Tätä minä en ymmärrä

Perehtymällä asioihin huomaa muutoksen suunnan.

Jos et vielä sitä tiedä, niin taidat olla tynnyrissä kasvanut. Vuosi 2023 oli ylivoimaisesti mittaushistorian kuumin glomaalisti ja kymmenen mittaushistorian lämpimintä vuotta ovat kymmenen edellistä. Tästä tulee yhdestoista samaan joukkoon.

Eiköhän se suunta ole varsin selvä.

Sepä se vasta isäm maallista onkin! MESTARI MESTARI HALLELUJAA SICKHAIL!

Se on sinun käsityksesi. Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä.

Anonyymi kirjoitti:

Se on sinun käsityksesi. Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä.

Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

Lue lisää

Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

Anonyymi kirjoitti:

Se on sinun käsityksesi. Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä.

"Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä."

Miten monimutkainen "itsestään syntynyt maailma" voi uskottavasti olla? Jos et osaa kertoa tuota, väitteesi on pelkkää tyhjää sanahelinää, sillä jotta se toimisi, pitäisi olla jokin tunnettu enimmäismäärä monimutkaisuutta, joka voi tulla itsestään. Vai oliko kyseessä vain toisilta uskovilta omaksumasi iskulause, jota et koskaan ole vaivautunut miettimään?

siare kirjoitti:

"Itse pitäisin näin monimuotoista maailmaa itsesyntyneenä satua enempänä, paremminkin vitsinä."

Miten monimutkainen "itsestään syntynyt maailma" voi uskottavasti olla? Jos et osaa kertoa tuota, väitteesi on pelkkää tyhjää sanahelinää, sillä jotta se toimisi, pitäisi olla jokin tunnettu enimmäismäärä monimutkaisuutta, joka voi tulla itsestään. Vai oliko kyseessä vain toisilta uskovilta omaksumasi iskulause, jota et koskaan ole vaivautunut miettimään?

Lue lisää

Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti.
Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa. Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi? Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

Lue lisää

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Sanoit tuon kaiken tyhjentävästi!

Anonyymi kirjoitti:

Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

Lue lisää

Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

En tiedä sanoa jumalista juuri mitään, mutta Jumala loi maailmankaikkeuden.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti.
Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa. Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi? Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa.

Lue lisää

"Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

"Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

"että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

"Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

"Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

siare kirjoitti:

"Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

"Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

"että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

"Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

"Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

Lue lisää

Itse kullakin omat uskonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Itse kullakin omat uskonsa.

"Itse kullakin omat uskonsa"

Totta. Ihmiset uskovat moninaisiin asioihin. On asioita, joihin uskominen on perusteltua, ja on asioita, joihin uskotaan sokeasti.

Mitä sinun uskoisi tulee, niin ilmeisesti se ei kestä siihen liittyvien kysymysten rehellistä pohdintaa päätellen siitä, että väistit kysymykseni monimutkaisuudesta jo toisen kerran.
Ja ilmeisesti valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse, kun kerran valitsit olla kommentoimasta mitenkään uskovien harrastamaan "teoria"-sanan vääristelyä.

Unohdit myös kertoa, että mitä uskoa itse mahdat edustaa?

Anonyymi kirjoitti:

Itse kullakin omat uskonsa.

Niin. Sitä on Jumalan suomaa uskoa Häneen ja Hänen tekoihinsa ja sitten on näitä ihmisen tekoihin nojaavaa uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

Lue lisää

Ei tätä universumin ole ihmistä varten kyhätty.
Tyhjiöenergia on kaiken takana, eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Okei, okei! Jos loi, niin sitten loi.
Mutta, mitä tämä raamatun vanhus teki ennen, kun seitsemässä päivässä loi maailmankaikkeuden?
Ruopiko napaansa ja syjeskeli taivaan kattoon?

Anonyymi kirjoitti:

Ei tätä universumin ole ihmistä varten kyhätty.
Tyhjiöenergia on kaiken takana, eikä mikään parrakas, miespuolinen vanhus.

Ketä sinä tuolla parrakkaalla vanhuksella tarkoitat???

Anonyymi kirjoitti:

Okei, okei! Jos loi, niin sitten loi.
Mutta, mitä tämä raamatun vanhus teki ennen, kun seitsemässä päivässä loi maailmankaikkeuden?
Ruopiko napaansa ja syjeskeli taivaan kattoon?

Lue lisää

Jumala ei ole aikaan sidottu.

Anonyymi kirjoitti:

Ketä sinä tuolla parrakkaalla vanhuksella tarkoitat???

Moosesta varmaankin…

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

Anonyymi kirjoitti:

Itse kullakin omat uskonsa.

Mutta vain usko Jeesukseen pelastaa!

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

Onpas sinulla sitten vilkas mielikuvitus.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä sanoa jumalista juuri mitään, mutta Jumala loi maailmankaikkeuden.

Mutta loiko partasuu Jumala kaikki ne äärettömän monet universumit, joista kosmologit juuri nyt puhuvat?
Avaruuteenha niitä mahtuu.
Entä ne maailmankaikkeudet, jotka olivat äärettömän pitkän ajanjakson aikana? Ne jotka ovat kadonneet.
Miten on tulevan äärettömyyden kanssa?

siare kirjoitti:

"Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

"Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

"että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

"Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

"Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

Lue lisää

Kun tiede on löytänyt jotain mielenkiintoista, Jumalaa sieltä ponkaisee esille.
Laskelmissa ei ole mitään jumavakioita tai kertoimia.
Parempi ettei, muuten mikään ei onnistuisi.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän päivän Hesarin Tiede-osiossa oli mielenkiintoinen havainto avaruudesta.
Oli löytynyt kaksi valtavaa rakennetta, joita ei pitäisi löytyä sellaisessa mittakaavassa. Näitä on löytynyt muutama aikaisempinakin vuosina.
On arvuuteltu, että nämä olisivat jäänteitä edeltävästä maailmankaikkeudesta!!
Ties kuinka ääretön määrä universumeita on ollut ennen tätä nykyistä.
Lieneekö Luoja luonut nämäkin.

Lue lisää

Voi olla mutta ei juutalaisten "Luoja".

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Minä taas uskon paroni von Münhhauseniin. Sillä on jännemmät seikkailut.

siare kirjoitti:

"Minusta on erittäin paljon helpompaa uskoa, että tehdyllä objektilla on myös tekijä, subjekti."

Mutta se edellyttää että uskoo jo valmiiksi maailman olevan tehty. Perustelet uskoasi uskollasi.

Ja toki minkä tahansa uskonnon väite, jossa maailma on syntynyt jonkin luojajumalan taikomana, on varmaan helppo uskoa jos ei ole tietoa asioista.

"Se, että koko tämä Kaikkeus olisi pöllähtänyt itsestään ja me ihmeellisinä osina sitä, ihan vaan sen ansiosta, että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? ) sattuivat ilman ulkoista Viisautta kehittymään kohti nykyisenkaltaista äärettömän monimuotoista kokonaisuutta, on ainakin minulle liian vaikeaa uskoa"

Ymmärsin väitteesi jo ensimmäisellä kerralla. Sinä väistit sitä koskevan kysymykseni:
Mikä on enimmäismäärä monimutkaisuudelle, jonka kokonaisuus voi sisältää ilman että sen täytyy olla luotu? Jos et osaa kertoa sitä, monimutkaisuuteen vetoaminen on tyhjää sanahelinää.

"että jotkin alkumolekyylit ( mistä ne tulivat? )"

Vaikea vastata, koska en tiedä mihin ihmeen alkumolekyyleihin viittaat. Voisitko selventää, kiitos.

"Uskomista se vaatiikin, sillä se on vain kehno teoria, päätelmä, oletus. Miksi?"

Jälleen kerran vaikea vastata, kun en tiedä viittaatko
alkuräjähdykseen, tähtijärjestelmien syntyyn, elämän syntyyn vai elämän kehittymiseen vai kaikkiin. Ei ole olemassa näitä käsittelevää teoriaa. Kolmelle niistä on niitä selittävä teoria, yhdelle ei. Ja vaikuttaa ettet tiedä mitä tieteellinen teoria tarkoittaa. Sillä tarkoitetaan parasta mahdollista testattua ja todistettua selitysmallia jostain asiasta. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa selitysmallia.
Oletan että et vääristellyt tahallasi, vaan olet vilpittömästi mennyt uskomaan saarnaajien valheita. Ei siinä mitään, kaikki tekevät virheitä. Mutta mitä mieltä sinä olet siitä että uskovaiset vääristelevät sanaa "teoria"? Onko tuollainen uskon puolesta valehtelu mielestäsi hyväksyttävää? Yksikään uskova, jolta olen tätä kysynyt, ei koskaan ole puolella sanalla tuominnut tuollaista valheiden levittämistä. Olisitko sinä ensimmäinen joka niin tekee, vai valitsetko osoittaa, että valehtelu on niin rakas ja tärkeä osa uskoasi, että et sitä tuomitse.

"Koska ihminen ei HALUA tunnustaa Jumalan olemassaoloa ja suunnitelmaa."

Ei, vaan siksi että Jumalan olemassaolosta olosta ei ole mitään objektiivisia todisteita. Ateismini on johtopäätös. Eikä uskoaan voi sitä paitsi valita.

Mitä uskoa muuten itse mahdat edustaa? Et ilmeisesti ainakaan kristinuskoa, päätellen siitä että kielto väärän todistuksen antamisesta lähimmäisestä ei näytä merkitsevän sinulle mitään.

Lue lisää

Bah'ait on sitä mieltä että on turha riidellä jumalista. Sovitaan että ne loivat purukalla kaiken. Kukaan ei ole tullut vaatimaan yksinoikeutta "luomiseen".

Anonyymi kirjoitti:

Okei, okei! Jos loi, niin sitten loi.
Mutta, mitä tämä raamatun vanhus teki ennen, kun seitsemässä päivässä loi maailmankaikkeuden?
Ruopiko napaansa ja syjeskeli taivaan kattoon?

Lue lisää

Niin kuulemma teki. Mistäs tiesit, kuulutko enkelikuoroon?

Anonyymi kirjoitti:

Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

Ei ole pilkkaamista jos puhuu sellaisesta mitä ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Bah'ait on sitä mieltä että on turha riidellä jumalista. Sovitaan että ne loivat purukalla kaiken. Kukaan ei ole tullut vaatimaan yksinoikeutta "luomiseen".

"Sovitaan että ne loivat purukalla kaiken."

Miksi ihmeessä niin pitäisi tehdä kun ensimmäisestäkään jumaluudesta ei ole mitään näyttöä.

Miten Bah'ait suhtautuu uskon puolesta valehteluun, mikä oli puheena viestissäni, jota kommentoit. Onko uskon puolesta valehtelu "teoria"-sanaa vääristelemällä hyväksyttävää?

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Ihan hirveetä!!

Anonyymi kirjoitti:

Niin. Sitä on Jumalan suomaa uskoa Häneen ja Hänen tekoihinsa ja sitten on näitä ihmisen tekoihin nojaavaa uskoa.

Miten Jumala loi sähkön?
Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei ole aikaan sidottu.

Mutta virsuissa kulkee.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

Jahve on luotu tukemaan juutalaista nationalismia

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei ole aikaan sidottu.

Oliskohan ihmisiin ?

Anonyymi kirjoitti:

Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

Heidän osansa on kauhea!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta loiko partasuu Jumala kaikki ne äärettömän monet universumit, joista kosmologit juuri nyt puhuvat?
Avaruuteenha niitä mahtuu.
Entä ne maailmankaikkeudet, jotka olivat äärettömän pitkän ajanjakson aikana? Ne jotka ovat kadonneet.
Miten on tulevan äärettömyyden kanssa?

Lue lisää

Partasuusta en tiedä sanoa, mutta Jumala loi tämän kaiken. Sokea sattuma ei voi mitenkään sellaiseen kyetä.

Anonyymi kirjoitti:

Miten Jumala loi sähkön?
Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

No voi että sentään! Noinko on käynyt!?

Anonyymi kirjoitti:

Itse kullakin omat uskonsa.

Joku uskoo itseensä, toinen kirjanoppineisiin, mutta minä uskon Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoit tuon kaiken tyhjentävästi!

Sanoit tuon kaiken tyhmentävästi.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä sanoa jumalista juuri mitään, mutta Jumala loi maailmankaikkeuden.

Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole pilkkaamista jos puhuu sellaisesta mitä ei ole.

Jumala on.

Anonyymi kirjoitti:

Miten Jumala loi sähkön?
Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

Vau! Sellaisenko sinä huomasit? Nokkela olet!

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on sellainen arvelu ja aavistus, että maailmankaikkeus on niin valtavan huikean äärettömän suuri, että sen valtavuuden käsittäminen ei mitenkään mahdu pienen pienen ihmisen aivosoluihin. Olemme ehkä raaputelleet vasta hivenen pintaa, jos sitäkään…

Lue lisää

Ja on normaalia että ihminen epäilee ja kyselee. Liian jyrkkä kanta ei johda mihinkään. Minun Jumala hyväksyy kaikki samanarvoisena ,ikä lähettele ketään mihinkään helvettiin. Se on vain vertauskuva. Helvetti on kaikilla elämässään. Kuten taivaskin.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten jumala ei ole luonut mitään muualla kuin sen keksijöiden vilkkaassa mielikuvituksessa. Amen.

Juuri näin. Ja silläpä " uskovaiset sallivat kansanmurhan Gazassa. Ja mikäpä Jumala se sekin on joka aikoinaan salli juutalaisten murhan. Ne on vain ihmisiä jotka haluaa tappaa. Kaikki uskovaiset on toistensa kimpussa hokemalla vain .inun uskonto on oikein ja muut saa tappaa. No mitä siitä syntyykään ? Siitä syntyy SOTA.

Anonyymi kirjoitti:

Itse kullakin omat uskonsa.

Ja niitten varjolla ei saisi sotia. Hyväksytään vaan toinen toisemme ,niin ei tarvitse kansakuntia tappaa. Ei ole olemassa erillistä Jumalaa juutalaisilla eikä muillakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Voi teitä pilkkaajia! Säälin teitä.

