Hetkinen? Bensakoneet pyyhkii pienemmällä väännöllä diiselit mennen tullen. Mitäs ihmettä???
Eikö auto huippuväännöllä kiihdykkään. Pelastakaa meidät wannabe fyysikot ja selittäkää mistä tämä kummallinen tilanne johtuu.
Bemarin sivuilta
525d 400Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 8.1 sek
530i 300Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 6.9 sek
530d 500Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 7.1 sek
545i 450Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 5.9 sek
530d painaa 1670kg
545i painaa 1710kg
Eikö auto huippuväännöllä kiihdykkään. Pelastakaa meidät wannabe fyysikot ja selittäkää mistä tämä kummallinen tilanne johtuu.
Bemarin sivuilta
525d 400Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 8.1 sek
530i 300Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 6.9 sek
530d 500Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 7.1 sek
545i 450Nm vääntöä ja kiihtyy 0-100 5.9 sek
530d painaa 1670kg
545i painaa 1710kg
Vastaukset 32
Vanhimmat
http://www.toyota.fi/
Pääsee lähes samoihin suoritus arvoihin.
177 hv käyntinopeudella 3 600 r/min.
400 Nm käyntinopeusalueella 2 000-2 600 r/min.
0 - 100 km/h 8,6 ja 220 km/h.
Liikkuu se tuokin.. Mahtaakohan saada automaatilla kun on vääntöä aika paljon taas? joku malli jäi ilman tomaattia tilanpuutteenkin takia kai ja väännön.
Uudet Avensis Clean Power mallit esitellään Suomessa syksyllä 2005.
http://www.toyota.fi/technology/engines/d_4d.html
riisipurkki? Ei ainakaan minua. Autossa pitää olla tyyliä, laatua ja näköä.
Mikäs se tyyli merki onkaan? Et kehtaa edes kertoa.
ovat nämä preemiumautot.
Noissa bensakoneissa on enempi tehoa toisinsanoen max. vääntö syntyy korkeimmilla kieroksilla. HP tai KW on laskennallinen yksikkö, koska on aika vaivalloista ilmoittaa max. väännön lisäksi se kierros alue millä se esiintyy, siis teho on "vääntö kertaa kierros".
On muuten ihan eri asia jos esmes. 500 Nm tulee 1000 rmp tai 5000 rmp... sen kyllä tuntee ratin takana.
Eli maksimiväännön arvo on täysin turha tieto, ellei tiedetä millä kierroksilla se tulee, jolloin puhutaan tehosta, eli vanhanaikaisesti hevosvoimista.
"Eli maksimiväännön arvo on täysin turha tieto, ellei tiedetä millä kierroksilla se tulee, jolloin puhutaan tehosta, eli vanhanaikaisesti hevosvoimista."
Aivan samoin myös maksimaalinen teho on aivan turhatieto, jos ei tiedetä millä kierroksilla se tulee. Teho tai vääntökäyrä ratkaisee ja molemmat kertovat itseasiassa saman asian hieman eri numeroilla.
Maksimiteho on erittäin tärkeä tieto. Jos on käytössä vaihdelaatikko, millä kierrokset pystytään pitämään huipputehon alueella ( variaattori), ei millään muulla kuin maksimiteholla ole merkitystä. Tulee se teho 4000 tai 18000 kierroksilla, kiihtyvyys on tasan sama.
"Jos on käytössä vaihdelaatikko, millä kierrokset pystytään pitämään huipputehon alueella ( variaattori)"
No mainitseppa edes yksi sellainen sarjavalmisteinen Suomessa myytävä auto, josta tällainen vempele löytyy.
Kyllä se on käytännössä on niin, että pelkkä maksimivääntö ja maksimi teho, eivät kumpikaan kerro koko totuutta kiihtyvyydestä. Esimerkkinä voidaan vaikka pitää jo monesti tällä palstalla käytettyä bemarin vitossarjaa.
Vastauksena älyttömälle väitteelle, ettei huipputeho kerro mitään. Ei kai niitä variaattorivehkeita sen vanhan pienen Volvon lisäksi ole Suomessa ollut.
Kiihdytyspuolella tälläsiä ratkaisuja on kyllä. Nitro dragstereissa kytkin luistaa melkein koko matkan ja kone pystytään pitään sillä koko ajan huipputehoalueella.
"No mainitseppa edes yksi sellainen sarjavalmisteinen Suomessa myytävä auto, josta tällainen vempele löytyy."
Onhan noita moniakin! Vaikka Nissan Murano ja Audi A6. Mesellä taitaa kans olla... Noh noi tuli ihan lonkalta mieleen. Jos jotain teknarii jaksais selata, löytyis variaattoriautoja varmaan lisääkin..
Onko noissa tosiaan variaattorit? Siis hihnaveto vaihtuvilla välityksillä? Ei kai noita M-CVT ja DSG
vaihteistoja voi ihan variaattoreiksi kutsua, vaikka samaan tarkotukseen pyritään. Eiks VAG:lla ole tavallaan 2 vaihdetta kokoajan silmässä jolloin pystyy vaihtamaan ilman, että kierroksen laskee.
CVT:llä kun painaa kaasun pohjaan, kierrokset nousevat huipputehon kohdalle ja pysyvät siellä.
DSG on sitten se kaksoiskytkinvaihteisto, jossa on 2 vaihdetta koko ajan silmässä.
Totta puhut. Näköjään CVT (Continuously Variable Transmission) tarkoittaa ihan suoraan variaattoria.
Tuolla lisää.
http://www.ajovalo.net/voimansiirto.htm
Myöskin nykyisen Primeran saa remmivedolla (CVT) ja taisi saada edellisen kopan Micrankin.
