Suomessa ei ole laillisesti valtion kirkkoa, joka vaadittaisiin siihen että kirkko ja valtio voitaisiin erottaa toisistaan. Suomessa oli ennen valtion kirkko joka toimi Ruotsin kuningaskunnan alaisuudessa, mutta se erotettiin Ruotsin valtiosta vuonna 1869 koska Suomi oli Venäjän autonominen suuriruhtinaskunta eikä yhteyksiä Ruotsiin enää ollut. Kun Suomi itsenäistyi 1917 ja vahvisti tasavaltaisuuden 1919, niin uudessa perustuslaissa Suomelle ei määritelty valtionkirkkoa koska katsottiin että sille ei ollut tarve sillä kirkolla oli tuolloin vahva kansankirkon asema (huomaa että kansankirkko ja valtionkirkko on kaksi eri asiaa). Kirkolle on kuitenkin myönnetty erioikeus verottaa jäseniään koska kirkko tarjoaa yhteiskunnallisia palveluja kuten hautaustoimea, matalan kynnyksen ilmaisterapiaa ja ruoka-apua vähävaraisille, mutta se voi helposti menettää tämän aseman jos joku pystyy tarjoamaan parempaa palvelua kuin kirkko mutta halvempaan hintaa (nykyisin Valtio maksaa kirkon palveluista 120 miljoonaa euroa vuodessa joista suurinosa muodostuu kirkollisveroa kerätyistä verotuloista).
Valtion ja kirkon erottaminen ei ole Suomessa mahdollista
Anonyymi-ap
64372
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Ei ole valtionkirkkoa, mutta ei voi sanoa, että kirkko ja valto olisivat erossakaan. Evlut- ja ortodoksisellakin kirkolla on eritysasema,. On valtiollisia juhlajumalanpalveluksia, armeijassa on piispa ja papit, valtio kerää kirkon jäsenmaksut jne.
Näytä laki joka kieltää valtiota ostamasta kirkon palveluja.
Laki vaatii ainoastaan valtiota kilpailuttamaan. Paitsi esim. hautaustointa, joka on käytännössä kirkon monopoli, vastoin lakia.
Yksityiset tahot eivät ole juurikaan kiinnostuneet hautausmaa- ja krematoriotoiminnasta. Todennäköisesti sen takia että ruumiit eivät tuota rahaa eivätkä maksa makoilusta. Sama tilanne on kaikkialla maailmassa eikä vain Suomessa.
Kuolleet voi dumbata biojätteeseen. Kierrätyksen voi tehdä todellakin paljon halvemmalla ja samalla säästyy kallista maa-alaa kun ei tarvitse ylläpitää turhia luutarhoja.
Miksi armeija käyttää kirkon palveluja ? Ei kirkko väkisin tule. Joku on kirkon papit pyytänyt pitämään jumalanpalveluksia ? Kuka on pyytänyt tietävätkö ateistit ?
Eikö ateistit voisi hoitaa armeijan tarvitsemat palvelut niin ei tarvitse täällä nalkuttaa
.
Valtion ja kirkon eroa on vaadittava.
Niin kauan kuin koulussa opetetaan uskonnoista ja uskonnot mainitaan laissa millään tavalla, niin todellinen valtion ja kirkon ero ei ole toteutunut.
Jos Suomessa olisi perustuslaissa määritelty uskonnonvapaus niin minkään lahkon oppia ei opetettaisi kouluissa. Ei vaan ole. Miksei noudateta maan perustuslakia?
NIIN VARMAANKIN JA ISLAM VALTION KIRKOKSI..........HAAAA..........HAAA.....
Islam kirkoksi!!!!!hehehehe
Kouluissa ei tarvitsisi opettaa mitään uskonnoista ja niiden eri opeista, moinen on turhaa tuputusta ja tunnuksellista pastosta. Se riittäisi että opetetaan pelkkää etiikkaa ja filosofiaa, mutta kaikki uskontoihin liittyvä voidaan jättää koulujen ulkopuolelle.
