YTK ei näköjään maksa lakkoavustuksia

Mitä järkeä minun oli sitten tuohon liittyä? Luulin sen maksavan kaiken minkä ay-tyypitkin saa.
135660
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 135

Vanhimmat

Työttömyyttä varten olemassa. Lakot itseaiheutettua typeryyttä.

Äänestä
  • x

    Jos oot Lakossa niin Aina tulee "Korvaukset"

    - ELÄ TUU TÄNNE - VALEHTELEMAAN !

    x

    Äänestä

  • YTK ei ole ammattiliitto. Tee, kuten minä, tee töitä, niin saat palkkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    YTK ei ole ammattiliitto. Tee, kuten minä, tee töitä, niin saat palkkaa.

    Alipalkkaa. Mielummin ansaitsee mahdollisimman vähällä duunaaamisella mahdollisimman paljon. Itse sijoittelen perintömiljoonia ja pärjään pelkillä pääomatuloilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    YTK ei ole ammattiliitto. Tee, kuten minä, tee töitä, niin saat palkkaa.

    Juurikin näin!

    Äänestä

  • YTK pettää aina -- vanha sanonta.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Alipalkkaa. Mielummin ansaitsee mahdollisimman vähällä duunaaamisella mahdollisimman paljon. Itse sijoittelen perintömiljoonia ja pärjään pelkillä pääomatuloilla.

    Eli olet rikas osa,joka ei maksa veroja vasemmiston mielestä..kuis nyt noin!

    Äänestä

  • Anonyymi00083 kirjoitti:

    Eli olet rikas osa,joka ei maksa veroja vasemmiston mielestä..kuis nyt noin!

    Kyllä minä maksan pääomatuloista veroja yli 30 prosenttia.

    Äänestä

  • Ek-lahtarit ovat todella typeriä :)

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    YTK ei ole ammattiliitto. Tee, kuten minä, tee töitä, niin saat palkkaa.

    Mihin aikaan, trollaat 24/7 :D

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Alipalkkaa. Mielummin ansaitsee mahdollisimman vähällä duunaaamisella mahdollisimman paljon. Itse sijoittelen perintömiljoonia ja pärjään pelkillä pääomatuloilla.

    Tukijulleilla miljarditukiaiset taattu vaikka omaisuutta miljoonien edestä, no vielä ne poistuu...

    Äänestä

  • Anonyymi00097 kirjoitti:

    Mihin aikaan, trollaat 24/7 :D

    EK/SY:n suojatyöpaikoissa on aikaa trollata. Eihän ne muuta "työkseen" teekään.

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Kyllä minä maksan pääomatuloista veroja yli 30 prosenttia.

    Jos olet rikas, meidän vasurien mielestä sinun pitää maksaa veroja 80% mistä tahansa tuloista.
    Rikkaan raja on 50 000 vuodessa. Jää meille KELA manbekiineille enemmän.

    Äänestä

et kai ihan tosissasi kirjoittele? siis yritysten peustama kassa jakaisi lakkoavustuksia? Lienee jo siinä tapuksessa maailmanlopusta kyse.

Äänestä
  • minä olen YTK:ssa ja sain lakkokorvauksen , samanlailla ku ay-liiton jepet.
    toi alottaja ei puhu totta

    Äänestä

  • Ei sillä ole merkitystä kuka minkäkin kassan on perustanut, koska ne tekevät samaa tehtävää. Jäsenmaksut kyllä vaihteleee. YTK on kallein kassa palkansaajalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    minä olen YTK:ssa ja sain lakkokorvauksen , samanlailla ku ay-liiton jepet.
    toi alottaja ei puhu totta

    On se aloittaja oikeilla jäljillä, mutta lakkoavustuksen maksaa ammattiliitto, eikä työttömyyskassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    minä olen YTK:ssa ja sain lakkokorvauksen , samanlailla ku ay-liiton jepet.
    toi alottaja ei puhu totta

    YTK neuvottelee sinunkin palkat?

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    YTK neuvottelee sinunkin palkat?

    YTK voi olla kassana ja kuulua silti liittoon. Eivät ne ole poissulkevia. Tosin yleensä kalliimpi combo.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    YTK voi olla kassana ja kuulua silti liittoon. Eivät ne ole poissulkevia. Tosin yleensä kalliimpi combo.

    Rusinat pullasta ..

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    minä olen YTK:ssa ja sain lakkokorvauksen , samanlailla ku ay-liiton jepet.
    toi alottaja ei puhu totta

    YTK:n sivu:
    Voinko saada työtaistelun ajalta ansiopäivärahaa?
    Et voi saada ansiopäivärahaa, jos osallistut lakkoon tai työsulku kohdistuu sinuun.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    YTK neuvottelee sinunkin palkat?

    Minä neuvottelin itse palkkani allekirjoittaessani työsopimuksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Minä neuvottelin itse palkkani allekirjoittaessani työsopimuksen.

    Oletko lakossa, kun kirjoittelet työaikana tänne?

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Minä neuvottelin itse palkkani allekirjoittaessani työsopimuksen.

    Ja kirkko toteutti sosiaaliturvan?

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    YTK neuvottelee sinunkin palkat?

    No ei todellakaan neuvottele. Liitot ne neuvottelee. YTK:laiset ovat pelkkiä siivellä eläjiä joille ei kuuluisi maksella edes liittojen neuvottelemia alipalkkoja. Neuvotelkoot itse tai juokoot vettä.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Minä neuvottelin itse palkkani allekirjoittaessani työsopimuksen.

