Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut
Joh. 11:25
Joh. 11:25
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Miten niin?
Eihän JT:t usko, että kuolleet eläisivät.
Soopaa!
Hilpeä yksityiskohta muistonvietosssa on se, että Raamatun mukaan sitä piti toteuttaa Jeesuksen paluuseen asti, siis Vt-seurassa ensin vuoteen 1874 ja sitten vuoteen 1914.
----------------
Alunperin Jeesus ja opetuslapset todella nauttivat oikeasti leipää ja viiniä. Miksi tästä rituaalista on tehty irvokas näytelmä, josta ei voi sanoa, onko se komediaa vai tragediaa. Vai jumalanpilkkaa.
Jehovan todistajat voivat tosin väittää vastaan ja sanoa, että leipä ja viini kuuluvat vain "voidelluille", ei muille. Mutta jos ajatellaan tarkemmin, olivatko läsnä olleet opetuslapset "voideltuja"? Eivät. He saivat pyhän hengen voitelun vasta viikkoja myöhemmin.
Vartiotorni on kehittänyt ehtoollisesta ihan omanlaisensa rituaalin, Jeesuksen kuoleman muistojuhlan. Varsinainen "juhla" se onkin. Aiemmin sitä sanottiin muistonvietoksi.
Leipään ja viiniin saavat osallistua vain "voidellut", vaikka tällaista jakoa ei missään kohtaa Raamatussa tehdä. Päin vastoin kristityt ovat yksi lauma, joilla on yksi Herra, yksi toivo ja yksi kaste. Vartiotornin uskonnossa on kaksi toivoa, maallinen ja taivaallinen, ja kaksi kastettakin, eli vesikaste kaikille ja "henkikaste" vain joillekin lisäksi.
Muiden on oltava "muistojuhlassa" paikalla tarkkailijoina. Paikallaolo on erittäin tärkeää ja poissaolo ilman todella hyvää syytä erittäin paheksuttavaa, lähes kuolemansynti. Mitään tällaista mallia ei Raamatussa kuitenkaan ole, että joidenkin pitäisi ehdottomasti tulla paikalle, mutta jättää leipään ja viiniin osallistumatta.
Ehtoollinen on rajattu vain yhteen päivään vuodessa, vaikka Jeesus ei sanonut mitään siitä, kuinka usein sitä tulisi viettää eikä varsinkaan sanonut, että sitä saisi viettää vain yhtenä päivänä vuodessa. Myös järjestön laskelmat "oikeasta" muistojuhlan ajankohdasta ovat mielivaltaisia ja anakronistisia, sillä 1. vuosisadan juutalaista kalenteria ei asetettu samaan tapaan kuin nykyään.
Korkki kiinni!
Vartiotorni soopaa.
Jehovan todistajissa tuo menee pikemminkin niin päin, että ihminen on kuollut, vaikka elää. Elämä alkaa, kun jättää Vartiotornin.
Soopaa!
Siinäpä on koko Jt-opin teologia...
Pohjimmiltaan näin. Jos seurakunnassa esittää kriittisiä näkemyksiä, keskustelu lopetetaan alkuunsa ja syyllistetään esittäjä väärästä asenteesta. Eli sanotaan periaatteessa "Soopaa!", ehkä vähän monimutkaisemmin ilmaistuna.
Kenttätyössä todistajat ovat ulkopuolisia kohtaan kohteliaampia ja suvaitsevampia kuin toisiaan kohtaan, mutta kriittisiin keskusteluihin he eivät sielläkään lähde. Keskustelu loppuu lyhyeen, jos vastapuoli ei niele todistajien sanomaa. Tämäkin on eräs tapa sanoa "Soopaa!".
Kun ei muuta ole julistaa, mutta haluaa silti julistaa, täytyy mennä sillä mitä on.
Lahkolaiset eksyttää
JT pelastuu!
Mihin muka? Ei kai vaan soopaan?
Paratiisiin!
Ai siihen paratiisiin, jossa saa lipata ensimmäiset 500 vuotta paskoo?
Senkun meet vaan.
Paratiisiin
Anonyymi 2024-02-06 10:26:10
Hilpeä yksityiskohta muistonvietosssa on se, että Raamatun mukaan sitä piti toteuttaa Jeesuksen paluuseen asti, siis Vt-seurassa ensin vuoteen 1874 ja sitten vuoteen 1914.
---------
Niin, vartiotornissa on Jeesus palannut v.v. 1874 ja 1914, riippuen mistä numerosta tarkistat. Näkymättömästi molemmat kerrat.