Uskonnot on luultavasti yksi maailman eniten sotia aiheuttanut asia ja muutenkin vaikuttaa valtavasti ihmisten elämään ja valtioiden politiikkaan.
Ja koska näin on, niin ilman muuta uskonnoista pitää koulussa opettaa. Se kuuluu yleissivistykseen.
Sen sijaan tunnustuksellinen johonkin tiettyyn uskontoon, Suomessa kristinusko, on syytä lopettaa. Uskontojen opetus voisi liittää historian oppiaineeseen ja tottakai olla neutraalia opetusta.
Jaa ateistisuus kannattaa, se on perseestä!
Pitäisikö koulussa opettaa kaikkia uskontoja, vai ainoastaan omaasi?
Koulussa ei pidä opettaa mitään uskontoja.
Kouluissa pitäisi luopua tunnustuksellisesta opetuksesta myös käytännössä eikä vain teoriassa. Se toteutuisi parhaiten niin, että oppilaille opetettaisiin uskontotietoa eli perusfatat siitä millaisia uskontoja maailmassa on ja mikä uskontojen asema eri maissa on.
On myös outo viesti lapsille, että "uskon asioista" voi puhua vain samoinajattelevien kesken.
Yksi suurimpia ongelmia tämän toteutuksessa ovat olleet uskonnolliset opettajat jotka kielloista huolimatta rikkoo lakia. Tähän tulisi siksi asettaa rajoitus että uskonnollinen ja uskontokuntaan kuuluva henkilö ei voi toimia opettajana vaan opettajan tulee olla lähtökohdiltaan sekulaari ja uskonnoton.
Vai. Raamatunmukaista kristillisyyttä!
Se, että Suomessa ei olisi valtionkirkkoa on selittelyä ja kiertelyä. Kaksi kirkkokuntaa on erikseen mainittu jo perustuslaissa ja ev.lut-kirkon sisäiset "järjestyssäännöt" ovat osa Suomen lainsäädäntöä (kirkkolaki) ja kirkolla on vielä yleensä vain julkisyhteisöille kuuluva verotusoikeus. Tämä on sellainen erioikeuksien kimara, että menee hiusten halkomiseksi, jos yrittää selittää että valtionkirkkoasemaa ei muka olisi.
On selvää, että ainoa oikea ratkaisu liberaalissa demokratiassa olisi, että kaikki uskontokunnat olisivat julkisen vallan silmissä tasa-arvoisia ja niitä kohdeltaisiin samoin. Perustuslaista tulee poistaa viittaukset yksittäisiin uskontokuntiin ja keskittyä uskonnon- ja mielipiteenvapauteen. Kirkkolaki on muinaisjäänne, joka pitäisi poistaa Suomen lainsäädännöstä ja kopioida sieltä tarvittavat osat "normaaliin" lainsäädäntöön. Nythän jopa uudenvuoden määrääminen juhlapyhäksi on kirkkolaissa eikä "normaalissa" lainsäädännössä. Kuinka moni suomalainen muisti esinahan silpomista skumppapulloja poksautellessaan?
Kansa ilmaisee halunsa vaaleissa. Eduskunta päättää lainsäädännöstä. Ateisti ei ymmärrä kuinka lakeja muutetaan, hän on tyhmä ymmärtää vain pierun voiman.
Varma Tieto
Kommenttisi kuvastaa hyvin tyhjentävästi uskvaisen kyvyn rationaaliseen argumentointiin. Kiitos siitä.
Mikä kommentissani oli uskovaisuutta ?
Yhteiskuntamme toimii kuten kirjoitin. Kirkkolaki määrää kuinka kirkko toimii, kirkkolakia muutetaan kuten muitakin lakeja eduskunnassa.
Olen ikävä kyllä ateisti koska minut aivopestiin ateistiksi jo lapsuudessa. Yritän päästä eroon ateismista. Suurena syynä on tämä suomi24 palsta jossa näkyy ateistien kaiken kattava tyhmyys joka on samanlaista kuin uskovaisten.
