Tätä minä en ymmärrä

Anonyymi-ap

Eurooppa on suursodan partaalla ja monia muitakin uhkia on näkyvissä ilmastomuutoksesta lähtien.
Silti liikkeellä on henkilöitä, jotka nakkelevat pilkkakirveitä ympäriinsä. Jumalaa he herjaavat, apostoleja rienaavat ja kristittyjä pilkkaavat. Mikään heille ei ole pyhää.

Varsinkin ihmettelen niitä itseään kristittyinä pitäviä henkilöitä, jotka mieluummin kuin alkaisivat valmistautua vaikeisiin ja vaarallisiin aikoihin, repivät ja raastavat muita, vainajia säästämättä.
Viisas kristitty tekee parannuksen pahoista teoistaan, vaalii hengellistä tilaansa ja siunaa muita kanssakulkijoita, Jeesuksen opetusten mukaisesti.

297

1793

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      .Ilmaston muutosta on, mutta mihin suuntaan.

      • Anonyymi

        Perehtymällä asioihin huomaa muutoksen suunnan.


      • Anonyymi

        Jos et vielä sitä tiedä, niin taidat olla tynnyrissä kasvanut. Vuosi 2023 oli ylivoimaisesti mittaushistorian kuumin glomaalisti ja kymmenen mittaushistorian lämpimintä vuotta ovat kymmenen edellistä. Tästä tulee yhdestoista samaan joukkoon.

        Eiköhän se suunta ole varsin selvä.


      • Anonyymi

        Onhan näitä ilmoja ollut. Maajää on sulanut historian mukaan. Kai siihenkin tarvittiin ilmastonmuutos. Luultavammin se tapahtui ihmisestä huolimatta.


    • Anonyymi

      Niinpä. On hyvin epäisänmaallista olla jatkuvasti varsinkin muiden suomalaisten kurkussa kiinni suu vaahdossa.

      • Sepä se vasta isäm maallista onkin! MESTARI MESTARI HALLELUJAA SICKHAIL!


    • Anonyymi

      Sitä suuremmalla syyllä pitäydytään tosiasioissa, ollaan rehellisiä. Jumala kuuluu satutunnille.

      • Anonyymi

        Se on sinun käsityksesi. Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sinun käsityksesi. Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä.

        Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
        Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
        On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
        Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
        Lieneekö Luoja luonut nämäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
        Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
        On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
        Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
        Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

        Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on sinun käsityksesi. Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä.

        "Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä."

        Miten monimutkainen "itsestään syntynyt maailma" voi uskottavasti olla? Jos et osaa kertoa tuota, väitteesi on pelkkää tyhjää sanahelinää, sillä jotta se toimisi, pitäisi olla jokin tunnettu enimmäismäärä monimutkaisuutta, joka voi tulla itsestään. Vai oliko kyseessä vain toisilta uskovilta omaksumasi iskulause, jota et koskaan ole vaivautunut miettimään?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä."

        Miten monimutkainen "itsestään syntynyt maailma" voi uskottavasti olla? Jos et osaa kertoa tuota, väitteesi on pelkkää tyhjää sanahelinää, sillä jotta se toimisi, pitäisi olla jokin tunnettu enimmäismäärä monimutkaisuutta, joka voi tulla itsestään. Vai oliko kyseessä vain toisilta uskovilta omaksumasi iskulause, jota et koskaan ole vaivautunut miettimään?

        Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti.
        Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa. Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi? Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Sanoit tuon kaiken tyhjentävästi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
        Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
        On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
        Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
        Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

        Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

        En tiedä sanoa jumalista juuri mitään, mutta Jumala loi maailmankaikkeuden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti.
        Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa. Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi? Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa.

        "Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

        Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

        Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

        "Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

        Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
        Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

        "että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

        Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

        "Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

        Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
        alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
        Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

        "Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

        Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

        Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

        Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

        Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

        "Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

        Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
        Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

        "että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

        Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

        "Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

        Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
        alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
        Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

        "Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

        Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

        Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

        Itse kullakin omat uskonsa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itse kullakin omat uskonsa.

        "Itse kullakin omat uskonsa"

        Totta. Ihmiset uskovat moninaisiin asioihin. On asioita, joihin uskominen on perusteltua, ja on asioita, joihin uskotaan sokeasti.

        Mitä sinun uskoisi tulee, niin ilmeisesti se ei kestä siihen liittyvien kysymysten rehellistä pohdintaa päätellen siitä, että väistit kysymykseni monimutkaisuudesta jo toisen kerran.
        Ja ilmeisesti valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse, kun kerran valitsit olla kommentoimasta mitenkään uskovien harrastamaan "teoria"-sanan vääristelyä.

        Unohdit myös kertoa, että mitä uskoa itse mahdat edustaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kullakin omat uskonsa.

        Niin. Sitä on Jumalan suomaa uskoa Häneen ja Hänen tekoihinsa ja sitten on näitä ihmisen tekoihin nojaavaa uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

        Ei tätä universumin ole ihmistä varten kyhätty.
        Tyhjiöenergia on kaiken takana, eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Okei, okei! Jos loi, niin sitten loi.
        Mutta, mitä tämä raamatun vanhus teki ennen, kun seitsemässä päivässä loi maailmankaikkeuden?
        Ruopiko napaansa ja syjeskeli taivaan kattoon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tätä universumin ole ihmistä varten kyhätty.
        Tyhjiöenergia on kaiken takana, eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.

        Ketä sinä tuolla parrakkaalla vanhuksella tarkoitat???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Okei, okei! Jos loi, niin sitten loi.
        Mutta, mitä tämä raamatun vanhus teki ennen, kun seitsemässä päivässä loi maailmankaikkeuden?
        Ruopiko napaansa ja syjeskeli taivaan kattoon?

        Jumala ei ole aikaan sidottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketä sinä tuolla parrakkaalla vanhuksella tarkoitat???

        Moosesta varmaankin…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

        Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kullakin omat uskonsa.

        Mutta vain usko Jeesukseen pelastaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

        Onpas sinulla sitten vilkas mielikuvitus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä sanoa jumalista juuri mitään, mutta Jumala loi maailmankaikkeuden.

        Mutta loiko partasuu Jumala kaikki ne äärettömän monet universumit, joista kosmologit juuri nyt puhuvat?
        Avaruuteenha niitä mahtuu.
        Entä ne maailmankaikkeudet, jotka olivat äärettömän pitkän ajanjakson aikana? Ne jotka ovat kadonneet.
        Miten on tulevan äärettömyyden kanssa?


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

        Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

        Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

        "Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

        Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
        Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

        "että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

        Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

        "Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

        Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
        alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
        Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

        "Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

        Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

        Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

        Kun tiede on löytänyt jotain mielenkiintoista, Jumalaa sieltä ponkaisee esille.
        Laskelmissa ei ole mitään jumavakioita tai kertoimia.
        Parempi ettei, muuten mikään ei onnistuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
        Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
        On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
        Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
        Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

        Voi olla mutta ei juutalaisten "Luoja".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Minä taas uskon paroni von Münhhauseniin. Sillä on jännemmät seikkailut.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

        Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

        Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

        "Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

        Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
        Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

        "että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

        Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

        "Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

        Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
        alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
        Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

        "Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

        Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

        Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

        Bah'ait on sitä mieltä että on turha riidellä jumalista. Sovitaan että ne loivat purukalla kaiken. Kukaan ei ole tullut vaatimaan yksinoikeutta "luomiseen".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Okei, okei! Jos loi, niin sitten loi.
        Mutta, mitä tämä raamatun vanhus teki ennen, kun seitsemässä päivässä loi maailmankaikkeuden?
        Ruopiko napaansa ja syjeskeli taivaan kattoon?

        Niin kuulemma teki. Mistäs tiesit, kuulutko enkelikuoroon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

        Ei ole pilkkaamista jos puhuu sellaisesta mitä ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Bah'ait on sitä mieltä että on turha riidellä jumalista. Sovitaan että ne loivat purukalla kaiken. Kukaan ei ole tullut vaatimaan yksinoikeutta "luomiseen".

        "Sovitaan että ne loivat purukalla kaiken."

        Miksi ihmeessä niin pitäisi tehdä kun ensimmäisestäkään jumaluudesta ei ole mitään näyttöä.

        Miten Bah'ait suhtautuu uskon puolesta valehteluun, mikä oli puheena viestissäni, jota kommentoit. Onko uskon puolesta valehtelu "teoria"-sanaa vääristelemällä hyväksyttävää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Ihan hirveetä!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Sitä on Jumalan suomaa uskoa Häneen ja Hänen tekoihinsa ja sitten on näitä ihmisen tekoihin nojaavaa uskoa.

        Miten Jumala loi sähkön?
        Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole aikaan sidottu.

        Mutta virsuissa kulkee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

        Jahve on luotu tukemaan juutalaista nationalismia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole aikaan sidottu.

        Oliskohan ihmisiin ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

        Heidän osansa on kauhea!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta loiko partasuu Jumala kaikki ne äärettömän monet universumit, joista kosmologit juuri nyt puhuvat?
        Avaruuteenha niitä mahtuu.
        Entä ne maailmankaikkeudet, jotka olivat äärettömän pitkän ajanjakson aikana? Ne jotka ovat kadonneet.
        Miten on tulevan äärettömyyden kanssa?

        Partasuusta en tiedä sanoa, mutta Jumala loi tämän kaiken. Sokea sattuma ei voi mitenkään sellaiseen kyetä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala loi sähkön?
        Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

        No voi että sentään! Noinko on käynyt!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kullakin omat uskonsa.

        Joku uskoo itseensä, toinen kirjanoppineisiin, mutta minä uskon Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoit tuon kaiken tyhjentävästi!

        Sanoit tuon kaiken tyhmentävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä sanoa jumalista juuri mitään, mutta Jumala loi maailmankaikkeuden.

        Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole pilkkaamista jos puhuu sellaisesta mitä ei ole.

        Jumala on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala loi sähkön?
        Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

        Vau! Sellaisenko sinä huomasit? Nokkela olet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

        Ja on normaalia että ihminen epäilee ja kyselee. Liian jyrkkä kanta ei johda mihinkään. Minun Jumala hyväksyy kaikki samanarvoisena ,ikä lähettele ketään mihinkään helvettiin. Se on vain vertauskuva. Helvetti on kaikilla elämässään. Kuten taivaskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

        Juuri näin. Ja silläpä " uskovaiset sallivat kansanmurhan Gazassa. Ja mikäpä Jumala se sekin on joka aikoinaan salli juutalaisten murhan. Ne on vain ihmisiä jotka haluaa tappaa. Kaikki uskovaiset on toistensa kimpussa hokemalla vain .inun uskonto on oikein ja muut saa tappaa. No mitä siitä syntyykään ? Siitä syntyy SOTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kullakin omat uskonsa.

        Ja niitten varjolla ei saisi sotia. Hyväksytään vaan toinen toisemme ,niin ei tarvitse kansakuntia tappaa. Ei ole olemassa erillistä Jumalaa juutalaisilla eikä muillakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

        Säästä sääliksi. Sillä ei elä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta vain usko Jeesukseen pelastaa!

        Mihin sinut pelastetaan ? Kävikö sieltä taivaasta joku kahvilla sinun luonasi ? Ei hätää ,se oli vain joku saarnaaja joka keräsi lahkolleen rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jumala loi sähkön?
        Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

        Eikä kerro niistä luolapiirrostuksisrakaan jossa ihmiset kirmaa alasti ,yhtyvät kehen milloinkin ja juovat itsensä känniin. Huumeetkin on olleet mukana maailman alusta asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heidän osansa on kauhea!

        Älä höpise.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        "Kompleksisiin asioihin on usein löydettävissä helppoja selityksiä, jotka ovat pääsääntöisesti vääriä."
        Jukka Ruukki. Tiede-lehti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Miks antavat sodassa tappaa ja tuhota, muutenkin kiusata, haukkua, satuttaa, mut sanotaanhan, jolle tehdään tietoisesti pahaa, jota pilkataan ja ivataan syyttä jne, saa parhaan osan loppupeleissä! Jospa hän( jeesus) tulis pian auttamaan tätä pahaa maailmaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Kovin on heppoisia selityksesi.
        Raamatun ns. totuudet eivät kestä tarkastelua alkuunkaan.
        Ojaan meno alkaa heti luomiskertomuksen alussa. Tarina ei ole muuta kun satua. Ihmisten mielikuvituksen tuotetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No voi että sentään! Noinko on käynyt!?

        No, kerropa sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vau! Sellaisenko sinä huomasit? Nokkela olet!

        Uskovat eivät usko sähköön?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Todella kauniilla tavalla kerrot kaiken tämän!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin sinut pelastetaan ? Kävikö sieltä taivaasta joku kahvilla sinun luonasi ? Ei hätää ,se oli vain joku saarnaaja joka keräsi lahkolleen rahaa.

        Pelastetaan Taivaaseen. Jeesus sen sanoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä höpise.

        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Ja silläpä " uskovaiset sallivat kansanmurhan Gazassa. Ja mikäpä Jumala se sekin on joka aikoinaan salli juutalaisten murhan. Ne on vain ihmisiä jotka haluaa tappaa. Kaikki uskovaiset on toistensa kimpussa hokemalla vain .inun uskonto on oikein ja muut saa tappaa. No mitä siitä syntyykään ? Siitä syntyy SOTA.

        Helppoa on uskovia syyttää kaikesta…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

        Kuka kaipaisi säälittävän, katteetonta sääliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei ole aikaan sidottu.

        Pitää paikkansa. Hän on ajan yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Partasuusta en tiedä sanoa, mutta Jumala loi tämän kaiken. Sokea sattuma ei voi mitenkään sellaiseen kyetä.

        Pitää paikkansa. Jumala on Henki. Mutta hän kyllä ilmestyi lihassa eli Jeesus Kristus tuli ihmiseksi kuten mekin, mutta syntiin hän ei langennut ja siksi pystyi pyhänä ja synnittömänä sovittamaan ja lunastamaan meidät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja on normaalia että ihminen epäilee ja kyselee. Liian jyrkkä kanta ei johda mihinkään. Minun Jumala hyväksyy kaikki samanarvoisena ,ikä lähettele ketään mihinkään helvettiin. Se on vain vertauskuva. Helvetti on kaikilla elämässään. Kuten taivaskin.

        Niinhän se olisi kiva ajatella, mutta raamattu puhuu toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole pilkkaamista jos puhuu sellaisesta mitä ei ole.

        Jumala on. Sinä et vain ole vielä Häntä löytänyt.

        ”Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tätä universumin ole ihmistä varten kyhätty.
        Tyhjiöenergia on kaiken takana, eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.

        ”eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.”

        Ketä mahdat tarkoittaa? Jos Jumalaa kenties, niin sinulla on väärä tieto. Jumala on Henki, eikä mikään ”parrakas, miespuolinen vanhus.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketä sinä tuolla parrakkaalla vanhuksella tarkoitat???

        Jos joulupukista on kysymys niin sitten on väärä palsta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

        Nyt taisit keksiä tuon ihan raamattu - nimisen satukirjan innoittamana.
        Mikään miehen näköinen partasuu Jumala ei takuulla ole saanut mitään aikaan.
        Miksikö? Jumala on ihmisen mielikuvituksen tuotos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vau! Sellaisenko sinä huomasit? Nokkela olet!

