Kuullostaa ehkä vähän hassulta,mutta näin vaan on. Olin jo jonkunaikaa pohtinut uskonasioita ja harkinnut herätyskokoukseen menoa,mutta toisaalta en olisi tahtonut luopua maailmallisista huveistani kuten alkoholin käytöstä. Olin myöskin puhunut näistä asioista tyttöystävälleni,joka hänkin pohti tällaisia asioita. Luonnontieteitä opiskelevina meitä molempia askarrutti erityisesti,että voisiko valtavirtatiede todella olla väärässä väittäessään maailmaa vanhaksi ja evoluutiota elämän älyttömäksi suunnittelijaksi.
Varsinkin kysymys evoluutiosta on vaivannut minua jo vuosia ja seurustelumme alusta asti se haittasi myös seksielämääni tyttöystäväni kanssa. Ongelmat eivät johtuneet ulkonäöstä,sillä hän on yksi kauneimpia naisia mitä olen missään nähnyt(Myös televisio,elokuvat,...)ja hänen(sekä myös monien muiden naisten)mukaan olen kuulemma parhaimman näköisiä miehiä mitä he ovat missään nähneet. Ongelmat eivät myöskään johtuneet riidoista,sillä suhteemme oli oikein hyvä,koska olemme kiinnostuneet samoista asioista ja vietimme paljon aikaa sekä keskustelimme yhdessä. Ongelmat johtuivat nimenomaan evoluutioteoriasta(Joka todella on pelkkä teoria!!!)seuraavalla tavalla. Aloitimme seksipuuhat niinkuin ne yleensä aloitetaan,eli aloimme kähmiä toisiamme ja vähentää vaatetusta. Siinä vaiheessa kun vaatteet oli jo pois ja olisi pitänyt vielä vähän esileikkiä ja sitten alkaa tehdä "sitä"(Ihmettelette ehkä miksi uskova selittää tällaista,mutta tämä on tärkeää asiani ymmärtämiseksi.),niin pakkomielteenomaisesti aloin aina ajattelemaan itseäni ja varsinkin tyttöystävääni evoluutioteorian valossa. Tämä tarkoittaa,että koskiessani häneen mieleeni nousivat yhtäkkiä iljettävät kuvat bakteereista,ameeboista,alkueläimistä,maalla ryömivistä kaloista,sammakoista ja kaikkea tällaista päätyen lopulta inhottavan ja typerän näköisiin etelänapinoihin ja apinaihmisiin. Minua puistatti,jolloin jouduin työntämään hänet pois kokien kuin hän olisi ollut jokin iljettävä,limainen ja karvainen eläin,ja samalla kaikki haluni katosivat. Aluksi en kehdannut tunnustaa hänelle mistä oli kyse,vaan keksin kaikenlaisia tekosyitä syyttäen opiskelupaineita sunmuita.
Lopulta tunnustin asian tyttöystävälleni,joka yllätyksekseni sanoi,että hän ei yhtään ihmettele evoluutioteorian voivan aiheuttaa ihmisille tällaisiakin ongelmia,sillä hänen mielestään se on eniten ihmisten ajatteluun/moraaliin/toimintaan vaikuttanut teoria,joka poistaa ihmisen elämästä kaiken tarkoituksen/merkityksen ja saa hänet ajattelelmaan itseään vain sattuman oikusta syntyneenä limaläjänä,joka on siitä eteenpäin julmasti toisia tappaen taistellut eteenpäin ns. kehityksen polkua. Hän lisäsi,että jos Raamattu on totta,niin silloin evoluutioteoria ei mitenkään voi pitää paikkaansa,sillä se ei ole vastaan pelkästään luomiskertomusta,vaan sen ajatukset ovat vastaan koko Raamatun sanomaa. Hän kertoi tulleensa tulokseen,että jos Raamattu on totta,niin silloin se on tulkittava täysin kirjaimellisesti ja sen kantavana ideana on ajatus siitä kuinka alunperin Jumala loi kaiken hyväksi,mutta ihmisen lankeemuksen tähden maailma rappeutui synnin ja kuoleman paikaksi,josta ihminen voi pelastua yksin Jumalan armon eikä oman järkensä ja kehittyneisyytensä ansiosta. Tällaiseen maailmaan kehitysopin kehitysajattelu ei mitenkään sovi. Itkin,kun hän oli sanonut kaiken tämän.
Tätä keskustelua seuraavina viikkoina elin melkoisessa henkisessä kriisissä pohtien perimmäisiä kysymyksiä: keitä olemme,mistä tulemme ja minne menemme? Lopulta tyttöystäväni ehdotti,että miksi emme menisi käymään herätyskokouksessa,sillä emmehän me siinä mitään menettäisikään,ja jos homma ei miellyttäisi,niin olisimme ainakin yhtä kokemusta rikkaampia. Ensimmäisellä ja toisella yrityskerralla "jänistimme" ja käännyimme kesken matkaa takaisin. Näin jälkeenpäin ymmärrän,että siinä vaiheessa saatana yritti pitää meidät kahleissaan ja lähetti meitä riivaamaan henkivaltoja,joiden tarkoitus oli saada meidät pelkäämään uskoontuloa. Ennen kolmatta kertaa olimme jo kotonamme lukeneet Raamattua ja saaneet siitä vaadittavaa rohkeutta. Sitten heti päästyämme kokoustilaan ja keskusteltuamme ennen tilaisuuden alkua paikalla olleiden uskovien kanssa aloimme vakuuttua siitä,että nämä ihmiset ovat todella löytäneet totuuden ja rauhan sydämeensä. Varmuutemme vain kasvoi tilaisuuten alettua,kun kuuntelimme pääpuhujan puhetta,todistuspuheenvuoroja ja paikalla olleen musiikkiryhmän esitystä. Tilaisuuden päätyttyä keskustelimme pääpuhujan kanssa,ja mainittuamme evoluutioteorian hän esitteli meille erään tilaisuuden järjestämisessä mukana olleen henkilön,joka on hyvin perehtynyt tähän kysymykseen.
