Miten kuolemanrangaistus voi olla rakkauden käskyn tottelemista?

Kun et pysty vastaamaan itse asiaan mitään, niin puutut henkilöön ja vielä väärin.

Toraistit opettavat väärin, kun sanovat esivallan lakien korvanneen Jumalan lain käskyt, ja että esivallan käskyjä tulee noudattaa siinäkin tapauksessa, että ne kieltävät noudattamasta Jumalan lain käskyjä.

Sinulla on hyvä mainos toraistien videokanavalle. Tiesitkö, että toraistien opetuksen kävijämäärät ovat kanavilla kasvaneet nelikertaiseksi viime syksystä alkaen? Sinun mainoksesi vain lisäävät kävijämääriä, koska sinunlaisesi saatananpalvoja herjaa koko ajan toraisteja. Paavali oli myös toraisti.

Tuossahan oli aivan selviä kysymyksiä ja aivan selvää Raamatun opetusta. Mitä väliä sillä on kuka noita asioita kertoo. Syyllistyt jatkuvasti argumentointivirheeseen kun käsiteltävästä asiasta kirjoittamisen sijaan siirryt henkilöhyökkäykseen.

Kerro nyt , että mitä mieltä olet noista Raamatun opetuksista. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?

Miksi et uskalla vastata?

Tuossahan oli aivan selviä kysymyksiä ja aivan selvää Raamatun opetusta. Mitä väliä sillä on kuka noita asioita kertoo. Syyllistyt jatkuvasti argumentointivirheeseen kun käsiteltävästä asiasta kirjoittamisen sijaan siirryt henkilöhyökkäykseen.

Kerro nyt , että mitä mieltä olet noista Raamatun opetuksista. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?

Miksi et uskalla vastata?

Lakihan sen pitäisi ohjata ihmistä. Siis siinä tapauksessa että opetetaan että lain mukaan eletään. Ei silloin kysytä onko Hengen mukaan oikein tehdä jotain, vaan katsotaan mitä Mooseksen laki sanoo asiasta. Jos sitten maallinen laki rankaisee asiasta, niin jos Mooseksen laki ei rankaise, niin silloin ei kuitenkaan ole Jumalan edessä syyllistynyt syntiin. Vain ihmisten edessä ja suotavaa tietenkin on että myös yhteiskunnan lakeja noudatetaan ja annetaan myös keisarille se mikä keisarin on, mutta maallisten lakien rikkomisesta tulee vain maallinen rangaistus.

Hengen mukaan vaeltaminen onkin jo sitten vaikeampi juttu ja pitäisi jo ajatuksissaan olla hyvä muita kohtaan eikä vain teoissaan. Se onkin liian vaikea ihmisten toteutettavaksi, joten se onkin jätetty uudessa liitossa Jumalan huoleksi miten ihminen siitä selviää.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Lakihan sen pitäisi ohjata ihmistä. Siis siinä tapauksessa että opetetaan että lain mukaan eletään. Ei silloin kysytä onko Hengen mukaan oikein tehdä jotain, vaan katsotaan mitä Mooseksen laki sanoo asiasta. Jos sitten maallinen laki rankaisee asiasta, niin jos Mooseksen laki ei rankaise, niin silloin ei kuitenkaan ole Jumalan edessä syyllistynyt syntiin. Vain ihmisten edessä ja suotavaa tietenkin on että myös yhteiskunnan lakeja noudatetaan ja annetaan myös keisarille se mikä keisarin on, mutta maallisten lakien rikkomisesta tulee vain maallinen rangaistus.

Hengen mukaan vaeltaminen onkin jo sitten vaikeampi juttu ja pitäisi jo ajatuksissaan olla hyvä muita kohtaan eikä vain teoissaan. Se onkin liian vaikea ihmisten toteutettavaksi, joten se onkin jätetty uudessa liitossa Jumalan huoleksi miten ihminen siitä selviää.

Sinun Jumalasi on käskenyt tappaa ja on tappanut milloin mistäkin syystä.

Sinun Jumalasi on paha.

Tuo selitys ei ole pätevä, sillä kuolemanrangaistus oli seurausta myös vähäpätöisistä rikkomuksista. Kuten sapatin rikkomisesta. Jos kerää polttopuita sapattina, niin ei sen pitäisi tarkoittaa sitä että on riivaajaa, vaan sitä, että polttopuut olivat yksinkertaisesti loppu eikä voinut valmistaa ruokaa.