    Ja siksi olet työttömänä :D

    Äänestä

Eihän ne lakkoile, joten kenelle niiden pitäisi maksaa?

Äänestä
  • Kaikkihan työpaikoilla lakkoilee tai sitten ei kukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kaikkihan työpaikoilla lakkoilee tai sitten ei kukaan.

    Ja vitut.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Ja vitut.

    Mennyttä maailmaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kaikkihan työpaikoilla lakkoilee tai sitten ei kukaan.

    Jos joku erehtyy menemään töihin lakon aikana, niin siitä seuraa hankaluuksia erehtyneelle. Käytännössä joutuu vaihtamaan työpaikkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kaikkihan työpaikoilla lakkoilee tai sitten ei kukaan.

    Minä en kysy sen enempää työtovereiltani kuin miltään muultakaan taholta menenkö töihin silloin, kun minulla on voimassaoleva työsopimus.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Jos joku erehtyy menemään töihin lakon aikana, niin siitä seuraa hankaluuksia erehtyneelle. Käytännössä joutuu vaihtamaan työpaikkaa.

    Ja lehmät lentää.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Minä en kysy sen enempää työtovereiltani kuin miltään muultakaan taholta menenkö töihin silloin, kun minulla on voimassaoleva työsopimus.

    Sinut savustetaan nopeasti pois työpaikalta, jos rettelöit työtovereitasi vastaan ja kuset työyhteisön muroihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Minä en kysy sen enempää työtovereiltani kuin miltään muultakaan taholta menenkö töihin silloin, kun minulla on voimassaoleva työsopimus.

    Miksi sitten et ole töissä :D

    Äänestä

taas tämä provoaloitus lämmitetty ja otettu käyttöön...

Äänestä
  • Hyvä aloitus. 😁

    Äänestä

YTK on työttömyyskassa. Ne maksavat työttömyyskorvausta työttömyys- ja lomautustilanteissa.

Liitot puolestaan puolustavat työtä tekevien etuja, joskus lakkojen avulla. Lakkoavustukset kuuluvat siis liittojen toimintaan.

Äänestä

Ei tietenkään maksa eikä aja työntekijöliden tai työttömien etua, sehän on lahtareiden itsensä perustama.

Äänestä
  • Juu kyllä ne jäljet johtaa sylttytehtaalle.

    Äänestä

Liitot muistaa joka kuukausi ottaa palkasta siivun.

Äänestä
  • Ei muista. Minä maksan itse. Verottaja saa sitä huolimatta tiedon, eli verovähennykset saa automaattisesti.

    Äänestä

  • Erittäin mielelläni olen maksanut, heti kun työt alkaneet.

    Äänestä

Noin käy kun kieli on työnantajan hanurissa elikkä eipä tule lakko avustuksia.

Äänestä

En kuulu liittoon enkä mene lakon aikana töihin mutta työnantaja lupasi maksaa minulle siltä ajalta keskipalkkaa.

Äänestä
  • Pitäisi maksaa korotetulla prosentilla. Muuten on ulosmitattava tappiot muutamalla saikkupäivällä.

    Äänestä

Onkohan kaikki työntekijät selvillä miksi lakkoillaan , poliittiset puolueet
vääristelevät kärjistävät asioita omien poliittistien tavotteiden mukaisesti.

Äänestä
  • Eläkkeet - kuka sinun eläkkeesi maksaa?

    Äänestä

  • Me sopulit lakkoillaan käskystä, että Teollisuusliiton lukuisat työntekijät saavat meiltä kymmeniä miljoonia vuodessa voidakseen maksaa itselleen korkeaa palkkaa jatkossakin. Itsehän ne saavat palkkaa lakkopäiviltä eivätkä seiso ulkona pakkasessa lakkovahteina. Money talks and shit walks.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Eläkkeet - kuka sinun eläkkeesi maksaa?

    Riippuu eläkkeestä. Työeläkkeet maksaa käytännössä työntekijät työeläkevakuutusmaksuina. Muut sitten tulevat veronmaksajilta.

    Mutta eläkkeistä ei ole kysymys näissä tsembaloissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Me sopulit lakkoillaan käskystä, että Teollisuusliiton lukuisat työntekijät saavat meiltä kymmeniä miljoonia vuodessa voidakseen maksaa itselleen korkeaa palkkaa jatkossakin. Itsehän ne saavat palkkaa lakkopäiviltä eivätkä seiso ulkona pakkasessa lakkovahteina. Money talks and shit walks.

    Huvittaa miten nimenomaan liittoihin kuulumattomat ovat kateellisia ammattiliittojen muutamalle johtajalle, jotka tekevät hartiavoimin töitä ajaakseen jäsentensä etuja.

    Sama porukka on kateellinen Sanna Marinillekin, joka on omilla ansioillaan menestynyt.

    Maksan liiton jäsenmaksua noin 500 euroa vuodessa, joka sisältää työttömyyskassan ja muut edut. Jos siitä muutama sentti menee liittopomoille, niin HUI KAMALAA.

    Muutama liittopomo jo 600 000 jäsentä. Montako jäsentä tarvitaan maksamaan liittopomojen palkat? Siinäpä kysymys kateelliselle.

    Ja miksi EK:n Häkäpönttö ei noudata liikennesääntöjä? Miksi heikentää kilpailukykyä nostamalla hirmuista palkkaa teollisuustyönantajilta?

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Riippuu eläkkeestä. Työeläkkeet maksaa käytännössä työntekijät työeläkevakuutusmaksuina. Muut sitten tulevat veronmaksajilta.