        Kerropa sinä kun tunnut asian tietävän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää paikkansa. Hän on ajan yläpuolella.

        Paremminkin, hän on jäänyt aikojen taa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tätä universumin ole ihmistä varten kyhätty.
        Tyhjiöenergia on kaiken takana, eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.

        Kun nyt kerran Jeesuksen nimestä ja varsinkin sen lausumisesta on noussut näin hirvittävä kohu ”kristillisessä” maassamme ja korvauksia pitää maksaa henkisistä vammoista, olisiko syytä ja perusteltua noin ihan juridisesti esim. minun vaatia, yhtälailla yhdenvertaisuuden nimissä, korvauksia ateismin ja evoluution julistamisesta julkisessa mediassa, somessa ja kaikenkattavassa tiedonvälityksessä?
        Pitäisin sitä yhdenvertaisuuden kannalta kohtuullisena vaatimuksena.
        En edes nyt ole vaatimassa korvauksia kaikesta siitä alituisesta herjavyörystä, jota saan sietää päivittäin. Herjaaminenhan kuuluu sen harjoittajien perusoikeuksiin.
        Miten on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kompleksisiin asioihin on usein löydettävissä helppoja selityksiä, jotka ovat pääsääntöisesti vääriä."
        Jukka Ruukki. Tiede-lehti.

        ”Katso, tämän ainoastaan olen löytänyt: että Jumala on tehnyt ihmiset suoriksi, mutta itse he etsivät monia mutkia.”
        Saarnaaja 7:30


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Ja silläpä " uskovaiset sallivat kansanmurhan Gazassa. Ja mikäpä Jumala se sekin on joka aikoinaan salli juutalaisten murhan. Ne on vain ihmisiä jotka haluaa tappaa. Kaikki uskovaiset on toistensa kimpussa hokemalla vain .inun uskonto on oikein ja muut saa tappaa. No mitä siitä syntyykään ? Siitä syntyy SOTA.

        Ihmiset tappaa ihmisiä. Typerää on siitä Jumalaa syyttää.


    • Anonyymi

      Aivan.

      Mark 13:33
      ”Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.”

      • Anonyymi

        Minä huonounisena haluaisin vain nukkua yöni, en vahtia jonkun Jeesuksen tuloa.


      • Anonyymi

        No kerro ihmeessä niin laitamme kellon herättämään ajoissa.


      • Anonyymi

        Miksi pitäisi aina valvoa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä huonounisena haluaisin vain nukkua yöni, en vahtia jonkun Jeesuksen tuloa.

        Sama. Ja hyvin nukunkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kerro ihmeessä niin laitamme kellon herättämään ajoissa.

        Sullako on tiedossa kellonaikakin ?


      • Anonyymi

        ”Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.”


    • Anonyymi

      Epäjumalanne valittu kansa suorittaa kansansanmurhaa Gazassa, ja muka "uskovaiset" hyväksyy asian.
      Täällä väitellään joutavanpäiväisistä ihmisten kirjoittamasta satukirjan sanankäänteistä, joilla ei ole mitään merkitystä mihinkään asiaan.

      • Anonyymi

        No nyt tuli totuudenmukainen kommentti. Kiitos !


    • Anonyymi

      Hieno aloitus joka sisältää totuuden nykypäivän ihmisistä. Voisin laajentaja näkökulmaa vielä koskevaksi ennenkaikkea aikamme kristittyjä uskovia.
      Nämä ns. tapakristityt keskittävät elämänsä kaikkeen muuhun paitsi hengellisiin todellisuuksiin. Ja sitten he pisteenä iin päälle väittävät olevansa ” uskovia”.
      Kuinka totta onkaan mitä Paavali totesi jo 2000 vuotta sitten sanoessaan, että ” näillä on jumalisuuden ulkokuori mutta he osoittautuisivat pettymykseksi sen voimaan nähden”.
      Kuvaus jonka Paavali esitti jo oman aikansa juutalaisista soveltuu täysin myös nykypäivän maailmaan ja niinhän tarkoitus olikin.
      Monet ns. uskovat eivät lue Raamattua, eivät osallistu kohdaltaan aktiivisesti evankeliointiin joka on ensiarvoisen tärkeää näinä levottomina aikoina. Miten nämä nykypäivän tapakristityt päivästä päivään voivat keskittyä pelkästään itseensä ja omaan mukavuudenhaluiseen elämäntapaansa sen sijaan, että veistivät pelastuksen sanomaa lähimmäisilleen, joita pelottaa tulevaisuus? Tätä en pysty ymmärtämään en mitenkään.

      Olen kuullut monien kirkkouskovien sanovan että usko on heidän oma asiansa eikä siitä tarvitse muille puhua. Kuinka itsekästä ja kylmää. Sanoiko Jeesus koskaan kenellekkään tapaamalleen ihmiselle, etten halua puhua kanssasi uskosta tai uskonnollisista asioista? Mutta näin monet kristittynä itseään pitävät todella toimivat nykyään. Koska heillä on pelastukseen johtavaa tietoa jonka joku on myös heille joskus tarjonnut, on järkyttävää, etteivät he halua auttaa lähimmäisiään saamaan ja löytämään elämälleen tarkoitusta ja pelastusta. Jos kukaan ei evankelioi miten kukaan voisi oppia tuntemaan Jeesuksen?
      Sitten he kehtaavat vielä kuvitella, että heillä on asiat hyvin Jeesuksen ja Jumalan kanssa.
      Valitettavasti he erehtyvät.

      • Anonyymi

        Todella oikein ja hyvin sanoit!


      • Anonyymi

        Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

        Evankeliumi on niin äärettömän tärkeä sanoma, että sitä pidä syrjäsopessa pöydän alla pidellä.
        Siitä on kiinni ihmisten ikuisuus eli missä hän viettää ikuisuuden, joka ei lopu koskaan.

        ” Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.”
        Matt 10:27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

        Sinä et vaan käsitä. Kristityt ahkeroivat ja rukoilevat ja laittavat rahojansa likoon, jotta saisivat vietyä evankeliumin ihmisten tietoisuuteen, jotta nämä vielä pelastuksen ulkopuolella olevat edes saisivat mahdollisuuden turvautua Jumalaan, mutta te sanotte: ”hys hys”. Ja vielä paljon pahempaakin teette. Te jopa vainoatte ja tapatte kristittyjä, mieluummin kuin edes yritätte vilpittömästi ottaa selvää evankeliumista, siitä, mitä Jeesus teki puolestanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

        Mitäpä olet sitten mieltä Pikkukallen vitsikirjoista? Itse pidin murkkuna jo enemmän Pahkasiasta.


      • Anonyymi

        Minä uskon, että Jeesus käyskenteli vetten päällä ihan kuin tyhjää vaan. Ja vielä myrskyssä.
        Mutta ei ilmeisesti hallinnut lentämistä?
        Sen oppi kuoltuaan. Omituista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä uskon, että Jeesus käyskenteli vetten päällä ihan kuin tyhjää vaan. Ja vielä myrskyssä.
        Mutta ei ilmeisesti hallinnut lentämistä?
        Sen oppi kuoltuaan. Omituista.

        Jos sinä mittaat jumalallista olemusta inhimillisellä mittarilla, niin metsään, sen synkimpään korpeen sinä joudut.


      • Anonyymi

        Mitä Robin Hood sanoisi tähän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Robin Hood sanoisi tähän?

        Kysy sitä suosikiltasi Aku Ankalta.


      • Anonyymi

        Ja esirukous on hyvin tärkeä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja esirukous on hyvin tärkeä!

        Niinpä, kyllä esileikki on hyvin tärkeä, etenkin naiset kaipaa sitä❣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumi on niin äärettömän tärkeä sanoma, että sitä pidä syrjäsopessa pöydän alla pidellä.
        Siitä on kiinni ihmisten ikuisuus eli missä hän viettää ikuisuuden, joka ei lopu koskaan.

        ” Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.”
        Matt 10:27

        Näin on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evankeliumi on niin äärettömän tärkeä sanoma, että sitä pidä syrjäsopessa pöydän alla pidellä.
        Siitä on kiinni ihmisten ikuisuus eli missä hän viettää ikuisuuden, joka ei lopu koskaan.

        ” Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.”
        Matt 10:27

        Se on just noin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

        Ja niin on tapahtunutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja esirukous on hyvin tärkeä!

        No joopa joo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysy sitä suosikiltasi Aku Ankalta.

        Carl Barksin piirtämät tarinat ovat parhaita 50-luvun Aku Ankoissa!
        Niitä rakastan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysy sitä suosikiltasi Aku Ankalta.

        Rukoilen Aku Ankan puolesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä mittaat jumalallista olemusta inhimillisellä mittarilla, niin metsään, sen synkimpään korpeen sinä joudut.

        Minä taas pienenä ollessani kuvittelin Jeesuksen puksuttavan aaltojen päällä kuin hinaaja. Ajattelin hänen vetävän syntisiä lotjassa perässään.
        Näin meillä on erilaiset käsitykset raamatun henkilöistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukoilen Aku Ankan puolesta!

        Aha


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, kyllä esileikki on hyvin tärkeä, etenkin naiset kaipaa sitä❣

        Kyllä esileikki on tärkeämpi, kuin esirukous, kyllä se takaa varmemman panon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et vaan käsitä. Kristityt ahkeroivat ja rukoilevat ja laittavat rahojansa likoon, jotta saisivat vietyä evankeliumin ihmisten tietoisuuteen, jotta nämä vielä pelastuksen ulkopuolella olevat edes saisivat mahdollisuuden turvautua Jumalaan, mutta te sanotte: ”hys hys”. Ja vielä paljon pahempaakin teette. Te jopa vainoatte ja tapatte kristittyjä, mieluummin kuin edes yritätte vilpittömästi ottaa selvää evankeliumista, siitä, mitä Jeesus teki puolestanne.

        Näin se juuri on.


    • Anonyymi

      Lainaus:
      ” Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.”.

      Voit esittää kritiikkisi niinsanotusta ” tuputtamisesta” käyttääkseni ilmaisuasi Jeesukselle joka nimenomaan velvoitti….HUOM!….jokaista seuraajaansa riippumatta aikakaudesta jossa elää viemään pelastava sanoma lähimmäisilleen. Matt. 24:24; Matt. 28: 18-20:
      ”Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka.”

      Jos väität olevasi uskova, asenteessasi on korjaamisen varaa. Et täytä lainkaan velvoitettaisi kristittynä ja vielä sorrut pitämään tuputtamisena Jeesuksesta kertomisen suurta etuoikeutta. Mitä ihmeen suuren äänen pitämistä se on jos tekee sen, mitä Jeesus Kristus pyytää tekemään koskee myös sinua vaikket sitä näytä millään ymmärtävän. Mutta omapa on uskosi. Se ei minulle kuulu mutta Jumalalle kyllä kuuluu ja vastaat hänen edessä aikanaan valinnoistasi mitä tässä ajassa teet tiedoksi vaan.

      Valitettavas totuus on että suurin osa uskovista odottaa Jeesuksen tuloa pyöritellen sormiaan kaiket päivät kuvitellen saavansa pelastuksen tekemättä mitään sen eteen. Siis miten te jotka arvostelette evankelioimistyön tärkeyttä ” tuputtamisena” voitte edes väittää seuraavanne Jeesusta Kristusta joka on antanut teillekkin henkilökohtaisen työn viedä rakkaudellinen sanoma hänestä kärsiville kanssaihmisille.
      Lukekaa enemmän Raamattua! Joten voit kritisoida Jeesusta siitä, jos mielestäsi evankelioimistyö on tuputtamista!!! Hän sen käskyn on antanut ei kukaan ihminen.

      • Anonyymi

        Eipä ole miestä näkynyt, että voisi kritiikkinsä esittää hänelle itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ole miestä näkynyt, että voisi kritiikkinsä esittää hänelle itselleen.

        Ei ihme ettei kehtaa naamaansa näyttää, kun teki ohikkaan.


      • Anonyymi

        Sinäkö kuvittelet, että jollain uskonharhoista kärsivällä olisi velvollisuus tartuttaa harhansa muihinkin ihmisiin. Sellainen kuvitelma on edesvastuutonta. Korona aikanakin jopa laki määräsi, ettei tautia saanut tahallaan levittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö kuvittelet, että jollain uskonharhoista kärsivällä olisi velvollisuus tartuttaa harhansa muihinkin ihmisiin. Sellainen kuvitelma on edesvastuutonta. Korona aikanakin jopa laki määräsi, ettei tautia saanut tahallaan levittää.

        Onneksi ei enää juuri koskaan lymyilee ihmisten oven takana käännyttelemässä. Maailmalla on paljon näitä saarnaajia jotka kerää raha omiin liiveihinsä ja paasaa Jumalasta. Ja kun syrjäytnwille määrätään että otapa pilleri ja tapa lapsesi ensin niin nämä ryökäleet tekee sen.


    • Anonyymi

      Nämä herjaajat eivät saa kylläänsä herjaamisesta. Se on heidän jokapäiväinen leipänsä, kunnes synnin malja täyttyy.

      • Pohjaton on minun säkkini, enkä olemattomia satuhahmojeesuksi pelkää lainkaan.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Pohjaton on minun säkkini, enkä olemattomia satuhahmojeesuksi pelkää lainkaan.

        Piäkset täällä suutasi ja luulet sillä tavalla viihdyttäväsi itseäsi ja täyttäväsi elämäsi tyhjyyttä ja tarkoituksettomuutta.

        Oletko koskaan uskaltanut vilpittömästi rukoilla: ”Jeesus Kristus, jos olet oikeasti olemassa, osoita se minulle, ilmaise itsesi minulle!”

        Sinulla on tämä yksi ainoa elämä.
        Kannattaisi edes hetkeksi luopua ylpeydestäsi ja antaa Jeesukselle mahdollisuus elämässäsi.
        Voit saada itsellesi suuren aarteen, jota ei voi euroilla, eikä taaloilla mitata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Piäkset täällä suutasi ja luulet sillä tavalla viihdyttäväsi itseäsi ja täyttäväsi elämäsi tyhjyyttä ja tarkoituksettomuutta.

        Oletko koskaan uskaltanut vilpittömästi rukoilla: ”Jeesus Kristus, jos olet oikeasti olemassa, osoita se minulle, ilmaise itsesi minulle!”

        Sinulla on tämä yksi ainoa elämä.
        Kannattaisi edes hetkeksi luopua ylpeydestäsi ja antaa Jeesukselle mahdollisuus elämässäsi.
        Voit saada itsellesi suuren aarteen, jota ei voi euroilla, eikä taaloilla mitata.

        Huomannet ettei kaikkivaltiaalla ole mitään rienaustani vastaan, hän siis hyväksyy tai on olemattomuuttaan kyvytön minua estämään.