Tämä henkilö kertoi meille useista evoteorian varsinkin informaatioteoriaan liittyvistä ongelmakohdista,jotka suurelle yleisölle tarkoitetuissa esityksissä(Hän mainitsi esimerkkinä Mayrin "Evoluutio"-kirjan.)lakaistaan maton alle. Hän ja muutama muukin tilaisuudessa ollut tulivat illalla jopa käymään kotonamme ja näytti meille useita kristittyjen tutkijoiden ylläpitämiä sivustoja(Tiedätte varmaan:Answeringenesis,TrueOrigins,...),joista saimme tyttöystäväni kanssa lukea evoluutioteorian ja alkuräjähdys/vanha universumi-teorian suurista tieteellisistä ongelmista ja siitä kuinka kaikkiin näihin kysymyksiin on olemassa myös tieteellisen tarkastelun kestävät kreationistiset vastaukset. Puhuttuamme ensin tästä puhe kääntyi muihin uskonelämän kysymyksiin kuten niihin kysymyksiin,jotka koskevat vasta uskoontulleiden elämää. Keskustelimme näistä asioista myöhään yöhön. Siitä se meidän uskonvaellus-taipaleemme lähti ja ensimmäisinä "paaluina" sillä olivat ne,kun me otimme uskovien kasteen ja sitten meidät vihittiin kristilliseen avioliittoon.
Nykyään elämämme on kaikinpuolin antoisampaa,kun tiedämme mitä varten elämme. Seksiongelmani katosivat kertaheitolla,sillä nyt vaimooni koskiessani tiesin,että hän ei olekaan limaotusten,sammakoiden ja karvaisten apinoiden jälkeläinen,vaan Jumalan suunnittelema ja luoma mestariteos,jonka Hän tarkoitti miestään varten. Johan jo moderni informaatioteoriakin todistaa,että minä ja kaunis vaimoni emme voi olla älyttömien luonnonlakien ja sattumien sokeasti muovailemia,vaan me samoin kuin koko ihmiskunta olemme alusta asti olleet ns."Intelligent Design"-tuotoksia.
Mainittakoon näin hyväksi lopuksi,että ensimmäinen lapsemme syntyy muutaman viikon kuluttua.
Varsinkin kysymys evoluutiosta on vaivannut minua jo vuosia ja seurustelumme alusta asti se haittasi myös seksielämääni tyttöystäväni kanssa. Ongelmat eivät johtuneet ulkonäöstä,sillä hän on yksi kauneimpia naisia mitä olen missään nähnyt(Myös televisio,elokuvat,...)ja hänen(sekä myös monien muiden naisten)mukaan olen kuulemma parhaimman näköisiä miehiä mitä he ovat missään nähneet. Ongelmat eivät myöskään johtuneet riidoista,sillä suhteemme oli oikein hyvä,koska olemme kiinnostuneet samoista asioista ja vietimme paljon aikaa sekä keskustelimme yhdessä. Ongelmat johtuivat nimenomaan evoluutioteoriasta(Joka todella on pelkkä teoria!!!)seuraavalla tavalla. Aloitimme seksipuuhat niinkuin ne yleensä aloitetaan,eli aloimme kähmiä toisiamme ja vähentää vaatetusta. Siinä vaiheessa kun vaatteet oli jo pois ja olisi pitänyt vielä vähän esileikkiä ja sitten alkaa tehdä "sitä"(Ihmettelette ehkä miksi uskova selittää tällaista,mutta tämä on tärkeää asiani ymmärtämiseksi.),niin pakkomielteenomaisesti aloin aina ajattelemaan itseäni ja varsinkin tyttöystävääni evoluutioteorian valossa. Tämä tarkoittaa,että koskiessani häneen mieleeni nousivat yhtäkkiä iljettävät kuvat bakteereista,ameeboista,alkueläimistä,maalla ryömivistä kaloista,sammakoista ja kaikkea tällaista päätyen lopulta inhottavan ja typerän näköisiin etelänapinoihin ja apinaihmisiin. Minua puistatti,jolloin jouduin työntämään hänet pois kokien kuin hän olisi ollut jokin iljettävä,limainen ja karvainen eläin,ja samalla kaikki haluni katosivat. Aluksi en kehdannut tunnustaa hänelle mistä oli kyse,vaan keksin kaikenlaisia tekosyitä syyttäen opiskelupaineita sunmuita.