    Mutta eläkkeistä ei ole kysymys näissä tsembaloissa.

    Mistä taikaseinästä kuvittelet ne eläkkeet uskot saavasi? Että eläkkeet on maksettu etukäteen? Meillä Suomessa on erilainen eläkejärjestely kuin esim. USA'ssa - tykkänään erilainen. ENRON, Detroitin autoteollisuus, .. tolkuttomasti ihmisiä elää kaduilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Mistä taikaseinästä kuvittelet ne eläkkeet uskot saavasi? Että eläkkeet on maksettu etukäteen? Meillä Suomessa on erilainen eläkejärjestely kuin esim. USA'ssa - tykkänään erilainen. ENRON, Detroitin autoteollisuus, .. tolkuttomasti ihmisiä elää kaduilla.

    Kirjoitinko jossain, että työeläkkeet ovat maksettu etukäteen?

    Osoita se kohta, jossa olen niin kirjoittanut.

    Minä tiedän kuinka työeläkejärjestelmä Suomessa rahoitetaan, mutta sinä näemmä et.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Huvittaa miten nimenomaan liittoihin kuulumattomat ovat kateellisia ammattiliittojen muutamalle johtajalle, jotka tekevät hartiavoimin töitä ajaakseen jäsentensä etuja.

    Sama porukka on kateellinen Sanna Marinillekin, joka on omilla ansioillaan menestynyt.

    Maksan liiton jäsenmaksua noin 500 euroa vuodessa, joka sisältää työttömyyskassan ja muut edut. Jos siitä muutama sentti menee liittopomoille, niin HUI KAMALAA.

    Muutama liittopomo jo 600 000 jäsentä. Montako jäsentä tarvitaan maksamaan liittopomojen palkat? Siinäpä kysymys kateelliselle.

    Ja miksi EK:n Häkäpönttö ei noudata liikennesääntöjä? Miksi heikentää kilpailukykyä nostamalla hirmuista palkkaa teollisuustyönantajilta?

    Vähennät jäsenmaksun veroistasi, liitoilla myös verovapauksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Kirjoitinko jossain, että työeläkkeet ovat maksettu etukäteen?

    Osoita se kohta, jossa olen niin kirjoittanut.

    Minä tiedän kuinka työeläkejärjestelmä Suomessa rahoitetaan, mutta sinä näemmä et.

    En yksin Teille kirjoita - uskon, että täällä on muitakin lukijoita kuin Te.

    Mm. Olen joskus käynyt Eteläranta 10 H:ki palkka neuvotteluissa ..

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Vähennät jäsenmaksun veroistasi, liitoilla myös verovapauksia.

    Se tapahtuu onneksi nykyään automaattisesti, koska liitto ilmoittaa jäsenmaksutiedot verottajalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    En yksin Teille kirjoita - uskon, että täällä on muitakin lukijoita kuin Te.

    Mm. Olen joskus käynyt Eteläranta 10 H:ki palkka neuvotteluissa ..

    Kovinpa tuota olit tunkemassa sanoja suuhuni.

    Voit tietysti kertoilla kuka ne työeläkerahat maksaa, jos mielestäsi eivät palkansaajat.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Se tapahtuu onneksi nykyään automaattisesti, koska liitto ilmoittaa jäsenmaksutiedot verottajalle.

    Ja työnantaja joutuu palkkahallinnossaan hoitamaan käytännön asiat&ilmoitukset. Toisaalta sitten myös tietää kuka kukin on esim. kun henkilöstöjärjestelyjä tulee.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Ja työnantaja joutuu palkkahallinnossaan hoitamaan käytännön asiat&ilmoitukset. Toisaalta sitten myös tietää kuka kukin on esim. kun henkilöstöjärjestelyjä tulee.

    Ei joudu työnantaja tekemään mitään. Minä maksan kerran kuukaudessa liiton jäsenmaksut liiton sivujen kautta. Ei työnantaja edes tiedä minun olevan liiton jäsen.

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Ei joudu työnantaja tekemään mitään. Minä maksan kerran kuukaudessa liiton jäsenmaksut liiton sivujen kautta. Ei työnantaja edes tiedä minun olevan liiton jäsen.

    Muutenkin olet rehellinen.

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Muutenkin olet rehellinen.

    No sillä tavalla eläminen on helpompaa, kun ei tarvitse olla meriselityksiä valmiina vilungin vuoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Me sopulit lakkoillaan käskystä, että Teollisuusliiton lukuisat työntekijät saavat meiltä kymmeniä miljoonia vuodessa voidakseen maksaa itselleen korkeaa palkkaa jatkossakin. Itsehän ne saavat palkkaa lakkopäiviltä eivätkä seiso ulkona pakkasessa lakkovahteina. Money talks and shit walks.

    Loisia te ek-lahtarit olette, ette todellakan aja yrittäjien etua, aiheutatte vaam miljardien tappiot ja nostatte järjetöntä palkkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Mistä taikaseinästä kuvittelet ne eläkkeet uskot saavasi? Että eläkkeet on maksettu etukäteen? Meillä Suomessa on erilainen eläkejärjestely kuin esim. USA'ssa - tykkänään erilainen. ENRON, Detroitin autoteollisuus, .. tolkuttomasti ihmisiä elää kaduilla.

    Niinhän ne on maksettukin ja sijoituksista tulee lisää koko ajan, mutta eläkekatto saatava. Yrittelijät ei maksa omia jättieläkkeitään, kuten ei naisetkaan omiaan, ne pitäisikin eriyttää ja leskeneläke pois.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Vähennät jäsenmaksun veroistasi, liitoilla myös verovapauksia.