        Jos sinä oikeasti uskoisit, ostaisit minulta taivaallisen avoauton 100 000 € +ALV. Avaimet saat päästyäsi sisään taivaan porteista.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Huomannet ettei kaikkivaltiaalla ole mitään rienaustani vastaan, hän siis hyväksyy tai on olemattomuuttaan kyvytön minua estämään.

        Jos sinä oikeasti uskoisit, ostaisit minulta taivaallisen avoauton 100 000 € ALV. Avaimet saat päästyäsi sisään taivaan porteista.

        Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

        Toki, jos oikea jumala on olemassa näin voi käydäkin, mutta se ei olisi hyvä uutinen kaltaisellesi epäjumalanpalvojalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

        Näkee kaiken, muttei tee mitään!
        Tällainen on raamatun Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkee kaiken, muttei tee mitään!
        Tällainen on raamatun Jumala.

        Lopussa jokainen saa ansionsa mukaan, mutta Jeesukseen turvanneet armahdetaan, koska Jeesusta on jo rangaistu heidän synneistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

        Jumala näkee kaiken, mutta ei välitä näkemästään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkee kaiken, muttei tee mitään!
        Tällainen on raamatun Jumala.

        Joo ei tee. Jospa joku raamatun lauseita latelevat selittäisi mikä tarkoitus jumalalla on tappaa pikkuvauvatkin. Ja nämä babyt ovat lukemattomien eri uskovaisten lapsia. Kerropa meille tyhmille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopussa jokainen saa ansionsa mukaan, mutta Jeesukseen turvanneet armahdetaan, koska Jeesusta on jo rangaistu heidän synneistään.

        Mikä ansio tapetuilla vauvoilla on em nyt Gazassa ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo ei tee. Jospa joku raamatun lauseita latelevat selittäisi mikä tarkoitus jumalalla on tappaa pikkuvauvatkin. Ja nämä babyt ovat lukemattomien eri uskovaisten lapsia. Kerropa meille tyhmille.

        Kuka tappaa esim. Suomessa syntymättömät lapset äitinsä kohtuun ? On niitä aika paljon tapettu 1970 luvulta lähtien.

        Valkoiset lahtasivat innolla esim. Hennalassa miehiä, naisia ja lapsia sata vuotta sitten. Eiköhän siinäkin ollut ihmiset tappamassa, suomalaiset tappoivat omia "veljiään".


      • Anonyymi
        Monkki kirjoitti:

        Kuka tappaa esim. Suomessa syntymättömät lapset äitinsä kohtuun ? On niitä aika paljon tapettu 1970 luvulta lähtien.

        Valkoiset lahtasivat innolla esim. Hennalassa miehiä, naisia ja lapsia sata vuotta sitten. Eiköhän siinäkin ollut ihmiset tappamassa, suomalaiset tappoivat omia "veljiään".

        Niin. Suomessa tapetaan vuosittain lähes 10 tuhatta lasta ( abortiksi kutsuvat ) ja nyt sitten ihmetellään, kun ei ole kotimaista työvoimaa!
        Miettikää! 20 vuodessa on murhattu väh. 150 tuhatta täysin avutonta ihmistä äitinsä kohtuun ja noin 80% heistä sosiaalisista syistä!


    • Anonyymi

      Raamattu ei osaa puhua ilmastonmuutoksesta, koska siihen aikaan ei fossliilisia polttaineita polteltua koneissa. Ei osannut ennustaakaan.

      • Anonyymi

        Niin, on se kumma. Ei sielä puhuta papiljoteistakaan, ei meikeistä, ei tehosekoittimista, ei imureista jne. On se kumma. 🤔


      • Anonyymi

        Ilmestyskirjassa sanotaan näin, 16. luku, 9. jae:

        ” Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.”

        Se on kuvaus tulevasta, kun ilmastomuutos on saanut lämpötilan äärimmilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmestyskirjassa sanotaan näin, 16. luku, 9. jae:

        ” Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.”

        Se on kuvaus tulevasta, kun ilmastomuutos on saanut lämpötilan äärimmilleen.

        Ei se maailma rupea jäähtymään vaikka miten palvoisimme ylistäisimme taivaallista karitsaa ja Isäänsä.


    • Anonyymi

      Ei pahuutta voikaan ymmärtää.

    • Anonyymi

      Siunausta,

      Oikeaa asiaa kyllä niille joiden hermot ovat herkät. Mutta kyllä on kylmähermoisia ihmisiä myös olemassa ja se ehkä on heille Luojan suoma lahja.

      Paavalin pilkan syytä en tarkoin tunne. Ei ole syytä puhua pahaa edes vihamiehistään evankeliumin mukaan. Toisaalta on niitä jotka etsii ääritotuuksilla marttyyrin kruunua.

      Eräät islamissa Kalifi mukaan lukien piti Koraania luotuna teoksena. Mutta eräät katsoivat sen olevan yliluonnollista alkuperää ja kärsivät pitkään marttyyreina kunnes saivat pienen voiton vastustajista kun aika muuttui. Sellaisia ihmisiä on jotka vastustaa jopa kalifia oman elämänsä menettämistä pelkäämättä.

      Jos jollakin on herkät hermot niin suokoon Jumala hänelle Jehovan todistajien varmuuden siitä että kaiken ylläpitäjä varjelee luomakunnan joutumasta äärimmäiseen tuhoon.

      Muualta sitä varmuutta on turha etsiä.

      • Anonyymi

        Voihan Jahve !


    • Sotakirveet: HIIUHIIUHIHHIHHII!HIIUHIHHIHHII! Kaiku erämaasta tuo huudon vaienneen..,!

    • Anonyymi

      Pitäisi kääntyä omilta tieltään, että Jeesus voi tulla uskovalle kaikeksi kaikessa.

      • Anonyymi

        Kyllä minä ainakin käännyn omalle kotikadulleni.


    • Anonyymi

      Kuvitteletko, että suursodan uhka jeesustelemalla poistuisi, päinvastoin uskovaiset on olleet aina innokkaita sotimaan.

      • Anonyymi

        Kaikkein innokkaimpia. Raha tulee vasta kakkosena.


    • Anonyymi

      Libanonin sodassa oli jossakin vaiheessa vastakkain jumalan puolue ja jumalan sotilaat.
      En tiedä kumpi jumala voitti.

      • Kyllä tietää, epäjumala voitti kuten aina jumalaan vedottaessa.


      • Anonyymi

        Heittivät varmaan noppaa.


    • Anonyymi

      ” Kuvitteletko, että suursodan uhka jeesustelemalla poistuisi, päinvastoin uskovaiset on olleet aina innokkaita sotimaan.”


      Sodan uhka ei poistu Jeesustelemalla. Tosi on. Mutta voimme varoittaa ihmisiä tulevasta kuten kristityn tulisikin tehdä.
      Kristityt ovat aina sotineet todellakin joka on Raamatun näkökulmasta väärin. Jeesus käski rakastamaan lähimmäisiään eikä vihaamaan ja tappamaan. Valitettavasti suurin osa maaiilman kridtityistä on valmis sotimaan tai ainakin hyväksymään sen jokaisen maan oikeutena. Mutta mitä Jeesus sanoikaan Getsemanessa Pietarille tämän sivalleltua miekallaan yhden Jeesuksen vangitsijan korvan irti? Se mitä Jeesus sanoi koskee jokaista, ihan jokaista kristittyä joka sanoo olevansa Jeesukseen uskova. Jokainen joka rikkoo sitä lähimmäisen rakastamisen selvää käskyä ei voi olla Jeesuksen oma, koska hän ei noudata mestarinsa ohjeita.

    • Anonyymi

      Tuota. Mitenkä se Pietari sivalsi sen vartijan korvan irti? Minun mielestäni siinä olisi pitänyt olkapään vahingoittua myös. Ei miekalla niin pieniä leikkauksia tehdä, meinaan korvia irrotella.

      • Anonyymi

        Siinä nyt on vaan sadun kertojalta jäänyt sellainen asia huomioimatta. Sinällään merkityksetön juttu verrattuna raamatun muihin valheisiin.


    • Anonyymi

      Ei mikään olematon voi olla mitenkään minkäänlaista "pyhää"

      • Anonyymi

        Sano se näille satujeesuksen omille, niillä piisaa selityksiä kaikenlaisille hullutuksille.


    • Anonyymi

      Suomessakin on tuomittu 1960-luvulla kirjailija jumalan pilkasta.
      Siis "olemattoman vanhan miehen valtaistuimella" pilkasta.
      Todella sairasta.

    • Anonyymi

      Jumala ei tule auttamaan taaskaan.
      Jumala on ihmisen luomus.

      • Anonyymi

        Ihmisten luomiahan ne kaikki hullutukset on.😁


    • Anonyymi

      Aasialaisen paimentolaishemon muinaiset sadut ei kuulu Eurooppaan eikä ainakaan Suomeen.

    • Kääntyköö synti elämästään, tehkööt parannuksen jos herra vielä armahtaisi.
      On yksin kertainen vastaus.

    • Anonyymi

      Ihmiset on tyhmiä. Siitä kaikki sotku johtuu.

      • Anonyymi

        Se on huomattu. Ihmiset elää vain himoillensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on huomattu. Ihmiset elää vain himoillensa.

        Ilman lihanhimoa loppuu ihmiset meiltä Suomessa.


    • Anonyymi

      Eräs raatun kauneimmista lauseista on: Tuokaa minulle Johannes Kastajan pää!
      Raamattua kannattaa ehdottomasti opettaa lapsille.

      • Anonyymi

        Ikivanhoja väkivaltajuttuja ja vielä lapsille !


      • Anonyymi

        Ja on siellä muutakin " kaunista " tapa vihamiehesi viimeiseen mieheen " ym " ah, niin " kaunista "


      • Anonyymi

        Realismia. Raamattu ei kaunistele.


    • Anonyymi

      Temppeliherrat olivat varsinaisia teurastajia keskiajalla.
      "Kristuksen ja Salomon temppelin köyhät ritarit"

    • Anonyymi

      Ihmiset ovat yksinkertaisia olentoja. Eivät ymmärrä omaa hyväänsä, vaan kulkevat tuhoa kohti.

      • Anonyymi

        Osa on jopa niin yksinkertaisia olentoja, että ne uskoo 2000 vuotta sitten tapetun kansanvillitsijän palaavan maanpäälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa on jopa niin yksinkertaisia olentoja, että ne uskoo 2000 vuotta sitten tapetun kansanvillitsijän palaavan maanpäälle.

        Sinunkaltaisistasi on ennustettu Raamatussa:

        ”Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
        ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        2 Piet 3:3,4


    • Anonyymi

      Surullista!

    • Anonyymi

      Tulee lopunajat karsien nimikristityt tempaus-seurakunnasta ulos.

    • Anonyymi

      Tempaus, punnerrus ja työntö.

    • Anonyymi

      Tilanne on pian hyvin vakava!

      • Anonyymi

        Pidetään siihen asti hauskaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidetään siihen asti hauskaa.

        Herätkää totuuteen!


    • Anonyymi

      Teuvon käsialanäyte:

      ”Ristillä ja Jeesuksesta vuodattamalla verellä Saatana on sitonut kaikki syntiset ikuisesti omakseen.”
      • ”Jos olet vaikkapa vain kerran kiittänyt Jeesusta Saatanan hänestä vuodattamasta verestä, olet itse sulkenut itsesi iankaikkisesta elämästä ulos:”

      USKOMATTOMAN TÖRKEÄÄ!!!

      • Anonyymi

        Tuommoisia ne teukat on ?


    • Anonyymi

      Jokainen on nähnyt joulupukin, mutta kukaan ei ole nähnyt jumalaa.
      Siitä voi päätellä kumpi on olemassa.

      • Anonyymi

        Montako erilaista joulupukkia olet nähnyt jo?


    • Anonyymi

      Onneksi jumalattomien ei tarvitse kohdata väkivaltaista jumalaa ja sen verisiä kostoja kidutuksia.

    • Anonyymi

      Joo, vain hihhulit heitetään tuliseen järveen.

      • Anonyymi

        Ikuisen helvetin oppi on sairain ja mielipuolisin oppi, joka on koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Se on Saatanan luoma oppi. Mutta koska Saatanaa ei ole lainkaan olemassa, kristityt, jotka uskovat siihen ja levittävät tätä oppia, eivät ole sen parempia kuin se, joka sen loi.


    • Anonyymi

      Nämä täällä pilkkaavat ovat vain tekouskovaisia ,muita parempia olevinaan. Heissä on kaikenlaista pedofiilit ja pettäjää. On myös homoseksuaalisuus, koska se näyttää monia niin hirveästi kiinnostavan.

      • Anonyymi

        ”Pidän Kristuksesta mutta en pidä kristityistä, te kristityt ette ole yhtään kristuksenne kaltaisia.”

        Mahatma Gandhi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Pidän Kristuksesta mutta en pidä kristityistä, te kristityt ette ole yhtään kristuksenne kaltaisia.”

        Mahatma Gandhi

        Aamen


      • Anonyymi

        Juuri tätä olen miettinyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aamen

        Kristityistä valtava enemmistö on nimikristittyjä. Näkeehän sen Suomessakin. Kirkkoon kuuluminen on aivan eri asia kuin Kristukselle kuuluminen.


    • Anonyymi

      Aivan kuin saatanan vaikutus lisääntyisi ilmastonlämpenemisen tahtiin...

    • Anonyymi

      Tottakai, eihän se kylmästä pidä.

    • Anonyymi

      Pilkka loppuu viimeistään kun tämä säätila iskee päälle.

      Jesaja 24:6

      ”Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.”

    • Anonyymi

      Sitä odotellessa...

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erittäin hyvä palsta, joka alkaa palstan puolivälistä ja päättyy palstan loppuun.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18370710/uskoontulo-julistetun-evankeliumin-kautta

        Puhuuko Jumala todella niin?

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        KR 1933/-38
        5Moos. 15:17 niin ota naskali ja PISTÄ SE hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi.

        Kuka sanoo niin: saatana, Ufo? Ain selvää, että aito jumala niin ei puhu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhuuko Jumala todella niin?

        2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

        Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

        KR 1933/-38
        5Moos. 15:17 niin ota naskali ja PISTÄ SE hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi.

        Kuka sanoo niin: saatana, Ufo? Ain selvää, että aito jumala niin ei puhu.

        Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä? Ei lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä? Ei lainkaan.

        Kristinusko ei ole yhtään parempi kuin islam - sama väkivalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko ei ole yhtään parempi kuin islam - sama väkivalta.

        ”Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat …”

        Tämä lause ei todellakaan tule Jumalalta, tai se on väärintulkinta tai virheellinen käännös, mutta Jumala ei puhu tällä tavoin, vaan Saatana puhuu.


      • Anonyymi

        ”Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni” (KR 33).

        Olisiko jumalat ja paholaiset vaihtuneet täällä keskenään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni” (KR 33).

        Olisiko jumalat ja paholaiset vaihtuneet täällä keskenään?

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

        Todellinen Jumala ei pakota ihmistä palvomaan häntä. Missä on vapaa tahto, missä on valinnanvapaus.