Säästä sääliksi. Sillä ei elä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta vain usko Jeesukseen pelastaa!

Mihin sinut pelastetaan ? Kävikö sieltä taivaasta joku kahvilla sinun luonasi ? Ei hätää ,se oli vain joku saarnaaja joka keräsi lahkolleen rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miten Jumala loi sähkön?
Raamattu jättää tämänkin kertomatta häveliäästi.

Eikä kerro niistä luolapiirrostuksisrakaan jossa ihmiset kirmaa alasti ,yhtyvät kehen milloinkin ja juovat itsensä känniin. Huumeetkin on olleet mukana maailman alusta asti.

Anonyymi kirjoitti:

Heidän osansa on kauhea!

Älä höpise.

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

"Kompleksisiin asioihin on usein löydettävissä helppoja selityksiä, jotka ovat pääsääntöisesti vääriä."
Jukka Ruukki. Tiede-lehti.

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Miks antavat sodassa tappaa ja tuhota, muutenkin kiusata, haukkua, satuttaa, mut sanotaanhan, jolle tehdään tietoisesti pahaa, jota pilkataan ja ivataan syyttä jne, saa parhaan osan loppupeleissä! Jospa hän( jeesus) tulis pian auttamaan tätä pahaa maailmaa!

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Kovin on heppoisia selityksesi.
Raamatun ns. totuudet eivät kestä tarkastelua alkuunkaan.
Ojaan meno alkaa heti luomiskertomuksen alussa. Tarina ei ole muuta kun satua. Ihmisten mielikuvituksen tuotetta.

Anonyymi kirjoitti:

No voi että sentään! Noinko on käynyt!?

No, kerropa sinä.

Anonyymi kirjoitti:

Vau! Sellaisenko sinä huomasit? Nokkela olet!

Uskovat eivät usko sähköön?

Anonyymi kirjoitti:

Helpoin maailman järjestyksen selitys löytyy Raamatusta. Alussa Jumala loi taivaan ja maan. Tälläisen Jumalan on oltava ajaton ja ääretön. Hän voisi viisaudessaan laittaa oman äärettömään energiansa pyörivään liikkeeseen kaikkialla äärettömyydessä. Näinhän kaikki materian pienimmätkin tunnetut ja tuntemattomat hiukkaset pienuuteen päin tekevät. Samoin planeetat, galaksit ja suuretkin ryhmitykset tekevät. Avaruudessa on meneillään valtava piirileikki. Myös elämän syntyyn on superälykäs suunnittelu ja toteutus aina mahdollisuus. Se tuo myös loogisen tarkoituksen persoonalliselle elämälle. Jumala halusi persoonallisena henkenä persoonallisen suurperheen seurakseen, ikuisen yksinäisyyden sijaan. Mutta persoonalla on oltava vapaa tahto, se on ehdoton edellytys. Kolmasosa enkeleistäkin , lähti kapinoivan ylienkelinsä mukaan. Aatami ja Eeva hylkäsivät Jumalan käskyn ja tottelivat kapinoitsijaa joka sai saatana nimen. Saatana heitettiin kapina enkeliensä kanssa maahan. Aatami ja Eeva ajettiin pois Eedenistä, Saatanan kurimukseen. Jumala Vaikutti Raamatun synnyn, inspiroitujen profeettojensa kautta. VT:n ihmiset tarvitsivat selkeitä ehdottomia sääntöjä, koska Saatanan oveluus veti tietämättömia rajusti harhaan. Jumalan poika Jeesus tarjoutui pelastamaan ihmisen takaisin Jumalan yhteyteen, sovittamalla kuoleman rangaistuksen, ainoana synnittömänä ihmisenä.. Hän uhrautui puolestamme Golgatan ristillä ja näin sovitti rangaistuksen, koska se oli Jumalan säätämä ja sen oli tapahduttava. Nyt seuloudumme täällä vapaan tahtomme mukaisiin ikuisuuden vietto paikkoihimme. On vain kaksi paikkaa, Jumalan ikuinen paratiisimainen valtakunta, Jumalan perheen rakkaana lapsena, Tai helvetti ikuinen ero Jumalasta.

Lue lisää

Todella kauniilla tavalla kerrot kaiken tämän!

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sinut pelastetaan ? Kävikö sieltä taivaasta joku kahvilla sinun luonasi ? Ei hätää ,se oli vain joku saarnaaja joka keräsi lahkolleen rahaa.

Pelastetaan Taivaaseen. Jeesus sen sanoi.

Minä huonounisena haluaisin vain nukkua yöni, en vahtia jonkun Jeesuksen tuloa.

No kerro ihmeessä niin laitamme kellon herättämään ajoissa.

Miksi pitäisi aina valvoa ?

Anonyymi kirjoitti:

Minä huonounisena haluaisin vain nukkua yöni, en vahtia jonkun Jeesuksen tuloa.

Sama. Ja hyvin nukunkin.

Anonyymi kirjoitti:

No kerro ihmeessä niin laitamme kellon herättämään ajoissa.

Sullako on tiedossa kellonaikakin ?

No nyt tuli totuudenmukainen kommentti. Kiitos !

Todella oikein ja hyvin sanoit!

Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

Lue lisää

Evankeliumi on niin äärettömän tärkeä sanoma, että sitä pidä syrjäsopessa pöydän alla pidellä.
Siitä on kiinni ihmisten ikuisuus eli missä hän viettää ikuisuuden, joka ei lopu koskaan.

” Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.”
Matt 10:27

Anonyymi kirjoitti:

Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

Lue lisää

Sinä et vaan käsitä. Kristityt ahkeroivat ja rukoilevat ja laittavat rahojansa likoon, jotta saisivat vietyä evankeliumin ihmisten tietoisuuteen, jotta nämä vielä pelastuksen ulkopuolella olevat edes saisivat mahdollisuuden turvautua Jumalaan, mutta te sanotte: ”hys hys”. Ja vielä paljon pahempaakin teette. Te jopa vainoatte ja tapatte kristittyjä, mieluummin kuin edes yritätte vilpittömästi ottaa selvää evankeliumista, siitä, mitä Jeesus teki puolestanne.

Anonyymi kirjoitti:

Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

Lue lisää

Mitäpä olet sitten mieltä Pikkukallen vitsikirjoista? Itse pidin murkkuna jo enemmän Pahkasiasta.

Minä uskon, että Jeesus käyskenteli vetten päällä ihan kuin tyhjää vaan. Ja vielä myrskyssä.
Mutta ei ilmeisesti hallinnut lentämistä?
Sen oppi kuoltuaan. Omituista.

Anonyymi kirjoitti:

Minä uskon, että Jeesus käyskenteli vetten päällä ihan kuin tyhjää vaan. Ja vielä myrskyssä.
Mutta ei ilmeisesti hallinnut lentämistä?
Sen oppi kuoltuaan. Omituista.

Lue lisää

Jos sinä mittaat jumalallista olemusta inhimillisellä mittarilla, niin metsään, sen synkimpään korpeen sinä joudut.

Mitä Robin Hood sanoisi tähän?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä Robin Hood sanoisi tähän?

Kysy sitä suosikiltasi Aku Ankalta.

Ja esirukous on hyvin tärkeä!

Anonyymi kirjoitti:

Ja esirukous on hyvin tärkeä!

Niinpä, kyllä esileikki on hyvin tärkeä, etenkin naiset kaipaa sitä❣

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumi on niin äärettömän tärkeä sanoma, että sitä pidä syrjäsopessa pöydän alla pidellä.
Siitä on kiinni ihmisten ikuisuus eli missä hän viettää ikuisuuden, joka ei lopu koskaan.

” Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.”
Matt 10:27

Lue lisää

Näin on!

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumi on niin äärettömän tärkeä sanoma, että sitä pidä syrjäsopessa pöydän alla pidellä.
Siitä on kiinni ihmisten ikuisuus eli missä hän viettää ikuisuuden, joka ei lopu koskaan.

” Minkä minä sanon teille pimeässä, se puhukaa päivän valossa. Ja minkä kuulette kuiskattavan korvaanne, se julistakaa katoilta.”
Matt 10:27

Lue lisää

Se on just noin!

Anonyymi kirjoitti:

Totuus on se, että kaikista pahimpia ovat ne jotka pitää suurinta meteliä omasta uskostaan. Kaiken lisäksi he häiriköivät kanssaihmisiään tuputtamalla heille lapsellisia uskomuksiaan. Mokomalla puoskaroinnilla voidaan pahimmassa tapauksessa saada heikolla psyykellä varustetun ihmisen pää täysin sekaisin.

Lue lisää

Ja niin on tapahtunutkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ja esirukous on hyvin tärkeä!

No joopa joo.

Anonyymi kirjoitti:

Kysy sitä suosikiltasi Aku Ankalta.

Carl Barksin piirtämät tarinat ovat parhaita 50-luvun Aku Ankoissa!
Niitä rakastan.

Eipä ole miestä näkynyt, että voisi kritiikkinsä esittää hänelle itselleen.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä ole miestä näkynyt, että voisi kritiikkinsä esittää hänelle itselleen.

Ei ihme ettei kehtaa naamaansa näyttää, kun teki ohikkaan.

Sinäkö kuvittelet, että jollain uskonharhoista kärsivällä olisi velvollisuus tartuttaa harhansa muihinkin ihmisiin. Sellainen kuvitelma on edesvastuutonta. Korona aikanakin jopa laki määräsi, ettei tautia saanut tahallaan levittää.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäkö kuvittelet, että jollain uskonharhoista kärsivällä olisi velvollisuus tartuttaa harhansa muihinkin ihmisiin. Sellainen kuvitelma on edesvastuutonta. Korona aikanakin jopa laki määräsi, ettei tautia saanut tahallaan levittää.

Lue lisää

Onneksi ei enää juuri koskaan lymyilee ihmisten oven takana käännyttelemässä. Maailmalla on paljon näitä saarnaajia jotka kerää raha omiin liiveihinsä ja paasaa Jumalasta. Ja kun syrjäytnwille määrätään että otapa pilleri ja tapa lapsesi ensin niin nämä ryökäleet tekee sen.

Pohjaton on minun säkkini, enkä olemattomia satuhahmojeesuksi pelkää lainkaan.

he-ma kirjoitti:

Pohjaton on minun säkkini, enkä olemattomia satuhahmojeesuksi pelkää lainkaan.

Piäkset täällä suutasi ja luulet sillä tavalla viihdyttäväsi itseäsi ja täyttäväsi elämäsi tyhjyyttä ja tarkoituksettomuutta.

Oletko koskaan uskaltanut vilpittömästi rukoilla: ”Jeesus Kristus, jos olet oikeasti olemassa, osoita se minulle, ilmaise itsesi minulle!”

Sinulla on tämä yksi ainoa elämä.
Kannattaisi edes hetkeksi luopua ylpeydestäsi ja antaa Jeesukselle mahdollisuus elämässäsi.
Voit saada itsellesi suuren aarteen, jota ei voi euroilla, eikä taaloilla mitata.

Anonyymi kirjoitti:

Piäkset täällä suutasi ja luulet sillä tavalla viihdyttäväsi itseäsi ja täyttäväsi elämäsi tyhjyyttä ja tarkoituksettomuutta.

Oletko koskaan uskaltanut vilpittömästi rukoilla: ”Jeesus Kristus, jos olet oikeasti olemassa, osoita se minulle, ilmaise itsesi minulle!”

Sinulla on tämä yksi ainoa elämä.
Kannattaisi edes hetkeksi luopua ylpeydestäsi ja antaa Jeesukselle mahdollisuus elämässäsi.
Voit saada itsellesi suuren aarteen, jota ei voi euroilla, eikä taaloilla mitata.

Lue lisää

Huomannet ettei kaikkivaltiaalla ole mitään rienaustani vastaan, hän siis hyväksyy tai on olemattomuuttaan kyvytön minua estämään.

Jos sinä oikeasti uskoisit, ostaisit minulta taivaallisen avoauton 100 000 € +ALV. Avaimet saat päästyäsi sisään taivaan porteista.

he-ma kirjoitti:

Huomannet ettei kaikkivaltiaalla ole mitään rienaustani vastaan, hän siis hyväksyy tai on olemattomuuttaan kyvytön minua estämään.

Jos sinä oikeasti uskoisit, ostaisit minulta taivaallisen avoauton 100 000 € ALV. Avaimet saat päästyäsi sisään taivaan porteista.

Lue lisää

Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

Toki, jos oikea jumala on olemassa näin voi käydäkin, mutta se ei olisi hyvä uutinen kaltaisellesi epäjumalanpalvojalle.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

Näkee kaiken, muttei tee mitään!
Tällainen on raamatun Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Näkee kaiken, muttei tee mitään!
Tällainen on raamatun Jumala.

Lopussa jokainen saa ansionsa mukaan, mutta Jeesukseen turvanneet armahdetaan, koska Jeesusta on jo rangaistu heidän synneistään.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tulee saamaan oikeudenmukaisen palkkansa. Jumala tietää ja näkee kaiken, sinutkin.

Jumala näkee kaiken, mutta ei välitä näkemästään.

Anonyymi kirjoitti:

Näkee kaiken, muttei tee mitään!
Tällainen on raamatun Jumala.

Joo ei tee. Jospa joku raamatun lauseita latelevat selittäisi mikä tarkoitus jumalalla on tappaa pikkuvauvatkin. Ja nämä babyt ovat lukemattomien eri uskovaisten lapsia. Kerropa meille tyhmille.

Anonyymi kirjoitti:

Lopussa jokainen saa ansionsa mukaan, mutta Jeesukseen turvanneet armahdetaan, koska Jeesusta on jo rangaistu heidän synneistään.

Mikä ansio tapetuilla vauvoilla on em nyt Gazassa ?

Anonyymi kirjoitti:

Joo ei tee. Jospa joku raamatun lauseita latelevat selittäisi mikä tarkoitus jumalalla on tappaa pikkuvauvatkin. Ja nämä babyt ovat lukemattomien eri uskovaisten lapsia. Kerropa meille tyhmille.

Lue lisää

Kuka tappaa esim. Suomessa syntymättömät lapset äitinsä kohtuun ? On niitä aika paljon tapettu 1970 luvulta lähtien.

