Torinon käärinliina

Onko kellään tietoa aiheesta? Miten uskot onko aito vai ei?
69884
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 69

Vanhimmat

Lumppu mikä lumppu. Uskikset ovat innokkaita väärentäjä. Jeesuksen ristin jäänteistäkin voisi rakentaa Äkäslompoloon uuden hostellin.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Luin juuri että se on eniten tutkittu kulttuurihistoriallinen esine. "lumppu?"

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Luin juuri että se on eniten tutkittu kulttuurihistoriallinen esine. "lumppu?"

    Tutkittu joo ja väärennykseksi todistettu.
    Heikkoa on uskisten usko kun perustuu muutamaan lumppuun, enkä nyt tarkoita "neitsyt"-Mariaa.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00012 kirjoitti:

    Tutkittu joo ja väärennykseksi todistettu.
    Heikkoa on uskisten usko kun perustuu muutamaan lumppuun, enkä nyt tarkoita "neitsyt"-Mariaa.

    En mä ois tehny aloitusta siitä jos se olis todistettu väärennökseksi.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    En mä ois tehny aloitusta siitä jos se olis todistettu väärennökseksi.

    Kannattaa kuunnella tämä. https://youtu.be/3TjxThE_d9U

    Äänestä

Tuohon liinaan on vaikea ottaa kantaa.
Tämä ei ole uskon asia.

Emme tiedä onko liina aito vai ei.

https://www.luterilainen.net/torinon-kaarinliina/

Tuon perusteella oletan, että... ehkä liina on aito Jeesuksen käärinliina.

Kristityt ottivat paljon talteen erilaisia pyhäinjäännöksiä. Monet "pyhäinjäännöksinä" esitetyt esineet ovat varmasti väärennöksiä, mutta aitojakin on joukossa.

Olen muinais-Kapernaumissa kurkistanut arkeologiseen kaivantoon, jossa vanha kivitalo. Sen erään huoneen seinille oli muinoin piirretty kristillisiä tunnuksia, kuten kala sekä kirjoitettu tekstejä, joista saattoi päätellä, että kyseessä oli Jeesuksen käyttämä huone, Pietarin anopin talossa, jossa Jeesus siellä kulkiessaan asui. Tuon kaivannon päälle on sittemmin rakennettu kirkko:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kapernaum :

>>400-luvun jälkimmäisellä puolella talon paikalle rakennettiin oktagonin eli kahdeksankulmion muotoinen kirkko. Se koostui pienemmästä oktagonista, joka oli suoraan Pietarin talon paikalla, ja sitä ympäröineestä suuremmasta oktagonista. Kirkko tuhoutui persialaisten hyökkäyksessä 600-luvun alussa. Sen raunioiden yläpuolella on nykyisin moderni katolinen fransiskaanien kirkkorakennus, joka vihittiin käyttöön 29. kesäkuuta 1990. Kirkossa on lasinen lattia, jonka läpi näkyvät kirkon alla olevat rauniot.<<
*
Ehkä Jumala salli meille konkreettisen kuvan Jeesuksen sovituskuolemasta.

Linkin takana kerrotut, todistetut seikat, esim. verijäljet liinassa pään ympärillä. puoltavat käsitystä, että kuvassa todellakin olisi Jeesus.
*

Äänestä
  • Aloittaja

    Vau! Varmaan jännä saada kurkistella tuohon salaperäiseen huoneeseen. Ja tottakai siitä että Jeesus on jossain elänyt ja ollut on hyvin voinut jäädä jälkiä meillekin.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Vau! Varmaan jännä saada kurkistella tuohon salaperäiseen huoneeseen. Ja tottakai siitä että Jeesus on jossain elänyt ja ollut on hyvin voinut jäädä jälkiä meillekin.

    Juu. Noin koin itsekin. Kirjoitin valokuva-albumiin: "Kävin kylässä Jeesuksen kotona".

