...ominaisuudet paranevat ja hinnat laskevat jatkuvasti, kunnes hintataso asettuu ja ominaisuudet kehittyvät. Nykyään tietokone on puhelinkin, joka mahtuu taskuun.
Ensin tietokoneita oli harvalla ja nykyään... niinpä niin!
Sähköautot ovat kuin tietokoneita; Ensin sellainen on harvalla ja ne ovat kalliita, sitten...
Anonyymi-ap
85
478
Vastaukset
- Anonyymi
Totta, muutama vuosi niin akkuteknologia on jo aivan eri tasolla, ranget kasvaa 1000km tuntumaan, latausvarkostot yhtenäistyy ja tulevat kattavammiksi. kohta tehdään lapinreissut yhdellä latauksella.
- Anonyymi
Muutamassa vuodessa akkuteknologia ei kehity paljon mitään. Akkuja toki kehitetään, mutta tuollaiset akut ovat kaukana tulevaisuudessa. Seuraavaan 20 vuoteen tuskin tapahtuu mitään merkittävää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutamassa vuodessa akkuteknologia ei kehity paljon mitään. Akkuja toki kehitetään, mutta tuollaiset akut ovat kaukana tulevaisuudessa. Seuraavaan 20 vuoteen tuskin tapahtuu mitään merkittävää.
Lisäksi vaikka juuri nyt keksittäisiin mullistava akkuteknologia niin sen saamiseen massatuotantoon menee todella pitkä aika.
- Anonyymi
Vielä kun nuo asuspisteet saadaan luotettavaksi, eli toimii silloin kun sinne tarvitsee mennä lautailemaan. Nyt näin ei ole.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutamassa vuodessa akkuteknologia ei kehity paljon mitään. Akkuja toki kehitetään, mutta tuollaiset akut ovat kaukana tulevaisuudessa. Seuraavaan 20 vuoteen tuskin tapahtuu mitään merkittävää.
Sinähän sen tiedät, hihii!
- Anonyymi
Tappiolla joutuvat nytkin myymään, niin turha odotella hinnaltaan vähintään 2-3 hintaisten akkujen tuloa järkevän hintaisiin massatuotteisiin. Se mitä kehitellään ja uutisoidaan labrojen nurkista viikottain on kaukana akkujen tuotannosta.
- Anonyymi
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍
❤️ Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Ja silti Suomessa ajellaan polttomoottoriautoilla vielä ainakin 30 vuotta.
- Anonyymi
Joo mutta uusia ei myydä nykytrendin valossa ennää 5 vuoden päästä ainoatakaan.
- Anonyymi
Niin tehdään ja vielä pidempään, mutta se ei ole este sille, että sähköautot kehittyvät.
- Anonyymi
Sitä ei kukaan tiedä, se voi tulla niin kalliiksi ettei kannata tai jopa kielletään kokonaan, kuka tietää?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta uusia ei myydä nykytrendin valossa ennää 5 vuoden päästä ainoatakaan.
Sähköautojen myynti on sakkaamassa, joten taatusti ainakin 5 vuoden päästä myydään uusia polttomoottoriautoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta uusia ei myydä nykytrendin valossa ennää 5 vuoden päästä ainoatakaan.
Et sitten ole huomannut trendin kääntyneen viime vuodesta .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta uusia ei myydä nykytrendin valossa ennää 5 vuoden päästä ainoatakaan.
Uusia polttomoottori autoja myydään EU alueella ainakin vuoteen 2040 sakka tai jopa yli.
- Anonyymi
Ajakaa vaikka 130 vuotta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähköautojen myynti on sakkaamassa, joten taatusti ainakin 5 vuoden päästä myydään uusia polttomoottoriautoja.
Tammikuussa rekisteröinnit sakkasi, tosin ilmiö on jokavuotinen ja koskee myös muita kuin sähköautoja, tämä johtuu siitä että alkuvuodesta ei kannata ottaa työsuhdeautoa käyttöön verotuksellisista syistä.
Helmikuussa on tilanne toinen kun loppuvuoden ruuhka on saatu purettua.