Valkoiset lahtasivat innolla esim. Hennalassa miehiä, naisia ja lapsia sata vuotta sitten. Eiköhän siinäkin ollut ihmiset tappamassa, suomalaiset tappoivat omia "veljiään".

Monkki kirjoitti:

Kuka tappaa esim. Suomessa syntymättömät lapset äitinsä kohtuun ? On niitä aika paljon tapettu 1970 luvulta lähtien.

Valkoiset lahtasivat innolla esim. Hennalassa miehiä, naisia ja lapsia sata vuotta sitten. Eiköhän siinäkin ollut ihmiset tappamassa, suomalaiset tappoivat omia "veljiään".

Lue lisää

Niin. Suomessa tapetaan vuosittain lähes 10 tuhatta lasta ( abortiksi kutsuvat ) ja nyt sitten ihmetellään, kun ei ole kotimaista työvoimaa!
Miettikää! 20 vuodessa on murhattu väh. 150 tuhatta täysin avutonta ihmistä äitinsä kohtuun ja noin 80% heistä sosiaalisista syistä!

Niin, on se kumma. Ei sielä puhuta papiljoteistakaan, ei meikeistä, ei tehosekoittimista, ei imureista jne. On se kumma. 🤔

Ilmestyskirjassa sanotaan näin, 16. luku, 9. jae:

” Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.”

Se on kuvaus tulevasta, kun ilmastomuutos on saanut lämpötilan äärimmilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmestyskirjassa sanotaan näin, 16. luku, 9. jae:

” Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.”

Se on kuvaus tulevasta, kun ilmastomuutos on saanut lämpötilan äärimmilleen.

Lue lisää

Ei se maailma rupea jäähtymään vaikka miten palvoisimme ylistäisimme taivaallista karitsaa ja Isäänsä.

Voihan Jahve !

Kyllä minä ainakin käännyn omalle kotikadulleni.

Kaikkein innokkaimpia. Raha tulee vasta kakkosena.

Kyllä tietää, epäjumala voitti kuten aina jumalaan vedottaessa.

Heittivät varmaan noppaa.

Siinä nyt on vaan sadun kertojalta jäänyt sellainen asia huomioimatta. Sinällään merkityksetön juttu verrattuna raamatun muihin valheisiin.

Sano se näille satujeesuksen omille, niillä piisaa selityksiä kaikenlaisille hullutuksille.

Ihmisten luomiahan ne kaikki hullutukset on.😁

Se on huomattu. Ihmiset elää vain himoillensa.

Ikivanhoja väkivaltajuttuja ja vielä lapsille !

Ja on siellä muutakin " kaunista " tapa vihamiehesi viimeiseen mieheen " ym " ah, niin " kaunista "

Realismia. Raamattu ei kaunistele.

Osa on jopa niin yksinkertaisia olentoja, että ne uskoo 2000 vuotta sitten tapetun kansanvillitsijän palaavan maanpäälle.

Pidetään siihen asti hauskaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pidetään siihen asti hauskaa.

Herätkää totuuteen!

Tuommoisia ne teukat on ?

Ikuisen helvetin oppi on sairain ja mielipuolisin oppi, joka on koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Se on Saatanan luoma oppi. Mutta koska Saatanaa ei ole lainkaan olemassa, kristityt, jotka uskovat siihen ja levittävät tätä oppia, eivät ole sen parempia kuin se, joka sen loi.

”Pidän Kristuksesta mutta en pidä kristityistä, te kristityt ette ole yhtään kristuksenne kaltaisia.”

Mahatma Gandhi

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18370710/uskoontulo-julistetun-evankeliumin-kautta
Aikamoista.

Anonyymi kirjoitti:

”Pidän Kristuksesta mutta en pidä kristityistä, te kristityt ette ole yhtään kristuksenne kaltaisia.”

Mahatma Gandhi

Aamen

Juuri tätä olen miettinyt.

Anonyymi kirjoitti:

Aamen

Kristityistä valtava enemmistö on nimikristittyjä. Näkeehän sen Suomessakin. Kirkkoon kuuluminen on aivan eri asia kuin Kristukselle kuuluminen.

Erittäin hyvä palsta, joka alkaa palstan puolivälistä ja päättyy palstan loppuun.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18370710/uskoontulo-julistetun-evankeliumin-kautta

Anonyymi kirjoitti:

Erittäin hyvä palsta, joka alkaa palstan puolivälistä ja päättyy palstan loppuun.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18370710/uskoontulo-julistetun-evankeliumin-kautta

Lue lisää

Puhuuko Jumala todella niin?

2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

KR 1933/-38
5Moos. 15:17 niin ota naskali ja PISTÄ SE hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi.

Kuka sanoo niin: saatana, Ufo? Ain selvää, että aito jumala niin ei puhu.

Anonyymi kirjoitti:

Puhuuko Jumala todella niin?

2. 4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.

Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.

KR 1933/-38
5Moos. 15:17 niin ota naskali ja PISTÄ SE hänen korvansa läpi oveen; olkoon hän sitten sinun orjasi ainiaan. Samoin tee myös orjattarellesi.

Kuka sanoo niin: saatana, Ufo? Ain selvää, että aito jumala niin ei puhu.

Lue lisää

Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä? Ei lainkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä? Ei lainkaan.

Lue lisää

Kristinusko ei ole yhtään parempi kuin islam - sama väkivalta.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinusko ei ole yhtään parempi kuin islam - sama väkivalta.

”Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat …”

Tämä lause ei todellakaan tule Jumalalta, tai se on väärintulkinta tai virheellinen käännös, mutta Jumala ei puhu tällä tavoin, vaan Saatana puhuu.

”Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni” (KR 33).

Olisiko jumalat ja paholaiset vaihtuneet täällä keskenään?

Anonyymi kirjoitti:

”Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni” (KR 33).

Olisiko jumalat ja paholaiset vaihtuneet täällä keskenään?

Lue lisää

Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

Todellinen Jumala ei pakota ihmistä palvomaan häntä. Missä on vapaa tahto, missä on valinnanvapaus.

Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

Tämä ei ole lainkaan Jumalan Sana.
1. Jumala ei ole kostonhimoinen
2. Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.
3. Jokainen vastaa vain omista synneistään
4. Kyseessä on käännösvirhe tai tulkintavirhe.
5. Missä on vapaa tahto, valinnanvapaus.
Kuka pakottaa teidät palvomaan? Ei ainakaan jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

Todellinen Jumala ei pakota ihmistä palvomaan häntä. Missä on vapaa tahto, missä on valinnanvapaus.

Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

Tämä ei ole lainkaan Jumalan Sana.
1. Jumala ei ole kostonhimoinen
2. Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.
3. Jokainen vastaa vain omista synneistään
4. Kyseessä on käännösvirhe tai tulkintavirhe.
5. Missä on vapaa tahto, valinnanvapaus.
Kuka pakottaa teidät palvomaan? Ei ainakaan jumala.

Lue lisää

MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

Anonyymi kirjoitti:

MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

Ikuisen helvetin oppi on sairain ja mielipuolisin oppi, joka on koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Se on Saatanan luoma oppi. Mutta koska Saatanaa ei ole lainkaan olemassa, kristityt, jotka uskovat siihen ja levittävät tätä oppia, eivät ole sen parempia kuin se, joka sen loi.
Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

Anonyymi kirjoitti:

Ikuisen helvetin oppi on sairain ja mielipuolisin oppi, joka on koskaan ollut olemassa ihmiskunnan historiassa. Se on Saatanan luoma oppi. Mutta koska Saatanaa ei ole lainkaan olemassa, kristityt, jotka uskovat siihen ja levittävät tätä oppia, eivät ole sen parempia kuin se, joka sen loi.
Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

Lue lisää

Outoa on se, että rajallisesta määrästä syntejä saa rajattoman rangaistuksen, joka ei koskaan lopu. Onko tämä sitä rakkautta, josta puhutaan?
Jos tämä kristinuskon helvettiopin opetus olisi totta, ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin valittaa tätä kauheaa kohtaloa, että hän ylipäätään syntyy. Sillä jos ihminen ei olisi syntynyt lainkaan, hän ei kärsisi ikuisesti helvetissä. Mutta koska vanhemmilla oli joka tapauksessa lapsia, heitä odottaa helvetin kärsimys. Tämä ajatus on kaikkea hyvää vastaan. Sinun on rakastettava, vaikka tietäisit, että rakastamasi on julma. Jos et rakasta, joudut helvettiin. Pakottamista. Muuten kärsit ikuisesti. Eli vapaa tahtoa ei ole lainkaan. Jos et rakasta julmuutta, kärsit ikuisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Outoa on se, että rajallisesta määrästä syntejä saa rajattoman rangaistuksen, joka ei koskaan lopu. Onko tämä sitä rakkautta, josta puhutaan?
Jos tämä kristinuskon helvettiopin opetus olisi totta, ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin valittaa tätä kauheaa kohtaloa, että hän ylipäätään syntyy. Sillä jos ihminen ei olisi syntynyt lainkaan, hän ei kärsisi ikuisesti helvetissä. Mutta koska vanhemmilla oli joka tapauksessa lapsia, heitä odottaa helvetin kärsimys. Tämä ajatus on kaikkea hyvää vastaan. Sinun on rakastettava, vaikka tietäisit, että rakastamasi on julma. Jos et rakasta, joudut helvettiin. Pakottamista. Muuten kärsit ikuisesti. Eli vapaa tahtoa ei ole lainkaan. Jos et rakasta julmuutta, kärsit ikuisesti.

Lue lisää

Tarkastellaan asiaa kristillisestä näkökulmasta. Tarkoittaako tämä sitä, että jos minä olen pelastunut ja nautin ikuisuudesta taivaassa, kun taas kaikki ne, jotka olivat minun läheisiä ja jotka eivät ole pelastuneet, kärsivät helvetissä? On parempi olla helvetissä heidän kanssaan ja kärsiä yhdessä kuin "nauttia" taivaasta, kun rakkaani kärsivät samaan aikaan. Jos joku rakastamasi ihminen kärsii kauheasti, voitko silti nauttia elämästäsi täysillä, vaikka oletkin tässä maailmassa. Silloin kysymys myötätunnosta ei nouse esiin. En voi rakastaa jotakuta, jota pelkään, enkä voi pelätä jotakuta, jota rakastan. Tässä mielessä lasten hankkiminen on myös hirvittävää itsekkyyttä, egoismia, koska aina on olemassa mahdollisuus, että lapset eivät pelastu. Miksi siis hankkia lapsia, jos on mahdollista, että yksikin heistä joutuu helvettiin? Täällä on niin paljon vastoinkäymisiä. Pelkästään se, että et rakasta Jumalaa, on riittävä syy joutua ikuisesti helvettiin. Voitko rakastaa jotakuta, kun tiedät, että hän lähettää ikuiseen kidutukseen kärsimään? Kärsimyksen täytyy tietysti olla kuin rangaistus, mutta sitten saa taas uuden mahdollisuuden. Rangaistuksen kautta oppii jotain. Jopa julmat vanhemmat antavat lapselleen toisen mahdollisuuden, mutta eivät tässä tapauksessa, vaikka me kaikki olemme Hänen lapsiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkastellaan asiaa kristillisestä näkökulmasta. Tarkoittaako tämä sitä, että jos minä olen pelastunut ja nautin ikuisuudesta taivaassa, kun taas kaikki ne, jotka olivat minun läheisiä ja jotka eivät ole pelastuneet, kärsivät helvetissä? On parempi olla helvetissä heidän kanssaan ja kärsiä yhdessä kuin "nauttia" taivaasta, kun rakkaani kärsivät samaan aikaan. Jos joku rakastamasi ihminen kärsii kauheasti, voitko silti nauttia elämästäsi täysillä, vaikka oletkin tässä maailmassa. Silloin kysymys myötätunnosta ei nouse esiin. En voi rakastaa jotakuta, jota pelkään, enkä voi pelätä jotakuta, jota rakastan. Tässä mielessä lasten hankkiminen on myös hirvittävää itsekkyyttä, egoismia, koska aina on olemassa mahdollisuus, että lapset eivät pelastu. Miksi siis hankkia lapsia, jos on mahdollista, että yksikin heistä joutuu helvettiin? Täällä on niin paljon vastoinkäymisiä. Pelkästään se, että et rakasta Jumalaa, on riittävä syy joutua ikuisesti helvettiin. Voitko rakastaa jotakuta, kun tiedät, että hän lähettää ikuiseen kidutukseen kärsimään? Kärsimyksen täytyy tietysti olla kuin rangaistus, mutta sitten saa taas uuden mahdollisuuden. Rangaistuksen kautta oppii jotain. Jopa julmat vanhemmat antavat lapselleen toisen mahdollisuuden, mutta eivät tässä tapauksessa, vaikka me kaikki olemme Hänen lapsiaan.

Lue lisää

Kaikkialla saarnataan ja moniin kristillisiin oppeihin sisältyy oppi, jonka mukaan kuolleita syntisiä kidutetaan iankaikkisen piinan liekeissä ja että heidän lyhyen maallisen elämänsä aikana tekemiensä rikkomusten vuoksi heidän on kestettävä ikuista kärsimystä. Mutta se on ristiriidassa rakkauden, laupeuden ja oikeudenmukaisuuden ymmärtämisen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkialla saarnataan ja moniin kristillisiin oppeihin sisältyy oppi, jonka mukaan kuolleita syntisiä kidutetaan iankaikkisen piinan liekeissä ja että heidän lyhyen maallisen elämänsä aikana tekemiensä rikkomusten vuoksi heidän on kestettävä ikuista kärsimystä. Mutta se on ristiriidassa rakkauden, laupeuden ja oikeudenmukaisuuden ymmärtämisen kanssa.

Lue lisää

Eräs valistunut teologian tohtori sanoi kerran: "Helvetin marttyyrien näkeminen lisää vanhurskaiden ikuista onnea. Kun he näkevät siellä omanlaisensa, joiden tilanne on niin kauhea, kun he itse ovat niin korkeassa asemassa, heidän autuutensa moninkertaistuu."