Lopulta tunnustin asian tyttöystävälleni,joka yllätyksekseni sanoi,että hän ei yhtään ihmettele evoluutioteorian voivan aiheuttaa ihmisille tällaisiakin ongelmia,sillä hänen mielestään se on eniten ihmisten ajatteluun/moraaliin/toimintaan vaikuttanut teoria,joka poistaa ihmisen elämästä kaiken tarkoituksen/merkityksen ja saa hänet ajattelelmaan itseään vain sattuman oikusta syntyneenä limaläjänä,joka on siitä eteenpäin julmasti toisia tappaen taistellut eteenpäin ns. kehityksen polkua. Hän lisäsi,että jos Raamattu on totta,niin silloin evoluutioteoria ei mitenkään voi pitää paikkaansa,sillä se ei ole vastaan pelkästään luomiskertomusta,vaan sen ajatukset ovat vastaan koko Raamatun sanomaa. Hän kertoi tulleensa tulokseen,että jos Raamattu on totta,niin silloin se on tulkittava täysin kirjaimellisesti ja sen kantavana ideana on ajatus siitä kuinka alunperin Jumala loi kaiken hyväksi,mutta ihmisen lankeemuksen tähden maailma rappeutui synnin ja kuoleman paikaksi,josta ihminen voi pelastua yksin Jumalan armon eikä oman järkensä ja kehittyneisyytensä ansiosta. Tällaiseen maailmaan kehitysopin kehitysajattelu ei mitenkään sovi. Itkin,kun hän oli sanonut kaiken tämän.
Tätä keskustelua seuraavina viikkoina elin melkoisessa henkisessä kriisissä pohtien perimmäisiä kysymyksiä: keitä olemme,mistä tulemme ja minne menemme? Lopulta tyttöystäväni ehdotti,että miksi emme menisi käymään herätyskokouksessa,sillä emmehän me siinä mitään menettäisikään,ja jos homma ei miellyttäisi,niin olisimme ainakin yhtä kokemusta rikkaampia. Ensimmäisellä ja toisella yrityskerralla "jänistimme" ja käännyimme kesken matkaa takaisin. Näin jälkeenpäin ymmärrän,että siinä vaiheessa saatana yritti pitää meidät kahleissaan ja lähetti meitä riivaamaan henkivaltoja,joiden tarkoitus oli saada meidät pelkäämään uskoontuloa. Ennen kolmatta kertaa olimme jo kotonamme lukeneet Raamattua ja saaneet siitä vaadittavaa rohkeutta. Sitten heti päästyämme kokoustilaan ja keskusteltuamme ennen tilaisuuden alkua paikalla olleiden uskovien kanssa aloimme vakuuttua siitä,että nämä ihmiset ovat todella löytäneet totuuden ja rauhan sydämeensä. Varmuutemme vain kasvoi tilaisuuten alettua,kun kuuntelimme pääpuhujan puhetta,todistuspuheenvuoroja ja paikalla olleen musiikkiryhmän esitystä. Tilaisuuden päätyttyä keskustelimme pääpuhujan kanssa,ja mainittuamme evoluutioteorian hän esitteli meille erään tilaisuuden järjestämisessä mukana olleen henkilön,joka on hyvin perehtynyt tähän kysymykseen.
Tämä henkilö kertoi meille useista evoteorian varsinkin informaatioteoriaan liittyvistä ongelmakohdista,jotka suurelle yleisölle tarkoitetuissa esityksissä(Hän mainitsi esimerkkinä Mayrin "Evoluutio"-kirjan.)lakaistaan maton alle. Hän ja muutama muukin tilaisuudessa ollut tulivat illalla jopa käymään kotonamme ja näytti meille useita kristittyjen tutkijoiden ylläpitämiä sivustoja(Tiedätte varmaan:Answeringenesis,TrueOrigins,...),joista saimme tyttöystäväni kanssa lukea evoluutioteorian ja alkuräjähdys/vanha universumi-teorian suurista tieteellisistä ongelmista ja siitä kuinka kaikkiin näihin kysymyksiin on olemassa myös tieteellisen tarkastelun kestävät kreationistiset vastaukset. Puhuttuamme ensin tästä puhe kääntyi muihin uskonelämän kysymyksiin kuten niihin kysymyksiin,jotka koskevat vasta uskoontulleiden elämää. Keskustelimme näistä asioista myöhään yöhön. Siitä se meidän uskonvaellus-taipaleemme lähti ja ensimmäisinä "paaluina" sillä olivat ne,kun me otimme uskovien kasteen ja sitten meidät vihittiin kristilliseen avioliittoon.
Nykyään elämämme on kaikinpuolin antoisampaa,kun tiedämme mitä varten elämme. Seksiongelmani katosivat kertaheitolla,sillä nyt vaimooni koskiessani tiesin,että hän ei olekaan limaotusten,sammakoiden ja karvaisten apinoiden jälkeläinen,vaan Jumalan suunnittelema ja luoma mestariteos,jonka Hän tarkoitti miestään varten. Johan jo moderni informaatioteoriakin todistaa,että minä ja kaunis vaimoni emme voi olla älyttömien luonnonlakien ja sattumien sokeasti muovailemia,vaan me samoin kuin koko ihmiskunta olemme alusta asti olleet ns."Intelligent Design"-tuotoksia.
Mainittakoon näin hyväksi lopuksi,että ensimmäinen lapsemme syntyy muutaman viikon kuluttua.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Tarina vahvisti käsitykseni herätyskokouksissa käyvien ihmisten henkisestä tilasta.
hassu tarina; laita sukkahousut jalkaan, uusi päivä alkaa, heippa ja soitellaan..ja karista se papana sieltä päästäsi..
Tarina vahvisti käsitykseni herätyskokouksissa käyvien ihmisten henkisestä tilasta.
Oletko tavannut uskovia ihmisiä. Varsinkin sellaisia, jotka ovat olleet useamman vuoden uskossa.