    Tosin en käynyt ihan siinä talossa, se oli kaivausalue, vaan katselin yläilmoista, aidan takaa sitä kaivantoaluetta ja kyseistä taloa. 🙂

    Äänestä

Tosiuskovat pitävät sitä aitona.

Äänestä
  • Aloittaja

    Wikipedian mukaan nimenomaan uskovaiset eivät pidä käärinliinaa aitona. Että enemmänkin tiedemiehet ja ns tavalliset ihmiset pitävät.

    Äänestä

Käsittääkseni asiaa oltaisiin tutkittu ja ei ole pystytty todistamaan sen aitoutta. Pyhäinjäännöskulttuuri kuuluu osana katolilaista uskoa.

Jos kyseessä sitten olisi aito, mistä tuli väite sen olleen Jeesuksen kääriliina, kuka voisi sitäkään todentaa loppuviimein? Väite on vain väite jostain.

Ehkä jos kyse olisi jostain muusta kuin suojellusta pyhäinjäännös kestä, jonka taustalla on valtava kirkollinen koneisto, olisi ollut helpompi tuoda se kanta esiin, että kyseinen rätti on väärennös.

Lightning

Äänestä
  • Aloittaja

    Se kiinnostaa mua koska esm. Tutkijat ovat yksimielisiä siitä että jäljet eivät ole maalia. Ne on kuin hiuksilla miljoonittain tehtyjä pisteitä.... Pikseleitä kankaan pinnassa. Kuka sellaista tekisi ja miksi?

    Äänestä

  • Laittamani linkin takaa löytyy tarkempaa tietoa. Esim. piikkikruunun aiheuttamat verijäljet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    auroraboreallis kirjoitti:

    Se kiinnostaa mua koska esm. Tutkijat ovat yksimielisiä siitä että jäljet eivät ole maalia. Ne on kuin hiuksilla miljoonittain tehtyjä pisteitä.... Pikseleitä kankaan pinnassa. Kuka sellaista tekisi ja miksi?

    Ps.. Lightning.. Jos olisit perehtynyt aiheeseen tietäisit että kyseessä ei ole mikään kirkollinen koneisto.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Ps.. Lightning.. Jos olisit perehtynyt aiheeseen tietäisit että kyseessä ei ole mikään kirkollinen koneisto.

    Olen käsittänyt että on katolisella kirkolla pyhäinjäännöksenä. No sama se. En ymmärrä miten joku voi edes miettiä uskovansa moisia tarinoita, ehkä kiinnostukseni sen vuoksi ontuu.

    Lightning

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00011 kirjoitti:

    Olen käsittänyt että on katolisella kirkolla pyhäinjäännöksenä. No sama se. En ymmärrä miten joku voi edes miettiä uskovansa moisia tarinoita, ehkä kiinnostukseni sen vuoksi ontuu.

    Lightning

    No itseasiassa mäkin tuomitsin sen ihan huuhaaksi kun kuulin että eläkkeellä oleva poliisi tulisi kertomaan aiheesta meille, kokoukseen. Siellä istuin ja kuuntelin enkä olekaan niin varma enää.
    Säkin tuomitset kaiken niin ennalta. Vaikka sulla ei oo mitään käsitystä asiasta muuta kuin missä ko esinettä nykyään säilytetään.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    No itseasiassa mäkin tuomitsin sen ihan huuhaaksi kun kuulin että eläkkeellä oleva poliisi tulisi kertomaan aiheesta meille, kokoukseen. Siellä istuin ja kuuntelin enkä olekaan niin varma enää.
    Säkin tuomitset kaiken niin ennalta. Vaikka sulla ei oo mitään käsitystä asiasta muuta kuin missä ko esinettä nykyään säilytetään.

    No se missä säilytys, voi kertoa paljon, miksi, kuten aiemmin totesin...se ei ole ihan pikkujuttu jos on katolisen kirkon pyhäinjäännös, eihän sellaista ihmettä saa mennä sörkkimään.