Anonyymi kirjoitti:

Eräs valistunut teologian tohtori sanoi kerran: "Helvetin marttyyrien näkeminen lisää vanhurskaiden ikuista onnea. Kun he näkevät siellä omanlaisensa, joiden tilanne on niin kauhea, kun he itse ovat niin korkeassa asemassa, heidän autuutensa moninkertaistuu."

Lue lisää

Mistä Raamatun sivuilta tällainen opetus löytyy? Onko taivaassa olevilta lunastetuilta RIISTETTY KAIKKI SÄÄLI JA MYÖTÄTUNTO ja jopa yksinkertainen inhimillisyyden tunne? Vai korvautuvatko nämä tunteet stoalaisten tunteettomuudella ja villien julmuudella?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä Raamatun sivuilta tällainen opetus löytyy? Onko taivaassa olevilta lunastetuilta RIISTETTY KAIKKI SÄÄLI JA MYÖTÄTUNTO ja jopa yksinkertainen inhimillisyyden tunne? Vai korvautuvatko nämä tunteet stoalaisten tunteettomuudella ja villien julmuudella?

Lue lisää

Vaikka olettaisimmekin, että Herra on mielissään syntisten kärsimyksistä, niiden huokauksista ja huudoista, joita Hän pitää helvetin tulessa, mikä on näiden kärsimysten tarkoitus? Onko mahdollista, että nämä kauheat huudot ovat suloisinta musiikkia Äärettömän Rakkauden korvissa? Väitetään, että jumalattomien loputon kärsimys osoittaa Jumalan vihan syntiä kohtaan, joka tuhoaa maailmankaikkeuden rauhan ja rauhallisuuden. Voi, mikä kauhea jumalanpilkka!

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka olettaisimmekin, että Herra on mielissään syntisten kärsimyksistä, niiden huokauksista ja huudoista, joita Hän pitää helvetin tulessa, mikä on näiden kärsimysten tarkoitus? Onko mahdollista, että nämä kauheat huudot ovat suloisinta musiikkia Äärettömän Rakkauden korvissa? Väitetään, että jumalattomien loputon kärsimys osoittaa Jumalan vihan syntiä kohtaan, joka tuhoaa maailmankaikkeuden rauhan ja rauhallisuuden. Voi, mikä kauhea jumalanpilkka!

Lue lisää

Tämä on lahkolaisuuden tunnusmerkki: vain me olemme oikeassa, kaikki muut ovat väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on lahkolaisuuden tunnusmerkki: vain me olemme oikeassa, kaikki muut ovat väärässä.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
kosminen painajainen

Anonyymi kirjoitti:

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/toimittajalta-kristinusko-on-joko-jumalallinen-rakkaustarina-tai-kosminen-painajainen
kosminen painajainen

Lue lisää

Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

Anonyymi kirjoitti:

Epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset Jumalalta

Jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten kristityt, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai saatanaa.
Kristityt tekevät jumalasta hirviön ikuisen helvettiopin takia. Jumalanpilkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihmiset ajattelevat Jumalasta kuten kristityt, on lähinnä makuasia, palvooko ihminen Jumalaa vai saatanaa.
Kristityt tekevät jumalasta hirviön ikuisen helvettiopin takia. Jumalanpilkkaa.

Lue lisää

Jumalan ikioma Auschwitz

On teoriassa mahdollista, että maailman tyhjästä luonut Jumala on luodessaan päättänyt, että osa luoduista joutuu lopulta ikuiseen kidutukseen. David Bentley Hartin mukaan sen sijaan ei ole edes teoriassa mahdollista, että sellainen Jumala olisi hyvä.

Jos yksikin luotu joutuisi lopulta ikuiseen tuskaan, maailma olisi kosminen painajainen ja sen luoja kosminen Hitler.

Hitleriä ja Jumalaa erottaisi lähinnä se, että Hitlerin masinoima holokausti kesti muutaman vuoden, mutta Jumalan ikioma Auschwitz olisi ikuinen.

Jumalan hyvyyden ja ikuisen helvetin välillä on ammottava ristiriita, jonka ratkaisemiseksi teologit ovat esittäneet monenlaisia selityksiä.

Anonyymi kirjoitti:

”Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni” (KR 33).

Olisiko jumalat ja paholaiset vaihtuneet täällä keskenään?

Lue lisää

Jeesuksella ei voi olla sellaista isää. Joten osa Raamatusta ei ole totta.

Anonyymi kirjoitti:

”Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat …”

Tämä lause ei todellakaan tule Jumalalta, tai se on väärintulkinta tai virheellinen käännös, mutta Jumala ei puhu tällä tavoin, vaan Saatana puhuu.

Lue lisää

Jeesuksen Isä ei voi sanoa sellaista. Jos teidän Jeesuksenne isä olisi lähettänyt suuren osan ihmiskunnasta ikuiseen helvettiin, armollinen Jeesus olisi varmasti asettunut kärsivien ihmisten puolelle, kärsinyt heidän kanssaan helvetissä ja jättänyt sadistisen isän.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/102847/ristiretket
Ristiretkistä.

Anonyymi kirjoitti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/102847/ristiretket
Ristiretkistä.

Mitään "valittua kansaa" ei ole olemassa. Jumala ei ole rasisti.

Anonyymi kirjoitti:

Mitään "valittua kansaa" ei ole olemassa. Jumala ei ole rasisti.

Ei ainakaan todellinen Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

Todellinen Jumala ei pakota ihmistä palvomaan häntä. Missä on vapaa tahto, missä on valinnanvapaus.

Älä kumarra äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,

Tämä ei ole lainkaan Jumalan Sana.
1. Jumala ei ole kostonhimoinen
2. Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.
3. Jokainen vastaa vain omista synneistään
4. Kyseessä on käännösvirhe tai tulkintavirhe.
5. Missä on vapaa tahto, valinnanvapaus.
Kuka pakottaa teidät palvomaan? Ei ainakaan jumala.

Lue lisää

Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Kyseessä on joku, joka väittää olevansa jumala, mutta ei ole.

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Uskontojen uhrien tuki UUT ry

Anonyymi kirjoitti:

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Uskontojen uhrien tuki UUT ry

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/loyda-tukea/kertomukset/

Lasten pelottelu pitää uskontoja elossa

Uskonnot näyttäisivät olevan aikuisten juttu. Aikuiset päättävät mikä on tärkeää. Aikuiset päättävät mistä puhutaan ja mitä uskonnoissa tehdään. Lapset sen sijaan kuuntelevat ja tekevät mitä aikuiset päättävät. Eiväthän lapset tuota uskonnoille juuri mitään. Mutta lapsista kasvaa aikuisia. Ehkä siksi jotkin uskonnolliset kutsuvat lapsiin käytettyä aikaa sijoitukseksi. Sijoitukselle odotetaan tuottoa. Yritän tässä lyhyesti avata omienkin kokemusteni kautta miten kuvio mahdollisesti toimii. Lapsuuteni uskonnollinen yhteisö oli Raamattu Puhuu – seurakunta.

Luulen, että lapsien mieli ja keho ovat erityisen alttiita uskonnollisissa yhteyksissä tapahtuvalle pelottelulle. Lapsi on riippuvainen aikuisista ympärillään. Hengellisen pelottelun voima ei ehkä niinkään ole suorassa pelottelussa. Pelko välittyy myös epäsuorasti äänensävyistä, siitä että annetaan mutkan kautta ymmärtää, vihjataan ja verrataan. Jaetaan läheisiäkin ihmisiä hyviin ja huonoihin. Ja huonojen puolesta lapsi voi vaikka rukoilla että he muuttuisivat yhteisön toivomalla tavalla. Lapsi kokee jopa vastuuta huonompien läheisten kohtalosta. Jos jollekin tapahtuu jotain ikävää – enkö rukoillut tarpeeksi? Jos joku kuolee – pääsikö hän nyt taivaaseen vai kirkuuko loputonta tuskaa helvetissä? Teinkö tarpeeksi? Rukoilinko tarpeeksi? Pelon tunteet välittyvät lapselle aikuisten kasvoilta ja äänen sävystä. Vanhemman suurin huoli lapsestaan, onko lapsi uskossa? Välttääkö lapseni päättymättömän kidutusrangaistuksen vihaisen Jumalan kourissa?

Anonyymi kirjoitti:

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/loyda-tukea/kertomukset/

Lasten pelottelu pitää uskontoja elossa

Uskonnot näyttäisivät olevan aikuisten juttu. Aikuiset päättävät mikä on tärkeää. Aikuiset päättävät mistä puhutaan ja mitä uskonnoissa tehdään. Lapset sen sijaan kuuntelevat ja tekevät mitä aikuiset päättävät. Eiväthän lapset tuota uskonnoille juuri mitään. Mutta lapsista kasvaa aikuisia. Ehkä siksi jotkin uskonnolliset kutsuvat lapsiin käytettyä aikaa sijoitukseksi. Sijoitukselle odotetaan tuottoa. Yritän tässä lyhyesti avata omienkin kokemusteni kautta miten kuvio mahdollisesti toimii. Lapsuuteni uskonnollinen yhteisö oli Raamattu Puhuu – seurakunta.

Luulen, että lapsien mieli ja keho ovat erityisen alttiita uskonnollisissa yhteyksissä tapahtuvalle pelottelulle. Lapsi on riippuvainen aikuisista ympärillään. Hengellisen pelottelun voima ei ehkä niinkään ole suorassa pelottelussa. Pelko välittyy myös epäsuorasti äänensävyistä, siitä että annetaan mutkan kautta ymmärtää, vihjataan ja verrataan. Jaetaan läheisiäkin ihmisiä hyviin ja huonoihin. Ja huonojen puolesta lapsi voi vaikka rukoilla että he muuttuisivat yhteisön toivomalla tavalla. Lapsi kokee jopa vastuuta huonompien läheisten kohtalosta. Jos jollekin tapahtuu jotain ikävää – enkö rukoillut tarpeeksi? Jos joku kuolee – pääsikö hän nyt taivaaseen vai kirkuuko loputonta tuskaa helvetissä? Teinkö tarpeeksi? Rukoilinko tarpeeksi? Pelon tunteet välittyvät lapselle aikuisten kasvoilta ja äänen sävystä. Vanhemman suurin huoli lapsestaan, onko lapsi uskossa? Välttääkö lapseni päättymättömän kidutusrangaistuksen vihaisen Jumalan kourissa?

Lue lisää

Minulla oli jo esikouluikäisenä pelkoja helvetistä. Osasin pelätä myös itseni puolesta. En osaa sanoa niin tarkkaan, miksi aikuiset ympärilläni vaikuttivat pelokkailta. Pelko ja muut vaikeat tunteet ovat haastavia puheenaiheita lapsuuteni uskonnollisessa yhteisössä. Epämiellyttävät tunteet itsessään tulkittiin epäonnistumisen merkiksi. Hengellinen ihminen, joka on oikeassa suhteessa Jumalan kanssa tuntee vain rakkautta, iloa ja rauhaa…

Luulen, että lapsuuteni uskonnollinen yhteisö koostui enimmäkseen vilpittömistä ja mukavista ihmisistä jotka halusivat hyvää toisille. Haluan joskus yrittää ymmärtää heitä. Heillä on monia syitä jotka pitävät heidät mukana toiminnassa. Ja luulen, että he eivät tiedosta pelottelevansa lapsia pahanpäiväisesti. Luulen, että he uskovat tekevänsä hyvää. He haluavat antaa parasta myös lapsille. Näistä kaikista hyvistä aikomuksista huolimatta lapsuuteni pelot ohjasivat elämääni kolmisenkymmentä vuotta. Halusin tehdä parhaani, että ihmiset ympärilläni välttäisivät Jumalan rangaistukset ja että välttäisin itse ne myös.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla oli jo esikouluikäisenä pelkoja helvetistä. Osasin pelätä myös itseni puolesta. En osaa sanoa niin tarkkaan, miksi aikuiset ympärilläni vaikuttivat pelokkailta. Pelko ja muut vaikeat tunteet ovat haastavia puheenaiheita lapsuuteni uskonnollisessa yhteisössä. Epämiellyttävät tunteet itsessään tulkittiin epäonnistumisen merkiksi. Hengellinen ihminen, joka on oikeassa suhteessa Jumalan kanssa tuntee vain rakkautta, iloa ja rauhaa…

Luulen, että lapsuuteni uskonnollinen yhteisö koostui enimmäkseen vilpittömistä ja mukavista ihmisistä jotka halusivat hyvää toisille. Haluan joskus yrittää ymmärtää heitä. Heillä on monia syitä jotka pitävät heidät mukana toiminnassa. Ja luulen, että he eivät tiedosta pelottelevansa lapsia pahanpäiväisesti. Luulen, että he uskovat tekevänsä hyvää. He haluavat antaa parasta myös lapsille. Näistä kaikista hyvistä aikomuksista huolimatta lapsuuteni pelot ohjasivat elämääni kolmisenkymmentä vuotta. Halusin tehdä parhaani, että ihmiset ympärilläni välttäisivät Jumalan rangaistukset ja että välttäisin itse ne myös.

Lue lisää

Tajusin kyllä, että loogisesti pelot ja huolet aikuisten kasvoilla eivät olleet johdonmukaisia – lapsuuteni pelot silti ohjailivat elämääni. Vuosien mittaan hämmästyin ristiriidoista yhteisön opetuksessa ja toiminnassa. Vuosikymmenien mittaan en tiennyt itkeäkö vai nauraa kun johtajien puheissa ja toiminnassa ammotti aina vain suurempia aukkoja.
Mutta kun normaalissa elämässä tuli vastaan pettymyksiä, epäonnistumisia, tulkitsin ne lopulta Jumalan johdatukseksi. Niin vääjäämättä päädyin joka kerta takaisin. Etsimään suojaa lapsuuteni uskonnollisesta yhteisöstä. Lapsuudessa istutetut pelot tuottivat minusta aikuistuessani ilmaisen työntekijän. Kun tein palkkatöitä, generoin tulovirtaa liikkeen kassaan. Yli kymmenesosa tuloista parinkymmenen vuoden ajan. Voisinpa sanoa laittaneeni sen hyväntekeväisyyteen!