Mielestäni minun henkinen tilani parani, kun tulin uskoon. Aloin katsella asioita terveemmältä kannalta kuin ennen. Kun luin Raamattua, sieltä luin ohjeita elämiseen Jumalan ja ihmisten kanssa. Aloin tuntea lähimmäisenrakkautta ihmisiäkin kohtaan, aikaisemmin olin heitä vihannut. Sen muutoksen on tehnyt Jeesus. Itse olisin vielä ilman Jeesusta vihani sokaisema, ihmisiä inhoava ihminen. Miehenikin sanoi, että muutuin parempaan suuntaan, vaikka ei hyväksynytkään uskoontuloani. Kun minä kohtasin Jumalan armon ja rakkauden Jeesuksessa Kristuksessa, sydämeni jää alkoi sulaa. Hän alkoi tehdä minusta ihmistä, aitoa ihmistä.
En tiedä miksi haluat kertoa mielenterveydellisistä ongelmistasi meille, mutta olihan tuo tavallaan mielenkiintoista.
Ehkä avauduin liikaa, halusin vain kirjoittaa, ettei ihminen järkeään heitä romukoppaan, kun hän tulee uskoon. Hän saa lisäksi uskon Jumalaan. Halusin myös kertoa, mitä Jeesus on muuttanut minua. Ehkä sitä ei olisi tarvinnut kirjoittaa. Viha ei ole vielä mielenterveydellinen ongelma. Silloinhan tämä maailma olisi täynnä mielenterveydellisiä ongelmia, sillä tämä maailmahan on täynnä vihaa. Joka päivä saa lukea, miten on tapettu vihan vimmassa ihmisiä. En kuitenkaan sanoisi, että näillä kaikilla olisi mielenterveydellisiä ongelmia. Kun serbit tappoivat albaaneja, eiköhän siellä takana ollut valtava rotuviha. Kun Suomessa punaiset ja valkoiset taistelivat, silloinhan useat suomalaiset olisivat kärsineet mielenterveydellisistä ongelmista, mutta takana taisi olla jotain muuta.
Toivon sinulle jaah mukavaa päivää ja anteeksi, että innostuin kertomaan liikaa itsestäni. Tiedänhän minä sen, että meitä ei kiinnosta toisten asiat.
siitä että ihmisen mielenterveydessä on jotain ongelmia, varsinkin jos se kohdistuu kaikkiin ihmisiin. Eivät ne serbitkään serbejä vihanneet, tai punaiset inhonneet toisia punaisia. Sinänsä on hyvä jos olet jollain keinolla parantunut tuosta vihasta, koska viha on oikeasti ihmiselle elimellistäkin haittaa aiheuttava tunne.
kirjoitus tällä palstalla pitkään aikaan. Douglas Adams olisi ylpeä tästä tekstistä.
onneksi olen ihmisapina enkä kaltaisesi... hmmm sanoisinko trolli... tuo oli oikeastaan ihan hauska jos kysymys oli itseironiasta, olihan?
Olipas hyvää luettavaa, pitkästä aikaa. :)
Liekö tämä sitten trollailua vai ei...
Jos ei, suosittelen käyntiä psykiatrilla. Kauneus on subjektiivinen käsite, enkä usko että esim. vaimosi tulevaa synnytystä kukaan voisi pitää kauniina tapahtumana ilman hormoniryöppyä. Mitä karvapelkoon tulee, niin kannattaa niihin keratiinisäikeisiin hiljalleen totutella, sillä ihmisellä on niitä yhtä paljon kuin simpanssilla, ainoastaan ohuempina ja lyhyempinä (kaikki eivät tule edes pintaan). Jopa hyödyttömäksi käynyt karvankohotusmekanismi kylmässä on säilynyt, sillä siitä ei ole ollut haittaa. Karvaiset ihmismuodot ovat nykyisin harvinaisia, mutta esim. sirkuksessa näitä hypertrikoositapauksia näkee. Gabriel Ramos Gomez on 98-prosenttisesti tiheän turkin peittämä.
Informaatiosta puhuminen näyttää olevan kova sana kreationistien keskuudessa. Valitettavasti tämäkään aukko ei ole todellinen, sillä stokastisten prosesssien ja valinnan tuottama informaatio on havainnoin vahvistettu prosessi. Osoitteesta http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed löydät yli 4000 esimerkkiä geeniduplikaation ja funktiomuutoksen tuottamasta uudesta informaatiosta. Tässä yksi esimerkki sadun muotoon sumplittuna ihan kaikille Raamattuun ym. satukirjoihin tottuneille varten:
1. Olipa kerran Douc langurilla eli suomalaisittain herttua-apinalla RNase1a-geeni. RNase1a oli aivan tavanomainen geeni, jonka geenituote erittyi haimasta tehostaen ruoansulatusta.
2. Eräänä päivänä geeni kuitenkin kopioitui ituradan solussa, ja kopiota alettiin kutsua RNase1b:ksi. Näin monilla mutantti-apinankin lapsilla oli tämä ominaisuus. Kuten evolaakson velho Motoo Kimura oli ennustanut, kopio säilyi populaatiossa.
3. Ja katso, RNase1b:n funktio tehostui muuttuen katalyyttiseltä aktiivisuudeltaan (pH 7.4 -> 6.3) vastaamaan paremmin herttua-apinan kovahappoista ruoansulatusta! Ja voi sitä ihmettä kun nämä uudet, paremmin lehtiä sulattelevat yksilöt yleistyivät populaatiossa. Halleluja!
4. RNase1a ja RNase1b toimivat jälkeenpäin sopuisasti yhteistyössä a:n toimiessa mahan bakteerien dsRNA:ta vastaan ja B:n sulatellessa selluloosaa. Näin geenit elivät onnellisina kopioitumissykliensä loppuihin asti, ja ituradan soluissa vielä tulevaisuudessakin.