Varma Tieto
Uskovaisuutta oli asia-argumenttien puute, arrogantti ihmisviha ja viestistä huokuva pohjaton tyhmyys.
Eihän siinä ole mitään periaatteellista eroa onko sinut aivopesty ateistiksi vai jonkun sortin uskonnon uskovaiseksi. Aivopesu mikä aivopesu….
Hyvä kysymys onkin, mitä hyvää luulet saavasi, jos siirryt toisesta ’aivopesutuotteesta’ johonkin toiseen?
Suomen perustuslain (2000) 76 S:n mukaan kirkkolaissa säädetään evankelis-luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta. Kirkkolain säätämisjärjestyksestä ja kirkkolakia koskevasta aloiteoikeudesta on voimassa, mitä niistä mainitussa laissa erikseen säädetään.
Kirkkolain 2 luvun 2 S:n mukaan kirkolla on yksinoikeus ehdottaa kirkkolakia kaikesta, mikä koskee ainoastaan kirkon omia asioita, sekä kirkkolain muuttamista ja kumoamista. Kirkon ehdotuksen tekee kirkolliskokous. Kirkolliskokouksen ehdotuksen tutkiminen ja vahvistaminen on tasavallan presidentin ja eduskunnan tehtävä. Kirkolliskokouksella on myös oikeus tehdä esityksiä kirkkoa koskevasta muusta lainsäädännöstä.k Lisäksi kirkolliskokouksen tekemää kirkkolakiehdotusta tutkittaessa voidaan oikaista ehdotuksessa oleva sellainen lainsäädäntötekninen virhe, joka ei vaikuta kirkkolakiehdotuksen sisältöön.
Suomen kirkkolakijärjestelmässä ehdotuksen kirkkolaiksi antaa kirkolliskokous. Eduskunta voi hyväksyä tai hylätä ehdotuksen, mutta ei muuttaa sitä. Eduskunnan hyväksymisen jälkeen kirkkolaki on osa valtakunnassa sovellettavaa oikeutta.
Uskovaiset huutavat taas soopaa
Yritän päästä eroon kaikista ..ismeistä. Uskonnon suhteen olen uskonnoton.
Päätän itse mikä on oikein mikä on väärin nojaten omiin arvoihini.
Varma Tieto
Valehteletko taas tahallasi vai mainostatko miten vähän tiedät tästäkään asiasta, josta kuitenkin haluat öyhöttää:
"kirkkolakia muutetaan kuten muitakin lakeja eduskunnassa"
OTA SELVÄÄ ASIASTA, niin vaikutat vähän vähemmän tyhmältä.
Kuka ateisti haluaisi tulla haudatuksi ilman kristillistä saattoa ja muistomerkkiä haudalla. Missä voidaan käydä koska ei ole liian kaukana. Jokainen ateisti haluaa biojätteeseen kaatopaikalle vaikka palaa huonolla liekillä ja hyötysuhteella.
Raamatun pariin. Vain se pelastaa!
Kunnon uskovaisuus varmistuu Raamatusta, kaikki muu paitsi n eksytystä....
Poikkeus on JT, joka on virheetöntä kristillisyyttä,mikä sen todistaa, RAAMATTU!
Sen päättää ihan oikeasti Raamattu, usko siihen!
Lahkolaisuus eksyttää!
Tule JT uskomaan raamatunmukaisesti, et pety !
Eduskunta....lÄlälällälä..
Keskity vain Raamattuun, PELASTUT
Onko Suomessa valtionkirkko ?