Samansuuntaisia kokemuksia näyttää löytyvän monista muista korkean kontrollin ryhmistä (High control groups). Minun kokemukseni liittyvät Yhdysvaltojen itärannikolta alkunsa saaneeseen liikkeeseen. Liike on vuosikymmenien varrella yhdistellyt oppeja ja toimintatapoja ehkä eniten Robert R. Thieme:n Beracha Church:istä, yhdysvaltalaisesta evankelikalisuudesta ja Holiness Movementista. Ovelta ovelle tapahtuvassa myyntityössä liikkeen johtajat ovat monesti sanoneet ihailevansa Jehovan Todistajia.
https://www.uskontojenuhrientuki.fi/kertomus/lasten-pelottelu-pitaa-uskontoja-elossa/

Osoitteet

Postiosoite:
Uskontojen uhrien tuki UUT ry
Toinen Linja 17, 00530 Helsinki

Käyntiosoite:
Suonionkatu 2, 00530 Helsinki

Toimitilojemme esteettömyys: kulku tiloihin tapahtuu hissillä (hissin oviaukon leveys 85cm). Vertaistukihuoneen oviaukon leveys on 79cm. Tiloista löytyy unisex-vessat ja esteetön wc. Tarkempia tietoja voi kysyä tiedotus[at]uut.fi.

Sähköposti

tiedotus[at]uut.fi

Henkilökunta ja hallitus

Huom. jos etsit tukea tilanteeseesi, löydät täältä vertaistukitoimintamme tiedot.

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisoista/milloin-huolestua/

Milloin huolestua?

16 kriteeriä uskonnollisen yhteisön arvioinnin avuksi:

Anonyymi kirjoitti:

Kristinusko ei ole yhtään parempi kuin islam - sama väkivalta.

Kristinusko- armo Jeesuksen kautta.
Islaminusko- ansiouskonto

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on lahkolaisuuden tunnusmerkki: vain me olemme oikeassa, kaikki muut ovat väärässä.

Vanhoillislestadiolaisten hokema on ”vain me.”
Muualla kristillisissä piireissä en ole sitä havainnut 40 vuoteen.
Jeesus pelastaa, ei mikään uskonsuunta.

Anonyymi kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaisten hokema on ”vain me.”
Muualla kristillisissä piireissä en ole sitä havainnut 40 vuoteen.
Jeesus pelastaa, ei mikään uskonsuunta.

VAIN KIRKKOMME/SEURAKUNTAMME) KAUTTA VOIT PELASTUA. KAIKKI MUUTT JOUTUVAT IKUISEEN HELVETTIIN. JOS JOKU SANOO NÄIN, TIETÄKÄÄ, ETTÄ KYSEESSÄ ON HYVIN VAARALLINEN USKONLAHKO. KULTTI. PAETKAA POIS, IHMISET.

Anonyymi kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaisten hokema on ”vain me.”
Muualla kristillisissä piireissä en ole sitä havainnut 40 vuoteen.
Jeesus pelastaa, ei mikään uskonsuunta.

Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä?

Anonyymi kirjoitti:

Tappaminen Jumalan nimessä. Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa, ja hän oli valmis tekemään niin viimeiseen hetkeen asti. Miten tämä eroaa islamilaisesta tappamisesta Jumalan nimessä?

Lue lisää

Ei mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään.

https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

Anonyymi kirjoitti:

https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

Lue lisää

Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

tai:
Sitä, että Raamatun takana ei ole Pyhiä Henkiä, vaan pikemminkin muinaisen aavikkokansan puutteellinen informaatio, taikauskoinen mielikuvitus ja varhaisen väestönhallinnan tähden suoritettu fabrikointi. Tällöin koko Raamattuun, sekä sen tarjoamaan tietoon mm. Jumalan olemassaolosta tulisi suhtautua varauksellisesti.

Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja? Tähän dokumenttiin on koottu Raamatun kohtia, jotka objektiivisen, uskonnollisesti sitoutumattoman henkilön silmissä voivat omata ristiriitaisia piirteitä.

Ajoittain uskonnolliset tahot yrittävät selittää ilmeisiä ristiriitoja, useasti mielikuvitusta venyttävillä selityksillä. Esimerkkejä yleisimmistä selityksistä;

Tiedetään varoittaa, että "tekstiä ei tule ottaa sananmukaisesti", eli toisin sanoen, "Pyhä Henki" ei aina tarkoita kirjoittamaansa. On viihdyttävää, että "Pyhää Henkeä" edustavilla tahoilla on useasti varsin eriäiviä mielipiteitä siitä, mitkä kohdat tulisi tulkita sananmukaisina "Jumalan sanoina", ja mitkä eivät.

Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

Anonyymi kirjoitti:

Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

tai:
Sitä, että Raamatun takana ei ole Pyhiä Henkiä, vaan pikemminkin muinaisen aavikkokansan puutteellinen informaatio, taikauskoinen mielikuvitus ja varhaisen väestönhallinnan tähden suoritettu fabrikointi. Tällöin koko Raamattuun, sekä sen tarjoamaan tietoon mm. Jumalan olemassaolosta tulisi suhtautua varauksellisesti.

Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja? Tähän dokumenttiin on koottu Raamatun kohtia, jotka objektiivisen, uskonnollisesti sitoutumattoman henkilön silmissä voivat omata ristiriitaisia piirteitä.

Ajoittain uskonnolliset tahot yrittävät selittää ilmeisiä ristiriitoja, useasti mielikuvitusta venyttävillä selityksillä. Esimerkkejä yleisimmistä selityksistä;

Tiedetään varoittaa, että "tekstiä ei tule ottaa sananmukaisesti", eli toisin sanoen, "Pyhä Henki" ei aina tarkoita kirjoittamaansa. On viihdyttävää, että "Pyhää Henkeä" edustavilla tahoilla on useasti varsin eriäiviä mielipiteitä siitä, mitkä kohdat tulisi tulkita sananmukaisina "Jumalan sanoina", ja mitkä eivät.

Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

Lue lisää

Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

Esitetään, että kyseessä "on vain käännös- tai kirjoitusvirhe", eli myönnetään epäsuorasti Raamatun todellakin olevan virheellinen ja puutteellinen. Jos "ikuinen", "rajaton" ja "täydellinen" olento inspiroisi teoksen maapallon kansoille, olettaisi olennon pystyvän ennakoimaan epäselvyyksiin johtavat kohdat, ja varmistamaan virheellisten tulkintojen syntymättömyyden.

Arvellaan kyseessä olleen "Jumalan ihme". Tämä on yleinen ja hyödyllinen pakokeino kun ei kyetä selittämään ilmeistäepäloogisuutta tai ristiriitaa.

Lähde: Raamatun suomennos 1933, 1938. Luku- ja säenumerointi saattaa vaihdella suomennoksen versiosta riippuen.
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Anonyymi kirjoitti:

Ilmoitetaan, että tekstiä "ei saa irrottaa asiayhteydestä". Useaan otteeseen tämä kehotus tulee samoilta tahoilta, jotka itse suoltavat kanssaihmisten riesaksi täysin asiayhteydestä irroitettua Raamattutekstiä, kuten "Jumala on Rakkaus" (1. Joh. 4:8) tai "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16). Lisäksi, jos Raamattu olisi "täydellinen", "virheetön" ja "ikuista totuutta julkituova" kokonaisuus, olettaisi myös pienempien yksityiskohtien kestävän lähempää tarkastelua.

Esitetään, että kyseessä "on vain käännös- tai kirjoitusvirhe", eli myönnetään epäsuorasti Raamatun todellakin olevan virheellinen ja puutteellinen. Jos "ikuinen", "rajaton" ja "täydellinen" olento inspiroisi teoksen maapallon kansoille, olettaisi olennon pystyvän ennakoimaan epäselvyyksiin johtavat kohdat, ja varmistamaan virheellisten tulkintojen syntymättömyyden.

Arvellaan kyseessä olleen "Jumalan ihme". Tämä on yleinen ja hyödyllinen pakokeino kun ei kyetä selittämään ilmeistäepäloogisuutta tai ristiriitaa.

Lähde: Raamatun suomennos 1933, 1938. Luku- ja säenumerointi saattaa vaihdella suomennoksen versiosta riippuen.
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Lue lisää

Jumalan luonne - säälimätön, tuhoavainen ja armahtamaton, vai rakastava, armahtavainen ja hyvä?

1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
1. Joh. 4:8

vs.

Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan luonne - säälimätön, tuhoavainen ja armahtamaton, vai rakastava, armahtavainen ja hyvä?

1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen."
Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen."
1. Joh. 4:8

vs.

Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Lue lisää

Jumalan suhtautuminen tappamiseen.

2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."

vs.

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan suhtautuminen tappamiseen.

2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."

vs.

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Lue lisää

Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.

Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;

Ruumiin voitelu.
Joh. 19:39-40 -- Joosef ja Nikodeemus voitelevat ja käärivät ruumiin, ja asettavat sen hautaan. vs.
Luuk. 23:55-56 -- Naiset näkevät kuinka ruumis asetetaan hautaan, ja tämän jälkeen menevät valmistamaan yrttejäja voiteita. Mark. 16:1-2 -- Naiset tulevat varhain aamulla voitelemaan ruumiin.
Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)

vs.

Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)

vs.

Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)

vs.

Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)

Milloin vierailijat saapuivat haudalle?

Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."

vs.

Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."

Oliko kivi haudan edessä?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen kuolemaa seuranneet tapahtumat.

Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin. Onkin miltei mahdotonta muodostaa yksiselitteistä käsitystä tapahtumakulusta vertaamalla eri evankeliumeja keskenään. Seuraavassa muutama esimerkki;

Ruumiin voitelu.
Joh. 19:39-40 -- Joosef ja Nikodeemus voitelevat ja käärivät ruumiin, ja asettavat sen hautaan. vs.
Luuk. 23:55-56 -- Naiset näkevät kuinka ruumis asetetaan hautaan, ja tämän jälkeen menevät valmistamaan yrttejäja voiteita. Mark. 16:1-2 -- Naiset tulevat varhain aamulla voitelemaan ruumiin.
Ketkä olivat ensimmäiset vierailijat?
Matt. 28:1 "Maria Magdaleena ja se toinen Maria." (Kaksi)

vs.

Mark. 16:1 "Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome." (Kolme)

vs.

Luuk. 24:10 "Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa." (Vähintään viisi)

vs.

Joh. 20:1 "Maria Magdaleena." (Yksin)

Milloin vierailijat saapuivat haudalle?

Mark. 16:2 "... ani varhain, auringon noustessa."

vs.

Joh. 20:1 "... varhain, kun vielä oli pimeä."

Oliko kivi haudan edessä?

Lue lisää

Oliko kivi haudan edessä?

Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.

vs.

Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.

Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.

Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."

vs.

Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."

vs.

Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."

vs.

Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."

Anonyymi kirjoitti:

Oliko kivi haudan edessä?

Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.

vs.

Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä.

Tapahtumat haudan suulla naisten saapuessa.

Matt. 28:2 -- Maanjäristys, Herran enkeli istuu haudan ulkopuolella.
Matt. 28:2 "Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille."

vs.

Mark. 16:5 -- Ei maanjäristystä, Herran enkeli istuu haudan sisäpuolella.
Mark. 16:5 "Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti."

vs.

Luuk. 24:3-4 -- Ei maanjäristystä, kaksi enkeliä ilmestyy haudan sisäpuolelle.
Luuk. 24:3-4 "Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa."

vs.

Joh. 20:1-2 -- Ei maanjäristystä, ei enkeleitä. Maria Magdaleena uskoo jonkun varastaneen Jeesuksen ruumiin. Enkelit saapuvat vasta myöhemmin (Joh. 20:12).
Joh. 20:1-2 -- "Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo..."

Lue lisää

Simon Pietarin luo..."
Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."

vs.

Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."

vs.

Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet."

Missä kuolleesta herätetty Jeesus nähdään ensimmäisen kerran?

Suhteellisen lähellä hautaa?
Matt. 28:8-9 "Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: Terve teille!"

vs.

Emmauksen lähellä, 7 mailia Jerusalemista?
Luuk. 24:13-15 "Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista. ... Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä."

Anonyymi kirjoitti:

Simon Pietarin luo..."
Naisten reaktio - kertovatko he kenellekään?
Mark. 16:8 "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät."

vs.

Luuk. 24:9 "Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille."

vs.

Joh. 20:2 "Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet."

Missä kuolleesta herätetty Jeesus nähdään ensimmäisen kerran?

Suhteellisen lähellä hautaa?
Matt. 28:8-9 "Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: Terve teille!"

vs.

Emmauksen lähellä, 7 mailia Jerusalemista?
Luuk. 24:13-15 "Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista. ... Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä."

Lue lisää

s.

Haudan luona?
Joh. 20:14 "Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan."

Saavatko ihmiset koskea kuolleesta herätettyä Jeesusta?

Joh. 20:17 "Jeesus sanoi hänelle: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;"

vs.

Matt. 28:9 "Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ... Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä."
Joh. 20:27 (Jeesus puhuu) "Sitten hän sanoi Tuomaalle: Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."

Uskoivatko opetuslapset naisten puheisiin?

Matt. 28:10, 16 "Silloin Jeesus sanoi naisille: Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä ... Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä."

vs.

Luuk. 24:11 "Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä."
Mark. 16:11 "Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet."

Anonyymi kirjoitti:

s.

Haudan luona?
Joh. 20:14 "Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan."

Saavatko ihmiset koskea kuolleesta herätettyä Jeesusta?

Joh. 20:17 "Jeesus sanoi hänelle: Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;"

vs.

Matt. 28:9 "Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ... Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä."
Joh. 20:27 (Jeesus puhuu) "Sitten hän sanoi Tuomaalle: Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."

Uskoivatko opetuslapset naisten puheisiin?

Matt. 28:10, 16 "Silloin Jeesus sanoi naisille: Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä ... Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä."

vs.

Luuk. 24:11 "Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä."
Mark. 16:11 "Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet."

Lue lisää

Missä järjestyksessä Jeesus näyttäytyy ihmisille?

Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.

vs.

Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.

vs.

Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.

vs.

Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.

vs.

1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500+ veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille.

Anonyymi kirjoitti:

Missä järjestyksessä Jeesus näyttäytyy ihmisille?

Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.

vs.

Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.

vs.

Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.

vs.

Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.

vs.

1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500 veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille.

Lue lisää

Missä tapahtui Jeesuksen ylösnousemus?

Mark. 16:14-49 -- Huoneessa, opetuslasten istuessa pöydän ympärillä, oletettavasti Jerusalemissa, tai sen läheisyydessä.

vs.

Luuk. 24:50-51 -- Ulkona, aterian jälkeen, Betaniassa.

vs.

Ap. 1:9-12 -- Ulkopuolella, Õljymäellä.

vs.

Matt. 28:16-20 -- Ei mainintaa ylösnousemuksesta, kirja päättyy vuorella Galileassa.

Onko Jeesus "yhtä kuin" vai "pienempi kuin"?

Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."

vs.

Joh. 14:28 "Minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."

Anonyymi kirjoitti:

Missä tapahtui Jeesuksen ylösnousemus?

Mark. 16:14-49 -- Huoneessa, opetuslasten istuessa pöydän ympärillä, oletettavasti Jerusalemissa, tai sen läheisyydessä.

vs.

Luuk. 24:50-51 -- Ulkona, aterian jälkeen, Betaniassa.

vs.

Ap. 1:9-12 -- Ulkopuolella, Õljymäellä.

vs.

Matt. 28:16-20 -- Ei mainintaa ylösnousemuksesta, kirja päättyy vuorella Galileassa.

Onko Jeesus "yhtä kuin" vai "pienempi kuin"?

Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."

vs.

Joh. 14:28 "Minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."

Lue lisää

Maailman Luonti
Luotiinko ensin ihminen vai eläimet?

1. Moos. 1:25-26 -- Kaikki eläimet luodaan ensin, vasta sitten ihminen (Aatami ja Eeva).
1. Moos. 1:25-26 "Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä. Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen ..."

vs.

1. Moos. 2:18-19 -- Aatami (ihminen) luodaan ensin, sitten kaikki eläimet, lopuksi Eeva.
1. Moos. 2:18-19 "Ja Herra Jumala sanoi: Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ..."

Luontijärjestys

1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;
1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala määrittelee päivän ja yön.
2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.
3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet (ajanlaskun ja navigaation helpottajina).
4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat) sekä linnut.
5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.
6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan Ihminen luotiin 6. Päivänä).
7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).
On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' -- näin siis ennen auringon luontia.

Anonyymi kirjoitti:

Maailman Luonti
Luotiinko ensin ihminen vai eläimet?

1. Moos. 1:25-26 -- Kaikki eläimet luodaan ensin, vasta sitten ihminen (Aatami ja Eeva).
1. Moos. 1:25-26 "Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä. Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen ..."

vs.

1. Moos. 2:18-19 -- Aatami (ihminen) luodaan ensin, sitten kaikki eläimet, lopuksi Eeva.
1. Moos. 2:18-19 "Ja Herra Jumala sanoi: Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ..."

Luontijärjestys

1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;
1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala määrittelee päivän ja yön.
2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.
3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet (ajanlaskun ja navigaation helpottajina).
4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat) sekä linnut.
5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.
6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan Ihminen luotiin 6. Päivänä).
7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).
On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' -- näin siis ennen auringon luontia.

Lue lisää

vs.

2. Moos. 2:4-25 antama järjestys;
Maa ja taivas (sumuinen).
Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).
Kasvit ja puut.
Eläimet ja linnut.
Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).

1. Moos. luvut 1 ja 2 antavat erilaisen version niin kasvien, eläinten, auringon/tähtien kuin ihmisenkin luontijärjestyksestä. Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat Raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassa olevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia.
Miten järjestyksenomaisesti luontityö suoritettiin?

1. Moos. 1:1-31 -- Askeleittain ja määrätietoisesti

vs.

2. Moos. 2:4-25 -- Jumala joutuu jatkuvasti korjaamaan luontityötään. Ensimmäinen ihminen on yksinäinen, eikä ole tyytyväinen eläinten seuraan (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä). Lopuksi Jumala luo miehelle naisen.

Anonyymi kirjoitti:

vs.

2. Moos. 2:4-25 antama järjestys;
Maa ja taivas (sumuinen).
Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).
Kasvit ja puut.
Eläimet ja linnut.
Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).

1. Moos. luvut 1 ja 2 antavat erilaisen version niin kasvien, eläinten, auringon/tähtien kuin ihmisenkin luontijärjestyksestä. Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat Raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassa olevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia.
Miten järjestyksenomaisesti luontityö suoritettiin?

1. Moos. 1:1-31 -- Askeleittain ja määrätietoisesti

vs.

2. Moos. 2:4-25 -- Jumala joutuu jatkuvasti korjaamaan luontityötään. Ensimmäinen ihminen on yksinäinen, eikä ole tyytyväinen eläinten seuraan (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä). Lopuksi Jumala luo miehelle naisen.

Lue lisää

https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Jumalan tyytyväisyys luontityöhön?

1. Moos. 1:1-31 -- Jumala toteaa jokaisen askeleen jälkeen luontityönsä 'hyväksi', ja ottaa vapaata seitsemäntenä päivänä ilmeisen tyytyväisenä.

vs.

2. Moos. 2:4-25 -- Jumala korjaa luontityötään edistyessään, eikä hän ilmeisesti tule olemaan kovinkaan tyytyväinen ensimmäisen pariskunnan tottelemattomuuteen (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä).

Lisää ongelmia luontikertomuksessa:

Vastatehtyjen taivaankappaleiden valo saavuttaa maapallon heti luontihetkellä, vaikkakin valon kulkeutuminen lähimmistäkin tähdistä maapallon ulottuviin kestää vuosia.
Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia.

1. Moos. 1:12, 16 -- Jumala luo puiden ja kasvien hedelmät ja jyvät ihmiselle syötäviksi kelpaavina, jolloin myrkyllisten kasvien alkuperä jää epäselväksi.
1. Moos. 2:15-23, 3:1-5 -- Eeva luotiin vasta sen jälkeen kun Jumala oli jo ilmoittanut hyvän ja pahantiedon puusta syönnin kiellosta. Näin ollen ei käy ilmi, miten Eeva olisi saattanut tietää kiellosta, ja millä perustein Jumala katsoi hänen rikkoneen Herran tahtoa.
1. Moos. 9:12-16 -- Jumala luo sateenkaaren paljon myöhemmin. Ilmeisesti veden taittumisen luonnonlait eivät päteneet heti alusta lähtien?

Onko Aatami kuoleva syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?

1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

Anonyymi kirjoitti:

https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Jumalan tyytyväisyys luontityöhön?

1. Moos. 1:1-31 -- Jumala toteaa jokaisen askeleen jälkeen luontityönsä 'hyväksi', ja ottaa vapaata seitsemäntenä päivänä ilmeisen tyytyväisenä.

vs.

2. Moos. 2:4-25 -- Jumala korjaa luontityötään edistyessään, eikä hän ilmeisesti tule olemaan kovinkaan tyytyväinen ensimmäisen pariskunnan tottelemattomuuteen (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä).

Lisää ongelmia luontikertomuksessa:

Vastatehtyjen taivaankappaleiden valo saavuttaa maapallon heti luontihetkellä, vaikkakin valon kulkeutuminen lähimmistäkin tähdistä maapallon ulottuviin kestää vuosia.
Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia.

1. Moos. 1:12, 16 -- Jumala luo puiden ja kasvien hedelmät ja jyvät ihmiselle syötäviksi kelpaavina, jolloin myrkyllisten kasvien alkuperä jää epäselväksi.
1. Moos. 2:15-23, 3:1-5 -- Eeva luotiin vasta sen jälkeen kun Jumala oli jo ilmoittanut hyvän ja pahantiedon puusta syönnin kiellosta. Näin ollen ei käy ilmi, miten Eeva olisi saattanut tietää kiellosta, ja millä perustein Jumala katsoi hänen rikkoneen Herran tahtoa.
1. Moos. 9:12-16 -- Jumala luo sateenkaaren paljon myöhemmin. Ilmeisesti veden taittumisen luonnonlait eivät päteneet heti alusta lähtien?

Onko Aatami kuoleva syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?

1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

Lue lisää

Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?

1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."

vs.

2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;"

Anonyymi kirjoitti:

Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?

1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."

vs.

2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;"

Lue lisää

Tuleeko meidät tuomita isiemme syntien tähden?

5. Moos. 24:16 "Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
2. Kun. 14:6 "Mutta murhaajain lapset hän jätti surmaamatta, niinkuin on kirjoitettu Mooseksen lain kirjaan, jossa Herra on käskenyt: Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
Hes. 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

vs.

Jes. 14:21 "Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
2. Sam. 12:13-18 "... Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole. Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Anonyymi kirjoitti:

Tuleeko meidät tuomita isiemme syntien tähden?

5. Moos. 24:16 "Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
2. Kun. 14:6 "Mutta murhaajain lapset hän jätti surmaamatta, niinkuin on kirjoitettu Mooseksen lain kirjaan, jossa Herra on käskenyt: Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
Hes. 18:20 "Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."

vs.

Jes. 14:21 "Laittakaa hänen lapsillensa verilöyly heidän isiensä pahain tekojen tähden, etteivät he nousisi ottamaan omaksensa maata ja täyttäisi maanpiiriä kaupungeilla."
2. Moos. 20:5 "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;"
2. Moos. 34:6-7 "Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: Herra, Herra on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa, joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
2. Sam. 12:13-18 "... Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole. Mutta koska sinä tällä teolla olet saattanut Herran viholliset pilkkaamaan häntä, niin se poika, joka sinulle on syntynyt, on kuoleva."
Psa. 137:9 "Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!"
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Lue lisää

Mooseksen luonne

4. Moos. 12:3 "Mutta Mooses oli sangen nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä."

vs.

4. Moos. 31:14-18 "Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen- ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä ... Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin."

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen luonne

4. Moos. 12:3 "Mutta Mooses oli sangen nöyrä mies, nöyrempi kuin kukaan muu ihminen maan päällä."

vs.

4. Moos. 31:14-18 "Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen- ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä ... Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin."

Lue lisää

Kuka oli Joosefin isä?

Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

vs.

Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."

Anonyymi kirjoitti:

Kuka oli Joosefin isä?

Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

vs.

Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."

Lue lisää

Taivaisiin nouseminen

Joh. 3:13 "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

vs.

2. Kun. 2:11 "... ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."
2. Kor. 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen ... Ja minä tiedän, että tämä mies ... temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

Kukko laulaa kerran vai kahdesti?

Matt. 26:34 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

vs.

Mark. 14:30 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

Anonyymi kirjoitti:

Taivaisiin nouseminen

Joh. 3:13 "Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

vs.

2. Kun. 2:11 "... ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen."
2. Kor. 12:2-4 "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen ... Ja minä tiedän, että tämä mies ... temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

Kukko laulaa kerran vai kahdesti?

Matt. 26:34 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänä yönä, ennenkuin kukko laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

vs.

Mark. 14:30 "Jeesus sanoi hänelle: Totisesti minä sanon sinulle: tänään, tänä yönä, ennenkuin kukko kahdesti laulaa, sinä kolmesti minut kiellät."

Lue lisää

Pietarin toinen kielto. Kuka ahdisti Pietaria toisella kerralla?

Sama palvelijatar kuin ensimmäisellä kerralla?
Mark. 14:69-70 "Ja nähdessään hänet siellä palvelijatar rupesi taas sanomaan lähellä seisoville: Tämä on yksi niistä."

vs.

Toinen nainen?
Matt. 26:71-72 "Ja kun hän oli mennyt ulos portille, näki hänet toinen nainen ja sanoi sielläoleville: Tämäkin oli Jeesuksen, Nasaretilaisen, seurassa."

vs.

Naisten sijaan mies?
Luuk. 22:58 "Ja hetkisen perästä näki hänet toinen, eräs mies, ja sanoi: Sinäkin olet yksi niistä."

Anonyymi kirjoitti:

Pietarin toinen kielto. Kuka ahdisti Pietaria toisella kerralla?

Sama palvelijatar kuin ensimmäisellä kerralla?
Mark. 14:69-70 "Ja nähdessään hänet siellä palvelijatar rupesi taas sanomaan lähellä seisoville: Tämä on yksi niistä."

vs.

Toinen nainen?
Matt. 26:71-72 "Ja kun hän oli mennyt ulos portille, näki hänet toinen nainen ja sanoi sielläoleville: Tämäkin oli Jeesuksen, Nasaretilaisen, seurassa."

vs.

Naisten sijaan mies?
Luuk. 22:58 "Ja hetkisen perästä näki hänet toinen, eräs mies, ja sanoi: Sinäkin olet yksi niistä."

Lue lisää

Kuka surmasi Saulin?

Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

vs.

2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

vs.

2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

vs.

1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."

Anonyymi kirjoitti:

Kuka surmasi Saulin?

Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

vs.

2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

vs.

2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

vs.

1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."

Lue lisää

Kantaako toistenkin, vai pelkästään omaa taakkaansa?

Gal. 6:2 "Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain."

vs.

Gal. 6:5 "Sillä kunkin on kannettava oma taakkansa."

Miten vastaamme tyhmälle?

San. 26:5 "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."

vs.

San. 26:4 "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin."

Naimisiinmeno

San. 18:22 "Joka vaimon löysi, se onnen löysi, sai Herralta mielisuosion."

vs.

1. Kor. 7:1 "Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;"
1. Kor. 7:27 "... jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa."
1. Kor. 7:39-40 "Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin ... Mutta hän on onnellisempi, jos pysyy entisellään."

Anonyymi kirjoitti:

Kantaako toistenkin, vai pelkästään omaa taakkaansa?

Gal. 6:2 "Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain."

vs.

Gal. 6:5 "Sillä kunkin on kannettava oma taakkansa."

Miten vastaamme tyhmälle?

San. 26:5 "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi."

vs.

San. 26:4 "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin."

Naimisiinmeno

San. 18:22 "Joka vaimon löysi, se onnen löysi, sai Herralta mielisuosion."

vs.