Jeesuskin tapettiin sapattirikkomuksista. Joskin fariseukset kyllä väittivät että Jeesuksessa on riivaaja, mutta eivät sen vuoksi ettei vietä sapattia, vaan että riivaajien voimalla tekee ihmetekoja. Jumalan lain mukaan Jeesus olisi tapettu sen vuoksi kun Hänessä oli riivaaja. Ei se niin mennyt, eikä kuolemanrangaistus johtunut mitenkään riivaajista.

Jumala oli antanut ihmiselle elämän, niin Jumalalla oli valta myös päättää ihmisen elämästä. Ainut omituinen asia oli vain se että miksi sapatin rikkomisesta oli kuolemanrangaistus. Siinä tosiaan ei tehty pahaa kellekään jos polttopuita keräsi ellei varastanut niitä.

Mutta toisaalta ei Jumala siinä ketään tappanut välttämättä. Ei jos ihminen ei rikkonut lakia ja lakien tarkoitus oli se, että niitä noudatetaan. Niin vältytään kuolemalta. Ja jos taasen lakia ei noudata, niin sama se jos kuolema tulee heti. Tietenkin omaisille oli ikävä jos isä tai äiti tapettiin juuri sillä hetkellä kuin häntä eniten olisi tarvittu ja jäi polttopuutkin hakematta vaikka lähti niitä hakemaan.

Mutta sitä suuremmalla syyllä ymmärrämme sen että vanha liitto on lakkautettu, laki on Jeesuksessa Kristuksessa kumottu niiden osalta jotka uskovat ja he saavat siitä Hengen vakuudeksi. Laki ei uskovaa enää kiusaa jos hän pysyy Kristuksessa ja Hengen yhteydessä. Laki tosin yhä on tuomiona voimassa ja juuri sen ankaruus tekee sen ettei ole pelastusta sitä kautta, vaan ainaostaan Hengen sinetin kautta.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tuo selitys ei ole pätevä, sillä kuolemanrangaistus oli seurausta myös vähäpätöisistä rikkomuksista. Kuten sapatin rikkomisesta. Jos kerää polttopuita sapattina, niin ei sen pitäisi tarkoittaa sitä että on riivaajaa, vaan sitä, että polttopuut olivat yksinkertaisesti loppu eikä voinut valmistaa ruokaa.

Jeesuskin tapettiin sapattirikkomuksista. Joskin fariseukset kyllä väittivät että Jeesuksessa on riivaaja, mutta eivät sen vuoksi ettei vietä sapattia, vaan että riivaajien voimalla tekee ihmetekoja. Jumalan lain mukaan Jeesus olisi tapettu sen vuoksi kun Hänessä oli riivaaja. Ei se niin mennyt, eikä kuolemanrangaistus johtunut mitenkään riivaajista.

Jumala oli antanut ihmiselle elämän, niin Jumalalla oli valta myös päättää ihmisen elämästä. Ainut omituinen asia oli vain se että miksi sapatin rikkomisesta oli kuolemanrangaistus. Siinä tosiaan ei tehty pahaa kellekään jos polttopuita keräsi ellei varastanut niitä.

Mutta toisaalta ei Jumala siinä ketään tappanut välttämättä. Ei jos ihminen ei rikkonut lakia ja lakien tarkoitus oli se, että niitä noudatetaan. Niin vältytään kuolemalta. Ja jos taasen lakia ei noudata, niin sama se jos kuolema tulee heti. Tietenkin omaisille oli ikävä jos isä tai äiti tapettiin juuri sillä hetkellä kuin häntä eniten olisi tarvittu ja jäi polttopuutkin hakematta vaikka lähti niitä hakemaan.

Mutta sitä suuremmalla syyllä ymmärrämme sen että vanha liitto on lakkautettu, laki on Jeesuksessa Kristuksessa kumottu niiden osalta jotka uskovat ja he saavat siitä Hengen vakuudeksi. Laki ei uskovaa enää kiusaa jos hän pysyy Kristuksessa ja Hengen yhteydessä. Laki tosin yhä on tuomiona voimassa ja juuri sen ankaruus tekee sen ettei ole pelastusta sitä kautta, vaan ainaostaan Hengen sinetin kautta.

"Voitu laittaa ruokaa" Eikö heillä ollut mannaa jota syödä sapatina ?
ei tarvinnut sapatina kerätä puita, jos olen oikein lukenut.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tuo selitys ei ole pätevä, sillä kuolemanrangaistus oli seurausta myös vähäpätöisistä rikkomuksista. Kuten sapatin rikkomisesta. Jos kerää polttopuita sapattina, niin ei sen pitäisi tarkoittaa sitä että on riivaajaa, vaan sitä, että polttopuut olivat yksinkertaisesti loppu eikä voinut valmistaa ruokaa.