    Työläisten työstähän kaikki verot koostuu, myös yrittelijöiden tulot ja valitettavasti häkäpönttöjenkin palkat.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Ja työnantaja joutuu palkkahallinnossaan hoitamaan käytännön asiat&ilmoitukset. Toisaalta sitten myös tietää kuka kukin on esim. kun henkilöstöjärjestelyjä tulee.

    Sinutkin näköjään järjestelty työttömäksi :D

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Riippuu eläkkeestä. Työeläkkeet maksaa käytännössä työntekijät työeläkevakuutusmaksuina. Muut sitten tulevat veronmaksajilta.

    Mutta eläkkeistä ei ole kysymys näissä tsembaloissa.

    Työntekijät maksavat työeläkemaksuista vaan pienen osan. Työnantaja maksaa suuremman osan.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Niinhän ne on maksettukin ja sijoituksista tulee lisää koko ajan, mutta eläkekatto saatava. Yrittelijät ei maksa omia jättieläkkeitään, kuten ei naisetkaan omiaan, ne pitäisikin eriyttää ja leskeneläke pois.

    Siinä vaiheessa kun jää eläkkeelle, työeläke on todellakin maksettu etukäteen, mitähän tuossa joku ei ymmärrä. Eri asia naiset mitkä loisii miesten maksamilla leskeneläkeillä, ei se niille kuuöu, töihin vaan hankkimaan omaa eläkettä.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Niinhän ne on maksettukin ja sijoituksista tulee lisää koko ajan, mutta eläkekatto saatava. Yrittelijät ei maksa omia jättieläkkeitään, kuten ei naisetkaan omiaan, ne pitäisikin eriyttää ja leskeneläke pois.

    Ei niitä "ole maksettu", vaan työeläkkeitä maksetaan koko ajan keräämällä palkansaajilta työeläkevakuutusmaksuja. Vain pieni osa työeläkkeistä maksetaan sijoitettujen eläkepääomien tuotoilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Työntekijät maksavat työeläkemaksuista vaan pienen osan. Työnantaja maksaa suuremman osan.

    Työntekijän palkasta maksetaan 100 prosenttia työeläkemaksuista.

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Työntekijät maksavat työeläkemaksuista vaan pienen osan. Työnantaja maksaa suuremman osan.

    Kylläpä olet idiootti, mistä kuvitelet sen työnteettäjän tulot ja valtion verotulot kertyvän, työntekijöiden työstä tietenkin eli maksetaan itse aivan kaikki.

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Ei niitä "ole maksettu", vaan työeläkkeitä maksetaan koko ajan keräämällä palkansaajilta työeläkevakuutusmaksuja. Vain pieni osa työeläkkeistä maksetaan sijoitettujen eläkepääomien tuotoilla.

    Tottakai jokainen maksaa siihen asti kun jää eläkkelle ja silloin on oma eläke maksettu, mitä idiootti et siitä tajua?

    Äänestä

Jälleen tiedoksi teille kaikkitietäville "liiton päivärahoja" maksaville järjestöjyrille:

YTK on vain yksi työttömyyskassa Suomessa, eikä todellakaan monen kohdalla edes se halvin vaihtoehto.

Liitolla on liiton palvelut, kuten edunvalvonta työsuhdeasioissa ja lomamökit sekä se lakkoavustus, mutta KAIKKI työttömyyskassat hoitavat aivan saman Työttömyysturvalain perusteella samaa lakisääteistä tehtävää.

Ja toden totta, minkään työttömyyskassan jäsenyys ei edellytä ammattiliiton jäsenyyttä. YTK on saanut pitkään täysin aiheetonta vetoapua, kun ammattiliitot ovat "järjestöpoliittisista syistä" pyrkineet viimeiseen saakka hämärtämään ammattiliiton ja työttömyyskassan täydellistä eroa.

Ja ei, en kuulu YTK-kassaan, vaan ammattiliittoon ja myös toki työttömyyskassaan.

Äänestä
  • "YTK on vain yksi työttömyyskassa Suomessa, eikä todellakaan monen kohdalla edes se halvin vaihtoehto."

    Ei kenenkään kohdalla halvin, koska on kallein työttömyyskassa palkansaajille.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    "YTK on vain yksi työttömyyskassa Suomessa, eikä todellakaan monen kohdalla edes se halvin vaihtoehto."

    Ei kenenkään kohdalla halvin, koska on kallein työttömyyskassa palkansaajille.

    Tässä tavoittelet sellaista ay-henkistä näkemystä järjestäytymättömyyden vaikutuksista palkansaajan oikeuksiin, palkkoihin jne? Näinkin.

    Mutta jopa ihan vuosittaisen jäsenmaksun osalta YTK ei ole useinkaan halvin. Paitsi jos virheellisesti vertaa ammattiliittojen jäsenmaksuihin. Ja näinhän on jo vuosikymmeniä tehty...

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Tässä tavoittelet sellaista ay-henkistä näkemystä järjestäytymättömyyden vaikutuksista palkansaajan oikeuksiin, palkkoihin jne? Näinkin.

    Mutta jopa ihan vuosittaisen jäsenmaksun osalta YTK ei ole useinkaan halvin. Paitsi jos virheellisesti vertaa ammattiliittojen jäsenmaksuihin. Ja näinhän on jo vuosikymmeniä tehty...

    Etkö oikeasti osaa lukea?