1. Kor. 7:1 "Mutta mitä siihen tulee, mistä kirjoititte, niin hyvä on miehelle olla naiseen ryhtymättä;"
1. Kor. 7:27 "... jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa."
1. Kor. 7:39-40 "Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin ... Mutta hän on onnellisempi, jos pysyy entisellään."

Lue lisää

Kuulivatko Sauluksen seuralaiset äänen?

Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet."

vs.

Ap. 22:9 "Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui."

Seisoivatko Sauluksen seuralaiset, vai kaatuivatko?

Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: ..."

vs.

Ap. 26:14 "Ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: Saul, Saul, miksi vainoat minua?"

Anonyymi kirjoitti:

Kuulivatko Sauluksen seuralaiset äänen?

Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet."

vs.

Ap. 22:9 "Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui."

Seisoivatko Sauluksen seuralaiset, vai kaatuivatko?

Ap. 9:7 "Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: ..."

vs.

Ap. 26:14 "Ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: Saul, Saul, miksi vainoat minua?"

Lue lisää

Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

vs.

Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."

Anonyymi kirjoitti:

Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

vs.

Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."

Lue lisää

Milloin tulee maailmanloppu ja Jeesuksen toinen tulo?

Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Milloin tulee maailmanloppu ja Jeesuksen toinen tulo?

Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.

Lue lisää

Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

Anonyymi kirjoitti:

Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

Lue lisää

Raamatun muut profeetat ovat myös liikuttavan yksimielisiä maailmanlopun välittömyydestä;

1. Joh. 2:17-18 -- Johannes tietää varoittaa mm. että "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika."
1. Tess. 4:15-18 -- Kirjoitettu muodossa "me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen."
Paavali valistaa korinttilaisia, ettei heidän kannata enää mennä naimisiin maailmanlopun välittömyyden vuoksi, "Jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa." Paavali jatkaa;
1. Kor. 7:29-31 "Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää, ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa."

Lisää esimerkkejä maailmanlopun uskotusta välittömyydestä;

Matt. 4:17 "Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
Mark. 1:15 "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle."

1900 vuotta luvatun maailmanlopun jälkeen voimme vain ihmetellä, minne Ihmisen Poika jäi.

Montako perheenjäsentä Jaakob lähetti Egyptiin?

1. Moos. 46:27 "... Jaakobin perheen jäseniä, jotka siirtyivät Egyptiin, oli kaikkiaan seitsemänkymmentä henkeä."

vs.

Ap. 7:14 "Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, seitsemänkymmentä viisi henkeä."

Minne Jaakob haudattiin, keneltä Aabraham oli ostanut haudan?

1. Moos. 50:13 "Hänen poikansa veivät hänet Kanaanin maahan ja hautasivat hänet Makpelan vainiolla olevaan luolaan, jonka vainion Aabraham oli ostanut perintöhaudaksi heettiläiseltä Efronilta ja joka oli itään päin Mamresta."

vs.

Ap. 7:15-16 "Ja Jaakob meni Egyptiin ja kuoli siellä, niin myös kuolivat isämme, ja heidät siirrettiin Sikemiin ja pantiin siihen hautaan, jonka Aabraham oli rahalla ostanut Emmorin lapsilta Sikemissä."
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Anonyymi kirjoitti:

Montako perheenjäsentä Jaakob lähetti Egyptiin?

1. Moos. 46:27 "... Jaakobin perheen jäseniä, jotka siirtyivät Egyptiin, oli kaikkiaan seitsemänkymmentä henkeä."

vs.

Ap. 7:14 "Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, seitsemänkymmentä viisi henkeä."

Minne Jaakob haudattiin, keneltä Aabraham oli ostanut haudan?

1. Moos. 50:13 "Hänen poikansa veivät hänet Kanaanin maahan ja hautasivat hänet Makpelan vainiolla olevaan luolaan, jonka vainion Aabraham oli ostanut perintöhaudaksi heettiläiseltä Efronilta ja joka oli itään päin Mamresta."

vs.

Ap. 7:15-16 "Ja Jaakob meni Egyptiin ja kuoli siellä, niin myös kuolivat isämme, ja heidät siirrettiin Sikemiin ja pantiin siihen hautaan, jonka Aabraham oli rahalla ostanut Emmorin lapsilta Sikemissä."
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Lue lisää

Herran temppelin pilarien korkeus?

1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

vs.

2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

vs.

2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."

Anonyymi kirjoitti:

Herran temppelin pilarien korkeus?

1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

vs.

2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

vs.

2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."

Lue lisää

Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

vs.

Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

Kastoiko Jeesus?

Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

vs.

Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

Montako riivattua gadaralaisten/geraslaisten alueella?

Matt. 8:28 "Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia ..."

vs.

Mark. 5:1-2 "Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa."

Anonyymi kirjoitti:

Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

vs.

Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

Kastoiko Jeesus?

Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

vs.

Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

Montako riivattua gadaralaisten/geraslaisten alueella?

Matt. 8:28 "Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia ..."

vs.

Mark. 5:1-2 "Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa."

Lue lisää

Oliko Jerikosta lähdettäessä tien varrella yksi vai kaksi kerjäläistä?

Mark. 10:46-47 "Ja he tulivat Jerikoon. Ja kun hän vaelsi Jerikosta opetuslastensa ja suuren väkijoukon seuraamana, istui sokea kerjäläinen, Bartimeus, Timeuksen poika, tien vieressä. Ja kun hän kuuli, että se oli Jeesus Nasaretilainen, rupesi hän huutamaan ja sanomaan: Jeesus, Daavidin poika, armahda minua."

vs.

Matt. 20:29-30 "Ja heidän lähtiessään Jerikosta seurasi häntä suuri kansan paljous. Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä."

Kunnioittaakko vanhempiaan?

2. Moos. 20:12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
3. Moos. 19:3 "Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
5. Moos. 5:16 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
Efes. 6:1 "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
2. Moos. 21:17 "Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."

Anonyymi kirjoitti:

Oliko Jerikosta lähdettäessä tien varrella yksi vai kaksi kerjäläistä?

Mark. 10:46-47 "Ja he tulivat Jerikoon. Ja kun hän vaelsi Jerikosta opetuslastensa ja suuren väkijoukon seuraamana, istui sokea kerjäläinen, Bartimeus, Timeuksen poika, tien vieressä. Ja kun hän kuuli, että se oli Jeesus Nasaretilainen, rupesi hän huutamaan ja sanomaan: Jeesus, Daavidin poika, armahda minua."

vs.

Matt. 20:29-30 "Ja heidän lähtiessään Jerikosta seurasi häntä suuri kansan paljous. Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä."

Kunnioittaakko vanhempiaan?

2. Moos. 20:12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
3. Moos. 19:3 "Jokainen teistä peljätköön äitiänsä ja isäänsä, ja pitäkää minun sapattini. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
5. Moos. 5:16 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
Efes. 6:1 "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
2. Moos. 21:17 "Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla."

Lue lisää

Veljen vihaaminen

1. Joh. 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi."
1. Joh. 4:20-21 "Jos joku sanoo: Minä rakastan Jumalaa, mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija ... joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä."

vs.

Luuk. 14:26 (Jeesus julistaa) "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

Anonyymi kirjoitti:

Veljen vihaaminen

1. Joh. 3:15 "Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi."
1. Joh. 4:20-21 "Jos joku sanoo: Minä rakastan Jumalaa, mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija ... joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä."

vs.

Luuk. 14:26 (Jeesus julistaa) "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

Lue lisää

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

Anonyymi kirjoitti:

https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

Lue lisää

”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” on Raamatun 1933/38-käännös. Tämä on tarkka käännös ja sama kuin muunkielisissäkin käännöksissä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

Vuoden 1992 käännös ei ole käännös vaan kuvaus siitä, mitä työryhmä on ajatellut Jeesuksen vertauskuvallisesti tarkoittavan: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Samalla tapaa Mein Kampfista ja Koraanistakin voisi tuottaa kiltit, sensuroidut versiot, jotka eivät vastaisi sitä, miten moni lukija ne tulkitsee. Oikeaa tekstin alkuperäistä tarkoitusta ei kukaan voi varmuudella tietää.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk.+14.26

Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio.

Anonyymi kirjoitti:

”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” on Raamatun 1933/38-käännös. Tämä on tarkka käännös ja sama kuin muunkielisissäkin käännöksissä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

Vuoden 1992 käännös ei ole käännös vaan kuvaus siitä, mitä työryhmä on ajatellut Jeesuksen vertauskuvallisesti tarkoittavan: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Samalla tapaa Mein Kampfista ja Koraanistakin voisi tuottaa kiltit, sensuroidut versiot, jotka eivät vastaisi sitä, miten moni lukija ne tulkitsee. Oikeaa tekstin alkuperäistä tarkoitusta ei kukaan voi varmuudella tietää.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 14.26

Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio.

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM
Onko Raamattua sensuroitu?

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM
Onko Raamattua sensuroitu?

Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
Miettinen, Terho; Pelli, Raija

https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2485629

Anonyymi kirjoitti:

Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
Miettinen, Terho; Pelli, Raija

https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2485629

Lue lisää

Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.

Anonyymi kirjoitti:

Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.

Lue lisää

Yliluonnolliset ihmeparantumiset, kaatumiset, kuolleista herättämiset ja kielilläpuhuminen ovat joissakin uskonnollisissa piireissä arkipäiväisiä ilmiöitä. Mistä oikein on kyse? Mikä saa ihmisen tavoittelemaan ekstaattisia tiloja? Miksi vakavasti sairaat ihmiset turvautuvat ahneisiin huijareihin?

Harhaanjohtajat käyttävät uskon varjolla säälittä seuraajiaan hyväksi. Karismaattisina pidetyt lahkojohtajat venyttävät maallisia lakeja. Lahkojen jäsenet tottelevat kritiikittä pahimmillaan narsistisia ja mielenterveydeltään horjuvia johtajiaan ja alistuvat mielivallan ja hyväksikäytön uhreiksi. Jäsenet luopuvat vapaaehtoisesti itsenäisyydestään ja vapaudestaan. Kollektiivin otteesta irti pääseminen on vaikeaa.

Harhaanjohtajat käsittelee karuja rikoksia vahvauskoisten maailmassa, jossa Jumalan nimi näyttää pesevän puhtaaksi salatuimmatkin synnit. Teoksen toinen kirjoittaja Terho Miettinen onnistui pitkän prosessin jälkeen pääsemään pois ahtaista helluntailaisympyröistä. Tämä kirja on syntynyt osittain tuon prosessin seurauksena.

Anonyymi kirjoitti:

Yliluonnolliset ihmeparantumiset, kaatumiset, kuolleista herättämiset ja kielilläpuhuminen ovat joissakin uskonnollisissa piireissä arkipäiväisiä ilmiöitä. Mistä oikein on kyse? Mikä saa ihmisen tavoittelemaan ekstaattisia tiloja? Miksi vakavasti sairaat ihmiset turvautuvat ahneisiin huijareihin?

Harhaanjohtajat käyttävät uskon varjolla säälittä seuraajiaan hyväksi. Karismaattisina pidetyt lahkojohtajat venyttävät maallisia lakeja. Lahkojen jäsenet tottelevat kritiikittä pahimmillaan narsistisia ja mielenterveydeltään horjuvia johtajiaan ja alistuvat mielivallan ja hyväksikäytön uhreiksi. Jäsenet luopuvat vapaaehtoisesti itsenäisyydestään ja vapaudestaan. Kollektiivin otteesta irti pääseminen on vaikeaa.

Harhaanjohtajat käsittelee karuja rikoksia vahvauskoisten maailmassa, jossa Jumalan nimi näyttää pesevän puhtaaksi salatuimmatkin synnit. Teoksen toinen kirjoittaja Terho Miettinen onnistui pitkän prosessin jälkeen pääsemään pois ahtaista helluntailaisympyröistä. Tämä kirja on syntynyt osittain tuon prosessin seurauksena.

Lue lisää

"Onko se Onko totta se, mitä internetissä luki, että:
Niilo Ylivainio oli opetellut Hindujen käyttämän tekniikan kaataa ihminen selälleen nopealla otsakosketuksella uskonnollisissa menoissa.



Hindulaisuudella (mitä se sitten tarkoittaakin) on jotain tekemistä sen kanssa.

NIIN SANOTUSSA HINDULAISUUDESSA on niin monia erilaisia suuntauksia ja opetuksia, joilla ei ole mitään tekemistä vedalaisuuden kanssa.

Ja itse asiassa joissakin hindusuuntauksissa todella on niin, että ”opettaja” koskettaa jonkun oppilaan otsaa (ja sen otsan koskettaminen ”avaa sen henkilön kolmannen silmän”). Jotain tällaista on siis olemassa hindulaisuudessa.


Mutta tällaisia sekoiluilmiöitä, ihmisten otsan koskettelemissa, kuten Benny Hinnin
SHOW: ssa, Markku Koiviston "teatteriesityksissä" ja monissa muissa, myös Suomessa, en tiedä mitään tällaisista ekstaasi-ilmiöistä, ainakaan "hindulaisuudessa" otsaa koskettamalla.



Olen joskus seurannut Benny Hinnin teatteriesityksiä ja LUKENUT HÄNESTÄ KERTOVAN KIRJAN. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisen ja oikean kristinuskon kanssa. Voi olla, että se todella on otettu hindulita?

Anonyymi kirjoitti:

"Onko se Onko totta se, mitä internetissä luki, että:
Niilo Ylivainio oli opetellut Hindujen käyttämän tekniikan kaataa ihminen selälleen nopealla otsakosketuksella uskonnollisissa menoissa.



Hindulaisuudella (mitä se sitten tarkoittaakin) on jotain tekemistä sen kanssa.

NIIN SANOTUSSA HINDULAISUUDESSA on niin monia erilaisia suuntauksia ja opetuksia, joilla ei ole mitään tekemistä vedalaisuuden kanssa.

Ja itse asiassa joissakin hindusuuntauksissa todella on niin, että ”opettaja” koskettaa jonkun oppilaan otsaa (ja sen otsan koskettaminen ”avaa sen henkilön kolmannen silmän”). Jotain tällaista on siis olemassa hindulaisuudessa.