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

        Tämä ei ole lainkaan Jumalan Sana.
        1. Jumala ei ole kostonhimoinen
        2. Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.
        3. Jokainen vastaa vain omista synneistään
        4. Kyseessä on käännösvirhe tai tulkintavirhe.
        5. Missä on vapaa tahto, valinnanvapaus.
        Kuka pakottaa teidät palvomaan? Ei ainakaan jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

        Todellinen Jumala ei pakota ihmistä palvomaan häntä. Missä on vapaa tahto, missä on valinnanvapaus.

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

        Tämä ei ole lainkaan Jumalan Sana.
        1. Jumala ei ole kostonhimoinen
        2. Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.
        3. Jokainen vastaa vain omista synneistään
        4. Kyseessä on käännösvirhe tai tulkintavirhe.
        5. Missä on vapaa tahto, valinnanvapaus.
        Kuka pakottaa teidät palvomaan? Ei ainakaan jumala.

        MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

        Ikuisen helvetin oppi on sairain ja mielipuolisin oppi, joka on koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Se on Saatanan luoma oppi. Mutta koska Saatanaa ei ole lainkaan olemassa, kristityt, jotka uskovat siihen ja levittävät tätä oppia, eivät ole sen parempia kuin se, joka sen loi.
        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuisen helvetin oppi on sairain ja mielipuolisin oppi, joka on koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Se on Saatanan luoma oppi. Mutta koska Saatanaa ei ole lainkaan olemassa, kristityt, jotka uskovat siihen ja levittävät tätä oppia, eivät ole sen parempia kuin se, joka sen loi.
        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        Outoa on se, että rajallisesta määrästä syntejä saa rajattoman rangaistuksen, joka ei koskaan lopu. Onko tämä sitä rakkautta, josta puhutaan?
        Jos tämä kristinuskon helvettiopin opetus olisi totta, ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin valittaa tätä kauheaa kohtaloa, että hän ylipäätään syntyy. Sillä jos ihminen ei olisi syntynyt lainkaan, hän ei kärsisi ikuisesti helvetissä. Mutta koska vanhemmilla oli joka tapauksessa lapsia, heitä odottaa helvetin kärsimys. Tämä ajatus on kaikkea hyvää vastaan. Sinun on rakastettava, vaikka tietäisit, että rakastamasi on julma. Jos et rakasta, joudut helvettiin. Pakottamista. Muuten kärsit ikuisesti. Eli vapaa tahtoa ei ole lainkaan. Jos et rakasta julmuutta, kärsit ikuisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoa on se, että rajallisesta määrästä syntejä saa rajattoman rangaistuksen, joka ei koskaan lopu. Onko tämä sitä rakkautta, josta puhutaan?
        Jos tämä kristinuskon helvettiopin opetus olisi totta, ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin valittaa tätä kauheaa kohtaloa, että hän ylipäätään syntyy. Sillä jos ihminen ei olisi syntynyt lainkaan, hän ei kärsisi ikuisesti helvetissä. Mutta koska vanhemmilla oli joka tapauksessa lapsia, heitä odottaa helvetin kärsimys. Tämä ajatus on kaikkea hyvää vastaan. Sinun on rakastettava, vaikka tietäisit, että rakastamasi on julma. Jos et rakasta, joudut helvettiin. Pakottamista. Muuten kärsit ikuisesti. Eli vapaa tahtoa ei ole lainkaan. Jos et rakasta julmuutta, kärsit ikuisesti.

        Tarkastellaan asiaa kristillisestä näkökulmasta. Tarkoittaako tämä sitä, että jos minä olen pelastunut ja nautin ikuisuudesta taivaassa, kun taas kaikki ne, jotka olivat minun läheisiä ja jotka eivät ole pelastuneet, kärsivät helvetissä? On parempi olla helvetissä heidän kanssaan ja kärsiä yhdessä kuin "nauttia" taivaasta, kun rakkaani kärsivät samaan aikaan. Jos joku rakastamasi ihminen kärsii kauheasti, voitko silti nauttia elämästäsi täysillä, vaikka oletkin tässä maailmassa. Silloin kysymys myötätunnosta ei nouse esiin. En voi rakastaa jotakuta, jota pelkään, enkä voi pelätä jotakuta, jota rakastan. Tässä mielessä lasten hankkiminen on myös hirvittävää itsekkyyttä, egoismia, koska aina on olemassa mahdollisuus, että lapset eivät pelastu. Miksi siis hankkia lapsia, jos on mahdollista, että yksikin heistä joutuu helvettiin? Täällä on niin paljon vastoinkäymisiä. Pelkästään se, että et rakasta Jumalaa, on riittävä syy joutua ikuisesti helvettiin. Voitko rakastaa jotakuta, kun tiedät, että hän lähettää ikuiseen kidutukseen kärsimään? Kärsimyksen täytyy tietysti olla kuin rangaistus, mutta sitten saa taas uuden mahdollisuuden. Rangaistuksen kautta oppii jotain. Jopa julmat vanhemmat antavat lapselleen toisen mahdollisuuden, mutta eivät tässä tapauksessa, vaikka me kaikki olemme Hänen lapsiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkastellaan asiaa kristillisestä näkökulmasta. Tarkoittaako tämä sitä, että jos minä olen pelastunut ja nautin ikuisuudesta taivaassa, kun taas kaikki ne, jotka olivat minun läheisiä ja jotka eivät ole pelastuneet, kärsivät helvetissä? On parempi olla helvetissä heidän kanssaan ja kärsiä yhdessä kuin "nauttia" taivaasta, kun rakkaani kärsivät samaan aikaan. Jos joku rakastamasi ihminen kärsii kauheasti, voitko silti nauttia elämästäsi täysillä, vaikka oletkin tässä maailmassa. Silloin kysymys myötätunnosta ei nouse esiin. En voi rakastaa jotakuta, jota pelkään, enkä voi pelätä jotakuta, jota rakastan. Tässä mielessä lasten hankkiminen on myös hirvittävää itsekkyyttä, egoismia, koska aina on olemassa mahdollisuus, että lapset eivät pelastu. Miksi siis hankkia lapsia, jos on mahdollista, että yksikin heistä joutuu helvettiin? Täällä on niin paljon vastoinkäymisiä. Pelkästään se, että et rakasta Jumalaa, on riittävä syy joutua ikuisesti helvettiin. Voitko rakastaa jotakuta, kun tiedät, että hän lähettää ikuiseen kidutukseen kärsimään? Kärsimyksen täytyy tietysti olla kuin rangaistus, mutta sitten saa taas uuden mahdollisuuden. Rangaistuksen kautta oppii jotain. Jopa julmat vanhemmat antavat lapselleen toisen mahdollisuuden, mutta eivät tässä tapauksessa, vaikka me kaikki olemme Hänen lapsiaan.

        Kaikkialla saarnataan ja moniin kristillisiin oppeihin sisältyy oppi, jonka mukaan kuolleita syntisiä kidutetaan iankaikkisen piinan liekeissä ja että heidän lyhyen maallisen elämänsä aikana tekemiensä rikkomusten vuoksi heidän on kestettävä ikuista kärsimystä. Mutta se on ristiriidassa rakkauden, laupeuden ja oikeudenmukaisuuden ymmärtämisen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkialla saarnataan ja moniin kristillisiin oppeihin sisältyy oppi, jonka mukaan kuolleita syntisiä kidutetaan iankaikkisen piinan liekeissä ja että heidän lyhyen maallisen elämänsä aikana tekemiensä rikkomusten vuoksi heidän on kestettävä ikuista kärsimystä. Mutta se on ristiriidassa rakkauden, laupeuden ja oikeudenmukaisuuden ymmärtämisen kanssa.

        Eräs valistunut teologian tohtori sanoi kerran: "Helvetin marttyyrien näkeminen lisää vanhurskaiden ikuista onnea. Kun he näkevät siellä omanlaisensa, joiden tilanne on niin kauhea, kun he itse ovat niin korkeassa asemassa, heidän autuutensa moninkertaistuu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs valistunut teologian tohtori sanoi kerran: "Helvetin marttyyrien näkeminen lisää vanhurskaiden ikuista onnea. Kun he näkevät siellä omanlaisensa, joiden tilanne on niin kauhea, kun he itse ovat niin korkeassa asemassa, heidän autuutensa moninkertaistuu."

        Mistä Raamatun sivuilta tällainen opetus löytyy? Onko taivaassa olevilta lunastetuilta RIISTETTY KAIKKI SÄÄLI JA MYÖTÄTUNTO ja jopa yksinkertainen inhimillisyyden tunne? Vai korvautuvatko nämä tunteet stoalaisten tunteettomuudella ja villien julmuudella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä Raamatun sivuilta tällainen opetus löytyy? Onko taivaassa olevilta lunastetuilta RIISTETTY KAIKKI SÄÄLI JA MYÖTÄTUNTO ja jopa yksinkertainen inhimillisyyden tunne? Vai korvautuvatko nämä tunteet stoalaisten tunteettomuudella ja villien julmuudella?

        Vaikka olettaisimmekin, että Herra on mielissään syntisten kärsimyksistä, niiden huokauksista ja huudoista, joita Hän pitää helvetin tulessa, mikä on näiden kärsimysten tarkoitus? Onko mahdollista, että nämä kauheat huudot ovat suloisinta musiikkia Äärettömän Rakkauden korvissa? Väitetään, että jumalattomien loputon kärsimys osoittaa Jumalan vihan syntiä kohtaan, joka tuhoaa maailmankaikkeuden rauhan ja rauhallisuuden. Voi, mikä kauhea jumalanpilkka!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka olettaisimmekin, että Herra on mielissään syntisten kärsimyksistä, niiden huokauksista ja huudoista, joita Hän pitää helvetin tulessa, mikä on näiden kärsimysten tarkoitus? Onko mahdollista, että nämä kauheat huudot ovat suloisinta musiikkia Äärettömän Rakkauden korvissa? Väitetään, että jumalattomien loputon kärsimys osoittaa Jumalan vihan syntiä kohtaan, joka tuhoaa maailmankaikkeuden rauhan ja rauhallisuuden. Voi, mikä kauhea jumalanpilkka!

        Tämä on lahkolaisuuden tunnusmerkki: vain me olemme oikeassa, kaikki muut ovat väärässä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

        Jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten kristityt, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai saatanaa.
        Kristityt tekevät jumalasta hirviön ikuisen helvettiopin takia. Jumalanpilkkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten kristityt, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai saatanaa.
        Kristityt tekevät jumalasta hirviön ikuisen helvettiopin takia. Jumalanpilkkaa.

        Jumalan ikioma Auschwitz

        On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

        Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

        Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

        Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni” (KR 33).

        Olisiko jumalat ja paholaiset vaihtuneet täällä keskenään?

        Jeesuksella ei voi olla sellaista isää. Joten osa Raamatusta ei ole totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat …”

        Tämä lause ei todellakaan tule Jumalalta, tai se on väärintulkinta tai virheellinen käännös, mutta Jumala ei puhu tällä tavoin, vaan Saatana puhuu.

        Jeesuksen Isä ei voi sanoa sellaista. Jos teidän Jeesuksenne isä olisi lähettänyt suuren osan ihmiskunnasta ikuiseen helvettiin, armollinen Jeesus olisi varmasti asettunut kärsivien ihmisten puolelle, kärsinyt heidän kanssaan helvetissä ja jättänyt sadistisen isän.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään "valittua kansaa" ei ole olemassa. Jumala ei ole rasisti.

        Ei ainakaan todellinen Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

        Todellinen Jumala ei pakota ihmistä palvomaan häntä. Missä on vapaa tahto, missä on valinnanvapaus.

        Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

        Tämä ei ole lainkaan Jumalan Sana.
        1. Jumala ei ole kostonhimoinen
        2. Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.
        3. Jokainen vastaa vain omista synneistään
        4. Kyseessä on käännösvirhe tai tulkintavirhe.
        5. Missä on vapaa tahto, valinnanvapaus.
        Kuka pakottaa teidät palvomaan? Ei ainakaan jumala.

        Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
        Uskontojen uhrien tuki UUT ry

        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/loyda-tukea/kertomukset/

        Lasten pelottelu pitää uskontoja elossa

        Uskonnot näyttäisivät olevan aikuisten juttu. Aikuiset päättävät mikä on tärkeää. Aikuiset päättävät mistä puhutaan ja mitä uskonnoissa tehdään. Lapset sen sijaan kuuntelevat ja tekevät mitä aikuiset päättävät. Eiväthän lapset tuota uskonnoille juuri mitään. Mutta lapsista kasvaa aikuisia. Ehkä siksi jotkin uskonnolliset kutsuvat lapsiin käytettyä aikaa sijoitukseksi. Sijoitukselle odotetaan tuottoa. Yritän tässä lyhyesti avata omienkin kokemusteni kautta miten kuvio mahdollisesti toimii. Lapsuuteni uskonnollinen yhteisö oli Raamattu Puhuu – seurakunta.

        Luulen, että lapsien mieli ja keho ovat erityisen alttiita uskonnollisissa yhteyksissä tapahtuvalle pelottelulle. Lapsi on riippuvainen aikuisista ympärillään. Hengellisen pelottelun voima ei ehkä niinkään ole suorassa pelottelussa. Pelko välittyy myös epäsuorasti äänensävyistä, siitä että annetaan mutkan kautta ymmärtää, vihjataan ja verrataan. Jaetaan läheisiäkin ihmisiä hyviin ja huonoihin. Ja huonojen puolesta lapsi voi vaikka rukoilla että he muuttuisivat yhteisön toivomalla tavalla. Lapsi kokee jopa vastuuta huonompien läheisten kohtalosta. Jos jollekin tapahtuu jotain ikävää – enkö rukoillut tarpeeksi? Jos joku kuolee – pääsikö hän nyt taivaaseen vai kirkuuko loputonta tuskaa helvetissä? Teinkö tarpeeksi? Rukoilinko tarpeeksi? Pelon tunteet välittyvät lapselle aikuisten kasvoilta ja äänen sävystä. Vanhemman suurin huoli lapsestaan, onko lapsi uskossa? Välttääkö lapseni päättymättömän kidutusrangaistuksen vihaisen Jumalan kourissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/loyda-tukea/kertomukset/

        Lasten pelottelu pitää uskontoja elossa

        Uskonnot näyttäisivät olevan aikuisten juttu. Aikuiset päättävät mikä on tärkeää. Aikuiset päättävät mistä puhutaan ja mitä uskonnoissa tehdään. Lapset sen sijaan kuuntelevat ja tekevät mitä aikuiset päättävät. Eiväthän lapset tuota uskonnoille juuri mitään. Mutta lapsista kasvaa aikuisia. Ehkä siksi jotkin uskonnolliset kutsuvat lapsiin käytettyä aikaa sijoitukseksi. Sijoitukselle odotetaan tuottoa. Yritän tässä lyhyesti avata omienkin kokemusteni kautta miten kuvio mahdollisesti toimii. Lapsuuteni uskonnollinen yhteisö oli Raamattu Puhuu – seurakunta.