    Äänestä

  • Muutenkin sietäisi pitää öyhöttäjienkin mielessä, että järjestäytyminen on samalla tavalla vapaaehtoista kuin esim. äänioikeuden käyttäminen tai uskonnonvapauden harjoittaminen. Painostaminen, valhettelu ja uhkailu on vähintäänkin epäasiallista ja mahdollisesti rikollista.

    Äänestä

  • Nuo ovat ay-änkyröiden tavallista toimintaa, sellainen julkinen salaisuus.

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Nuo ovat ay-änkyröiden tavallista toimintaa, sellainen julkinen salaisuus.

    Lahtarit monttuun, kuten tekivät työläsille edellisessä sisällissodassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Etkö oikeasti osaa lukea?

    Taidat itse lukea paremmin venäjää? Kun näin "aasialinjalle " mennään.

    Äänestä

Ettekö edes tiedä kuka teidän tulevat eläkkeenne maksaa. No työnantaja tietenkin.

Sopimustyönantajan vuoden 2024 TyEL-perusmaksu on 25,12 % TyEL-palkoista. Työntekijä maksaa iästä riippuen joko 7,15% tai 8,65 %.

Äänestä
  • Punikki saa kaiken maksamalla liiton jäsenmaksun, on sen verran tyhmä.

    Äänestä

  • Mihin se työnteettäjä työntekijää tarvitsee?

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Mihin se työnteettäjä työntekijää tarvitsee?

    Ei nähtävästi mihinkään, se vain hyvää hyvyyttään vaan jakaa osan voitoistaan armopaloina kansalaisille ja antaa niille vähän puuhasteltavaa. Näin se ainakin tällä hallituskaudella kuulostaa.

    Äänestä

  • Kyllä ne kaikki on työntekijän palkasta maksettuja, vaikka työnantaja osan tilittääkin.

    Ei työnantaja maksa ko. maksua, jos ei maksa palkkaakaan työntekijälle. Työeläkemaksut on aina korvamerkitty tietylle työntekijälle, jonka palkasta ne on maksettu.

    Äänestä

  • Ei tässä mistään eläkkeistä olla lakkoilemassa, vaan työelämäheikennyksistä.

    Koko "ongelmaa" ei olisi, jos äänioikeus olisi vain työikäisillä, 18–65-vuotiailla. Tuota vanhemmat kusipääeläkeläiset vihaavat elättäjiään (=palkansaajia) ja äänestävät sen vuoksi palkansaajavihamielisiä puolueita (kok, ps, rkp, kesk, kd) . Ollessaan vielä itse työikäisiä äänestivät SDP:tä.

    Koko Suomen kaaos on yli 65-vuotiaiden aiheuttama.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Ei tässä mistään eläkkeistä olla lakkoilemassa, vaan työelämäheikennyksistä.

    Koko "ongelmaa" ei olisi, jos äänioikeus olisi vain työikäisillä, 18–65-vuotiailla. Tuota vanhemmat kusipääeläkeläiset vihaavat elättäjiään (=palkansaajia) ja äänestävät sen vuoksi palkansaajavihamielisiä puolueita (kok, ps, rkp, kesk, kd) . Ollessaan vielä itse työikäisiä äänestivät SDP:tä.

    Koko Suomen kaaos on yli 65-vuotiaiden aiheuttama.

    Eläke on osa kokonaistuloa ..

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Eläke on osa kokonaistuloa ..

    Etkö tosiaankaan osaa lukea?

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Etkö tosiaankaan osaa lukea?

    Olkiukkona luokses pompin ..

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Olkiukkona luokses pompin ..

    BTW. Japanissa jokainen kerää oman eläkkeensä .. lie sekin muuttunut.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    BTW. Japanissa jokainen kerää oman eläkkeensä .. lie sekin muuttunut.

    Ja miten ihmeessä liittyy tähän meneillään olevaan lakkoaaltoon, jossa ei ole eläkkeistä mainittu sanaakaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Ja miten ihmeessä liittyy tähän meneillään olevaan lakkoaaltoon, jossa ei ole eläkkeistä mainittu sanaakaan?

    Kohta puhutaan ..

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Ja miten ihmeessä liittyy tähän meneillään olevaan lakkoaaltoon, jossa ei ole eläkkeistä mainittu sanaakaan?

    Kumma kyllä - minun eläke on kytköksissä minun palkkatulooni.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Kohta puhutaan ..

    Niin, sinä vain häiriköit. Vaikutat olevan pummi muutenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Niin, sinä vain häiriköit. Vaikutat olevan pummi muutenkin.

    Kallispalkkainen pummi - luultavasti saan eläkettä ja yrittäjätuloa enemmän kuin te - metsätuloakin on - ja vuokratuloa kaiken päälle. Olen "putinisti" ja kansallissosialisti. Latiakaan en jaa hyväntekeväisyyteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Kumma kyllä - minun eläke on kytköksissä minun palkkatulooni.

    .. yrittäjätulosta maksan eläkettä omin ehdoin ,,

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Kumma kyllä - minun eläke on kytköksissä minun palkkatulooni.

    Kerro toki jonkun ammattiliiton ilmoitus siitä, että lakkoilevat eläkkeiden vuoksi. Odotan sitä innostuneena.

    Eihän eläkkemaksut edes kuulu millään tavalla ammattiliitoille, vaan ne ovat lakisääteinen veroluonteinen pakkoperintä palkasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00091 kirjoitti:

    Kerro toki jonkun ammattiliiton ilmoitus siitä, että lakkoilevat eläkkeiden vuoksi. Odotan sitä innostuneena.