Varma Tieto
Suomessa valtionkirkkojärjestelmä on purettu vuonna 1870. Nykyään valtio ja kirkko ovat erillisiä toimijoita, ja kirkko päättää asioistaan itsenäisesti¹. Suomen evankelis-luterilaista kirkkoa kuvaa hyvin sana kansankirkko, sillä kirkkoon kuuluu enemmistö suomalaisista, ja se hoitaa useita yhteiskunnallisesti tärkeitä tehtäviä¹. Suomen evankelis-luterilaisella kirkolla ja Suomen ortodoksisella kirkolla on lainsäädännössä erityisasema ja niitä on kutsuttu valtiokirkoiksi tai kansankirkoiksi². Muut kirkkokunnat toimivat joko rekisteröityinä uskonnollisina yhdyskuntina².
Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 16.1.2024
(1) Valtionkirkko ja kansankirkko - Evl.fi. https://evl.fi/tietoa-meista/kirkon-organisaatio/valtionkirkko-ja-kansankirkko/.
(2) Kirkkojen ja valtion suhde Suomessa – Wikipedia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkojen_ja_valtion_suhde_Suomessa.
(3) Valtionuskonto – Wikipedia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtionuskonto.
Suomen suurin uskonto on evankelis-luterilainen kirkko, johon kuului noin 65,2% suomalaisista vuonna 202212. Suomen evankelis-luterilaisella kirkolla ja Suomen ortodoksisella kirkolla on Suomessa erityisasema13. Näiden lisäksi Suomessa on noin 140 rekisteröitynyttä uskonnollista yhdyskuntaa3.
Tuollaista paskaa bing ulostaa kun inputtina on kirkon propagandaa. Koska Jeesus-uskoiset rakastavat valehtelua Jumalalle otollisena toimintana, niin tietenkin tuossa myös valehdellaan: "valtio ja kirkko ovat erillisiä toimijoita, ja kirkko päättää asioistaan itsenäisesti". Juu eivät päätä, kun Suomen lainsäädäntöön kuuluu kirkkolaki, johon muutoksia saa ehdottaa vain kirkko, mutta jonka pitää hyväksyä eduskunnan ev-lut-kirkkoon kuuluvat jäsenet. Epärehellinen - epärehellisempi - kristitty.
Kun ensimmäinen "lähde" on kirkon oma propagandasivusto, niin REHELLISEMPÄÄ olisi kopioida höpötys "kansankirkosta" suoraan sieltä ja sanoa, että se on kopioitu kirkon propagandasta eikä sumuttaa jollain "tekoälyksi" väitetyllä puppugeneraattorilla.
Kirkolla on uskonnonvapaus-periaatteen vastaisesti juridinen erityisasema Suomessa. Lainsäändäntö suosii suurinta ja rikkainta uskontokuntaa muiden uskontokuntien kustannuksella vaikka yleensä laki toimii juuri päin vastoin: se turvaa heikompien oikeuksia vahvempia vastaan.
Suomessa ei nimellisesti ole valtionkirkkoa, mutta de-facto on.
Jos olet sitä mieltä niin tee jotain asian hyväksi.
Verotusoikeus tulisi poistaa kirkoilta. Tiedät senkin mutta et tee mitään olethan tyhmä ateisti.
Varma Tieto
Oliko ateistille yllätys että kun kirjoitit Suomi24 Ateismi palstalle kirkolle ei tapahtunut mitään ? Kirjoita lisää kyllä kaikki vielä muuttuu.
Varma Tieto
Juurihan yritin rautalangasta sinulle vääntää miten idioottimaista on kopioida tuota bing-paskaa tänne mielipidepalstalle.
Mutta koska olet Jeesuksen oma, et pysty oppimaan, vaikka sinua opetetaan.
Et onnistunut sen rautalangan kanssa. Luotan tekoälyyn enemmän kuin sinuun.
Olen ikävä kyllä vielä ateisti koska minut on lapsena aivopesty ateistiksi. Muutos on tulossa.
Varma Tieto
Niin että työnnä ne rautalankasi varovasti sinne mihin aurinko ei paista. En tarvitse niitä.