        Luulen, että lapsien mieli ja keho ovat erityisen alttiita uskonnollisissa yhteyksissä tapahtuvalle pelottelulle. Lapsi on riippuvainen aikuisista ympärillään. Hengellisen pelottelun voima ei ehkä niinkään ole suorassa pelottelussa. Pelko välittyy myös epäsuorasti äänensävyistä, siitä että annetaan mutkan kautta ymmärtää, vihjataan ja verrataan. Jaetaan läheisiäkin ihmisiä hyviin ja huonoihin. Ja huonojen puolesta lapsi voi vaikka rukoilla että he muuttuisivat yhteisön toivomalla tavalla. Lapsi kokee jopa vastuuta huonompien läheisten kohtalosta. Jos jollekin tapahtuu jotain ikävää – enkö rukoillut tarpeeksi? Jos joku kuolee – pääsikö hän nyt taivaaseen vai kirkuuko loputonta tuskaa helvetissä? Teinkö tarpeeksi? Rukoilinko tarpeeksi? Pelon tunteet välittyvät lapselle aikuisten kasvoilta ja äänen sävystä. Vanhemman suurin huoli lapsestaan, onko lapsi uskossa? Välttääkö lapseni päättymättömän kidutusrangaistuksen vihaisen Jumalan kourissa?

        Minulla oli jo esikouluikäisenä pelkoja helvetistä. Osasin pelätä myös itseni puolesta. En osaa sanoa niin tarkkaan, miksi aikuiset ympärilläni vaikuttivat pelokkailta. Pelko ja muut vaikeat tunteet ovat haastavia puheenaiheita lapsuuteni uskonnollisessa yhteisössä. Epämiellyttävät tunteet itsessään tulkittiin epäonnistumisen merkiksi. Hengellinen ihminen, joka on oikeassa suhteessa Jumalan kanssa tuntee vain rakkautta, iloa ja rauhaa…

        Luulen, että lapsuuteni uskonnollinen yhteisö koostui enimmäkseen vilpittömistä ja mukavista ihmisistä jotka halusivat hyvää toisille. Haluan joskus yrittää ymmärtää heitä. Heillä on monia syitä jotka pitävät heidät mukana toiminnassa. Ja luulen, että he eivät tiedosta pelottelevansa lapsia pahanpäiväisesti. Luulen, että he uskovat tekevänsä hyvää. He haluavat antaa parasta myös lapsille. Näistä kaikista hyvistä aikomuksista huolimatta lapsuuteni pelot ohjasivat elämääni kolmisenkymmentä vuotta. Halusin tehdä parhaani, että ihmiset ympärilläni välttäisivät Jumalan rangaistukset ja että välttäisin itse ne myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla oli jo esikouluikäisenä pelkoja helvetistä. Osasin pelätä myös itseni puolesta. En osaa sanoa niin tarkkaan, miksi aikuiset ympärilläni vaikuttivat pelokkailta. Pelko ja muut vaikeat tunteet ovat haastavia puheenaiheita lapsuuteni uskonnollisessa yhteisössä. Epämiellyttävät tunteet itsessään tulkittiin epäonnistumisen merkiksi. Hengellinen ihminen, joka on oikeassa suhteessa Jumalan kanssa tuntee vain rakkautta, iloa ja rauhaa…

        Luulen, että lapsuuteni uskonnollinen yhteisö koostui enimmäkseen vilpittömistä ja mukavista ihmisistä jotka halusivat hyvää toisille. Haluan joskus yrittää ymmärtää heitä. Heillä on monia syitä jotka pitävät heidät mukana toiminnassa. Ja luulen, että he eivät tiedosta pelottelevansa lapsia pahanpäiväisesti. Luulen, että he uskovat tekevänsä hyvää. He haluavat antaa parasta myös lapsille. Näistä kaikista hyvistä aikomuksista huolimatta lapsuuteni pelot ohjasivat elämääni kolmisenkymmentä vuotta. Halusin tehdä parhaani, että ihmiset ympärilläni välttäisivät Jumalan rangaistukset ja että välttäisin itse ne myös.

        Tajusin kyllä, että loogisesti pelot ja huolet aikuisten kasvoilla eivät olleet johdonmukaisia – lapsuuteni pelot silti ohjailivat elämääni. Vuosien mittaan hämmästyin ristiriidoista yhteisön opetuksessa ja toiminnassa. Vuosikymmenien mittaan en tiennyt itkeäkö vai nauraa kun johtajien puheissa ja toiminnassa ammotti aina vain suurempia aukkoja.
        Mutta kun normaalissa elämässä tuli vastaan pettymyksiä, epäonnistumisia, tulkitsin ne lopulta Jumalan johdatukseksi. Niin vääjäämättä päädyin joka kerta takaisin. Etsimään suojaa lapsuuteni uskonnollisesta yhteisöstä. Lapsuudessa istutetut pelot tuottivat minusta aikuistuessani ilmaisen työntekijän. Kun tein palkkatöitä, generoin tulovirtaa liikkeen kassaan. Yli kymmenesosa tuloista parinkymmenen vuoden ajan. Voisinpa sanoa laittaneeni sen hyväntekeväisyyteen!

        Samansuuntaisia kokemuksia näyttää löytyvän monista muista korkean kontrollin ryhmistä (High control groups). Minun kokemukseni liittyvät Yhdysvaltojen itärannikolta alkunsa saaneeseen liikkeeseen. Liike on vuosikymmenien varrella yhdistellyt oppeja ja toimintatapoja ehkä eniten Robert R. Thieme:n Beracha Church:istä, yhdysvaltalaisesta evankelikalisuudesta ja Holiness Movementista. Ovelta ovelle tapahtuvassa myyntityössä liikkeen johtajat ovat monesti sanoneet ihailevansa Jehovan Todistajia.
        https://www.uskontojenuhrientuki.fi/kertomus/lasten-pelottelu-pitaa-uskontoja-elossa/


      • Anonyymi

        Osoitteet

        Postiosoite:
        Uskontojen uhrien tuki UUT ry
        Toinen Linja 17, 00530 Helsinki

        Käyntiosoite:
        Suonionkatu 2, 00530 Helsinki

        Toimitilojemme esteettömyys: kulku tiloihin tapahtuu hissillä (hissin oviaukon leveys 85cm). Vertaistukihuoneen oviaukon leveys on 79cm. Tiloista löytyy unisex-vessat ja esteetön wc. Tarkempia tietoja voi kysyä tiedotus[at]uut.fi.

        Sähköposti

        tiedotus[at]uut.fi

        Henkilökunta ja hallitus

        Huom. jos etsit tukea tilanteeseesi, löydät täältä vertaistukitoimintamme tiedot.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko ei ole yhtään parempi kuin islam - sama väkivalta.

        Kristinusko- armo Jeesuksen kautta.
        Islaminusko- ansiouskonto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on lahkolaisuuden tunnusmerkki: vain me olemme oikeassa, kaikki muut ovat väärässä.

        Vanhoillislestadiolaisten hokema on ”vain me.”
        Muualla kristillisissä piireissä en ole sitä havainnut 40 vuoteen.
        Jeesus pelastaa, ei mikään uskonsuunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhoillislestadiolaisten hokema on ”vain me.”
        Muualla kristillisissä piireissä en ole sitä havainnut 40 vuoteen.
        Jeesus pelastaa, ei mikään uskonsuunta.

        VAIN KIRKKOMME/SEURAKUNTAMME) KAUTTA VOIT PELASTUA. KAIKKI MUUTT JOUTUVAT IKUISEEN HELVETTIIN. JOS JOKU SANOO NÄIN, TIETÄKÄÄ, ETTÄ KYSEESSÄ ON HYVIN VAARALLINEN USKONLAHKO. KULTTI. PAETKAA POIS, IHMISET.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhoillislestadiolaisten hokema on ”vain me.”
        Muualla kristillisissä piireissä en ole sitä havainnut 40 vuoteen.
        Jeesus pelastaa, ei mikään uskonsuunta.

        Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä?

        Ei mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mitenkään.

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

        tai:
        Sitä, että Raamatun takana ei ole Pyhiä Henkiä, vaan pikemminkin muinaisen aavikkokansan puutteellinen informaatio, taikauskoinen mielikuvitus ja varhaisen väestönhallinnan tähden suoritettu fabrikointi. Tällöin koko Raamattuun, sekä sen tarjoamaan tietoon mm. Jumalan olemassaolosta tulisi suhtautua varauksellisesti.

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja? Tähän dokumenttiin on koottu Raamatun kohtia, jotka objektiivisen, uskonnollisesti sitoutumattoman henkilön silmissä voivat omata ristiriitaisia piirteitä.

        Ajoittain uskonnolliset tahot yrittävät selittää ilmeisiä ristiriitoja, useasti mielikuvitusta venyttävillä selityksillä. Esimerkkejä yleisimmistä selityksistä;

        Tiedetään varoittaa, että "tekstiä ei tule ottaa sananmukaisesti", eli toisin sanoen, "Pyhä Henki" ei aina tarkoita kirjoittamaansa. On viihdyttävää, että "Pyhää Henkeä" edustavilla tahoilla on useasti varsin eriäiviä mielipiteitä siitä, mitkä kohdat tulisi tulkita sananmukaisina "Jumalan sanoina", ja mitkä eivät.

        Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

        tai:
        Sitä, että Raamatun takana ei ole Pyhiä Henkiä, vaan pikemminkin muinaisen aavikkokansan puutteellinen informaatio, taikauskoinen mielikuvitus ja varhaisen väestönhallinnan tähden suoritettu fabrikointi. Tällöin koko Raamattuun, sekä sen tarjoamaan tietoon mm. Jumalan olemassaolosta tulisi suhtautua varauksellisesti.

        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja? Tähän dokumenttiin on koottu Raamatun kohtia, jotka objektiivisen, uskonnollisesti sitoutumattoman henkilön silmissä voivat omata ristiriitaisia piirteitä.

        Ajoittain uskonnolliset tahot yrittävät selittää ilmeisiä ristiriitoja, useasti mielikuvitusta venyttävillä selityksillä. Esimerkkejä yleisimmistä selityksistä;

        Tiedetään varoittaa, että "tekstiä ei tule ottaa sananmukaisesti", eli toisin sanoen, "Pyhä Henki" ei aina tarkoita kirjoittamaansa. On viihdyttävää, että "Pyhää Henkeä" edustavilla tahoilla on useasti varsin eriäiviä mielipiteitä siitä, mitkä kohdat tulisi tulkita sananmukaisina "Jumalan sanoina", ja mitkä eivät.

        Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

        Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

        Esitetään, että kyseessä "on vain käännös- tai kirjoitusvirhe", eli myönnetään epäsuorasti Raamatun todellakin olevan virheellinen ja puutteellinen. Jos "ikuinen", "rajaton" ja "täydellinen" olento inspiroisi teoksen maapallon kansoille, olettaisi olennon pystyvän ennakoimaan epäselvyyksiin johtavat kohdat, ja varmistamaan virheellisten tulkintojen syntymättömyyden.

        Arvellaan kyseessä olleen "Jumalan ihme". Tämä on yleinen ja hyödyllinen pakokeino kun ei kyetä selittämään ilmeistäepäloogisuutta tai ristiriitaa.

        Lähde: Raamatun suomennos 1933, 1938. Luku- ja säenumerointi saattaa vaihdella suomennoksen versiosta riippuen.
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

        Esitetään, että kyseessä "on vain käännös- tai kirjoitusvirhe", eli myönnetään epäsuorasti Raamatun todellakin olevan virheellinen ja puutteellinen. Jos "ikuinen", "rajaton" ja "täydellinen" olento inspiroisi teoksen maapallon kansoille, olettaisi olennon pystyvän ennakoimaan epäselvyyksiin johtavat kohdat, ja varmistamaan virheellisten tulkintojen syntymättömyyden.

        Arvellaan kyseessä olleen "Jumalan ihme". Tämä on yleinen ja hyödyllinen pakokeino kun ei kyetä selittämään ilmeistäepäloogisuutta tai ristiriitaa.

        Lähde: Raamatun suomennos 1933, 1938. Luku- ja säenumerointi saattaa vaihdella suomennoksen versiosta riippuen.
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Jumalan luonne - säälimätön, tuhoavainen ja armahtamaton, vai rakastava, armahtavainen ja hyvä?

        1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
        Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
        1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
        Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
        Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
        Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
        1. Joh. 4:8

        vs.

        Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
        1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
        Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
        Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan luonne - säälimätön, tuhoavainen ja armahtamaton, vai rakastava, armahtavainen ja hyvä?

        1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
        Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
        1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
        Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
        Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
        Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
        1. Joh. 4:8

        vs.

        Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
        1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
        Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
        Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Jumalan suhtautuminen tappamiseen.

        2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
        3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."

        vs.

        2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
        Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
        4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
        1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan suhtautuminen tappamiseen.

        2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
        3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."

        vs.

        2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
        Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
        4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
        1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.

        Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;

        Ruumiin voitelu.
        Joh. 19:39-40 -- Joosef ja Nikodeemus voitelevat ja käärivät ruumiin, ja asettavat sen hautaan. vs.
        Luuk. 23:55-56 -- Naiset näkevät kuinka ruumis asetetaan hautaan, ja tämän jälkeen menevät valmistamaan yrttejäja voiteita. Mark. 16:1-2 -- Naiset tulevat varhain aamulla voitelemaan ruumiin.
        Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
        Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)

        vs.

        Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)

        vs.

        Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)

        vs.

        Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)

        Milloin vierailijat saapuivat haudalle?

        Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."

        vs.

        Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."

        Oliko kivi haudan edessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.

        Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;

        Ruumiin voitelu.
        Joh. 19:39-40 -- Joosef ja Nikodeemus voitelevat ja käärivät ruumiin, ja asettavat sen hautaan. vs.
        Luuk. 23:55-56 -- Naiset näkevät kuinka ruumis asetetaan hautaan, ja tämän jälkeen menevät valmistamaan yrttejäja voiteita. Mark. 16:1-2 -- Naiset tulevat varhain aamulla voitelemaan ruumiin.
        Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
        Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)

        vs.

        Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)

        vs.

        Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)

        vs.

        Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)

        Milloin vierailijat saapuivat haudalle?

        Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."

        vs.

        Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."

        Oliko kivi haudan edessä?

        Oliko kivi haudan edessä?

        Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.

        vs.

        Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.

        Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.

        Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
        Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."

        vs.

        Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
        Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."

        vs.

        Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
        Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."

        vs.

        Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
        Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko kivi haudan edessä?

        Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.

        vs.

        Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.

        Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.

        Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
        Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."

        vs.

        Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
        Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."

        vs.

        Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
        Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."

        vs.

        Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
        Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."

        Simon Pietarin luo..."
        Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
        Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."

        vs.

        Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."

        vs.

        Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet."

        Missä kuolleesta herätetty Jeesus nähdään ensimmäisen kerran?

        Suhteellisen lähellä hautaa?
        Matt. 28:8-9 "Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: Terve teille!"

        vs.

        Emmauksen lähellä, 7 mailia Jerusalemista?
        Luuk. 24:13-15 "Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista. ... Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Simon Pietarin luo..."
        Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
        Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."

        vs.

        Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."

        vs.

        Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet."

        Missä kuolleesta herätetty Jeesus nähdään ensimmäisen kerran?