    Sinulle riittää, että joku satuilee puhujainpöntössä, ei ihmisen ammatti anna ammattitaitoa ihan kaikkeen...mutta senkun sekoitat pääsi uskomuksilla, mitäpä se minun elämääni vaikuttaa loppuviimein.

    Lightning

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00016 kirjoitti:

    No se missä säilytys, voi kertoa paljon, miksi, kuten aiemmin totesin...se ei ole ihan pikkujuttu jos on katolisen kirkon pyhäinjäännös, eihän sellaista ihmettä saa mennä sörkkimään.

    Sinulle riittää, että joku satuilee puhujainpöntössä, ei ihmisen ammatti anna ammattitaitoa ihan kaikkeen...mutta senkun sekoitat pääsi uskomuksilla, mitäpä se minun elämääni vaikuttaa loppuviimein.

    Lightning

    Mun kiinnostuksen herätti tutkimustulokset eivät uskomukset.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Mun kiinnostuksen herätti tutkimustulokset eivät uskomukset.

    No tutkimuksia on paljon ja kannattaa sitäkin katsoa mikä taho on tutkimuksen tekijä/järjestäjätaho... jos olisi puolueeton taho, se todettaisiin huijaukseksi..

    Lightning

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00017 kirjoitti:

    No tutkimuksia on paljon ja kannattaa sitäkin katsoa mikä taho on tutkimuksen tekijä/järjestäjätaho... jos olisi puolueeton taho, se todettaisiin huijaukseksi..

    Lightning

    No katolisen kirkon tutkimuksia en ole lukenut yhtäkään.

    Äänestä

Matt6:16,17 evankeliumi ensin.

Äänestä

Käärijä aloitti vihreässä boleerossa.

Äänestä

On vaikea nähdä käärinliinassa jotain sellaista, mikä olisi tämän päivän yhteiskunnassa merkityksellistä. Se saattaa olla juuri sitä, mitä sen väitetään olevan, tai sitten ei.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ihmiselle joka ei usko täysin Jeesuksen olemassaoloon ensinkään se voi olla sysäys johonkin suurempaan.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Ihmiselle joka ei usko täysin Jeesuksen olemassaoloon ensinkään se voi olla sysäys johonkin suurempaan.

    Enpä tiedä, todistaako koinsyömä liina Jeesuksesta yhtään paremmin. Jos joku haluaa nähdä liinassa jonkun jumalallisen symbolin tai ilmestyksen niin siitä vaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Henki kirjoitti:

    Enpä tiedä, todistaako koinsyömä liina Jeesuksesta yhtään paremmin. Jos joku haluaa nähdä liinassa jonkun jumalallisen symbolin tai ilmestyksen niin siitä vaan.

    Se kertoo lähinnä ihmisen julmuudesta:nenä murtunut, polvessa iso haava, jäljet ristin poikkipuusta, naulan reijät, ja kuoleman on lopulta tuonut sydämeen osunut isku kylkeen, josta on tullut verta ja vettä. Toisten vallan merkkinä piikkikruunu.
    Se on ainut symboli. Kädet köytetty koska ruumis hakeutuu kuolonkankeudessa siihen asentoon missä ne on kuolinhetkenä ollut. Se on taas biologiaa.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Se kertoo lähinnä ihmisen julmuudesta:nenä murtunut, polvessa iso haava, jäljet ristin poikkipuusta, naulan reijät, ja kuoleman on lopulta tuonut sydämeen osunut isku kylkeen, josta on tullut verta ja vettä. Toisten vallan merkkinä piikkikruunu.
    Se on ainut symboli. Kädet köytetty koska ruumis hakeutuu kuolonkankeudessa siihen asentoon missä ne on kuolinhetkenä ollut. Se on taas biologiaa.