Varma Tieto
Voisitko sinä työntää, tulee mieleen sekin kerta kun vahinfossa sain kirkonpenkistä puunsärön takapuoleeni, tuntui kivalta
niin kirveli ja kutitti loppupäivän
siis kun kysehän EI OLLUT Satumaa-Sattumasta, sai raapia pyllyä päivät pitkät ja vedota Jumalan tahtoon
Osallistu poliittiseen toimintaan voit käyttää tuota puunsäröstä takapuoleen argumenttina kun päätetään kirkon ja valtion erosta. Valtavan älykäs ateistin argumentti. Kyllä nyt kirkko ja valtio eroavat.
Varma Tieto
Lyhyesti: kirkko eksyttää!
Miten?
Tekee Jumalan pojasta jumalan?
Sielunnuolemattomuusoppi??
Kaikki kuolee...saar 9:5
Tervetuloa JT Eiran!
JT seuran!
Muutos on tulossa. Jeesus ei
Varma Tieto
Muutoksia tulee ihan yhtenään mutta Jeesuskin tulee ajallaan, se on se Warma Tieto jot asinun tulee uskoa!
Näin kerrotaan...
Jeesuksen toisen tulemisen merkit ovat erilaisia eri kristillisten suuntausten mukaan. Yleisesti ottaen merkkejä ovat esimerkiksi maailmanlaajuiset katastrofit, sodat, vainot, uskonnollinen eksytys, evankeliumin leviäminen kaikkiin kansoihin ja Israelin valtion syntyminen. Jotkut uskovat myös, että ennen Jeesuksen toista tulemista tapahtuu tempaus, jossa uskovat otetaan taivaaseen.
Jeesuksen toinen tuleminen on kuitenkin salaisuus, jota ei voi ennustaa tarkasti. Jeesus itse sanoi, että hänen tulemisensa päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, ei edes enkelit tai hän itse, vaan ainoastaan Isä.
Jeesus on sama tänään kuin menneisyydessä!
Hän teki aikoinaan melkoisen uhrauksen, meidän hyväksi!!!
Onhan ero vaikeaa mutta ei mahdotonta jos ymmärrystä ja yritystä on mutta kun meillä ateisteilla ei ole kumpaakaan.
Varma Tieto
Toisen polven ateisti (odottelen kääntymistä uskovaiseksi)
Teidän uskovien arrogantti ihmisviha on loputtomasti uusiutuva luonnonvara.
Lopettaisi ainakin ylimääräisen maksamisen, vain kirkkoon kuuluvat maksaisivat vaikka kirkollis veron nimellä. Maksua jouduttaisiin todennäköisesti nostamaan runsaasti per henkilö, mutta mitä sitten avaisihan se mahdollisuuden päästä tulevaisuudessa paratiisiin.
Eihän rukoileminen maksa mitään. Kirkon kulut vähenee kun ei tarvitse muuta kuin rukoilla.
Kirkolla on julkisoikeudellinen erityisasema ja pitkä liuta epäreiluja etuoikeuksia.
Kirkot eksyttää, Raamattu vahvista sen!
Ei kirkko ole niitä pyytänyt eikä niistä päättänyt.
Löytyykö täältä joka tietää missä kirkon erioikeudet on päätetty?
Varma Tieto
Sinä olet niistä päättänyt äänestämällä vaaleissa.
Ei kirkko voi niistä päättää.
Muista äänestää oikeaa puoluetta.
Varma Tieto
Kirkot päättää mihin uskovat ihan itse...eksytystä!
Kaikki päätökset on ihmistekoista!
Se varmistuiu kun luukee raamatun läpi
Kaikki on mahdollista!
Eroa turhuudesta!
Kirkosta eroa!
siis Jumala ei auta
edes oikeinkirjoituksessa puolestasi
esim.
raamttuun
Hskonnollisten
huomo
sähköölaitteet
Raamattuia
pn
Jumalanpalveluskissa
syvästi kristilölisen
komkpastuu
viestekä,
käyttäytä
välttämääm
"Raamattuia "
Mikä on Raamattuia ? Sellaista en olekaan ikinä lukenut.
Urpo, keskity raamattuun jos meinaat pelastua!