        Suhteellisen lähellä hautaa?
        Matt. 28:8-9 "Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: Terve teille!"

        vs.

        Emmauksen lähellä, 7 mailia Jerusalemista?
        Luuk. 24:13-15 "Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista. ... Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä."

        s.

        Haudan luona?
        Joh. 20:14 "Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan."

        Saavatko ihmiset koskea kuolleesta herätettyä Jeesusta?

        Joh. 20:17 "Jeesus sanoi hänelle: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;"

        vs.

        Matt. 28:9 "Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ... Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä."
        Joh. 20:27 (Jeesus puhuu) "Sitten hän sanoi Tuomaalle: Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."

        Uskoivatko opetuslapset naisten puheisiin?

        Matt. 28:10, 16 "Silloin Jeesus sanoi naisille: Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä ... Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä."

        vs.

        Luuk. 24:11 "Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä."
        Mark. 16:11 "Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        s.

        Haudan luona?
        Joh. 20:14 "Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan."

        Saavatko ihmiset koskea kuolleesta herätettyä Jeesusta?

        Joh. 20:17 "Jeesus sanoi hänelle: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;"

        vs.

        Matt. 28:9 "Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ... Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä."
        Joh. 20:27 (Jeesus puhuu) "Sitten hän sanoi Tuomaalle: Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."

        Uskoivatko opetuslapset naisten puheisiin?

        Matt. 28:10, 16 "Silloin Jeesus sanoi naisille: Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä ... Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä."

        vs.

        Luuk. 24:11 "Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä."
        Mark. 16:11 "Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet."

        Missä järjestyksessä Jeesus näyttäytyy ihmisille?

        Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.

        vs.

        Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.

        vs.

        Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.

        vs.

        Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.

        vs.

        1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500+ veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä järjestyksessä Jeesus näyttäytyy ihmisille?

        Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.

        vs.

        Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.

        vs.

        Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.

        vs.

        Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.

        vs.

        1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500 veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille.

        Missä tapahtui Jeesuksen ylösnousemus?

        Mark. 16:14-49 -- Huoneessa, opetuslasten istuessa pöydän ympärillä, oletettavasti Jerusalemissa, tai sen läheisyydessä.

        vs.

        Luuk. 24:50-51 -- Ulkona, aterian jälkeen, Betaniassa.

        vs.

        Ap. 1:9-12 -- Ulkopuolella, Õljymäellä.

        vs.

        Matt. 28:16-20 -- Ei mainintaa ylösnousemuksesta, kirja päättyy vuorella Galileassa.

        Onko Jeesus "yhtä kuin" vai "pienempi kuin"?

        Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."

        vs.

        Joh. 14:28 "Minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tapahtui Jeesuksen ylösnousemus?

        Mark. 16:14-49 -- Huoneessa, opetuslasten istuessa pöydän ympärillä, oletettavasti Jerusalemissa, tai sen läheisyydessä.

        vs.

        Luuk. 24:50-51 -- Ulkona, aterian jälkeen, Betaniassa.

        vs.

        Ap. 1:9-12 -- Ulkopuolella, Õljymäellä.

        vs.

        Matt. 28:16-20 -- Ei mainintaa ylösnousemuksesta, kirja päättyy vuorella Galileassa.

        Onko Jeesus "yhtä kuin" vai "pienempi kuin"?

        Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."

        vs.

        Joh. 14:28 "Minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."

        Maailman Luonti
        Luotiinko ensin ihminen vai eläimet?

        1. Moos. 1:25-26 -- Kaikki eläimet luodaan ensin, vasta sitten ihminen (Aatami ja Eeva).
        1. Moos. 1:25-26 "Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä. Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen ..."

        vs.

        1. Moos. 2:18-19 -- Aatami (ihminen) luodaan ensin, sitten kaikki eläimet, lopuksi Eeva.
        1. Moos. 2:18-19 "Ja Herra Jumala sanoi: Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ..."

        Luontijärjestys

        1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;
        1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala määrittelee päivän ja yön.
        2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.
        3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet (ajanlaskun ja navigaation helpottajina).
        4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat) sekä linnut.
        5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.
        6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan Ihminen luotiin 6. Päivänä).
        7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).
        On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' -- näin siis ennen auringon luontia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailman Luonti
        Luotiinko ensin ihminen vai eläimet?

        1. Moos. 1:25-26 -- Kaikki eläimet luodaan ensin, vasta sitten ihminen (Aatami ja Eeva).
        1. Moos. 1:25-26 "Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä. Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen ..."

        vs.

        1. Moos. 2:18-19 -- Aatami (ihminen) luodaan ensin, sitten kaikki eläimet, lopuksi Eeva.
        1. Moos. 2:18-19 "Ja Herra Jumala sanoi: Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ..."

        Luontijärjestys

        1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;
        1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala määrittelee päivän ja yön.
        2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.
        3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet (ajanlaskun ja navigaation helpottajina).
        4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat) sekä linnut.
        5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.
        6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan Ihminen luotiin 6. Päivänä).
        7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).
        On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' -- näin siis ennen auringon luontia.

        vs.

        2. Moos. 2:4-25 antama järjestys;
        Maa ja taivas (sumuinen).
        Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).
        Kasvit ja puut.
        Eläimet ja linnut.
        Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).

        1. Moos. luvut 1 ja 2 antavat erilaisen version niin kasvien, eläinten, auringon/tähtien kuin ihmisenkin luontijärjestyksestä. Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat Raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassa olevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia.
        Miten järjestyksenomaisesti luontityö suoritettiin?

        1. Moos. 1:1-31 -- Askeleittain ja määrätietoisesti

        vs.

        2. Moos. 2:4-25 -- Jumala joutuu jatkuvasti korjaamaan luontityötään. Ensimmäinen ihminen on yksinäinen, eikä ole tyytyväinen eläinten seuraan (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä). Lopuksi Jumala luo miehelle naisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vs.

        2. Moos. 2:4-25 antama järjestys;
        Maa ja taivas (sumuinen).
        Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).
        Kasvit ja puut.
        Eläimet ja linnut.
        Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).

        1. Moos. luvut 1 ja 2 antavat erilaisen version niin kasvien, eläinten, auringon/tähtien kuin ihmisenkin luontijärjestyksestä. Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat Raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassa olevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia.
        Miten järjestyksenomaisesti luontityö suoritettiin?

        1. Moos. 1:1-31 -- Askeleittain ja määrätietoisesti

        vs.

        2. Moos. 2:4-25 -- Jumala joutuu jatkuvasti korjaamaan luontityötään. Ensimmäinen ihminen on yksinäinen, eikä ole tyytyväinen eläinten seuraan (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä). Lopuksi Jumala luo miehelle naisen.

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Jumalan tyytyväisyys luontityöhön?

        1. Moos. 1:1-31 -- Jumala toteaa jokaisen askeleen jälkeen luontityönsä 'hyväksi', ja ottaa vapaata seitsemäntenä päivänä ilmeisen tyytyväisenä.

        vs.

        2. Moos. 2:4-25 -- Jumala korjaa luontityötään edistyessään, eikä hän ilmeisesti tule olemaan kovinkaan tyytyväinen ensimmäisen pariskunnan tottelemattomuuteen (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä).

        Lisää ongelmia luontikertomuksessa:

        Vastatehtyjen taivaankappaleiden valo saavuttaa maapallon heti luontihetkellä, vaikkakin valon kulkeutuminen lähimmistäkin tähdistä maapallon ulottuviin kestää vuosia.
        Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia.

        1. Moos. 1:12, 16 -- Jumala luo puiden ja kasvien hedelmät ja jyvät ihmiselle syötäviksi kelpaavina, jolloin myrkyllisten kasvien alkuperä jää epäselväksi.
        1. Moos. 2:15-23, 3:1-5 -- Eeva luotiin vasta sen jälkeen kun Jumala oli jo ilmoittanut hyvän ja pahantiedon puusta syönnin kiellosta. Näin ollen ei käy ilmi, miten Eeva olisi saattanut tietää kiellosta, ja millä perustein Jumala katsoi hänen rikkoneen Herran tahtoa.
        1. Moos. 9:12-16 -- Jumala luo sateenkaaren paljon myöhemmin. Ilmeisesti veden taittumisen luonnonlait eivät päteneet heti alusta lähtien?

        Onko Aatami kuoleva syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?

        1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Jumalan tyytyväisyys luontityöhön?

        1. Moos. 1:1-31 -- Jumala toteaa jokaisen askeleen jälkeen luontityönsä 'hyväksi', ja ottaa vapaata seitsemäntenä päivänä ilmeisen tyytyväisenä.

        vs.

        2. Moos. 2:4-25 -- Jumala korjaa luontityötään edistyessään, eikä hän ilmeisesti tule olemaan kovinkaan tyytyväinen ensimmäisen pariskunnan tottelemattomuuteen (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä).

        Lisää ongelmia luontikertomuksessa:

        Vastatehtyjen taivaankappaleiden valo saavuttaa maapallon heti luontihetkellä, vaikkakin valon kulkeutuminen lähimmistäkin tähdistä maapallon ulottuviin kestää vuosia.
        Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia.

        1. Moos. 1:12, 16 -- Jumala luo puiden ja kasvien hedelmät ja jyvät ihmiselle syötäviksi kelpaavina, jolloin myrkyllisten kasvien alkuperä jää epäselväksi.
        1. Moos. 2:15-23, 3:1-5 -- Eeva luotiin vasta sen jälkeen kun Jumala oli jo ilmoittanut hyvän ja pahantiedon puusta syönnin kiellosta. Näin ollen ei käy ilmi, miten Eeva olisi saattanut tietää kiellosta, ja millä perustein Jumala katsoi hänen rikkoneen Herran tahtoa.
        1. Moos. 9:12-16 -- Jumala luo sateenkaaren paljon myöhemmin. Ilmeisesti veden taittumisen luonnonlait eivät päteneet heti alusta lähtien?

        Onko Aatami kuoleva syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?

        1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

        Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?

        1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."

        vs.

        2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?

        1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."

        vs.

        2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;"

        Tuleeko meidät tuomita isiemme syntien tähden?

        5. Moos. 24:16 "Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
        2. Kun. 14:6 "Mutta murhaajain lapset hän jätti surmaamatta, niinkuin on kirjoitettu Mooseksen lain kirjaan, jossa Herra on käskenyt: Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
        Hes. 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

        vs.

        Jes. 14:21 "Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
        2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
        2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
        2. Sam. 12:13-18 "... Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole. Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
        Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuleeko meidät tuomita isiemme syntien tähden?

        5. Moos. 24:16 "Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
        2. Kun. 14:6 "Mutta murhaajain lapset hän jätti surmaamatta, niinkuin on kirjoitettu Mooseksen lain kirjaan, jossa Herra on käskenyt: Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
        Hes. 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

        vs.

        Jes. 14:21 "Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
        2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
        2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
        2. Sam. 12:13-18 "... Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole. Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
        Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Mooseksen luonne

        4. Moos. 12:3 "Mutta Mooses oli sangen nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä."

        vs.

        4. Moos. 31:14-18 "Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen- ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä ... Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen luonne

        4. Moos. 12:3 "Mutta Mooses oli sangen nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä."

        vs.

        4. Moos. 31:14-18 "Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen- ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä ... Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin."

        Kuka oli Joosefin isä?

        Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

        vs.

        Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka oli Joosefin isä?

        Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

        vs.

        Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."

        Taivaisiin nouseminen

        Joh. 3:13 "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

        vs.

        2. Kun. 2:11 "... ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."
        2. Kor. 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen ... Ja minä tiedän, että tämä mies ... temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

        Kukko laulaa kerran vai kahdesti?

        Matt. 26:34 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

        vs.

        Mark. 14:30 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaisiin nouseminen

        Joh. 3:13 "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

        vs.

        2. Kun. 2:11 "... ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."
        2. Kor. 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen ... Ja minä tiedän, että tämä mies ... temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

        Kukko laulaa kerran vai kahdesti?

        Matt. 26:34 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

        vs.

        Mark. 14:30 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

        Pietarin toinen kielto. Kuka ahdisti Pietaria toisella kerralla?

        Sama palvelijatar kuin ensimmäisellä kerralla?
        Mark. 14:69-70 "Ja nähdessään hänet siellä palvelijatar rupesi taas sanomaan lähellä seisoville: Tämä on yksi niistä."

        vs.

        Toinen nainen?
        Matt. 26:71-72 "Ja kun hän oli mennyt ulos portille, näki hänet toinen nainen ja sanoi sielläoleville: Tämäkin oli Jeesuksen, Nasaretilaisen, seurassa."

        vs.

        Naisten sijaan mies?
        Luuk. 22:58 "Ja hetkisen perästä näki hänet toinen, eräs mies, ja sanoi: Sinäkin olet yksi niistä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin toinen kielto. Kuka ahdisti Pietaria toisella kerralla?

        Sama palvelijatar kuin ensimmäisellä kerralla?
        Mark. 14:69-70 "Ja nähdessään hänet siellä palvelijatar rupesi taas sanomaan lähellä seisoville: Tämä on yksi niistä."

        vs.

        Toinen nainen?
        Matt. 26:71-72 "Ja kun hän oli mennyt ulos portille, näki hänet toinen nainen ja sanoi sielläoleville: Tämäkin oli Jeesuksen, Nasaretilaisen, seurassa."

        vs.

        Naisten sijaan mies?
        Luuk. 22:58 "Ja hetkisen perästä näki hänet toinen, eräs mies, ja sanoi: Sinäkin olet yksi niistä."

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."

        Kantaako toistenkin, vai pelkästään omaa taakkaansa?

        Gal. 6:2 "Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain."

        vs.

        Gal. 6:5 "Sillä kunkin on kannettava oma taakkansa."

        Miten vastaamme tyhmälle?

        San. 26:5 "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."

        vs.

        San. 26:4 "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin."

        Naimisiinmeno

        San. 18:22 "Joka vaimon löysi, se onnen löysi, sai Herralta mielisuosion."

        vs.

        1. Kor. 7:1 "Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;"
        1. Kor. 7:27 "... jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa."
        1. Kor. 7:39-40 "Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin ... Mutta hän on onnellisempi, jos pysyy entisellään."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kantaako toistenkin, vai pelkästään omaa taakkaansa?

        Gal. 6:2 "Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain."

        vs.

        Gal. 6:5 "Sillä kunkin on kannettava oma taakkansa."

        Miten vastaamme tyhmälle?

        San. 26:5 "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."

        vs.

        San. 26:4 "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin."

        Naimisiinmeno

        San. 18:22 "Joka vaimon löysi, se onnen löysi, sai Herralta mielisuosion."

        vs.

        1. Kor. 7:1 "Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;"
        1. Kor. 7:27 "... jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa."
        1. Kor. 7:39-40 "Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin ... Mutta hän on onnellisempi, jos pysyy entisellään."

        Kuulivatko Sauluksen seuralaiset äänen?

        Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet."

        vs.

        Ap. 22:9 "Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui."

        Seisoivatko Sauluksen seuralaiset, vai kaatuivatko?

        Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: ..."

        vs.