Matt. 24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Vartiotorni on tosin tunnustanut, että Jeesus kävi v. 1918 vartiotorniseurassa haukkumassa heidän joulunviettonsa.
Raamatun pariin, urpoilijat
Puhukaa siitä mitä on kirjoitettu Raamattuun, näin tekee JT!
Vartiotorni paitsi luetaan valtakunnansalilla, se alleviivataan siellä, ja sen kysymykset vastataan, vanhin salin edessä pyytää lukemaan sivun alalaidasta numeroidun kysymyksen, antaa jollekin tuon kysymyspuheenvuoron.
Sitten vanhin pyytää lukemaan vastaavasti numeroidun lauseen vartiotorniaukeamalta vastaukseksi.
Lisäksi opetetaan salin väkeä mm. muistamaan toistaa lause:
" Puhukaa siitä mitä on kirjoitettu Raamattuun, näin tekee JT! "
Kun annat almun anna siten ettei oikea käsi tiedä mitä vasen tekee!
Eli anna heikkona ja köyhänä vasemmalla olevana rikkaalle ja voimakkaalle läheiselle sukulaiselle tai ystävälle oikeistossa salaten almun niin että tämä ei tiedä saaneensa sinulta mitään.
Siten Jumalan Hengen hedelmät asettuu sinuun.
Oon kokenut itse käytännössä tämän asian.
Jos äiti käskee hakee kaupasta 10 eurolla jotakin niin osta omalla rahallasi se ja palauta äidin 10 euroa salaa hänen haltuunsa jollakin tavalla.
Niin että olet itse 10 euroa hänelle antanut täysin salassa.
Minä lasken Peräilmaa siten, ettei oikea jalka tiedä mitä vasen käsi tekee. Vasen ja oikea korva kyllä kuulevat heikkonakin hetkenä henkistytyneen tapahtuman. Onko tämä siunauksellista?
Raamatun pariin!
Suolikaasujumala Seppo taas toteaa: Minä olen suhnu ja äänekäs Peräilma, joka niitä riemumiellä päästää, on elossa, vaikka olisi välillä hetekalla sammuneenakin.
Raamatun pariin, pääsette lahkoopista eroon!
Todellakin, vain kaikkia JT
Anonyymi 2024-02-09 10:40:58
Vartiotorni paitsi luetaan valtakunnansalilla, se alleviivataan siellä, ja sen kysymykset vastataan, vanhin salin edessä pyytää lukemaan sivun alalaidasta numeroidun kysymyksen, antaa jollekin tuon kysymyspuheenvuoron.
Sitten vanhin pyytää lukemaan vastaavasti numeroidun lauseen vartiotorniaukeamalta vastaukseksi.
Lisäksi opetetaan salin väkeä mm. muistamaan toistaa lause:
" Puhukaa siitä mitä on kirjoitettu Raamattuun, näin tekee JT! "
----------
Kiitos sinulle tuosta, anonyymi
JT puhuu samaa mitä lukee Raamatussa!
Vartiotorni on tosin tunnustanut, että Jeesus kävi v. 1918 vartiotorniseurassa haukkumassa heidän joulunviettonsa.
Soopaa!
Sanopa muuta.
Kuitenkin Kol. 2:16 - Älköön siis kukaan teitä tuomitko myös minkään juhlan johdosta, ...
-Siis ei myöskään joulun johdosta.
Joten kristitylle on joulukiellon tyrkyttäminen Raamatun vastaista.
Joulu on ihmistekoista soopaa!
Jeesus syntyi syyskuun lopulla!
"Jeesus syntyi syyskuun lopulla!"
Joulu sijoitettiin kalenteriin jotta sen kohdalla ennen ollut pakanallinen pippalo unohtuisi. Tämä kristillinen tarkoitus toteutui, eikä kukaan enää tiedä moista pippaloa.
Jehovantodistajat kyllä, mutta tämä on eri asia, sillä heidän uskontoonsa kuuluu erilaisten pakanallisten jumalien , niiden riittien ja muiden asioiden opetteleminen, ja niistä todistaja voi puhua hyvin pitkäänkin, jos ei suorasanaisesti hänen puhettaan lopeta.
soopaa!
Totta haastat
Pelle
Jeesus syntyi jouluna, tietenkin 9 kk myöhemmin syyskuun lopulla tuli ulos Mariasta, tätä ei Jehovan todistajat ymmärrä, kun heillä ei ole hengen voimaa, eivätkä tunne kirjoituksia