    Eihän eläkkemaksut edes kuulu millään tavalla ammattiliitoille, vaan ne ovat lakisääteinen veroluonteinen pakkoperintä palkasta.

    Miksi lakkoilijat tekevät -kivät työtä - oliko siitä mitään mainintaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00099 kirjoitti:

    Miksi lakkoilijat tekevät -kivät työtä - oliko siitä mitään mainintaa?

    No shit, Sherlock? Taitaa olla pummille tuntematon syy...

    Löytyykö sitä ammattiliiton ilmoitusta lakkoilulle eläkkeiden vuoksi? Löytyykö?

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Ei tässä mistään eläkkeistä olla lakkoilemassa, vaan työelämäheikennyksistä.

    Koko "ongelmaa" ei olisi, jos äänioikeus olisi vain työikäisillä, 18–65-vuotiailla. Tuota vanhemmat kusipääeläkeläiset vihaavat elättäjiään (=palkansaajia) ja äänestävät sen vuoksi palkansaajavihamielisiä puolueita (kok, ps, rkp, kesk, kd) . Ollessaan vielä itse työikäisiä äänestivät SDP:tä.

    Koko Suomen kaaos on yli 65-vuotiaiden aiheuttama.

    Eiköhän jokainen työtätekevä kansalainen ja ikäluokka ole oman eläkkeensä ansainnut hoitaessaan edellisten sukupolvien tapaan velvoitteensa, joten turhaa sinun ääri vasemmistolaisten tapaan on alkaa haaveilla mistään työläisten vallankumouksesta.

    Lue George Orwellin mainio eläimistä kertova kuvaelma, Eläinten Vallankumous ja opiksi miten maatilalla käy sikojen saatua yksin päätösvallan.
    Jokainen äänestää miten tahtoo. Itse en ole ikinä äänestänyt tuota loispuolue SDP:tä. Sen nimilyhennekin kun on jo kammottava, kuin jollain hyönteismyrkyllä SDP.

    Äänestä

  • Anonyymi00105 kirjoitti:

    Eiköhän jokainen työtätekevä kansalainen ja ikäluokka ole oman eläkkeensä ansainnut hoitaessaan edellisten sukupolvien tapaan velvoitteensa, joten turhaa sinun ääri vasemmistolaisten tapaan on alkaa haaveilla mistään työläisten vallankumouksesta.

    Lue George Orwellin mainio eläimistä kertova kuvaelma, Eläinten Vallankumous ja opiksi miten maatilalla käy sikojen saatua yksin päätösvallan.
    Jokainen äänestää miten tahtoo. Itse en ole ikinä äänestänyt tuota loispuolue SDP:tä. Sen nimilyhennekin kun on jo kammottava, kuin jollain hyönteismyrkyllä SDP.

    Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, josta hyötyy vain vanhimmat ikäpolvet, jotka saavat sieltä enemmän kuin ovat itse maksaneet. Nuoremmilla menee päinvastoin, eli eivät tule koskaan saamaan edes omiaankaan.

    Ja syy on ainoastaan niiden vanhimpien sukupolvien, jotka eivät mukavuudenhaluisina synnyttäneet uusia kansalaisia, vaan ryyppäsivät ja rellestivät keskioluen vapauduttua 1960-luvulla.

    Eikä eläkkeet liity millään tavalla tähän nykyiseen lakkoiluun. Eivät eläkkeet edes ole mitään ammattiliittojen asioista. Ihan turha siis tässä ketjussa edes mainita mitään eläkkeistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00106 kirjoitti:

    Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, josta hyötyy vain vanhimmat ikäpolvet, jotka saavat sieltä enemmän kuin ovat itse maksaneet. Nuoremmilla menee päinvastoin, eli eivät tule koskaan saamaan edes omiaankaan.

    Ja syy on ainoastaan niiden vanhimpien sukupolvien, jotka eivät mukavuudenhaluisina synnyttäneet uusia kansalaisia, vaan ryyppäsivät ja rellestivät keskioluen vapauduttua 1960-luvulla.

    Eikä eläkkeet liity millään tavalla tähän nykyiseen lakkoiluun. Eivät eläkkeet edes ole mitään ammattiliittojen asioista. Ihan turha siis tässä ketjussa edes mainita mitään eläkkeistä.

    "Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, josta hyötyy vain vanhimmat ikäpolvet, "

    Lauantait olivat työpäiviä ja palkat sitä luokkaa, että ei niistä eläkettäkään liian kanssa kertynyt ja .. maata rakennettiin ja kansallista omaisuutta kertyi - Rakel Wihuri sen laski kuinka paljon duunari omisti suomalaista infraa - nyt kaikki on myyty maasta ulos ja yksi isänmaallinen löyhäpää huuteli reserviläisten perään ja ..

    Me tienattiin tällä - heti kun kahvilta ehditään silakoita syömään..

    Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    "Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, josta hyötyy vain vanhimmat ikäpolvet, "

    Lauantait olivat työpäiviä ja palkat sitä luokkaa, että ei niistä eläkettäkään liian kanssa kertynyt ja .. maata rakennettiin ja kansallista omaisuutta kertyi - Rakel Wihuri sen laski kuinka paljon duunari omisti suomalaista infraa - nyt kaikki on myyty maasta ulos ja yksi isänmaallinen löyhäpää huuteli reserviläisten perään ja ..

    Me tienattiin tällä - heti kun kahvilta ehditään silakoita syömään..

    Ei ole mitään merkitystä vaikka olisi ollut sunnuntai työpäivä. Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, eikä sen ylimmillä tasoilla olevat vahimmat ikäluokat ole itse ansainneet eläkkeitään, vaan niitä maksatetaan nuorilla, jotka eivät tule koskaan saamaan omiaan pois, jos mitään.