        Ap. 26:14 "Ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: Saul, Saul, miksi vainoat minua?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulivatko Sauluksen seuralaiset äänen?

        Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet."

        vs.

        Ap. 22:9 "Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui."

        Seisoivatko Sauluksen seuralaiset, vai kaatuivatko?

        Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: ..."

        vs.

        Ap. 26:14 "Ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: Saul, Saul, miksi vainoat minua?"

        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."

        Milloin tulee maailmanloppu ja Jeesuksen toinen tulo?

        Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
        Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
        Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
        Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
        Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin tulee maailmanloppu ja Jeesuksen toinen tulo?

        Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
        Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
        Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
        Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
        Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.

        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

        Raamatun muut profeetat ovat myös liikuttavan yksimielisiä maailmanlopun välittömyydestä;

        1. Joh. 2:17-18 -- Johannes tietää varoittaa mm. että "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika."
        1. Tess. 4:15-18 -- Kirjoitettu muodossa "me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen."
        Paavali valistaa korinttilaisia, ettei heidän kannata enää mennä naimisiin maailmanlopun välittömyyden vuoksi, "Jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa." Paavali jatkaa;
        1. Kor. 7:29-31 "Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää, ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa."

        Lisää esimerkkejä maailmanlopun uskotusta välittömyydestä;

        Matt. 4:17 "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
        Mark. 1:15 "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle."

        1900 vuotta luvatun maailmanlopun jälkeen voimme vain ihmetellä, minne Ihmisen Poika jäi.


      • Anonyymi

        Montako perheenjäsentä Jaakob lähetti Egyptiin?

        1. Moos. 46:27 "... Jaakobin perheen jäseniä, jotka siirtyivät Egyptiin, oli kaikkiaan seitsemänkymmentä henkeä."

        vs.

        Ap. 7:14 "Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, seitsemänkymmentä viisi henkeä."

        Minne Jaakob haudattiin, keneltä Aabraham oli ostanut haudan?

        1. Moos. 50:13 "Hänen poikansa veivät hänet Kanaanin maahan ja hautasivat hänet Makpelan vainiolla olevaan luolaan, jonka vainion Aabraham oli ostanut perintöhaudaksi heettiläiseltä Efronilta ja joka oli itään päin Mamresta."

        vs.

        Ap. 7:15-16 "Ja Jaakob meni Egyptiin ja kuoli siellä, niin myös kuolivat isämme, ja heidät siirrettiin Sikemiin ja pantiin siihen hautaan, jonka Aabraham oli rahalla ostanut Emmorin lapsilta Sikemissä."
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako perheenjäsentä Jaakob lähetti Egyptiin?

        1. Moos. 46:27 "... Jaakobin perheen jäseniä, jotka siirtyivät Egyptiin, oli kaikkiaan seitsemänkymmentä henkeä."

        vs.

        Ap. 7:14 "Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, seitsemänkymmentä viisi henkeä."

        Minne Jaakob haudattiin, keneltä Aabraham oli ostanut haudan?

        1. Moos. 50:13 "Hänen poikansa veivät hänet Kanaanin maahan ja hautasivat hänet Makpelan vainiolla olevaan luolaan, jonka vainion Aabraham oli ostanut perintöhaudaksi heettiläiseltä Efronilta ja joka oli itään päin Mamresta."

        vs.

        Ap. 7:15-16 "Ja Jaakob meni Egyptiin ja kuoli siellä, niin myös kuolivat isämme, ja heidät siirrettiin Sikemiin ja pantiin siihen hautaan, jonka Aabraham oli rahalla ostanut Emmorin lapsilta Sikemissä."
        https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Herran temppelin pilarien korkeus?

        1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

        vs.

        2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

        Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

        1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

        vs.

        2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herran temppelin pilarien korkeus?

        1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

        vs.

        2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

        Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

        1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

        vs.

        2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."

        Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

        2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        vs.

        Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        Kastoiko Jeesus?

        Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

        vs.

        Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Montako riivattua gadaralaisten/geraslaisten alueella?

        Matt. 8:28 "Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia ..."

        vs.

        Mark. 5:1-2 "Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

        2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        vs.

        Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        Kastoiko Jeesus?

        Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

        vs.

        Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Montako riivattua gadaralaisten/geraslaisten alueella?

        Matt. 8:28 "Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia ..."

        vs.

        Mark. 5:1-2 "Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa."

        Oliko Jerikosta lähdettäessä tien varrella yksi vai kaksi kerjäläistä?

        Mark. 10:46-47 "Ja he tulivat Jerikoon. Ja kun hän vaelsi Jerikosta opetuslastensa ja suuren väkijoukon seuraamana, istui sokea kerjäläinen, Bartimeus, Timeuksen poika, tien vieressä. Ja kun hän kuuli, että se oli Jeesus Nasaretilainen, rupesi hän huutamaan ja sanomaan: Jeesus, Daavidin poika, armahda minua."

        vs.

        Matt. 20:29-30 "Ja heidän lähtiessään Jerikosta seurasi häntä suuri kansan paljous. Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä."

        Kunnioittaakko vanhempiaan?

        2. Moos. 20:12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
        3. Moos. 19:3 "Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
        5. Moos. 5:16 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
        Efes. 6:1 "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
        2. Moos. 21:17 "Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Jerikosta lähdettäessä tien varrella yksi vai kaksi kerjäläistä?

        Mark. 10:46-47 "Ja he tulivat Jerikoon. Ja kun hän vaelsi Jerikosta opetuslastensa ja suuren väkijoukon seuraamana, istui sokea kerjäläinen, Bartimeus, Timeuksen poika, tien vieressä. Ja kun hän kuuli, että se oli Jeesus Nasaretilainen, rupesi hän huutamaan ja sanomaan: Jeesus, Daavidin poika, armahda minua."

        vs.

        Matt. 20:29-30 "Ja heidän lähtiessään Jerikosta seurasi häntä suuri kansan paljous. Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä."

        Kunnioittaakko vanhempiaan?

        2. Moos. 20:12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
        3. Moos. 19:3 "Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
        5. Moos. 5:16 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
        Efes. 6:1 "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
        2. Moos. 21:17 "Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."

        Veljen vihaaminen

        1. Joh. 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi."
        1. Joh. 4:20-21 "Jos joku sanoo: Minä rakastan Jumalaa, mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija ... joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä."

        vs.

        Luuk. 14:26 (Jeesus julistaa) "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veljen vihaaminen

        1. Joh. 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi."
        1. Joh. 4:20-21 "Jos joku sanoo: Minä rakastan Jumalaa, mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija ... joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä."

        vs.

        Luuk. 14:26 (Jeesus julistaa) "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

        Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

        Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

        Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

        Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

        ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” on Raamatun 1933/38-käännös. Tämä on tarkka käännös ja sama kuin muunkielisissäkin käännöksissä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

        Vuoden 1992 käännös ei ole käännös vaan kuvaus siitä, mitä työryhmä on ajatellut Jeesuksen vertauskuvallisesti tarkoittavan: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Samalla tapaa Mein Kampfista ja Koraanistakin voisi tuottaa kiltit, sensuroidut versiot, jotka eivät vastaisi sitä, miten moni lukija ne tulkitsee. Oikeaa tekstin alkuperäistä tarkoitusta ei kukaan voi varmuudella tietää.
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk.+14.26

        Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” on Raamatun 1933/38-käännös. Tämä on tarkka käännös ja sama kuin muunkielisissäkin käännöksissä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

        Vuoden 1992 käännös ei ole käännös vaan kuvaus siitä, mitä työryhmä on ajatellut Jeesuksen vertauskuvallisesti tarkoittavan: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Samalla tapaa Mein Kampfista ja Koraanistakin voisi tuottaa kiltit, sensuroidut versiot, jotka eivät vastaisi sitä, miten moni lukija ne tulkitsee. Oikeaa tekstin alkuperäistä tarkoitusta ei kukaan voi varmuudella tietää.
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 14.26

        Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio.

        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM
        Onko Raamattua sensuroitu?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija

        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2485629

        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.

        Yliluonnolliset ihmeparantumiset, kaatumiset, kuolleista herättämiset ja kielilläpuhuminen ovat joissakin uskonnollisissa piireissä arkipäiväisiä ilmiöitä. Mistä oikein on kyse? Mikä saa ihmisen tavoittelemaan ekstaattisia tiloja? Miksi vakavasti sairaat ihmiset turvautuvat ahneisiin huijareihin?

        Harhaanjohtajat käyttävät uskon varjolla säälittä seuraajiaan hyväksi. Karismaattisina pidetyt lahkojohtajat venyttävät maallisia lakeja. Lahkojen jäsenet tottelevat kritiikittä pahimmillaan narsistisia ja mielenterveydeltään horjuvia johtajiaan ja alistuvat mielivallan ja hyväksikäytön uhreiksi. Jäsenet luopuvat vapaaehtoisesti itsenäisyydestään ja vapaudestaan. Kollektiivin otteesta irti pääseminen on vaikeaa.

        Harhaanjohtajat käsittelee karuja rikoksia vahvauskoisten maailmassa, jossa Jumalan nimi näyttää pesevän puhtaaksi salatuimmatkin synnit. Teoksen toinen kirjoittaja Terho Miettinen onnistui pitkän prosessin jälkeen pääsemään pois ahtaista helluntailaisympyröistä. Tämä kirja on syntynyt osittain tuon prosessin seurauksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yliluonnolliset ihmeparantumiset, kaatumiset, kuolleista herättämiset ja kielilläpuhuminen ovat joissakin uskonnollisissa piireissä arkipäiväisiä ilmiöitä. Mistä oikein on kyse? Mikä saa ihmisen tavoittelemaan ekstaattisia tiloja? Miksi vakavasti sairaat ihmiset turvautuvat ahneisiin huijareihin?

        Harhaanjohtajat käyttävät uskon varjolla säälittä seuraajiaan hyväksi. Karismaattisina pidetyt lahkojohtajat venyttävät maallisia lakeja. Lahkojen jäsenet tottelevat kritiikittä pahimmillaan narsistisia ja mielenterveydeltään horjuvia johtajiaan ja alistuvat mielivallan ja hyväksikäytön uhreiksi. Jäsenet luopuvat vapaaehtoisesti itsenäisyydestään ja vapaudestaan. Kollektiivin otteesta irti pääseminen on vaikeaa.

        Harhaanjohtajat käsittelee karuja rikoksia vahvauskoisten maailmassa, jossa Jumalan nimi näyttää pesevän puhtaaksi salatuimmatkin synnit. Teoksen toinen kirjoittaja Terho Miettinen onnistui pitkän prosessin jälkeen pääsemään pois ahtaista helluntailaisympyröistä. Tämä kirja on syntynyt osittain tuon prosessin seurauksena.

        "Onko se Onko totta se, mitä internetissä luki, että:
        Niilo Ylivainio oli opetellut Hindujen käyttämän tekniikan kaataa ihminen selälleen nopealla otsakosketuksella uskonnollisissa menoissa.



        Hindulaisuudella (mitä se sitten tarkoittaakin) on jotain tekemistä sen kanssa.

        NIIN SANOTUSSA HINDULAISUUDESSA on niin monia erilaisia suuntauksia ja opetuksia, joilla ei ole mitään tekemistä vedalaisuuden kanssa.

        Ja itse asiassa joissakin hindusuuntauksissa todella on niin, että ”opettaja” koskettaa jonkun oppilaan otsaa (ja sen otsan koskettaminen ”avaa sen henkilön kolmannen silmän”). Jotain tällaista on siis olemassa hindulaisuudessa.


        Mutta tällaisia sekoiluilmiöitä, ihmisten otsan koskettelemissa, kuten Benny Hinnin
        SHOW: ssa, Markku Koiviston "teatteriesityksissä" ja monissa muissa, myös Suomessa, en tiedä mitään tällaisista ekstaasi-ilmiöistä, ainakaan "hindulaisuudessa" otsaa koskettamalla.



        Olen joskus seurannut Benny Hinnin teatteriesityksiä ja LUKENUT HÄNESTÄ KERTOVAN KIRJAN. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisen ja oikean kristinuskon kanssa. Voi olla, että se todella on otettu hindulita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko se Onko totta se, mitä internetissä luki, että:
        Niilo Ylivainio oli opetellut Hindujen käyttämän tekniikan kaataa ihminen selälleen nopealla otsakosketuksella uskonnollisissa menoissa.



        Hindulaisuudella (mitä se sitten tarkoittaakin) on jotain tekemistä sen kanssa.

        NIIN SANOTUSSA HINDULAISUUDESSA on niin monia erilaisia suuntauksia ja opetuksia, joilla ei ole mitään tekemistä vedalaisuuden kanssa.

        Ja itse asiassa joissakin hindusuuntauksissa todella on niin, että ”opettaja” koskettaa jonkun oppilaan otsaa (ja sen otsan koskettaminen ”avaa sen henkilön kolmannen silmän”). Jotain tällaista on siis olemassa hindulaisuudessa.


        Mutta tällaisia sekoiluilmiöitä, ihmisten otsan koskettelemissa, kuten Benny Hinnin
        SHOW: ssa, Markku Koiviston "teatteriesityksissä" ja monissa muissa, myös Suomessa, en tiedä mitään tällaisista ekstaasi-ilmiöistä, ainakaan "hindulaisuudessa" otsaa koskettamalla.



        Olen joskus seurannut Benny Hinnin teatteriesityksiä ja LUKENUT HÄNESTÄ KERTOVAN KIRJAN. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisen ja oikean kristinuskon kanssa. Voi olla, että se todella on otettu hindulita?

        Olen myös tutkinut paljon kristinuskon eri ilmiöitä ja suuntauksia.

        Olen lukenut Juhani Aitomaan kirjan nimeltä "Uusi viini juovutta".

        Suosittelen sitä kirjaa kaikille, koska se avaa lukijalle sen, mitä kristinuskolle kokonaisuudessaan parhaillaan on tapahtumassa, mihin suuntaan se on menossa.


        ”Uusi viini juovuttaa”. Juhani Aitomaa
        Erittäin hyvä kirja. Suosittelen.

        Suosittelen myös seuraamaan muutaman videon Benny Hinnin temppuilusta saadaksenne käsityksen siitä, mitä kristinuskolle on tapahtumassa. Ihmiset ovat alkaneet tehdä rahaa Jeesuksen nimissä ja tehdä "ihmeitä", jotka eivät todellakaan ole Jumalasta. Mitä Jeesus sanoisi, jos hän olisi paikalla? Hän ei varmasti olisi hyväksynyt tällaista. Se ei enää ole todellista kristinuskoa.

        Analysoikaa ja vertailkaa, niin saatte selville, mitä on meneillään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen myös tutkinut paljon kristinuskon eri ilmiöitä ja suuntauksia.

        Olen lukenut Juhani Aitomaan kirjan nimeltä "Uusi viini juovutta".

        Suosittelen sitä kirjaa kaikille, koska se avaa lukijalle sen, mitä kristinuskolle kokonaisuudessaan parhaillaan on tapahtumassa, mihin suuntaan se on menossa.


        ”Uusi viini juovuttaa”. Juhani Aitomaa
        Erittäin hyvä kirja. Suosittelen.