Jeesuskin tapettiin sapattirikkomuksista. Joskin fariseukset kyllä väittivät että Jeesuksessa on riivaaja, mutta eivät sen vuoksi ettei vietä sapattia, vaan että riivaajien voimalla tekee ihmetekoja. Jumalan lain mukaan Jeesus olisi tapettu sen vuoksi kun Hänessä oli riivaaja. Ei se niin mennyt, eikä kuolemanrangaistus johtunut mitenkään riivaajista.

Jumala oli antanut ihmiselle elämän, niin Jumalalla oli valta myös päättää ihmisen elämästä. Ainut omituinen asia oli vain se että miksi sapatin rikkomisesta oli kuolemanrangaistus. Siinä tosiaan ei tehty pahaa kellekään jos polttopuita keräsi ellei varastanut niitä.

Mutta toisaalta ei Jumala siinä ketään tappanut välttämättä. Ei jos ihminen ei rikkonut lakia ja lakien tarkoitus oli se, että niitä noudatetaan. Niin vältytään kuolemalta. Ja jos taasen lakia ei noudata, niin sama se jos kuolema tulee heti. Tietenkin omaisille oli ikävä jos isä tai äiti tapettiin juuri sillä hetkellä kuin häntä eniten olisi tarvittu ja jäi polttopuutkin hakematta vaikka lähti niitä hakemaan.

Mutta sitä suuremmalla syyllä ymmärrämme sen että vanha liitto on lakkautettu, laki on Jeesuksessa Kristuksessa kumottu niiden osalta jotka uskovat ja he saavat siitä Hengen vakuudeksi. Laki ei uskovaa enää kiusaa jos hän pysyy Kristuksessa ja Hengen yhteydessä. Laki tosin yhä on tuomiona voimassa ja juuri sen ankaruus tekee sen ettei ole pelastusta sitä kautta, vaan ainaostaan Hengen sinetin kautta.

Noin vähällä ohitat ilmeisen asian: on väärin tappaa sapattina puita kerännyt mies.

Etkö tosiaan tajua sitä, että Jumala on paha ja väärämielinen?

Kaikki työ ja askareet ovat hyvän tekemistä. Ei se muutu pahaksi, kun sitä sapattina tehdään.

Jumala tuomitsee siis kuolemaan ja helvettiin hyvän tekemisestä!

Jumalan laissa on ihmeteltävää se, miten hyvä ja oikeamielinen Jumala voi säätää väärämieliset, raa'at ja epäinhimilliset lait, joiden noudattaminen johtaa sortoon ja syrjintään (ihmisten eriarvoiseen kohteluun).

Mooses ei ole säätänyt Mooseksen lakia vaan Jumala antoi lain Moosekselle. Sitä lakia Kristus tuli tottelemaan.

Herra(n enkeli) keskusteli Mooseksen kanssa kasvotusten ja antoi hänelle lain. Se laki on siis Jumala(n enkelin) itsensä säätämä, ei Mooseksen omasta päästä keksittyä.

Kun uskotaan, että Jeesus on Jehova, niin se laki on Kristuksen laki ja sen käskyt ovat Jeesuksen käskyjä.

Ja kun uskotaan, että se laki on Pyhän Hengen vaikutuksesta kirjoitettu, niin se on Pyhän Hengen laki.

Se on - niin kuin on kirjoitettu - Jumalan laki. Ikuisesti pysyvä ja muuttumaton.

Nimimerkki "Henki"/K.T.S on aikamoinen prvokaattori. K.T.S:n profiilikuvana on Palestiinan lippu. Ei ihme, että hän kiivailee koko ajan toraisteja (juutalaisia) vastaan.

https://www.suomi24.fi/profiili/K.T.S

Aiemmin hänellä oli tili KTS, jonka profiilikuvassa oli rynnäkkökivääri, joka ampui tulen lieskan piipusta. Lippaasta tuli esille Palestiinan lippu.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Nimimerkki "Henki"/K.T.S on aikamoinen prvokaattori. K.T.S:n profiilikuvana on Palestiinan lippu. Ei ihme, että hän kiivailee koko ajan toraisteja (juutalaisia) vastaan.

https://www.suomi24.fi/profiili/K.T.S

Aiemmin hänellä oli tili KTS, jonka profiilikuvassa oli rynnäkkökivääri, joka ampui tulen lieskan piipusta. Lippaasta tuli esille Palestiinan lippu.

Itse asiassa profiilikuva on Hamasin kiihotuskuva.

Tuossahan oli aivan selviä kysymyksiä ja aivan selvää Raamatun opetusta. Mitä väliä sillä on kuka noita asioita kertoo. Syyllistyt jatkuvasti argumentointivirheeseen kun käsiteltävästä asiasta kirjoittamisen sijaan siirryt henkilöhyökkäykseen.