Ja sitä informaatioteorian mukaista Monimutkaista (3) Informaatiota (2) syntyi ilman jumalan vaikutusta. Muilla lajeilla RNase -geenien Täsmennetty ekspressio on ulottunut haiman ulkopuolelle (Futami ym. 1997).
täysin pipejä.Meillä täällä olisikin juuri sopivasti 2 paikkaa vapaana.TERVETULOA!!!!
Kun aioin juuri ehdottaa, että pysykää vain sillä evoluutiokaistalla, niin ei satu mitään.
Ja nyt on sitten sattunut. Voi voi.
No, ehkä lapsi kuitenkin saa terveet geenit...
periydy ihan sellaisenaan... Että mistä se lapsiparka tässä tapauksessa TERVEET geenit saisi?
Mikä niissä geeneissä sitten olisi vialla?
Kävihän avauksesta ilmi että vanhemmat ovat akateemisia ja kauniita ihmisiä.
Erään arvion mukaan jokainen ihminen saa keskimäärin neljä mutaatiota vanhemmaltaan. Täytyy toivoa, että ne olisivat sattuneet kriittiseen kohtaan, ettei lapsiparasta tule samanlainen evoneurootikko.
Lapsen geenit saattaakin olla ihan OK, mutta valtion huostaan se pitäisi heti ottaa,ettei hän joudu kasvamaan uskisaivopesun ilmapiirissä.
Vanhemmat voivat olla älykkäitäkin ihmisiä, mutta tiedämmehän me, että joskus fiksutkin menevät vipuun ja älykkäät voivat sairastua henkisesti.
Eikö ole tärkeintä, että ihminen saa rauhan? Uskonto on mielestäni keino saada rauha niille, jotka eivät sitä muuten saa. Onnea heidän tulevalle lapselleen, oli sitten trolli tai ei. Jokaisella meistä on mahdollisuus etsiä oma tiemme onneen, niin myös heillä ja heidän lapsellaan. Jos tämä onni on löytynyt uskoontulemisen kautta, asia on sitä myöten selvä ja hyvä niin. Mitä me olemme muiden valintoja arvostelemaan.
...miettimään sitä, että sinut ja vaimosi on tehty jostain tomukasasta. Voi meinaan viedä halut sellainenkin.
Eukko lohkaisi kerran puutarhajuhlissa aika ikävästi eräänkin henkilön
henkilökohtaisesta varustuksesta.
Kun kommunismista ei ollut apua, käännyin nousujohteiseen kreationismiin.
Ihmettelin sitä itsekin, mikähän instrumenttiin tällä iällä on kokoa lisännyt.
Kun kaikki vaihtoehdot oli seulottu pois, päädyin kreationismin
tehneen tuon ihmeen. Loppuipa naljailu eukoltakin.
Se ihmettelee nykyisiä biisejäni....
krea...krea kreationism.
paree on kuin kommunism.
joskerran panohalut palasi, vaikka sitten kreationismin avulla. Naikaa nyt niinkuin viimeistä päivää, sillä sellainen nykyisen uskonne mukaan koittaa pian.
;)
No nyt se on sitten todistettu: Evoluutio on saatanasta, ajattele nyt se saa ajattelemaan kumppaniaan karvaisena apinana!!!
Tai olisikohan kyseessä kuitenkin jokin mielenterveydellinen ongelma?
"herätyskokoukseen menoa,mutta toisaalta en olisi tahtonut luopua maailmallisista huveistani kuten alkoholin käytöstä."
Mahtaakohan olla sattumaa tai jotain kun näillä kreaateilla ja muilla uskovaisilla tuntuu olevan poikkeuksellisen usein alkoholisti taustaa... En nyt väitä että juuri tämän jutun kirjoittajalla, mutta usein kuulee uskovaisten mainostavan sitä miten uskoontulo on auttanut alkoholista eroon...
Mitä siihen voisi sanoa? Minä en ole koskaan edes alkoholisoitunut, en edes varsinaisesti käyttänytkään... Onko minun tapani uskoa ja elää siis sitäkin parempi?
Mainittakoot myös että minä näen kauneutta melkein minkälaisessa naisessa hyvänsä, jokainen on omanlaisensa, mutta suurin osa kauniita... Toiset ovat laihoja ja toiset vähän vähemmän laihoja, minun mielestäni naiset ovat kauniita...
Mahtaakohan sillä olla jotain tekemistä asian kanssa, että minä en ole tuhonnut korvaamattomia aivosolujani sen enempää alkoholilla kuin huumeillakaan?
"evoluutiota elämän älyttömäksi suunnittelijaksi."
Evoluutio ei suunnittele mitään, eikä periaatteessa tiede sulje pois ajatusta taustalla vaikuttavasta voimasta, joskaan ei tosin sellaista ehdottomasti vaadikaan... Evoluutio on malli joka perustuu havaintoihin. On havaittu muutoksia, on havaittu fossiileja, on havaittu että fossiilit esiintyvät tietyssä järjestyksessä. On havaittu että lajien määrä ei ole supistunut samalla tavalla kuin valmiiksi luodun maailman malli antaisi olettaa. Evoluutiossa on epäilemättä vielä paljon sellaista mitä ei vieläkään ymmärretä, mutta tieteen tapoihin ei kuulu tunkea goddidittejä kaikkialle missä vain on vähänkin ymmärtämättömyyttä.
Nykypäivän kartanpiirtäjät eivät piirrä enää hirviöiden kuvia tyhjiin kohtiin.
Jos jotakin ahdistaa se että kartassa on tyhjiä kohtia, niin se ei ole kartan vika.