        Suosittelen myös seuraamaan muutaman videon Benny Hinnin temppuilusta saadaksenne käsityksen siitä, mitä kristinuskolle on tapahtumassa. Ihmiset ovat alkaneet tehdä rahaa Jeesuksen nimissä ja tehdä "ihmeitä", jotka eivät todellakaan ole Jumalasta. Mitä Jeesus sanoisi, jos hän olisi paikalla? Hän ei varmasti olisi hyväksynyt tällaista. Se ei enää ole todellista kristinuskoa.

        Analysoikaa ja vertailkaa, niin saatte selville, mitä on meneillään.

        Hindulaisuudessa otsaan koskettaminen jne. tapahtui yleensä vihkimisen yhteydessä.

        Mutta vaishnavismissa, jossa halutaan rakkautta Jumalaan, kaikki on erilaista, myös initiaatio on erilaista,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hindulaisuudessa otsaan koskettaminen jne. tapahtui yleensä vihkimisen yhteydessä.

        Mutta vaishnavismissa, jossa halutaan rakkautta Jumalaan, kaikki on erilaista, myös initiaatio on erilaista,

        On sparsha diksha, jota tantrikat harjoittavat. Se on käden laittamiseta oppilaa otsalle oppilaan kolmannen silmän avaamiseksi.

        On myös vihkimistä opettajan katseen kautta.


        Padma Puranassa on jae, jossa sanotaan, miten eri elävät olennot huolehtivat jälkeläisistään eri tavoin. Jotkut koskettamalla, esimeksi jotkut linnut, jotkut kalat katseen avulla, jotkut kilpikonnat telepatian avulla jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sparsha diksha, jota tantrikat harjoittavat. Se on käden laittamiseta oppilaa otsalle oppilaan kolmannen silmän avaamiseksi.

        On myös vihkimistä opettajan katseen kautta.


        Padma Puranassa on jae, jossa sanotaan, miten eri elävät olennot huolehtivat jälkeläisistään eri tavoin. Jotkut koskettamalla, esimeksi jotkut linnut, jotkut kalat katseen avulla, jotkut kilpikonnat telepatian avulla jne.

        MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

        On aivan selvää, että sellaista Raamatun Jumala ei opettanut.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

        On aivan selvää, että sellaista Raamatun Jumala ei opettanut.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo

        Vain meillä on totuus - jos joku niin sanoo, kyseessä on KULTTI. Se on todellakin oppikirjaesimerkki psykologisesta zombifiointiin liittyvästä painostuksesta.
        ZOMBI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain meillä on totuus - jos joku niin sanoo, kyseessä on KULTTI. Se on todellakin oppikirjaesimerkki psykologisesta zombifiointiin liittyvästä painostuksesta.
        ZOMBI.

        Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.

        Maailmankaikkeuden pimeissä, selittämättömissä mysteereissä asuva pelko on muinaisista ajoista lähtien vastustamattomasti herättänyt ihmisen huomion. Tämä huomio johtuu pelon kokemuksen erityisestä terävyydestä, ja kuten hyvin tiedetään, ilman jännitystä tavallisen ihmisen elämä muuttuu yksitoikkoiseksi ja mauttomaksi. Siksi ja nykyäänkin aavemaiset mysteerit ovat edelleen monien tuhansien ihmisten tarkan tarkkaavaisuuden, joukkojännityksen ja jopa palvonnan kohteena. Kauhuelokuvat, toimintajännärit, mystinen kirjallisuus, spiritistiset seurat ja teoriat "maailmanlopusta" ovat yhä suositumpia. Eikä Antikristuksen mysteeri näytä olevan näistä vähäisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmankaikkeuden pimeissä, selittämättömissä mysteereissä asuva pelko on muinaisista ajoista lähtien vastustamattomasti herättänyt ihmisen huomion. Tämä huomio johtuu pelon kokemuksen erityisestä terävyydestä, ja kuten hyvin tiedetään, ilman jännitystä tavallisen ihmisen elämä muuttuu yksitoikkoiseksi ja mauttomaksi. Siksi ja nykyäänkin aavemaiset mysteerit ovat edelleen monien tuhansien ihmisten tarkan tarkkaavaisuuden, joukkojännityksen ja jopa palvonnan kohteena. Kauhuelokuvat, toimintajännärit, mystinen kirjallisuus, spiritistiset seurat ja teoriat "maailmanlopusta" ovat yhä suositumpia. Eikä Antikristuksen mysteeri näytä olevan näistä vähäisin.

        Ihmisiä (erityisesti niitä, jotka eivät ole välinpitämättömiä yliluonnollisesta) ahdistavat kirjaimellisesti profetiat Saatanan lähestyvästä päivästä, jolloin Saatana tunkeutuu maailmaamme. Kirjapenkit ovat täynnä tarttuvia otsikoita, kuten "Omen", "Manaaja", "Demonologia", "Antikristuksen tulo" jne. Televisioruuduilta mahtavat spiritistit julistavat, että pahan voimat ovat jo voittaneet kuusi taistelua hyvää vastaan, ja nyt alkaa viimeinen ja ratkaiseva taistelu. Uskonnolliset johtajat lupaavat ikuista helvettiä kaikille, jotka kiinnittävät ranteeseensa Saatanan numeron (vaikka se olisi vain pankkitilin numero).

        Kontaktorit työskentelevät intensiivisesti kosmoksen mustien energioiden kanssa pelastaakseen ihmiskunnan tulevalta katastrofilta. Kolminkertaiset valkoiset mestaritaikurit kiirehtivät lataamaan amulettisi muinaisten demonien tappavilla voimilla. Joku mutisee tiibetiläistä mantraa, joku tukehtuu suitsukkeiden savuun, joku ripustaa itsensä päästä varpaisiin ristillä, joku sulkee henkisesti mystisen ympyrän, joku kirjoittaa viimeisen paperinpalasen voimakkaita rukouksia kaikkien demonien karkottamiseksi ... Näin ihmisistä tulee pakkomielle ajatuksesta tulevasta Harmagedonista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisiä (erityisesti niitä, jotka eivät ole välinpitämättömiä yliluonnollisesta) ahdistavat kirjaimellisesti profetiat Saatanan lähestyvästä päivästä, jolloin Saatana tunkeutuu maailmaamme. Kirjapenkit ovat täynnä tarttuvia otsikoita, kuten "Omen", "Manaaja", "Demonologia", "Antikristuksen tulo" jne. Televisioruuduilta mahtavat spiritistit julistavat, että pahan voimat ovat jo voittaneet kuusi taistelua hyvää vastaan, ja nyt alkaa viimeinen ja ratkaiseva taistelu. Uskonnolliset johtajat lupaavat ikuista helvettiä kaikille, jotka kiinnittävät ranteeseensa Saatanan numeron (vaikka se olisi vain pankkitilin numero).

        Kontaktorit työskentelevät intensiivisesti kosmoksen mustien energioiden kanssa pelastaakseen ihmiskunnan tulevalta katastrofilta. Kolminkertaiset valkoiset mestaritaikurit kiirehtivät lataamaan amulettisi muinaisten demonien tappavilla voimilla. Joku mutisee tiibetiläistä mantraa, joku tukehtuu suitsukkeiden savuun, joku ripustaa itsensä päästä varpaisiin ristillä, joku sulkee henkisesti mystisen ympyrän, joku kirjoittaa viimeisen paperinpalasen voimakkaita rukouksia kaikkien demonien karkottamiseksi ... Näin ihmisistä tulee pakkomielle ajatuksesta tulevasta Harmagedonista.

        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666. Saarnaajiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666. Saarnaajiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

        Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

        Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja. Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja. Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.

        Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja.

        Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
        Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.


      • Anonyymi

        Muslimin NDE kokemus: I had a similar experiance. I didnt revert immediately and it took a couple years but Alhumduillah Islam saved my life.

        Minulla oli samanlainen kokemus. En palannut heti, ja se kesti pari vuotta, mutta Alhumduillah Islam pelasti elämäni.


      • Anonyymi

        Onko kuoleman jälkeen elämää? Onko Jumala todellinen? Juutalainen NDE (Lähellä kuolemaa -kokemus) Rabbi Alon Anava


      • Anonyymi

        https://www.youtube.com/watch?v=Xwtu8TiZZiI
        English Voiceover - 15 year old Jewish boy Natan NDE Vision
        Englanninkielinen Voiceover - 15-vuotias juutalainen poika Natan NDE Vision


      • Anonyymi

        Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
        Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
        Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

        Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja. Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
        Islam - Tapasin Allahin (JUMALA) kuolemanrajakokemuksessani (NDE) Tapaamiseni Allahin kanssa | Videoessee
        Muslimin NDE kokemus: I had a similar experiance. I didnt revert immediately and it took a couple years but Alhumduillah Islam saved my life. Minulla oli samanlainen kokemus. En palannut heti, ja se kesti pari vuotta, mutta Alhumduillah Islam pelasti elämäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
        Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

        Me savossa kohtaamme Saunatontun.


    • Anonyymi

      Perkele kuljettaa ihmisiä tappamaan toisiaan ja matkalla kuolemaan herjaajat solvaavat muita!

      • Anonyymi

        Jaaa, vaikka se on olemassa vain mielikuvituksessasi.


      • Anonyymi

        Uskovaisia se kuljettaakin, kuin pässiä narussa, siinä ei jeesustelu auta.😈🐏


    • Anonyymi

      Kyllä jämpti on niin! Me ollaan suomalaisia ja meidän pitää tukea toisiamme!

    • Anonyymi

      Kävit kö köyhyys palstalla ennen nukkumaan menoa? Siinä hän kysymys.

    • Anonyymi

      Niinpä. Ja se teidän kaikkivaltias jumala ei laita tikkua ristiin minkään hyvän asian puolesta vaan nauttii showsta.

    • Anonyymi

      Tutkijoiden synkkä arvio – väläytellään jopa yhteiskunnan romahtamista

      Jokainen kymmenysaste on kriittinen, tutkijat sanovat.

      Ilmastonmuutoksen merkit näkyvät eri puolilla maailmaa. Se kurittaa myös kuuluisaa Isoa valliriuttaa poikkeuksellisella tavalla.
      Kaarlo Somerto
      11.10. 9:18
      USEAT maapallon ”elintoiminnot” ovat saavuttaneet ennätyksellisiä ääriarvoja, ja ”ihmiskunnan tulevaisuus on vaakalaudalla”, tuore ilmastotutkimus varoittaa.

      Asiasta uutisoi brittilehti The Guardian.

      Biologian alan BioScience-julkaisussa julkaistu tutkimus tarkasteli 35 maapallon elintoiminnoksi määriteltyä mittaria, kuten valtamerten ja maanpinnan lämpötiloja, hiilidioksidipäästöjen määrää, ihmiskunnan väestömäärää sekä märehtijäkarjan määrää.

      Näistä 35 mittarista oli 25 oli tutkimuksen mukaan mittaushistorian ennätyslukemissa, esimerkiksi valtamerten ja maanpinnan lämpötilat. Myös hiilidioksidipäästöjen määrä sekä ilmakehän hiilidioksidi- ja metaanipitoisuus ovat ennätyslukemissa.

      Tutkimuksessa tunnistettiin myös 28 ketjureaktiota, kuten sulavan ikiroudan myötä syntyvät kasvihuonekaasupäästöt. Niiden myötä voivat toteutua erilaiset käännekohdat, kuten Grönlannin mannerjäätikön romahdus.

      TUTKIMUKSEN tehneiden tutkijoiden mukaan ilmaston maailmanlaajuinen lämpeneminen myötävaikuttaa kuolonuhreja aiheuttaviin sääilmiöihin, kuten hurrikaaneihin Yhdysvalloissa ja äärimmäisiin lämpöaaltoihin Intiassa.

      Tutkijoiden tavoitteena on ollut tarjota todisteisiin perustuvia näkemyksiä, jotka kannustavat rohkeaan toimintaan, The Guardian kertoo.

      – Jo nyt miljoonia ihmisiä kodeistaan ajanut ilmastonmuutos voi ajaa kodeistaan vielä satoja miljoonia tai jopa miljardeja. Tämä johtaisi todennäköisesti suurempaan geo­poliittiseen epävakauteen, mahdollisesti jopa osittaiseen yhteiskunnalliseen romahdukseen, sanoo tutkimuksen tehnyttä ryhmää johtanut Oregon State Universityn professori William Ripple The Guardianille.

      TUTKIJOIDEN mukaan tuuli- ja aurinkovoima kasvoivat 15 prosentilla vuoden 2023 aikana, mutta fossiiliset polttoaineet – öljy, hiili ja kaasu – muodostivat edelleen enemmistön maailman energiantuotannosta.

      – Maailma on edistynyt ilmastonmuutoksen torjunnassa vain vähän, osaltaan johtuen nykyisestä fossiilisiin polttoaineisiin perustuvasta järjestelmästä taloudellisesti hyötyvien jäykästä vastustuksesta, tutkimuksessa sanotaan.

      Tutkimuksen mukaan ilmaston lämpenemisen jokainen celsiusasteen kymmenys on merkitykseltään kriittinen.

      – Jokainen kymmenys asettaa uudet 100 miljoonaa ihmistä (tai enemmän) ennen­näkemättömän kuumiin keskilämpötiloihin, tutkimuksessa sanotaan.

      Tutkijoiden politiikkasuositusten mukaan ihmiskunnan väestömäärää tulisi asteittain vähentää tyttöjen ja naisten koulutuksen ja oikeuksien edistämisen kautta, eko­systeemejä tulisi suojella tai ennallistaa, ja ilmastonmuutoskoulutusta tulisi sisällyttää opetussuunnitelmiin maailmanlaajuisesti, The Guardian kertoo.

    • Anonyymi

      Kaikki sodat ja terrori iskut ovat uskontojen syytä.

      • Anonyymi

        Taas valehtelet. Esim. Maailmansodat olivat molemmat aivan muista syistä. Lue historiaa. Se avaa ymmärrystä.


    • Anonyymi

      Mitenkäs käy jos USA vetäytyy Euroopasta ja Ukraina ei saa tarvitsemaansa apua?

      • Anonyymi

        Hyvin, eikö tässä ole jo tarpeeksi lapettu rahaa Zelenskyin sisäpiirille.


    • Anonyymi

      Moni välittää vain omasta mukavuudesta.

      • Anonyymi

        Mitäs mukavuudesta sinä olet luopunut, ei ne pelkät löysät puheet mitään auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs mukavuudesta sinä olet luopunut, ei ne pelkät löysät puheet mitään auta.

        Monestakin. Valitettavasti en kerro sinulle henkilökohtaisista asioistani. Yksityisasiat ovat yksityisasioita, nääs.


    • Anonyymi

      Onko suursodan uhka Euroopassa entistä lähempänä?

      • Anonyymi

        Hyvin hyvin mahdollista.


    Ketjusta on poistettu 26 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      144
      8049
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      43
      2111
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      2030
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      92
      1680
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1617
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1060
    7. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      999
    8. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      52
      977
    9. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      24
      918
    10. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      850
    Aihe