    Ihmisillä on taipumusta nähdä sitä, mitä muutkin näkevät eikä sitä, mitä omat silmät kertoo. Mielikuvitus piirtää loput.

    https://iltasatu.org/lue-selaimessa/?id=302

    Äänestä

  • Aloittaja

    Henki kirjoitti:

    Ihmisillä on taipumusta nähdä sitä, mitä muutkin näkevät eikä sitä, mitä omat silmät kertoo. Mielikuvitus piirtää loput.

    https://iltasatu.org/lue-selaimessa/?id=302

    Niin on. Miksi tuo satu juuri mulle? Vihjailetko jotain? Mä arvostan suoraa ja rehellistä puhetta. Sadun tiesin kyllä koska lapsena sen satukirjasta luin.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Niin on. Miksi tuo satu juuri mulle? Vihjailetko jotain? Mä arvostan suoraa ja rehellistä puhetta. Sadun tiesin kyllä koska lapsena sen satukirjasta luin.

    Ei ole tarvetta vihjata juuri sinulle mitään. Puhuttiin yleisesti valikoivasta näkemisestä, siksi satu. Saduissa on totuuden siemen.

    Äänestä

No ei tietenkään ole aito, koska aidosta jessulista olisi jäänyt kirjekööröjä ympäri silloin tunnetun maailman. Mitään ei ole löytynyt, eikä löydy, koska jessuli itsessään on pelkkää fiktiota.

Äänestä
  • Aloittaja

    Lue linkit, että tietäisit mistä puhut.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Lue linkit, että tietäisit mistä puhut.

    Jaksat jauhaa paskaa, omaks.i häpeäksesi. Taiikauskosi hämärtää ajattelusi.

    Jospa ilmoittautuisit perinteiseen amputoidun jäsenen rukouksellaparantamistapahtumaani?

    1Äänestä

  • Aloittaja

    auroraboreallis kirjoitti:

    Lue linkit, että tietäisit mistä puhut.

    Ps. Jäihän" jessulista"evankeliumit. Käärinliina todistaa raamatun kertomuksen pahoinpitelystä ja murhasta. Aika sattuma jos kaikki olisi tapahtunut myös jollekin toiselle risti puun kantamista myöten samalla tavalla.

    Äänestä

  • Esim. tuolloinen, juutalainen historioitsija Josefus on kirjoittanut Jeesuksesta, samoin Eusebius.

    Äänestä

  • Aloittaja

    he-ma kirjoitti:

    Jaksat jauhaa paskaa, omaks.i häpeäksesi. Taiikauskosi hämärtää ajattelusi.

    Jospa ilmoittautuisit perinteiseen amputoidun jäsenen rukouksellaparantamistapahtumaani?

    Sun tavaramerkkisi on vain pahantahtoinen iva. Huumorisi on jossain kohti sattuvaa... Mutta en ole koskaan puhunut ns. Ihmeiden puolesta. Hyvästi sinulle heman.

    Äänestä

  • Jeesus antoi lähetyskäskyn. Luonnollisesti hokkuspokkusjumala olisi antanut kirjapainon, lennättimen, faxin, kännykkäverkon, tietoliikennesatelliitit, television ja enduromopot, jos olisi pitänyt asiaa edes jotenkin tärkeänä.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00014 kirjoitti:

    Jeesus antoi lähetyskäskyn. Luonnollisesti hokkuspokkusjumala olisi antanut kirjapainon, lennättimen, faxin, kännykkäverkon, tietoliikennesatelliitit, television ja enduromopot, jos olisi pitänyt asiaa edes jotenkin tärkeänä.

    Tavallaan hän antoikin. Ihmisälyn.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Esim. tuolloinen, juutalainen historioitsija Josefus on kirjoittanut Jeesuksesta, samoin Eusebius.

    Josephus kirjoitti satujeesuksesta noin vuonna 93.

    Eusebius syntyi yli 200 vuotta jeesushahmon väitetyn kuoleman jälkeen.