Mutta tällaisia sekoiluilmiöitä, ihmisten otsan koskettelemissa, kuten Benny Hinnin
SHOW: ssa, Markku Koiviston "teatteriesityksissä" ja monissa muissa, myös Suomessa, en tiedä mitään tällaisista ekstaasi-ilmiöistä, ainakaan "hindulaisuudessa" otsaa koskettamalla.



Olen joskus seurannut Benny Hinnin teatteriesityksiä ja LUKENUT HÄNESTÄ KERTOVAN KIRJAN. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisen ja oikean kristinuskon kanssa. Voi olla, että se todella on otettu hindulita?

Lue lisää

Olen myös tutkinut paljon kristinuskon eri ilmiöitä ja suuntauksia.

Olen lukenut Juhani Aitomaan kirjan nimeltä "Uusi viini juovutta".

Suosittelen sitä kirjaa kaikille, koska se avaa lukijalle sen, mitä kristinuskolle kokonaisuudessaan parhaillaan on tapahtumassa, mihin suuntaan se on menossa.


”Uusi viini juovuttaa”. Juhani Aitomaa
Erittäin hyvä kirja. Suosittelen.

Suosittelen myös seuraamaan muutaman videon Benny Hinnin temppuilusta saadaksenne käsityksen siitä, mitä kristinuskolle on tapahtumassa. Ihmiset ovat alkaneet tehdä rahaa Jeesuksen nimissä ja tehdä "ihmeitä", jotka eivät todellakaan ole Jumalasta. Mitä Jeesus sanoisi, jos hän olisi paikalla? Hän ei varmasti olisi hyväksynyt tällaista. Se ei enää ole todellista kristinuskoa.

Analysoikaa ja vertailkaa, niin saatte selville, mitä on meneillään.

Anonyymi kirjoitti:

Olen myös tutkinut paljon kristinuskon eri ilmiöitä ja suuntauksia.

Olen lukenut Juhani Aitomaan kirjan nimeltä "Uusi viini juovutta".

Suosittelen sitä kirjaa kaikille, koska se avaa lukijalle sen, mitä kristinuskolle kokonaisuudessaan parhaillaan on tapahtumassa, mihin suuntaan se on menossa.


”Uusi viini juovuttaa”. Juhani Aitomaa
Erittäin hyvä kirja. Suosittelen.

Suosittelen myös seuraamaan muutaman videon Benny Hinnin temppuilusta saadaksenne käsityksen siitä, mitä kristinuskolle on tapahtumassa. Ihmiset ovat alkaneet tehdä rahaa Jeesuksen nimissä ja tehdä "ihmeitä", jotka eivät todellakaan ole Jumalasta. Mitä Jeesus sanoisi, jos hän olisi paikalla? Hän ei varmasti olisi hyväksynyt tällaista. Se ei enää ole todellista kristinuskoa.

Analysoikaa ja vertailkaa, niin saatte selville, mitä on meneillään.

Lue lisää

Hindulaisuudessa otsaan koskettaminen jne. tapahtui yleensä vihkimisen yhteydessä.

Mutta vaishnavismissa, jossa halutaan rakkautta Jumalaan, kaikki on erilaista, myös initiaatio on erilaista,

Anonyymi kirjoitti:

Hindulaisuudessa otsaan koskettaminen jne. tapahtui yleensä vihkimisen yhteydessä.

Mutta vaishnavismissa, jossa halutaan rakkautta Jumalaan, kaikki on erilaista, myös initiaatio on erilaista,

Lue lisää

On sparsha diksha, jota tantrikat harjoittavat. Se on käden laittamiseta oppilaa otsalle oppilaan kolmannen silmän avaamiseksi.

On myös vihkimistä opettajan katseen kautta.


Padma Puranassa on jae, jossa sanotaan, miten eri elävät olennot huolehtivat jälkeläisistään eri tavoin. Jotkut koskettamalla, esimeksi jotkut linnut, jotkut kalat katseen avulla, jotkut kilpikonnat telepatian avulla jne.

Anonyymi kirjoitti:

On sparsha diksha, jota tantrikat harjoittavat. Se on käden laittamiseta oppilaa otsalle oppilaan kolmannen silmän avaamiseksi.

On myös vihkimistä opettajan katseen kautta.


Padma Puranassa on jae, jossa sanotaan, miten eri elävät olennot huolehtivat jälkeläisistään eri tavoin. Jotkut koskettamalla, esimeksi jotkut linnut, jotkut kalat katseen avulla, jotkut kilpikonnat telepatian avulla jne.

Lue lisää

MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

On aivan selvää, että sellaista Raamatun Jumala ei opettanut.

https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo

Anonyymi kirjoitti:

MITÄ KRISTINUSKOLLE ON TAPAHTUMASSA?

On aivan selvää, että sellaista Raamatun Jumala ei opettanut.

https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo

Lue lisää

Vain meillä on totuus - jos joku niin sanoo, kyseessä on KULTTI. Se on todellakin oppikirjaesimerkki psykologisesta zombifiointiin liittyvästä painostuksesta.
ZOMBI.

Anonyymi kirjoitti:

Vain meillä on totuus - jos joku niin sanoo, kyseessä on KULTTI. Se on todellakin oppikirjaesimerkki psykologisesta zombifiointiin liittyvästä painostuksesta.
ZOMBI.

Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.

Lue lisää

Maailmankaikkeuden pimeissä, selittämättömissä mysteereissä asuva pelko on muinaisista ajoista lähtien vastustamattomasti herättänyt ihmisen huomion. Tämä huomio johtuu pelon kokemuksen erityisestä terävyydestä, ja kuten hyvin tiedetään, ilman jännitystä tavallisen ihmisen elämä muuttuu yksitoikkoiseksi ja mauttomaksi. Siksi ja nykyäänkin aavemaiset mysteerit ovat edelleen monien tuhansien ihmisten tarkan tarkkaavaisuuden, joukkojännityksen ja jopa palvonnan kohteena. Kauhuelokuvat, toimintajännärit, mystinen kirjallisuus, spiritistiset seurat ja teoriat "maailmanlopusta" ovat yhä suositumpia. Eikä Antikristuksen mysteeri näytä olevan näistä vähäisin.

Anonyymi kirjoitti:

Maailmankaikkeuden pimeissä, selittämättömissä mysteereissä asuva pelko on muinaisista ajoista lähtien vastustamattomasti herättänyt ihmisen huomion. Tämä huomio johtuu pelon kokemuksen erityisestä terävyydestä, ja kuten hyvin tiedetään, ilman jännitystä tavallisen ihmisen elämä muuttuu yksitoikkoiseksi ja mauttomaksi. Siksi ja nykyäänkin aavemaiset mysteerit ovat edelleen monien tuhansien ihmisten tarkan tarkkaavaisuuden, joukkojännityksen ja jopa palvonnan kohteena. Kauhuelokuvat, toimintajännärit, mystinen kirjallisuus, spiritistiset seurat ja teoriat "maailmanlopusta" ovat yhä suositumpia. Eikä Antikristuksen mysteeri näytä olevan näistä vähäisin.

Lue lisää

Ihmisiä (erityisesti niitä, jotka eivät ole välinpitämättömiä yliluonnollisesta) ahdistavat kirjaimellisesti profetiat Saatanan lähestyvästä päivästä, jolloin Saatana tunkeutuu maailmaamme. Kirjapenkit ovat täynnä tarttuvia otsikoita, kuten "Omen", "Manaaja", "Demonologia", "Antikristuksen tulo" jne. Televisioruuduilta mahtavat spiritistit julistavat, että pahan voimat ovat jo voittaneet kuusi taistelua hyvää vastaan, ja nyt alkaa viimeinen ja ratkaiseva taistelu. Uskonnolliset johtajat lupaavat ikuista helvettiä kaikille, jotka kiinnittävät ranteeseensa Saatanan numeron (vaikka se olisi vain pankkitilin numero).

Kontaktorit työskentelevät intensiivisesti kosmoksen mustien energioiden kanssa pelastaakseen ihmiskunnan tulevalta katastrofilta. Kolminkertaiset valkoiset mestaritaikurit kiirehtivät lataamaan amulettisi muinaisten demonien tappavilla voimilla. Joku mutisee tiibetiläistä mantraa, joku tukehtuu suitsukkeiden savuun, joku ripustaa itsensä päästä varpaisiin ristillä, joku sulkee henkisesti mystisen ympyrän, joku kirjoittaa viimeisen paperinpalasen voimakkaita rukouksia kaikkien demonien karkottamiseksi ... Näin ihmisistä tulee pakkomielle ajatuksesta tulevasta Harmagedonista.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisiä (erityisesti niitä, jotka eivät ole välinpitämättömiä yliluonnollisesta) ahdistavat kirjaimellisesti profetiat Saatanan lähestyvästä päivästä, jolloin Saatana tunkeutuu maailmaamme. Kirjapenkit ovat täynnä tarttuvia otsikoita, kuten "Omen", "Manaaja", "Demonologia", "Antikristuksen tulo" jne. Televisioruuduilta mahtavat spiritistit julistavat, että pahan voimat ovat jo voittaneet kuusi taistelua hyvää vastaan, ja nyt alkaa viimeinen ja ratkaiseva taistelu. Uskonnolliset johtajat lupaavat ikuista helvettiä kaikille, jotka kiinnittävät ranteeseensa Saatanan numeron (vaikka se olisi vain pankkitilin numero).

Kontaktorit työskentelevät intensiivisesti kosmoksen mustien energioiden kanssa pelastaakseen ihmiskunnan tulevalta katastrofilta. Kolminkertaiset valkoiset mestaritaikurit kiirehtivät lataamaan amulettisi muinaisten demonien tappavilla voimilla. Joku mutisee tiibetiläistä mantraa, joku tukehtuu suitsukkeiden savuun, joku ripustaa itsensä päästä varpaisiin ristillä, joku sulkee henkisesti mystisen ympyrän, joku kirjoittaa viimeisen paperinpalasen voimakkaita rukouksia kaikkien demonien karkottamiseksi ... Näin ihmisistä tulee pakkomielle ajatuksesta tulevasta Harmagedonista.

Lue lisää

Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666. Saarnaajiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

Anonyymi kirjoitti:

Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Hän näkee yötä päivää unia numerosta 666. Saarnaajiin luottamisen vuoksi hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että saatana on tullut jo kauan sitten, ja se on juurtunut hyvin sellaisten kurjien ihmisten sydämiin, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.

Lue lisää

Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

Anonyymi kirjoitti:

Valmistaudutte torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisällänne, nauraa tyhmyydellenne, auttaa teitä ehdottamalla tarvetta ostaa amuletteja, lukea loitsuja, kuunnella tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatio. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten kasukoita, valkoisia kaapuja, sahramirobeja tai yksivärisiä pukuja). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

Lue lisää

Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja. Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja. Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.

Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja.

Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=StRbbODnKsA&pp=ygULbXVzbGltcyBuZGU=
Muslim Man Dies And Gets A Life Review | Near Death Experience | NDE

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=StRbbODnKsA&pp=ygULbXVzbGltcyBuZGU=
Muslim Man Dies And Gets A Life Review | Near Death Experience | NDE

Lue lisää

Muslimin NDE kokemus: I had a similar experiance. I didnt revert immediately and it took a couple years but Alhumduillah Islam saved my life.

Minulla oli samanlainen kokemus. En palannut heti, ja se kesti pari vuotta, mutta Alhumduillah Islam pelasti elämäni.

Anonyymi kirjoitti:

Muslimin NDE kokemus: I had a similar experiance. I didnt revert immediately and it took a couple years but Alhumduillah Islam saved my life.

Minulla oli samanlainen kokemus. En palannut heti, ja se kesti pari vuotta, mutta Alhumduillah Islam pelasti elämäni.

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=7EPQgOwAkgc
Islam - I met Allah(GOD) in my near-death experience (NDE) My meeting with Allah | Video Essay

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=StRbbODnKsA&pp=ygULbXVzbGltcyBuZGU=
Muslim Man Dies And Gets A Life Review | Near Death Experience | NDE

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=TSGXKdgZgTw&pp=ygUIamV3cyBuZGU=
Is there life after death? Is G-od real? Jewish NDE (Near Death Experience) Rabbi Alon Anava

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=TSGXKdgZgTw&pp=ygUIamV3cyBuZGU=
Is there life after death? Is G-od real? Jewish NDE (Near Death Experience) Rabbi Alon Anava

Lue lisää

Onko kuoleman jälkeen elämää? Onko Jumala todellinen? Juutalainen NDE (Lähellä kuolemaa -kokemus) Rabbi Alon Anava

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=7EPQgOwAkgc
Islam - I met Allah(GOD) in my near-death experience (NDE) My meeting with Allah | Video Essay

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=7EPQgOwAkgc
Islam - I met Allah(GOD) in my near-death experience (NDE) My meeting with Allah | Video Essay

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=Xwtu8TiZZiI
English Voiceover - 15 year old Jewish boy Natan NDE Vision
Englanninkielinen Voiceover - 15-vuotias juutalainen poika Natan NDE Vision

Anonyymi kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=7EPQgOwAkgc
Islam - I met Allah(GOD) in my near-death experience (NDE) My meeting with Allah | Video Essay

Lue lisää

Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
Kristityt kohtaavat "Jeesuksen", muslimit Allahin, ja juutalaisten kokemus on sopusoinnussa juutalaisten pyhien tekstien kanssa.

Lue lisää

Kuolemanrajakokemuksissa jokainen kohtaa oman uskonnon pyhien kirjojen hahmoja. Kuolemanrajakokemuksissa ovat uskontokohtaisia.
Islam - Tapasin Allahin (JUMALA) kuolemanrajakokemuksessani (NDE) Tapaamiseni Allahin kanssa | Videoessee
Muslimin NDE kokemus: I had a similar experiance. I didnt revert immediately and it took a couple years but Alhumduillah Islam saved my life. Minulla oli samanlainen kokemus. En palannut heti, ja se kesti pari vuotta, mutta Alhumduillah Islam pelasti elämäni.

Jaaa, vaikka se on olemassa vain mielikuvituksessasi.