...että paikaltaan kiihdytettäessä tarvitaan sitä tehoa ja kierrosherkkää konetta.
Vääntö sitten kuljettaa taakkaa mukavasti kun on vauhtiin päästy ja jaksaa kiihdyttää vauhdista.
Tehoa silloinkin kiihdyttämiseen tarvitaan. Vaihdetaan pienemmälle jos tehoa ei löydy pieniltä kierroksilta. Turbokoneissa nykyään usein myös alhaisemmillakin kierroksilla tehoa riittää oli bensa tai diesel.
Unohdit tuoda esille autojen keskinäiset tehoerot ja painot...
Alunperin näissä vääntäesimerkeissä oli tilanne jossa kaksi SAMANTEHOISTA, mutta erisuuruisen väännön antavat moottorit olivat viivalla.
Siinä kisassa vähävääntöisempi jää AINA toiseksi vaikka se olisi satoja kiloja kevyempikin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000008678045
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000008633052
Mikä On Todistettu. MOT.
Näin se vaan on. Vääntö ratkaisee.
Ottaako aivoon ?
Mikä pitiäisi ottaa aivoon? Sekö, että kovempivääntöisessä koneessa on enemmän TEHOA pienillä kierroksilla ja se on nykyvaihteistoilla helpompi saada kiihtymään ja sillä on mukavampi ajella? Sitä ei ole koskaan kukaan meistä tehomiehistä kiistänyt.
Vai sekö ettet ymmärrä, että sopivalla laatikolla samanlaisista autoista se, jossa on enemmän HUIPPUTEHOA lähtee aina paremmin?
Ja kerrotko vielä Mikä Oli Todistettu?
Jos jää niin selitätkö Audi A2:n 55kw (TDI ja bensa) kiihtyvyyden erot ? TDI:lle luvataan huonompi kiihtyvyys 0-100 km/h
Audi A2
1.4 tdi 55kw 195Nm 12.6 sek
1.4 (b) 55kw 126Nm 12.0 sek
Uusi Golf
2.0 sdi 55kw 140Nm 16.7 sek
1.4 (b) 55kw 126Nm 14.7 sek
Kovemmalla väännöllä ja samalla teholla pari sekkaa huonompi kiihtyvyys? Hmm..
Mitä vääntömiehet sanovat tästä vertailusta?
Citroën C2 1.4i VTR 54 kW 125 Nm 1113 kg
0-100 12,2 s
Audi A2 1.4 TDI 55 kW 195 Nm 1065 kg
0-100 12,3 s
Siinä huonommin vääntävä painavampi ja vielä kilowatin heikkotehoisempi auto pesee vääntävämmän turbodieselin.
Tässä on sentään järkeä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000008826027
Toi esimerkki on yhtä hölmö kun tämä koko vääntökeskustelu.
Nyt on kuitenkin vääntömiehet täällä yhteen ääneen kaikki myöntäneet, että tehokkaampi auto kiihtyy paremmin.
100kilowatin turbodiiselissä on yleensä enemmän
hevosvoimia pienillä kierroksilla verrattuna 100kilowatin (ahtamattomaan) bensakoneeseen, joten se on helppo saada lähtemään viivalta paremmin, kun niitä variaattoreita ei oo ja automaateissa on niin pienet stallspeedit, ettei paikalta saa kierroksia tarpeeks ylos.
Otetaan kouluvertaus:
F1 - väännöt noin 330-350nm
Passat tdi väännöt noin 350-400nm
f1 painaa reilut 500 kg vähemmän, mutta 0-100 noin kymmenesosaan siitä mitä passat. Väännöstä voisi odottaa toista.
Ostakaa kaikki väännön palvojat traktori tai ISO jenkkirauta ja lesotkaa sitten väännöllä. Eikä diesel- ja bensiinikonetekniikkaa voi täysin yksi yhteen verrata keskenään. Hyvin täällä Suomessa pärjää alle 100 kaakkia/200Nm kehittävillä autoilla. Mihinkä te niitä tehoja ja vääntöjä tarvitsette? Nopeusrajoitukset estävät yli 120km/h ajamisen jokatapauksessa ja poliisi ottaa metrihinnan siitä mustanjuovan tekemisestä tiehen.
Mitä vääntömiehet sanovat tästä vertailusta?
Citroën C2 1.4i VTR 54 kW 125 Nm 1113 kg
0-100 12,2 s
Audi A2 1.4 TDI 55 kW 195 Nm 1065 kg
0-100 12,3 s
Siinä huonommin vääntävä painavampi ja vielä kilowatin heikkotehoisempi auto pesee vääntävämmän turbodieselin.
vääntökoneen voima tuleekin juuri maantienopeuksissa,kun ohitetaan toista autoa,ei paikallaan kiihdyttäessä tyhjänpäiten.Joten olisi kiva tietää miten esimerkkisi autoille kävisi esim.80-100km/h vauhdista lähdettäessä?
Eli teho ratkaisee myös tässäkin. Pienempi vaihde, kuka sitä haluaa henkensä edestä vitosella vedättää??
vaihtaa pienemmälle vaihteelle,aikonaan mm.Vauhdin Maailma testasi 99Turbo Saabin,ja sanoivat että ohitus 100km/h onnistuu vaivattomasti suurimmallakin 4.vaihteella,mutta jos haluat tehdä vaikutuksen ohitettavaan niin ohita kolmosvaihteella!
Tehosta siinäkin on kysymys. Vääntöä saa vaihteistolla.
525d on ihan läppä. Vääntöä 400Nm ja kiihtyy 8.1 sekkaa kuin vanha naapurin taksi.
Mun opiskeluaikojen riisikippo-civic 1.6 litraisen 150Nm väännöillään pesis tuollaiset.