    Koko työeläkejärjestelmä pitää romuttaa, ja perustaa tilalle oikeudenmukaisempi malli. Sillä jo perustuslaki kieltää ihmisten asettamisen eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

    Äänestä

  • Anonyymi00112 kirjoitti:

    Ei ole mitään merkitystä vaikka olisi ollut sunnuntai työpäivä. Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, eikä sen ylimmillä tasoilla olevat vahimmat ikäluokat ole itse ansainneet eläkkeitään, vaan niitä maksatetaan nuorilla, jotka eivät tule koskaan saamaan omiaan pois, jos mitään.

    Koko työeläkejärjestelmä pitää romuttaa, ja perustaa tilalle oikeudenmukaisempi malli. Sillä jo perustuslaki kieltää ihmisten asettamisen eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

    Minä tein lauantait töitä - kuukausipalkka.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Minä tein lauantait töitä - kuukausipalkka.

    Oma moka, mitäs teit.

    Äänestä

  • Anonyymi00106 kirjoitti:

    Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, josta hyötyy vain vanhimmat ikäpolvet, jotka saavat sieltä enemmän kuin ovat itse maksaneet. Nuoremmilla menee päinvastoin, eli eivät tule koskaan saamaan edes omiaankaan.

    Ja syy on ainoastaan niiden vanhimpien sukupolvien, jotka eivät mukavuudenhaluisina synnyttäneet uusia kansalaisia, vaan ryyppäsivät ja rellestivät keskioluen vapauduttua 1960-luvulla.

    Eikä eläkkeet liity millään tavalla tähän nykyiseen lakkoiluun. Eivät eläkkeet edes ole mitään ammattiliittojen asioista. Ihan turha siis tässä ketjussa edes mainita mitään eläkkeistä.

    Eläkekassassa on rahaa paljon enemmän kuin näillä näkymin tullaan tarvitsemaan, mutta suurille eläkkeille pitää tietenkin laittaa eläkekatto ja leskeneläkkeet pois ihan tasa-arvonkin vuoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    "Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, josta hyötyy vain vanhimmat ikäpolvet, "

    Lauantait olivat työpäiviä ja palkat sitä luokkaa, että ei niistä eläkettäkään liian kanssa kertynyt ja .. maata rakennettiin ja kansallista omaisuutta kertyi - Rakel Wihuri sen laski kuinka paljon duunari omisti suomalaista infraa - nyt kaikki on myyty maasta ulos ja yksi isänmaallinen löyhäpää huuteli reserviläisten perään ja ..

    Me tienattiin tällä - heti kun kahvilta ehditään silakoita syömään..

    Sama systeemi kuin äärikapitalistisella venäjällä, jakelevat valtion yritykset toisilleen pilkkahintaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00112 kirjoitti:

    Ei ole mitään merkitystä vaikka olisi ollut sunnuntai työpäivä. Työeläkejärjestelmä on pyramidihuijaus, eikä sen ylimmillä tasoilla olevat vahimmat ikäluokat ole itse ansainneet eläkkeitään, vaan niitä maksatetaan nuorilla, jotka eivät tule koskaan saamaan omiaan pois, jos mitään.

    Koko työeläkejärjestelmä pitää romuttaa, ja perustaa tilalle oikeudenmukaisempi malli. Sillä jo perustuslaki kieltää ihmisten asettamisen eriarvoiseen asemaan iän perusteella.

    Älä nyt höpise paskaa, vain rikkaat ja naiset eivät ole maksaneet omia eläkkeitään.

    Äänestä

Jos ei tee työtä, ei saa palkkaa.

Äänestä
  • Onko lakkoavustus palkkaa?

    Äänestä

  • Pitää sopia työnantajan kanssa olevansa lakkopäivinä lomautettuna, niin silloin saa ansiopäivärahat.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Pitää sopia työnantajan kanssa olevansa lakkopäivinä lomautettuna, niin silloin saa ansiopäivärahat.

    Konsernin ylimmän johdon kanssa?

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Pitää sopia työnantajan kanssa olevansa lakkopäivinä lomautettuna, niin silloin saa ansiopäivärahat.

    Ihanko totta, siinäkin on sääntönsä, kun lomautetaan, et taida tietää.

    Äänestä

  • Anonyymi00121 kirjoitti:

    Ihanko totta, siinäkin on sääntönsä, kun lomautetaan, et taida tietää.

    Olen jaellut omassa firmassani lomautuslappuja. Ei se ole mitään rakettitiedettä.

    Äänestä

eihän kukaan normaalijärkinen edes lakkoile, se on ay-vajakkien juttu viime vuosituhannelta.

Äänestä
  • Selännekkö siellä...?

    Äänestä

Et saa sieltä eläkettäkään! Et silleen.

Äänestä

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13148

Kehitysavusta pitää ja täytyy leikata. EU paketteja pitää karsia ja lakkaa rahoittamasta kaikkea ylimääräistä. Suomen kansa ja talous etusijalle. Niin kauan leikataan omasta kansasta kun rahaa jaetaan ympäri maailmaa. Ihan sama mikä puolue siellä on päättämässä. Nämä poliittiset lakot ei siihen asiaan tule auttamaan. Menoja lisätään ulkomaille suomalaisten piikkiin joista ei ilmeisesti voi karsia suomen talouden vuoksi. Nämä päivä pari turhat lakot eivät tätä asiaa paranna vaan huonontavat. Hienoa kertoa tuleville sukupolville miten pelleilyä oli poliittisten lakkojen ja muiden aikana.