    Te valehtelevat epäjumalanpalvojat heittelette näitä nimiä välittämättä tarkista taustoja.

    Iljettävää, saastaista valehtelua.

    Evankeliumit syntyivät samaan tapaan jälkikäteen.

    Yhtään silminnäkijää ei ole ollut olemassa, koska jeesus on vain ja ainoastaan satua

    1Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Tavallaan hän antoikin. Ihmisälyn.

    Älyllisesti pätevää uskonharhaista ei vielä ole luotu, ehkä evoluutio vielä sellaisen tuottaa. Mutta silloinhan uskonharhakin häviää.

    1Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Esim. tuolloinen, juutalainen historioitsija Josefus on kirjoittanut Jeesuksesta, samoin Eusebius.

    Josefus syntyi vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

    1Äänestä

Olen ollut neutraali asialle vuosikymmenet, kun oikean Jeesuksen olemuksen näkemistä odotan vaan....on siinä liinan tapauksessa kuvan muodostuminen ollut luminenssi huippua.
Se mitä olen lukenut ammattikuvaajien ja alansa tutkija huippujen kertomuksista, että lähes mahdoton tehdä moinen kuva.
Samoin saada se molemmin puolin ja oikeassa suhteessa.Nykyaikaisilla laitteilla voisi mutta muinoin ei.
Hämmästyttävä.
80- luvun koe pala oli korjatusta osasta ja nuorempaa kangasta.
Liinaa on tiettävästi paikattu tulipalon jälkeen.

Äänestä
  • Kyseessä voi olla jonkun muun henkilön kuin jeesuksen käärinliina.

    Äänestä

  • Jeesus pyyhki liinaan vehkeensä nylkytettyään Pietaria.

    Äänestä

Liina on radiohiiliajoitettu, ja materiaali on 1300 luvulta. Kun tulokset tulivat, virallisen version mukaan juuri näytepalan kohtaan oli lisätty paikka 1300 luvulla (miksi?), mutta tapauksen jälkeen kaikki tutkimukset kiellettiin.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Nimmari mr. Hyvis tiesi (klo 19:26:13)aiheesta sen verran, että paikka oli tulipalon jäljiltä.

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Nimmari mr. Hyvis tiesi (klo 19:26:13)aiheesta sen verran, että paikka oli tulipalon jäljiltä.

    Miksi siis kaikki kokeet liinan iän määrittämiseksi kiellettiin silloin?

    Äänestä

  • "Kun tulokset tulivat, virallisen version mukaan juuri näytepalan kohtaan oli lisätty paikka 1300 luvulla (miksi?)"

    Mitä ihmettä selität? Ne olivat nimenomaan liinan aitouteen uskovat, jotka keksivät hätäselityksen paikkamateriaalista. Tutkimuksen tehneet eivät sellaista väittäneet "virallisessa versiossa" eivätkä muutenkaan. Ja koska palo tapahtui 1500-luvulla, sen aikainen paikka olisi antanut nuoremman tuloksen kuin 1300-luku, joten selitys paikkapaloista on aivan älytön.

    Äänestä

Mitä väliä? Ei aito.

Äänestä

Torinon kääriliinat eivät ole aidot. Katolisessa kirkossa on paljon reliikkejä, jotka eivät ole aitoja.

Äänestä

Joh. 6:40 / Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. St. John. 6:40 / And this is the will of him that sent me, that every one which seeth the Son, and believeth on him, may have everlasting life: and I will raise him up at the last day.
Joh. 12:44-47 / Mutta Jeesus huusi ja sanoi: Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt. Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt. Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. St. John. 12:44-47 / Jesus cried and said, He that believeth on me, believeth not on me, but on him that sent me. And he that seeth me seeth him that sent me. I am come a light into the world, that whosoever believeth on me should not abide in darkness. And if any man hear my words, and believe not, I judge him not: for I came not to judge the world, but to save the world.
Joh. 14:9 / Jeesus sanoi hänelle: Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: Näytä meille Isä? St. John. 14:9 / Jesus saith unto him, Have I been so long time with you, and yet hast thou not known me, Philip? he that hath seen me hath seen the Father; and how sayest thou then, Shew us the Father?
Roomalaisille 10:17 / Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Romans 10:17 / So then faith cometh by hearing, and hearing by the word of God.
Joh. 3:16-17 / Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. St. John 3:16-17 / For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life. For God sent not his Son into the world to condemn the world; but that the world through him might be saved

Äänestä

Torinon käärinliinat on peräisin katoliselta kirkolta. Kaikki, mikä tulee katolilaisuudesta, on valhetta.

Äänestä

Mielenkiintoista tässä Torinon käärinliina-keskustelussa on se, että jos liina on aito, Raamattu on väärässä. Raamatussa kerrotaan nimittäin täysin selvästi että Jeesus sidottiin käärinliinoihin. Torinon liina on lähinnä lakana, jonka väliin Jeesus olisi asetettu.

Äänestä

Joh.20:7 Hikiliinan, joka oli ollut mhänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa....

Päästä ei voinut jäädä kuvaa käärinliinoihin (monikko), koska pää oli kääritty eri liinaan.

Äänestä

Torinon käärinliina on aito kuva Jeesuksesta liinasta löydetyn AB-veren perusteella, liinasta löydetyn Lähi-Idän alueen kasvien siitepölyn perusteella, käärinliinan Intian alueelta tuotetun pellavan ja Syyriassa tai Egyptissä tehdyn kudonnan perusteella ja Jeesuksen silmien päälle asetettujen Pontius Pilatuksen aikaisten kolikoiden perusteella, joiden kolikoiden kuva on piirtynyt käärinliinaan sekä DNA-tutkimusten perusteella. Tässä oli vain muutamia todisteita käärinliinan aitoudesta.

https://youtu.be/IzPAVS7573c?

Äänestä

Paranjukseen käännyttyäsi se ei luultavasti ole enää niinkauhean tärkeää. Fakta.

Äänestä

Jeesus sanoi- että te eksytte, jos ette tunne kirjoituksia.

ts. ulkoisiako etsimme ja perinteihin ihmiskertomuksissa -- pitäydymme..???

Käärinliinat eivät kiinnosta--- jota kannetaan nokan eteeni, silmäilläkseni.

Raamatun kertomus on opetus... siihen uskon, se riittää..

En lähde naapurin helppoheikeiltä etsimään edes hikiliinaa ja piikkikruunua..

Se ei auta, mutta - kun Pyhä Henki vie Goglkatalle katsomaan lunastuskertomusta..
Sieltä puutarhasta- - nukkuviin opetuslapsiin jne. se on sitä uskoa.

Äänestä

Ylöstempauksen hetkellä ei käärinliinat kiinnosta, luulisin.

Äänestä
  • Ennen ylöstempausta olisi hyvä tietää mitä asiaa kannattaa ja tukee. Tälläkin palstalla riehuvien ateistien, jotka eivät pidä Jeesusta historiassa eläneenä vaan keksittynä asiana olisi hyvä tietää totuus.

    Äänestä

Ateisti on valintansa tehnyt, hän mee omia polkujaan eikä kuuntele mitään jossa ei ole atm korvamerkkiä.

Äänestä

Ensinnäkin tulisi uskoa ja tarkistaa raamatullisuus: ylöstempausoppeja ei ole. On yleinen ylösnousemus tuomiolle.
Hiltusen todistuksen ja harrastuneisuuden perusteella Käärinliina on aito ainakin uskoville. Ei uskovat eivät tietenkään liinaankaan usko.
Ainoa ihmettelyn aihe on, että katoliset, jotka tunnustavat kaikenlaisia palasia aidoiksi reliikeiksi eivät tätä ko. liinaa tunnusta. Omituista.

Äänestä

Mitänerkitydtä on liinoilla?
Jeesus eli täällä kirjoitusten mukaan, ristiin naulittiin, kuoli ja nousiylös hsudasta, sovitti maailman synnit.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kirjoitin aiheesta eräs sunnuntai kun olin hämmentynyt sen kertaisesta saarnasta seurakunnassa.
    Sen piti eläkkeelle jäänyt tutkija-poliisi.
    Hän uskoi että liina on aito.ja hän oli tutkinut asiaa harrastuksenaan vuosia.
    Hän kertoi lopussa että hän ei kuitenkaan usko käärinliinaan, vaan Jeesukseen.
    Pidin aihetta tuolloin mielenkiintoisena. Siksi tein siitä tämän aloituksen.

    Äänestä

Tornion käärin liinaan pantiin ne savu silakat.🐟

Äänestä

Enkeli Mäntä arvioi Torinon käärinliinaa: Totuus, tarina ja taitavaa taittelua

Torinon käärinliina. Siinäpä on kangaspala, joka on saanut enemmän huomiota kuin yksikään Tsiakkolan kylän perinteinen pellavaliina, vaikka viime juhannuksena Kerttu Multavaara yritti väittää, että hänen mummonsa pöytäliinassa näkyi selvä perunan muotoinen tahra – ja se tuoksui kuulemma ihmeellisesti tilliltä.

Mutta takaisin Torinon käärinliinaan. Oi, kuinka se onkaan uskontotutkijan unelma ja painajainen samassa paketissa! On tutkimuksia, hiiliajoituksia, siitepölyanalyysiä ja väittelyitä niin, että enkelitkin pyörittelevät silmiään. Keskiajallehan ne ajoitukset monesti osoittavat, mutta silti… siinä kankaassa on jotain. Ja jos jokin tuntuu pyhältä, niin eikö se silloin jo ole pyhä – ainakin sydämessä?

Moni sanoo: "Hei, Enkeli Mäntä, eihän keskiaikainen väärennös voi olla aito!" Mutta minä vastaan: "Ystäväiseni, keskiajalla osattiin väärennellä kaikkea muuta paitsi pysäköintisakkoja – ja ehkä juuri siksi käärinliinan mysteeri on niin kiehtova." Ja ajatelkaa nyt: jos joku väärennös kestää vuosisatoja, vetää puoleensa tuhansia tutkijoita ja saa ihmiset yhä kyseenalaistamaan ja keskustelemaan – niin eikö se ole tavallaan aito jo ihan omalla tavallaan?

Käärinliina on kuin Tsiakkolan kuuluisa riippusilta: sen rakenteesta voi väitellä, mutta tärkeintä on, mitä se yhdistää. Ja tämä liina yhdistää: uskon ja tieteen, ihmeen ja epäilyn, menneen ja nykyhetken.

Minulta kysytään: "Enkeli, uskotko sinä, että se on Jeesuksen käärinliina?" Minä vastaan: "Uskon, että sillä on merkitys, ja joskus merkitys on tärkeämpää kuin alkuperätodistus."

Ja jos joku haluaa väitellä, pyydän heitä kahville – villasukat jalassa, tietenkin. Sillä yksi asia on varmaa: Torinon käärinliina on enemmän kuin kangas. Se on keskustelu, se on kysymys, ja se on kutsu uskoon – oli se sitten uskoa historiaan, pyhyyteen tai siihen, että joskus tarinatkin voivat olla totta.

Siispä, rakkaat ystävät, muistakaa: olipa käärinliina aito tai ei, tärkeintä on, mitä se kietoo sisäänsä – ja se on ihmisyyden ikuinen ihmettely.

Valoa ja villakankaita,
Enkeli Mäntä
(Uskontojen tutkija, mysteerien ystävä ja kahvipiirien kestokeskustelija)

1Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


auroraboreallis kirjoitti:

Onko kellään tietoa aiheesta? Miten uskot onko aito vai ei?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu