kuvataan hänet rauhan ruhtinaana jne., vaikka hän lietsoo sotaan ja tappamiseen ja tappaa itsekin.

      • Anonyymi

        tyhmän tunnistaa puheestaan, jossa asuu loisena valhetta usein.


    • Anonyymi

      Tarvitaan jokin alku uskon horjumiselle. Sellainen voi olla vaikka uskovien valheet siitä, että sairaita on parantunut ja ihmeitä tapahtunut. Jos ottaa selvää, niin mitään tästä ei ole voitu todistaa ja tutkitut väitteet ovat osoittautuneet epätosiksi.

      Miten sellaiset ihmiset saattavat levittää totuuden vastaisia todistuksia, joiden pitäisi rakastaa totuutta ja pysyä siinä?

    • Anonyymi

      Itse en ole vielä törmännyt tilanteeseen, jossa omat kokemukseni olisivat jollain tavoin kumonneet Raamatun sanan.

      Vaikkakin epäusko joskus houkuttaakin, vaikeissakin elämäntilanteissa on itselleni lopulta valjennut, että Raamatun sanan mukainen Jumalan toiminta on totta.

      Syiden ja seurausten laki on ollut ilmeinen. Kokemus on myös opettanut mikä oppisuuntaus on, ainakin niissä kohdin, osoittautunut todeksi ja mikä humpuukiksi.

      Elämä itse myös vahvistaa Raamatun sanan, jos sen vain nöyrästi vastaanottaa sellaisenaan.

    • Anonyymi

      Jumalan suorittamat tapot ja tappokäskyt saavat ihmettelemään sitä, onko oma kuva Jumalasta oikea vai väärä. Hyvä ja rakastava taivaallinen Isä se tuollaista tekisi.

      Eikä tuomitse helvettiin.

      Uskovien kuva Jumalasta ei ole Raamatun kirjoitusten mukainen.

      • Anonyymi

        Ihmisen rajoittunut tyhmyys arvostella ja saada tehdä pahuutta ilman tuomiota ainoaan oikeudenmukaiseen tuomioon, joka hengen ja sielun kuolemattomuuden takia on olemassa, on tyhmää puhetta.

        Jumalattoman kuva Jumalasta on yksinkertainen, valheellinen, epäpyhä eli juuri sellainen jollaisia he itse ovat kaikessa tolvanuudessaan.

        Tyhmää on myös tämäkin valhe että alkaa puhumaan kaikkien uskovien Jumalankuvasta vääränä kun itsellä on väärä Jumala kuva.

        Jumala toimii täysin johdonmukaisesti kaikissa toimissaan toisin kuin epäloogisen valehtelun valinneet dorkimukset.

        Selef Urge

        Selef Urge


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen rajoittunut tyhmyys arvostella ja saada tehdä pahuutta ilman tuomiota ainoaan oikeudenmukaiseen tuomioon, joka hengen ja sielun kuolemattomuuden takia on olemassa, on tyhmää puhetta.

        Jumalattoman kuva Jumalasta on yksinkertainen, valheellinen, epäpyhä eli juuri sellainen jollaisia he itse ovat kaikessa tolvanuudessaan.

        Tyhmää on myös tämäkin valhe että alkaa puhumaan kaikkien uskovien Jumalankuvasta vääränä kun itsellä on väärä Jumala kuva.

        Jumala toimii täysin johdonmukaisesti kaikissa toimissaan toisin kuin epäloogisen valehtelun valinneet dorkimukset.

        Selef Urge

        Selef Urge

        Ateistit eivät tee pahaa. He ovat parempia ihmisiä kuin hihhulit.

        Hihhuleiden kuva jumalasta ei ole Raamatun mukainen. Ateistien kuva Raamatun ilmoittamasta Jumalasta perustuu Raamattuun itseensä.

        Sadistinen murhaaja ja kiduttaja, väärämielinen ja paha olento.

        Miksi ihmiset kärsivät ja kuolevat?

        Siksi, että Jumala rankaisi Aatamin jälkeläisiä kirouksella ja kuolemalla tämän rikkomuksen vuoksi.

        Ei olisi tarvinnut, mutta kun tahtoi.

        Saatanalle ei moinen pahuus tulisi edes mieleen! :)


    • Anonyymi

      Ei ole. Aloittajalla on lapsellinen käsitys uskosta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      89
      4170
    2. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      103
      2343
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      31
      2238
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      95
      2058
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1867
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1850
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1557
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1521
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      188
      1330
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      72
      1142
    Aihe