Kerro nyt , että mitä mieltä olet noista Raamatun opetuksista. Pitääkö niitä noudattaa vai ei?

Miksi et uskalla vastata?

Pyhä Henki kirjoitutti Jumalan lain kivitauluihin ja lain kirjoihin. Laki on hengellinen, hyvä, vanhurskas ja pyhä. Pyhä Henki käskee tappaa ihmisiä milloin mistäkin syystä.

Väitätkö, että Pyhä Henki ei ole käskenyt tappaa ihmisiä Mooseksen laissa?

Väitätkö, että Jeesus ei ole käskenyt tappaa (että Jeesus ei ole Jehova)?

Laittomuuden tekijät eivät pelastu. On noudatettava Jumalan lakia, jos tahtoo pelastua. On pidettävä Jeesuksen käskyt. Ne ovat Mooseksen laissa, sillä Jeesus on Jehova ja säätänyt sen lain kaikki käskyt: myös rangaistusmääräykset. Niitä on toteltava.

Pitäähän helluntailaisten tuntea oma Jumalansa: se, jota he palvovat. :)

Anonyymi00035 kirjoitti:

Pitäähän helluntailaisten tuntea oma Jumalansa: se, jota he palvovat. :)

Joskin Jumalan tunteminen tarkoittaa sitä että kokee Pyhän Hengen, saa siten yhteyden korkeimpaan voimaan, pääsee osalliseksi tuota suunnattomasta voimasta mistä Paavali kirjoittaa. Ei kuollut kirjain mitään auta tuntemaan eikä kirjanoppineisuus.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Joskin Jumalan tunteminen tarkoittaa sitä että kokee Pyhän Hengen, saa siten yhteyden korkeimpaan voimaan, pääsee osalliseksi tuota suunnattomasta voimasta mistä Paavali kirjoittaa. Ei kuollut kirjain mitään auta tuntemaan eikä kirjanoppineisuus.

Tunnetko sen Jumalan, joka tappoi imettäviä äitejä ja lapsia, ja käski tappaa milloin mistäkin syystä ilman sääliä ja armotta?

Pitäisi tuntea, koska se on sinun Jumalasi.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Joskin Jumalan tunteminen tarkoittaa sitä että kokee Pyhän Hengen, saa siten yhteyden korkeimpaan voimaan, pääsee osalliseksi tuota suunnattomasta voimasta mistä Paavali kirjoittaa. Ei kuollut kirjain mitään auta tuntemaan eikä kirjanoppineisuus.

Mooses kirjoitti Pyhän Hengen valtavassa voimassa käskyt kivittää kuoliaaksi.

Sehän se vasta pahaa onkin, että joku tekee työtä tai kotiaskareita sapattina! Siitä pitää rangaista kuolemalla ja helvetin tulella!

Tosi reilua ja oikeudenmukaista. Tietenkin, kun Jumala käskee!

Anonyymi00041 kirjoitti:

Sehän se vasta pahaa onkin, että joku tekee työtä tai kotiaskareita sapattina! Siitä pitää rangaista kuolemalla ja helvetin tulella!

Tosi reilua ja oikeudenmukaista. Tietenkin, kun Jumala käskee!

Yllä olevan kommentin ja aloituksen on kirjoittanut nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää, joka haluaa koko ajan puhua tappamisesta.

Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492

Hän on ottanut käyttöön myös uudet nimimerkit "imbecille", "Holokrates", "he-ma" ja "K.T.S." sekä rekisteröitymättömät nimimerkit "Lightning", "KTS" ja "Pe.ku".

Nimimerkki "Henki"/K.T.S on aikamoinen prvokaattori. K.T.S:n profiilikuvana on Palestiinan lippu. KTS:n profiilikuvana oli aiemmin rynnäkkökivääri, jonka piipusta tuli tulta ja lippaasta Palestiinan lippu. Ei ihme, että hän kiivailee koko ajan toraisteja (juutalaisia) vastaan.

https://www.suomi24.fi/profiili/K.T.S

Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.

Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa kannata keskustella ollenkaan.

Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista valheita.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18224869/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastotyontekija-henri-hiljander-espoon-kirjastosta

Anonyymi00041 kirjoitti:

Sehän se vasta pahaa onkin, että joku tekee työtä tai kotiaskareita sapattina! Siitä pitää rangaista kuolemalla ja helvetin tulella!

Tosi reilua ja oikeudenmukaista. Tietenkin, kun Jumala käskee!

Jumala asetti sapatin silloisen ihmisen hyväksi. Häntä ei voinut pakottaa vapaalla ollessaan raatamaan, ei orjaakaan. Orjuus ei ole Jumalan asettama, vaan pahojen ihmisten väkisin tuottama tapa. Myös joku voi myydä itsensä orjaksi, silloisessa yhteiskunnassa. Nyky ihmisestä työnantaja repii usein viimeisetkin mehut ja virnuilee hänen raatamistaan, kallistellessaan maljoja loistohotellin pöydässä.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Jumala asetti sapatin silloisen ihmisen hyväksi. Häntä ei voinut pakottaa vapaalla ollessaan raatamaan, ei orjaakaan. Orjuus ei ole Jumalan asettama, vaan pahojen ihmisten väkisin tuottama tapa. Myös joku voi myydä itsensä orjaksi, silloisessa yhteiskunnassa. Nyky ihmisestä työnantaja repii usein viimeisetkin mehut ja virnuilee hänen raatamistaan, kallistellessaan maljoja loistohotellin pöydässä.

Sapatti asetettiin egyptin orjuudesta vapautumisen muistoksi. Sitä ennen ei tosiaan ollut sapattia kun kansa oli muiden orja. Sapatti asetettiin silloin sen muistoksi että Jumala oli heidät vapauttanut. Silloin ei saanut tehdä mitään omia askareita. Ei kerätä polttopuita, ei tehdä ruokaa eikä kerätä mannaa jos sitä satoi taivaalta. Kuolema sille joka ei tätä orjuudesta vapautumisen muistoa kunnioittanut. Lopulta ei laki ollut miksikään hyväksi, jos menetti henkensä sen vuoksi kuten Jeesus. Ja siitä syystä Jeesus kuolemallaan naulitsi lain ristille.

Suuri ja mahtava Ay-liike on säätänyt kaksi päivää vapaaksi, pekkaset, arkipyhät., vuosilomat sekä vielä lakot päälle. Ay-liike on siten suurempi kuin Jumalan säätämys,

Anonyymi00043 kirjoitti:

Jumala asetti sapatin silloisen ihmisen hyväksi. Häntä ei voinut pakottaa vapaalla ollessaan raatamaan, ei orjaakaan. Orjuus ei ole Jumalan asettama, vaan pahojen ihmisten väkisin tuottama tapa. Myös joku voi myydä itsensä orjaksi, silloisessa yhteiskunnassa. Nyky ihmisestä työnantaja repii usein viimeisetkin mehut ja virnuilee hänen raatamistaan, kallistellessaan maljoja loistohotellin pöydässä.

Jumala salli orjuuden ja antoi ohjeita sitä koskien. Orjat olivat alempiarvoisia, tuskin ihmisiä: omistajan rahaa. Jos orjaa löi lujaa eikä se kuollut parin päivän sisällä, niin ei saanut isäntä mitään rangaistusta. Ja juutalaisia kohdeltiin paremmin kuin pakanoita.

Työnantajat kohtelevat hyvin työntekijöitään tuntien heidän arvonsa. Vaikka työntekijä sairastelee, niin työnantaja tekee yhdessä työterveyden kanssa parhaansa hänen kuntoutumisensa eteen. Toki YT-neuvottelujen irtisanomisissa nämä ovat listan kärjessä, mutta silti.

Minäkin saan kohta potkut, kun YT:t alkavat keväällä.

Anonyymi00044 kirjoitti:

Sapatti asetettiin egyptin orjuudesta vapautumisen muistoksi. Sitä ennen ei tosiaan ollut sapattia kun kansa oli muiden orja. Sapatti asetettiin silloin sen muistoksi että Jumala oli heidät vapauttanut. Silloin ei saanut tehdä mitään omia askareita. Ei kerätä polttopuita, ei tehdä ruokaa eikä kerätä mannaa jos sitä satoi taivaalta. Kuolema sille joka ei tätä orjuudesta vapautumisen muistoa kunnioittanut. Lopulta ei laki ollut miksikään hyväksi, jos menetti henkensä sen vuoksi kuten Jeesus. Ja siitä syystä Jeesus kuolemallaan naulitsi lain ristille.

Suuri ja mahtava Ay-liike on säätänyt kaksi päivää vapaaksi, pekkaset, arkipyhät., vuosilomat sekä vielä lakot päälle. Ay-liike on siten suurempi kuin Jumalan säätämys,

Sapatti säädettiin erottamaan Israel muista kansoista. Mikään muu kansa ei levännyt sapattina.

Jahve oli mustasukkainen ja käski tappaa jokaisen, joka erottautunut muista kansoista ja niiden jumalista pyhittämällä sapattia.