"väittäessään maailmaa vanhaksi"
Että oikeen YECci! Tarvinneeko tuota enää selittääkään... Uskot että suuri(n) osa tieteestä on silkkaa erehdystä ja eksytystä... Tuhansien tutkijoiden vuosisatainen työ, pelkkää valhetta ja erehdystä... Turhaa aherrusta pakanallisten vaihtoehtototuuksien puolesta, kun olisimme voineet tyytyä siihen mitä Raamattu ilmoittaa.
Ei evoluutio ole ainoa asia mikä tukee käsitystä vanhasta maailmasta... Myös esim. tähtitiede ja geologia käyttävät hyvin pitkiä aikavälejä, ja niiden pituuksia ei ole määritetty sellaisiksi kun ovat pelkästään siksi että ne sopisivat evoluutioon.
jaksoin lukea vähän alusta mutta olipa mitä mieltä tahansa olet aivan väärässä.
Toivottavasti on edes tosi juttu. Mutta näinhän se homma etenee! Kaikki elämässä tuntuu merkityksellisemmältä kun on löytänyt totuuden ja on oppinut tietämään mikä ihminen on.
Minä en ainakaan suostuisi olemaan mikään apinan jälkeläinen.
"Minä en ainakaan suostuisi olemaan mikään apinan jälkeläinen."
Mitä merkitystä sillä on, jos sukupuusta löytyy vaikka 5 miljoonan vuoden takaa apina? Tai että joskus satoja miljoonia vuosia elänyt esivanhempi kuoriutui munasta? Minä en ihan oikeasti ymmärrä mitä kamalaa siinä on. Onko kreationisteille lapsena opetettu että eläimet ovat saastaisia ja hirvittäviä olioita, vai miksi heille on niin mahdotonta hyväksyä että ihminen kuuluu niiden joukkoon? Vaikka Jumala itse sanoisi kreationisteille: "Kyllä, minä tein teidät parantelemalla vähän pystyssä seisovia apinoita" kreationistit ilmeisesti tunkisivat sormet korviin ja huutaisivat "ei ole totta, ei ei, en hyväksy tätä todeksi!"
Ei eläimissä mitään pahaa ole. Jos Jumala olisi meidät ihmiset luonut tekemällä apinasta paremman version, niin kyllähän se kelpaisi.
Pointti on juuri se, että Jumala on luoja. Ei sillä niin väliä milla tavalla se luominen on tapahtunut.
Jos luoja loi ihmisen parantelemalla apinaa, eikös se tarkoita että ihminen on eläin? Mikä on se mystinen ominaisuus, joka tekee ihmisestä ei-eläimen? Tuskin luojaa häiritsee se, että hänen hienoin luomuksensa on eläin, kun suuri osa muistakin luomuksista niitä on. Jos minä olisin tehnyt mehiläisen ja joutsenen ja kaskelotin, en häpeilisi niitä taatusti yhtään ihmisen luomista enempää.
Samoin minäkin osittain ajattelin, mutta kuitenkin ihmisen erottaa eläimistä se seikka, että ihminen on luotu olemaan yhteydessä luojaansa.
Ihmiselle on annettu valtaa ja vastuuta, joka nostaa meidät eläinten ja kasvien yläpuolelle. Näin on Jumala itse säätänyt.
Eläimet ym. luontoon kuuluva on toki arvokasta, mutta vain ihmisellä on sielu, jolle on annettu mahdollisuus päästä Jumalan luo. Eläimet eivät kuoltuaan mene taivaaseen.
Miksi jumala olisi luonut meidät sitten niin eläimelliseksi? Eikö olisi jumalan mukaista tehdä meidät omaksi kuvakseen ja ylivertaisiksi. Miksi ihminen silti toimii osittain vaistojensa varassa kuin eläin. Mistä tiedät ettei eläimillä ole sielua? Onhan simpansseilla jonkin asteinen tajunta. miksi simpansseilla ei ole sielua vaikka ovat niin ihmisen kaltaisia.
Kun sanotaan, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi, niin mitä sillä oikeastaan tarkoitetaan? Mistä me tiedetään minkälainen Jumala edes on? Ihmisen ymmärrys ei riitä sitä käsittämään.
Ihmisen pyrkimys kohti Jumalaa on kai sitä, että meistä tulisi hyviä ja rakastavia olentoja, joilla on valinnanvapaus, sekä valtaa alempia olentoja kohtaan.
On eläimilläkin varmasati jonkinlainen tajunta, mutta lähinnä ne toimivat vain vaistonsa varassa. Ihmisellä vaistot eivät ole niin tärkeässä asemassa.
"Kun sanotaan, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi, niin mitä sillä oikeastaan tarkoitetaan?"
Miten niin "mitä tarkoitetaan"?
Eikös kaikki olekaan niinkuin Raamatussa sanotaan?
Pitääkö sitä oikein "tulkita"? Eikö sitä muuten saa vastaamaan todellisuutta?
Siinäpä fundamenttalisteille pohdittavaa.
Niinhän se on asia, kuten se raamatussa sanotaan, mutta mitä se sitten käytännössä tarkottaa? Menikö jo vaikeaksi, kun pitää ihan omia aivojakin alkaa käyttämään ;)
Erilaisia tulkintoja on mahdoton välttää? Esim. mitä tulee kellekin mieleen esim. sanasta PUU? Onko se koivu vai mänty? Entäs jos se onkin laudankappale tai hirsi? Onko jopa maalattu tai kyllästetty?
Keskustele siinä sitten jonkun kanssa "puusta" ilman tarkempia määrityksiä...
Ihmiseltä ei ole löydetty yhtään sellaista ominaisuutta, jota ei löytyisi hieman eritasoisena joltain toiselta eläimeltä. Koska kukaan ei pysty havaitsemaan sielua, on mahdoton sanoa kenellä on sielu ja kenellä ei. Ehkä naapurillasi ei ole sielua. Ehkä naapurin kissalla on. Mielipiteeseen perustuvat väittämät eivät ole minkään arvoisia.
Ihmisen kyvyt ja siksi myös vastuu ovat seurausta kaikkein korkeimmasta älykkyyden ja tietoisuuden tasosta joka eläinmaailmasta löytyy. Vain ihminen pystyy muokkaamaan ympäristöään tietoisesti haluamaansa suuntaan ja jopa luoda uusia lajeja jalostuksella. Se jos mikä tekee ihmisestä Jumalan kaltaisen.
"Niinhän se on asia, kuten se raamatussa sanotaan, mutta mitä se sitten käytännössä tarkottaa? Menikö jo vaikeaksi, kun pitää ihan omia aivojakin alkaa käyttämään ;) "
Ei ollenkaan... Mutta jos Raamatussa puhutaan "luomisesta", niin mitä sekin tarkoittaa? Ja toisaalta mitä se ei missään nimessä voi tarkoittaa? Ja ennenkaikkea, miksi?
Vai menikö jo vaikeaksi, kun pitää ihan omia aivojakin alkaa käyttämään?
"Minua puistatti,jolloin jouduin työntämään hänet pois kokien kuin hän olisi ollut jokin iljettävä,limainen ja karvainen eläin,ja samalla kaikki haluni katosivat."
Tuleeko sinulle useinkin tällaisia mielikuvia vaimostasi? Jos tulee, niin kehotan sinua olemaan katsomatta kohta syntyvää lastasi, ennen kuin olet käynyt mielenterveystoimistossa.
Taidat kuitenkin olla trolli päätellen siitä, miten monelle foorumille olet näistä mielikuvistasi floodannut. Tai sitten helvetin sairas uskis!
Moi!
Osa teistä on varmasti epäillyt minua trolliksi, koska teille selittämäni elämäntapahtumani kuullostavat niin uskomattomilta ja ehkä huvittaviltakin, ja olen kertonut saman myös muutamalla muulla foorumilla. Tahdoin kuitenkin kertoa peittelemättä henkilökohtaisesta elämästäni, jotta ihmiset saisivat taas muistutuksen siitä kuinka monia erilaisia ongelmia kehitysoppi on nyky-yhteiskuntaan tuonut ja kuinka vääristyneen maailmankuvan se heille tarjoaa. Oikeastaan näiden avausten onkin tarkoitus olla vasta esimakua, sillä kaavailen omien suomenkielisten sivujen avaamista kehitysopillisten teorioiden epäluotettavuudesta kertomaan. Tähän tulee kuitenkin menemään vielä aikaa ehkä jopa yli vuosi, sillä haluan ensin kerätä sivuilleni riittävästi materiaalia, mutta elämässäni on paljon muutakin nyt tiedossa. Tarkoitan tietenkin ensimmäisen lapseni syntymää, mutta myös fysiikan graduni tekemistä ja tohtoriksi tähtäävien jatko-opintojeni aloittamista. Näiden avausteni tarkoitus olikin lähinnä kokeilla miten pärjään nettikeskustelijana, ja nyt huomaan, että hyökkäykseni kehitysopillisia teorioita kohtaan sai sanoisinko jäätävän vastaanoton, mikä on kyllä ehkä osittain myös omaa syytäni.
Edelleen silti pysyn kannassani siinä, että kehitysopilliset teoriat ovat yksi suurimpia syitä siihen, että nykyajan ihmiset eivät useinkaan korvaansa lotkauta eikä heidän omatuntonsa herää, kun joku tulee puhumaan heille Jumalasta ja Hänen Sanastaan, vaan katsovat voivansa omalla järjellään selittää kaiken, olla kaiken herroja ja tämän perusteella elää ilman tarkoitusta millekään ja vastuuta mistään. Kehitysopillisessa ajattelussa elämä onkin vain tyhjä matka kohti kuolemaa, muutama vuosi, jotka kehitysopin väittämissä miljardeissa vuosissa eivät merkitse mitään. Kuitenkin tällainen elämä on vastoin sitä mitä ihmiselle on tarkoitettu, ja tämä johtaakin monenlaisiin elämisen ongelmiin kuten alkoholismiin, psyyken sekä seksuaalisuuden häiriöihin, avioeroihin, noituuden harjoittamiseen ja väkivaltaisuuteen. Toki maailmassa on myös monia muita syitä kannustamassa tällaiseen elämään, mutta katson monien niistä loppujen lopuksi juontavan juurensa nimenomaan kehitysopilliseen ajatteluun.
Kuinka rikkaita täällä nykyajan länsimaissa olemmekaan aineellisesti, mutta samalla kuinka köyhiä hengellisesti. Tutkin juuri vaimoni kanssa keskiaikaa käsittelevää kirjaa, ja kirjan kuvaama ihmisten köyhyys ja aineellinen puute järkytti minua syvästi - vaikka olin tietysti sen jo aiemminkin tiennyt - mutta onneksi kaiken tämän köyhyyden keskellä he tiesivät luottaa Jumalaan. Entistä suuremmin koin velvollisuudekseni omalta osaltani varoittaa suomalaisia meille valheellisen maailmankuvan syöttäneen kehitysopin valheista ja ajattelin kuinka onnekas kaikista maailman ihmisistä olenkaan, kun saan taas kohta mennä nukkumaan lämpimään vuoteeseen vaimoni kanssa.
Tässä siis kaikki tältä erää, mutta palaan asiaan, kunhan oikea aika koittaa.
Mitäköhän sinä oikein ajat takaa päivittelemällä
länsimaista elämän menoa kun tunnut olevan
se suurimman levityskoneen asialla.
Uskontoa levittämällä se muukin länsimainen
ajatusmalli leviää.
Historiasta kannattaisi oppia enemminkin se että
sata hyvää taivaassa lupaava saarna ei ole kenenkään köyhän mätiviä haavoja parantanut ja
yleensä sen saarnan julistajalla ei kurjuus ole kupeita painanut.
Myöskin jokaisen sotajoukon on pappi siunannut ennen sotaa ja jälkeen päin saanastuolista teoistaan kiittänyt.
Saksalaisenkin teloituskomppanian vyönsoljessa jumalan mukana oloon on luotettu.
Jumalan nimissä tehdään valitettavan paljon pahaa, mutta todelinen usko Jumalaan ja Jumalan antamien elämänohjeiden noudattaminen vie aivan toiseen suuntaa, eli pois kaikesta julmuudesta.
Ei se vielä ketään kristityksi tee, vaikka kuinka käytettäisiin kristillisiä symboleja.
Usko Jumalaan on univeraali asia. Se on erillään kulttuureista ja ajattelutavoista. Tätä on vaan todella vaikea havaita, koska asiat sotketaan usein keskenään.
Hei!
Luin juttusi jo aiemmin, mutta en vastannut siihen koska ajattelin ja ajattelen vieläkin että olet trolli;) Kommentoidaanpa kuitenkin nyt hieman.
>>
pysyn kannassani siinä, että kehitysopilliset teoriat ovat yksi suurimpia syitä siihen, että nykyajan ihmiset eivät useinkaan korvaansa lotkauta eikä heidän omatuntonsa herää, kun joku tulee puhumaan heille Jumalasta ja Hänen Sanastaan
>>
Päinvastoin! Itse katson että nimenomaan kreationistinen luomisoppi on suurimpia syitä siihen, miksi kristinuskolle lähinnä nauretaan, eikä kukaan ota sitä tosissaan! Raamattu kehoittaa meitä pysymään totuudessa, eikä valehtelemaan, johon kehitysopin kannattajat usein syyllistyvät vääristellessään evoluutiota. Miksi taistella totuutta vastaan?
Evoluutio on kiistaton luonnon tosiasia, jonka voimme kaikki havaita. Eräs vankimpia perusteita sille on retrovirukset, jotka kertovat kauon sitten sairastetusta virustaudista, jossa viruksen dna on jäänyt osaksi taudin sairastuneen dna:ta ja siten periytynyt heidän jälkeläisilleen. Ihmisistä ja apinoista on löydetty tällaisia täysin identtisiä dna:n pätkiä;)
Itse pidän tämänhetken tieteen ymmärrystä alkuräjähdyksineen ja evoluutioteorioineen hyvänä arviona siitä, miten maailmankaikkeus, maapallo ja täällä esiintyvä elämä on luotu.
En näkisi tässä ristiriitaa Raamatun ja luonnontieteiden nykyisen ymmärryksen välillä. Tiede kertoo miten käytännössä on tähän pisteeseen asti tultu ja Raamattu ikään kuin jatkaa siitä, mihin tiede loppuu.
Mainitsemasi kehitysopin aiheuttamat "ongelmat" ovat myös täysin tuulesta temmatut vailla minkään laista todellisuuspohjaa. Jos esität että on ongelmia vaimon kanssa kun kuvittelet että hän on periytynyt (miljardien vuosien saatossa) matelijoista ja sammakoista, niin miten muka kykenet harrastamaan seksiä vaimosi kanssa kun uskot että vaimosi onkin lähtöisin maan tomusta ja Jumala katselee sinua koko aktisi ajan?
Aluksi ajattelin että kirjoitus oli vain provo mutta tarinan edetessä alkoi lähinnä säälittää. Joillain on pahempia mielenterveydellisiä ongelmia kuin osasin pelätä.
No mutta kuitenkin:
» ..hän ei olekaan limaotusten,sammakoiden ja karvaisten apinoiden jälkeläinen.. »
Tiesitkö että naisesi on aivan yhtä karvainen kuin muutkin apinat? Ihmisten karvat vain sattuvat olemaan vähän lyhyempiä. Hassua, eikö.
oikeasti.
olen susta huolissani. ei ole evoluutioteorian vika jos vaimo tuntuu "limaiselta niljakkeelta." Tai ainakaan ei ois kannattanu hankkia sellaista vaimoa.
Tiedän juuri tarkalleen mistä puhut!
Olen kokenut saman poikaystäväni kanssa. En ennen pystynyt kokemaan orgasmia, koska poikaystäväni oli vakaumuksellinen evolutionisti. Aina harrastaessamme yhdyntää mieleeni tuli Charles Darwinin parrakas, (hyi, ruma!!!!) hahmo. En päässyt irti tästä ajatuksesta ja se pilasi aina tulemaisillaan olevan orgasmini.
Nyttemmin olemma kreationisteja ja aivojen nollaaminen on lastenleikkiä. Pystyn keskittymään nautintoon... AAAAHHH niitä orgasmeja joita nykyään koen. Pelkkä ajatteleminen puistattaa...