Nämä lakot pahentaa suomen taloutta ja kaikkea. Siksi allekirjoita ja jaa eteenpäin. 50k pitää saada rikki, eikä anneta AY liikkeen tuhota demokratialla valittua hallitusta.

Äänestä
  • Jos lakot pahentaa Suomen taloutta, niin sitten Orpon pitää lopettaa aiheuttamansa lakot.

    Kumma ettei Marinin pääministerikaudella lakkoiltu.

    Tarvii näköhään Suomikin uuden pääministerin vaihteeksi, kun ei tämä nykyinen lapanen osaa tehdä mitään muuta kuin vahinkoa.

    Äänestä

Poju-Petteri laitetaan polvilleen. Suomen Kansa

Äänestä

Ei mitään järkeä olla ammattiliitossa, maksat tyhjästä. YTK tai A-kassa jäsenmaksu satasen luokkaa vuodessa. Samat korotukset tulee kuin ay-väkikin saa. Itse olen monta kertaa pyytänyt ja saanut palkankorotuksen ja palkkani on parempi kuin alani työehtosopimuksen mukainen paras taulukkopalkka. Menkää töihin vasuri-kommari pellet.

Äänestä
  • Ammattiliitossa nimenomaan maksat edunvalvonnasta ja työehtojen sopimisesta.

    Ej työntekijän kannata edes kuulua mihinkään työttömyyskassaan. Sehän on typerintä rahan heittämistä kankkulan kaivoon. Työntekijähän elää palkallaan, eikä ole työtön.

    Äänestä

  • A-kassa on nimenomaan teollisuusliiton työttömyyskassa.

    "Teollisuusliitto on Suomen suurin ammattiliitto. Siihen kuuluu noin 200 000 jäsentä, joista 76 prosenttia on miehiä ja 24 prosenttia naisia. Jäsenemme työskentelevät 35 sopimusalalla. Liitto on Suomen Ammattiliittojen keskusjärjestön SAK:n jäsen."

    Taidat olla harvinaisen tyhmä :)

    Äänestä

  • Anonyymi00125 kirjoitti:

    A-kassa on nimenomaan teollisuusliiton työttömyyskassa.

    "Teollisuusliitto on Suomen suurin ammattiliitto. Siihen kuuluu noin 200 000 jäsentä, joista 76 prosenttia on miehiä ja 24 prosenttia naisia. Jäsenemme työskentelevät 35 sopimusalalla. Liitto on Suomen Ammattiliittojen keskusjärjestön SAK:n jäsen."

    Taidat olla harvinaisen tyhmä :)

    Ja A-kassaankin voi liittyä ilman että liittyy ammattiliittoon. Taidat itse olla harvinaisen tyhmä. Kassoihin voi liittyä ilman että kuuluu ammattiliittoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00115 kirjoitti:

    Ammattiliitossa nimenomaan maksat edunvalvonnasta ja työehtojen sopimisesta.

    Ej työntekijän kannata edes kuulua mihinkään työttömyyskassaan. Sehän on typerintä rahan heittämistä kankkulan kaivoon. Työntekijähän elää palkallaan, eikä ole työtön.

    "Ej työntekijän kannata edes kuulua mihinkään työttömyyskassaan. Sehän on typerintä rahan heittämistä kankkulan kaivoon. Työntekijähän elää palkallaan, eikä ole työtön."

    Ei ole sitten jos joutuu työttömäksi. Sitten nuo rahat on kuitattu hetkessä. Työttömyyskassa on oikeastaan vakuutus työttömyyden varalta.

    Äänestä

Näköjään YTK ei maksa jihadisteille pommirahaakaan.

Vain tukea työttömyyden sattuessa. Eli siitä syystä miksi liittoon yleensä liitytään.

Äänestä
  • Kassaan liitytään työttömyyden vuoksi.

    Liittoon liitytään työehtojen ja liittoetujen (matkavakuutus, autovakuutus jne) vuoksi.

    Äänestä

Kannattaa säästää pahan päivän varalle, niin ei tarvitse muutaman päivän vuoksi tehdä konkurssia.

Äänestä

Miksi te yleensä liitytte YTKhon? Sehän on kaikista työttömyyskassoista kallein. A-kassa esimerkiksi paljon halvempi.

Äänestä

Mene töihin!

Äänestä

Jälleen kerran tietämys Suomen työttömyysturvajärjestelmästä on varmaa luuloa ja sen perusteella jankutetaan kyllä YTK/ei YTK. Onneksi sentään Avoin-kassa on mainittu. Keskusteluun tungetaan eläkkeitä ja kehitysapua, seuraavaksi varmaan Ukrainan dissaaminen alkaa ja ylistetään venäläistä halpaa energiaaa.

Mutta vielä kerran: kaikkiin työttömyyskassoihin voi liittyä ilman minkään ammattiliiton jäsenyyttä. Ja se voi olla todella YTK:n jäsenyyttä halvempaa, esim. 42€/vuosi, jos on ko. alan koulutus...

Äänestä

YTK siirtää nekin rahat työnantajien taskuihin.

Äänestä

Pitää liittyä LIITTOON, jos haluaa etuja.

Äänestä
  • Pitää opiskella, jos haluaa kunnon työn ja hyvän palkan. Ei se vassariliittoon kuuluminen auta.
    t. eläke 4463 €/kk

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mitä järkeä minun oli sitten tuohon liittyä? Luulin sen maksavan kaiken minkä ay-tyypitkin saa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu