Minä voin aloittaa:
Vapaakirkko
Helluntsikirkko
Helluntaiseurakunta
Luthersäätiö
River seurakunta
Patmos lähetys
Vapaakirkko
Helluntsikirkko
Helluntaiseurakunta
Luthersäätiö
River seurakunta
Patmos lähetys
Listataan yhdessä kirkkoja ja seurakuntia mitkä eivät ole riippuvaisia evlut kirkkon verorahoista
Anonyymi-ap
97570
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 97
Vanhimmat
Seurakuntia on pelkästää Helsingissä kymmeniä.
Eikös olisi parempi, että evlut kirkko olisi samassa asemassa kuin muutkin uskonnolliset yhdyskunnat. Lopetettaisiin sen veronkanto verokorteista. Sitten ei jäisi piispoilla mitään ylpeitävää tai valta-asemaa. Ei uskoa, ei rahaa, ei kertakaikkiaan mitään.
Verotusoikeus pois koska eivät suvaitse uskovia!
Helluntailaiset tunnetaan rahan ahneudesta myös vapaakirkossa on omansa ahmatit.
Ei kai se kirkkokunnasta kiinni ole, ellei sitten ole kyseessä joku mene(s)tysteologinen seurakunta
Tämähän on edessä jo vuosikymmenen loppuun mennessä. Evlut-kirkko hajoaa omaan mahdottomuuteensa kun jäsenmäärä laskee alle 50%. Silloin verotusoikeutta on vaikea perustella. Tasa-arvon periaate johtaa tähän vääjäämättä.
Onhan se ollut toki jo pitkään nähtävissä, miten herätysliikkeet ovat halunneet saada Kirkon työtehtävät heidän hoidettavikseen.
Eri asia sitten mitkä liikkeistä kykenevät ne tehtävät hoitamaan, vai joudutaanko valtiollistamaan toiminta tai antamaan esimerkiksi parhaan referenssin omaavalle Rakennusliikkeelle hoidettavaksi.
Voidaan olettaa molemmissa tapauksissa palveluiden hintatason nousevan moninkertaisiksi ja jäävän siten yhteiskuntamme heikoimmassa asemassa olevien ulottumattomiin.
Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko
Seurakuntaliitto
Metodistikirkko
Baptistikirkko
Reformoitu Baptistiseurakunta
One Way
Babtistit on oma lahko lestat myös vaikka osa kuuluu pääkirkkoon. One way on helluntailainen Espoon hellareista oma pieni kiertävä tivoli sirkus rahankerääjä. Metodistit on oma uskonto ja ortodoksit.
One way on yhteiskristillinen. Siellä käy väkeä sekä vapaista suunnista että luterilaisia. On lähempänä vapaita suuntia.
Metodistit = oma uskonto?
Ei se ole varsinaisesti seurakunta.
Ei ole vai varsinaisesti..??
Tottakai One Way -seurakunnat ovat seurakuntia siinä missä muutkin seurakunnat.
Seurakuntia on useilla eri paikkakunnilla
https://onewayseurakunta.fi/
https://onewayseurakunta.fi/seurakunnat/
Metodistikirkko on kristillinen kirkko, ei mikään oma uskontonsa.
Ev.lut kirkko alkaa pikemminkin olla oma uskontokuntansa luopuessaan kiihtyvällä tahdilla Jumalan sanasta ja vääristellessään sitä ihan toiseksi. Sielujen pelastaminen ei ole sille enää merkityksellistä, vaan se saa väistyä maallistuneita ihmisiä miellyttävän agnostisen uskonnollisuuden tieltä, vaikka se johdattaa heitä kadotukseen.
Kukaan ei tiettävästi noudata Jumalan Sanaa kaikessa elämässään niinkuin ne on kirjoitettu.
Joten ilmeisesti sitten kaikki ovat luopuneet niistä, vai onko sinulla käytettävissäsi yhtälö jolla voidaan laskea milloin Raamattua on riittävästi noudatettu että Jumalan tahto tulee täytetyksi?
Et siis lukenut taaskaan viestiä, johon vastasit, vaan alat kirjoittaa ihan muusta, asiaan liittymättömästä toisesta asiasta.
ArtoTTT
Onko nuo juuri niitä jotka ovat ateistien hampaissa, eivätkö ole alistuneet?
Mistä sinä sellaista olet päähäsi saanut. Tuskin kenelläkään on sitä vastaan mitään jos joku haluaa perustaa oman seurakunnan mutta jos ajatellaan Krs ja Sley toimintaa sehän ei ole varsinaisesti omaa toimintaa koska odotetaan kirkon heitä taloudellisesti kannattelevan Silloin pitäisi tietenkin noudattaa sen talon sääntöjä jonka leipääkin niin mielellään syö.
Eikös ne ole oikeuta uskovia joita sinä täällä räävit?
Hehän eivät ole liberaaleja kuten sinä. 😺
Krs:n ja Sley:n jäsenet kerryttävät kirkollisveroa samalla tavalla kuin muutkin kirkkoon kuuluvat. Jos näiden jäsenet eroavat kirkosta, se on kirkon veropottiin ammottava lovi.
No tuskin kovin suuri ja vaikka olisikin niin se ei selitä sitä että ollaan kirkon herätysliikkeenä mutta ei noudateta sääntöjä. Kirkko on takuu varmasti satsannut vuosikymmenten varrella enemmän taloudellisesti noiden toimintaan kuin saanut verotuloja eikä pidä myöskään unohtaa sitä etua mitä nuo liikkeet ovat nauttineet toimiessaan kirkon herätysliikkeenä. Paljon vaikeampi olisi varmasti viidesläisten houkutella päivilleen kuulijoita jos eivät olisi kirkon virallinen herätysliike vaan jokin täysin itsenäinen random seurakunta.
Eikö jo ala helpottaa? 😹
Sinulta alkaa siis loppua taas paukut asiallisessa keskustelussa. No eipä ole uusi asia.
Vai vaatii oikein paukkuja jauhaa samaa skeidaasi herätysliikkeitä, 😹
Arto TTT
Oikeassa olet nyt siitä että KRS ja SLEY ovat rikkoneet sopimusta.
Sen lauluja laulat jonka leipää syöt. Paras ratkaisu olisi kaikille jos nuo molemmat lähtisivät pois kirkosta. Tuota toivovat varmasti myös noiden liikkeiden jäsenet.
Krs ja Sley ? Näiden kahden porukan uskohan on aivan väärässä paikassa.
Ei tuo mitään skeidaa ole. Rikkoivat itse tekemäänsä sopimusta.
OK. Niin. Heidän uskonsahan on jalkojenvälissä.
Kyllä se kuule ihan sinun jankutustasi on eli skeidaa, 😺
Voitko liittää tähän sen sopimuksen niin tarkastellaan sitä yhdessä. 🦆😺
No toki onhan mutta itse kyllä nyt muronsa kusivat.
Juuri näin on Arto TTT
Eihän siinä mitään jos oman seurakunnan perustaa siitä vaan. Joskus silloin jopa hiukan kehaisin vapaaseurakuntaa joka kun avioliittolaki muuttui julkaisi tiedotteen olikohan Hesarissa kuinka he eivät vihi, ei homoja eikä eronneita. No vaikka kaikki tietää noiden kiertävän asiaa siten että eronneetkin ja uudelleen vihityt hyväksytään sinne seurakuntaan mutta joka tapauksessa mielestäni suoraselkäistä ja rehtiä toimintaa. Ei siinä ole nokan koputtamista, heillä on oma seurakuntansa ja he voivat päättää säännöt.
Kirkon herätysliikkeiden pitää kuitenkin toimia kirkon sääntöjen mukaan mikäli mielivät olla kirkon herätysliikkeitä. Kukaan ei ole heitä koskaan siihen pakottanut vaan ihan itse ovat halunneet jäädä ja juttu on tosiaan kuten sanoit sen lauluja laulat jonka leipää syöt.
Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmistä. 😺
Meillä on täysin puhdas omatunto.
Mitenkäs teikäläisillä?😺
Kun tolkku sanoo sen, niin se on sinusta skeidan jankutusta, mutta kun Arto TTT vahvistaa tolkun olevan oikeassa niin se ei ole. 😂
Se on sinun mielipiteesi, eikä juuri kiinnosta, 😺
Kerroit korkeintaan omasta uskostasi
SEKL, ei KRS
Laitatko jo sen sopimuksen !?
Mitään alustuksia ei ole kuin muslimeilla. Kristityt uskoo sovitukseen eikä mihinkään alistamisiin.
Sleyssä toimii vapaamuurareita helluntaista
SLEYSSÄ JA KRISTILLIS JOUKOISSA TOIMII HELLUNTAILAISIA VAPAAMUURAREITA JOTKA MAKSAA TULOISTAAN HELLUNTAISEURAKUNTIIN.
Jeesus ei aja ketään pois ; Raamattu
Lestat ja hellarit vetää omaa rahan ahnetta vapaamuurarit lahkoaan ja ortodoksit omaansa.
Kovadti näytti kiinnostavan kun kerran vastasit.
ArtoTTT
Tässä ketjussa vain tuo aloitusviesti oli minun, mutta odottelen edelleen niiden sateenkaaripappien erottamista kun eivät noudata kirkon sääntöjä ja avioliittokäsitystä.
Kyllä, sekin vielä.
Tuotahan Päivi Räsänen kirjoitti kirkon johdolle Roomalaiskirjeeseen vedoten, että kirkon pitäisi noudattaa omia sääntöjään. Tästä maailman muun kristikunnankin noudattamien sääntöjen noudattamiskehotuksesta Päivi Räsänen joutui valtakunnansyyttäjän syyttämäksi.
No kirkkohan on suvereeni laitos eli he voivat päättää vaikka että keltainen on uusi musta. Eikä siinä ole kenelläkään nokan koputtamista.
Kirkko on jo kauan sitten lähtenyt ns. kivittämisen linjalta ihan turhaan Räsänen siellä urputtaa hänenkin liike siunailee pyhäksi jopa kolmansia avioliittoja joten valikoiden Päivi lukee vaikka ei siinä mitään Päivi itse on sen puolesta ok, elää kuten saarnaa. Tosin jostain luin ettei aikaa ole lapsenlapsille mikä sinänsä epäkristillistä ja omasta kokemuksesta voin sanoa että lähes parasta mitä elämä tarjoaa.
Ateisteilla se jalkonväliuskonto on kun heillä ei muutakaan moraalin lähdettä ole.
Juuri niin
Eihän kirkkokaan noudata omia sääntöjään vaan antaa pappien vihkiä homopareja reilusti tunnustuskirjojen, pappisvalan ja kirkon oman virallisen avioliittokannan vastaisesti. Sinun moraalinen närkästyksesi on tekopyhää.
Tuollakaan ei oikeastaan ole mitään väliä. Kirkko voi rikkoa omia sääntöjään jos se haluaa koska se on isäntä talossaan. Vihkimisasiassa hiippakunnat päättävät tuosta itsenäisesti.
Toisin sanoen kommenttisi mukaan palstalla Uudestisyntyneinä Jeesuksen seuraajina esiintyneet, jotka kirjoittavat seksuaalivähemmistöihin liittyvistä asioista ja postaavat Raamatusta tekemiään muunnelmia seksuaalisten vähemmistöjen seksuaalisesta käyttäytymisestä, ovatkin todellisuudessa ateisteja?
Siirtyykö krs ja sley tuolle listalle myös?
Vai nielevätkö ylpeytensä ja tottelevat kirkkoa?
Eikös piispat ole ylpeitä, mutta millä valtuuksilla? Mammona antaa heille vallan ja sen palvelijoita ovat.
Eihän tässä asiassa piispat ole syyllistyneet sopimusrikkomukseen vaan krs ja sley. Viimeksi mainittu jo toistamiseen.
Eikös homoja vihkimät papit ja piispat ole rikkoneet kirkon omia sääntöjä.
Laitatko Kirkon omista säännöistä kohdan, jossa kielletään vihkimästä homoja?
Eivät ole. Kirkkojärjestys ei kiellä vihkimästä homoja
Ei tietenkään kun ovat kaksi eri sukupulta olevaa.
Mitä on 'kirkon omat säännöt', joita rikotaan?
KRS ei liity asiaan mitenkään
Missään uskonnossa ei ole yhtäkään synnitöntä
Kuka muuta on väittänyt?
Uskonnolliset yhteisöt saavat kuitenkin valtionavustusta kuten myös luterilainen kirkko jäsenmäärän mukaan. Ei se pelkkä kirkollisvero riitä.
Tätä ateistit ovat kritisoineet ja siinä olisi hyvä säätökohde Orvolle. Ei olisi köyhiltä pois eikä mistään minkä vuoksi pitäisi lakkoilla tai mennä eduskunnan portaille osoittamaan mieltä.
Mutta sattuneesta syystä siitä ei säästetä. Niin paljon voi yksi ministeri vaikuttaa vakaumusellaan.
Aivan kuten kun joku ehdotti että ehkä niitä osinkoveroja kuitenkin voitaisiin kiristää, niin Orpo sanoi että se on asia mistä ei edes keskustella.
Toisaalta sellaiset linjanvedot mitä tehdään, sellaiset on äänestetty valtaan.
SETAN avustaminen pitää lopettaa heti!
Sitten pitänee lopettaa muidenkin ihmisoikeus-kansalaisjärjestöjen tuki Suomessa.
Ei Seta ainakaan minun oikeuksiani aja.
Riittääkö se tuen lakkauttamisen perusteeksi ettei jokin järjestö aja sinun oikeuksiasi?
Voit perustaa uuden yhdistyksen ajamaan etujasi:
Peräkammarien poikain RY
Mitä sellaisella listalla sitten tehtäisiin?
Hyviä malliesimerkkejä sleylle ja kumppaneille.
Kyllä, hyvin pärjäävät eikä tarvitse riidellä liberaalien kanssa.
Mitä sitten vikisevät. Lähtisivät jo. Ei heitä kukaan kaipaa.
Mikseivät ne lähde jotka yrittävät muuttaa kirkon oppinsa vastaiseksi?
Liberaalit haluavat hyväksikäyttää kirkkoa, hajottaa ja sekoittaa sen ajamaan omia arvojaan
Viidesläiset yrittävät muuttaa. Heidän on lähdettävä. Vapaakirkot ottavat heidät kiitollisuudella vastaan eikä tarvitse silloin mitään oppejakaan muuttaa. Kaikki ovat ratkaisuntekijöitä ja yksimielisiä keskenään.
Mitähän me yritämme muuttaa? 😺
Noin paljon vaihtoehtoja. Mistä tiedän mikä on oikea???
Ja hiistäkin melkein kaikki rahaa kerääviä lahkoja.
Kyllä Orpo onneksi leikkaa kirkoltakin:
"Evankelis-luterilaiselle kirkolle maksettavan valtion rahoituksen ja ortodoksiselle kirkolle maksettavan valtionavustuksen määrää esitetään rajoitettavaksi yhdellä prosenttiyksiköllä vuosina 2024–2027 osana julkisen talouden menojen sopeuttamista."
Kirkon pitää liittyä lakkorintamaan ja pappien olla pari arkipäivää tekemättä mitään. Siinä saisi Orpo nenilleen oikein kunnolla kun papit eivät hiki hatussa painaisi viikolla töitä. Onhan se nyt aivan luokatonta, että noin mennään kirkon valtionapua leikkaamaan.
Tätä ei Jumala katso hyvällä.
Jaa, meinaat että Suomessa on ainoastaan yksi helluntaiseurakunta.
Luther-säätiön ja Patmoksen väität olevan seurakuntia?
Onhan tuolla listalla henkitoreissaan olevia porukoita, jotka ottivat pakolaiskriisin aikana muslimeita jäsenikseen.
Pe.ku
Vanha kansa sanoisi tuollaisia "sen sortin seurakunniksi".
>>Luther-säätiön<<
Luther säätiö on nykyään Lähetyshiippakunta ja heilhin kuuluu vuoden 2022 lopussa 40 seurakuntaa ympäri Suomea
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lähetyshiippakunta
Kuihtuneet, kuoleman kielissä olevat...
Jehovan Todistajat
Ei ne ole kristittyjä.
Jehovat ja mormonit eivät taida hakea uskonnollisen yhteisön valtionapua. Se ei tarkoita kuitenkaan säästöä, vaan heiltä säästynyt raha jaetaan muiden kesken.
Joskin outoa jos valtion rahaa käytetään kun muutoin itketään rahan perään miten köyhät ovat kuolemassa nälkään jos ei mennä yleislakkoon.
Ne rahoitetaan jenkeistä.
Mistä ne saavat käyttövaransa?
Helsingin seudun luterilaiiselle kirkolle voisi kyllä lopettaa verorahojen jakaminen, koska siellä jalle puolet väestä kuuluu enää kirkkoon.
Valtionapu jaetaan jäsenmäärän mukaan. Jos ihminen eroaa kirkosta, niin häviää tietenkin omalta osalta kirkollisvero, mutta myös kirkon valtionapu vähenee. Joskin kirkollisverolla on paljon suurempi vaikutus. Riippuen tietenkin eroa hakevan varallisuudesta onko kirkon tappio miljoonaluokkaa vai plus miinus nolla.
Veroilla tuetaan ateistien seurakuntia.
Verovaroja ei tarvita.
”…kirkkoja ja seurakuntia mitkä eivät ole riippuvaisia evlut kirkkon verorahoista…”
Kaikki ne jotka eivät kuulu Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon :D
Eihän ´mikään taho rajoita itsensä ulkopuolisia kirkkoja tai yhteisöjä.
Muut keräävät rahoituksensa mikä milläkin tavalla.