Kolmanneksi näillä rekisteröintitilastoilla ei ole mitään tekemistä autojen myynnin kanssa. Autokaupat kun ei ole niinkuin elitarvikekaupat joista asiakas käy ostamassa mitä sinä päivänä sattuu tarvitsemaan, autot kun pitää tilata ja valmistaa ostosopimuksen jälkeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta uusia ei myydä nykytrendin valossa ennää 5 vuoden päästä ainoatakaan.
Hevosia myydään vieläkin, vaikka automobiilien valmistus alkoi viime vuosisadan alussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tammikuussa rekisteröinnit sakkasi, tosin ilmiö on jokavuotinen ja koskee myös muita kuin sähköautoja, tämä johtuu siitä että alkuvuodesta ei kannata ottaa työsuhdeautoa käyttöön verotuksellisista syistä.
Helmikuussa on tilanne toinen kun loppuvuoden ruuhka on saatu purettua.
Kolmanneksi näillä rekisteröintitilastoilla ei ole mitään tekemistä autojen myynnin kanssa. Autokaupat kun ei ole niinkuin elitarvikekaupat joista asiakas käy ostamassa mitä sinä päivänä sattuu tarvitsemaan, autot kun pitää tilata ja valmistaa ostosopimuksen jälkeen.Ei selitä sitä, että rekisteröinnit on laskussa myös verrattuna viime vuoden tammikuuhun. Vuoden 2023 tammikuussa rekisteröitiin 1862 täyssähköautoa ja tänä vuonna 1587 täyssähköautoa.
Tänä vuonna tullaan rekisteröimään vähemmän sähköautoja kuin viime vuonna.
"Autokaupat kun ei ole niinkuin elitarvikekaupat joista asiakas käy ostamassa mitä sinä päivänä sattuu tarvitsemaan, autot kun pitää tilata ja valmistaa ostosopimuksen jälkeen."
Todellisuudessa nykyisin sähköautoja valmistetaan jo ennen kuin kukaan on tilannut niitä. Teslallakin on varastot täynnä myymättömiä autoja. Ja useimmilla muillakin valmistajilla sähköauton saa nykyisin päivien tai viikkojen sisällä tilauksesta. Ei ole olemassa mitään jonoja enää, uudetkin autot saa melkein heti käyttöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta uusia ei myydä nykytrendin valossa ennää 5 vuoden päästä ainoatakaan.
Ei kaupat, mutta yksityiset myy. Omankin pistin kiertoon netissä, tilalle ostin myös yksityiseltä netistä. Autoliikkestä olen ostanut auton kerran elämässäni ja se riitti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kaupat, mutta yksityiset myy. Omankin pistin kiertoon netissä, tilalle ostin myös yksityiseltä netistä. Autoliikkestä olen ostanut auton kerran elämässäni ja se riitti.
Nuo ovat käytettyjä autoja, ei uusia. Lue edes teksti mihin vastaat.
Lisäksi pitkällä tähtäimellä autokantaan vaikuttaa ainoastaan uusien autojen myynti. Joka ainoa myynnissä oleva käytetty auto kun on joskus ostettu uutena. Jos kaikki tai lähes kaikki uudet autot ovat automaattivaihteisia niin käytetytkin muuttuvat ajan myötä automaattivaihteisiksi. Senhän takia nykyään käytettynä myytävissä autoissakin on yleensä automaattivaihteet vaikka vielä jokunen vuosi sitten valtaosa käytetyistä autoista oli manuaaleja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hevosia myydään vieläkin, vaikka automobiilien valmistus alkoi viime vuosisadan alussa.
”Hevosia myydään vieläkin, vaikka automobiilien valmistus alkoi viime vuosisadan alussa.”
Juu eikä ole tullut mitään uusien hevosten myyntikieltoa, saatikka että suunniteltaisiin hevosten valmistamisen lopettamista.
- Anonyymi
Kaikki uudet autot ovat kuin tietokoneita.
Akut ovat kovin hyviä jo nyt ja niiden kehitys on ollut tästä ajasta nähden hidasta, eikä joku uutuus akku ehkä joskus vanhoja tee toimettomiksi, ihan yhtä hyvin ne kulkee kuin nytkin.
Jos aina jää odottaman jotain uutta, niin silloin ei voi hankkia mitään.- Anonyymi
Aina ei tarvitsekaan hankkia joitain tuotteita kuten idioottimaisia "äly"kelloja. Eikä tarvitse olla ensimmäisten joukossa vaan voi ostaa saman asian kuin jotkut "edelläkävijät" muutaman vuoden myöhässä.
"Kaikki uudet autot ovat kuin tietokoneita."
Kyllä, eli bugisia paskoja rakkineita jotka piipittää joka välissä. Nykyaikaiset uudet autot ovat surkeita ja 30 vuotta sitten autot olivat parempia. Ei autoissa tarvita jotain typeriä kosketusnäyttöjä tai avustimia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aina ei tarvitsekaan hankkia joitain tuotteita kuten idioottimaisia "äly"kelloja. Eikä tarvitse olla ensimmäisten joukossa vaan voi ostaa saman asian kuin jotkut "edelläkävijät" muutaman vuoden myöhässä.
"Kaikki uudet autot ovat kuin tietokoneita."
Kyllä, eli bugisia paskoja rakkineita jotka piipittää joka välissä. Nykyaikaiset uudet autot ovat surkeita ja 30 vuotta sitten autot olivat parempia. Ei autoissa tarvita jotain typeriä kosketusnäyttöjä tai avustimia.Ja sähköautojen kehitystä voi rauhassa seurata vielä ainakin 10 vuotta ja ajella sen ajan polttomoottoriautoilla. Silloin hyviä sähköautoja saa halvalla käytettynä.
- Anonyymi
”eikä joku uutuus akku ehkä joskus vanhoja tee toimettomiksi, ihan yhtä hyvin ne kulkee kuin nytkin.”
Sen varsin valehtelitkin! Vanhan akun tekee toimettomaksi jo pelkkä aika. Ei kulje 12 vuotta vanha Leaf enää kuin puolet siitä matkasta jonka on kulkenut uutena.
- Anonyymi
Akku materiaali loppuu...koko touhu on vasta alkumetreillä ja osaan autoihin pitää tai pitäisi vaihtaa akut korjata jne. Entä Intia,Aasia, Afrikka jne....automallit muuttuu kokojan ja vanhempia lyhyellä matkalla olevalla akulla oleva autoa ei halua kukaan ,vaan pitää olla uusi isolla akulla ja pitkällä takuulla...sitten kun kysellään varaosia romikselta niin niitä on vaikea löytää...montako merkkiä ja mallia on nyt myytävänä.???
- Anonyymi
Ei akkumateriaali mihinkään lopu koska akkukemiaa pystyy vaihtamaan. Nytkin on jo akkuja joissa on litiumin tilalla natriumia (natriumista ei ole pulaa) ja joissakin akuissa ei ole ollenkaan kobolttia tai nikkeliä vaan ne on vaihdettu raudaksi ja fosfaatiksi. Ja sitten on myös monenlaisia muitakin akkukemioita joita voi käyttää.
Ja sähköautojen akut ovat lähes 100% kierrätettäviä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei akkumateriaali mihinkään lopu koska akkukemiaa pystyy vaihtamaan. Nytkin on jo akkuja joissa on litiumin tilalla natriumia (natriumista ei ole pulaa) ja joissakin akuissa ei ole ollenkaan kobolttia tai nikkeliä vaan ne on vaihdettu raudaksi ja fosfaatiksi. Ja sitten on myös monenlaisia muitakin akkukemioita joita voi käyttää.
Ja sähköautojen akut ovat lähes 100% kierrätettäviä.Ja litiumia on löydetty paljon viime aikoina ja luultavasti litium ei loppuisi vaikka kaikki olisivat litium-akkuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja litiumia on löydetty paljon viime aikoina ja luultavasti litium ei loppuisi vaikka kaikki olisivat litium-akkuja.
Paljon saa vielä löytyä...siis monta sataa miljardia kiloa....taitaa vedet ja maaperän saastua ennenkuin ilmasto saadaan kuriin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon saa vielä löytyä...siis monta sataa miljardia kiloa....taitaa vedet ja maaperän saastua ennenkuin ilmasto saadaan kuriin
Lithuimin louhinta tarvitsee paljon vettä...
https://www.euronews.com/green/2022/02/01/south-america-s-lithium-fields-reveal-the-dark-side-of-our-electric-future - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon saa vielä löytyä...siis monta sataa miljardia kiloa....taitaa vedet ja maaperän saastua ennenkuin ilmasto saadaan kuriin
Hyvin on venäläinen propaganda mennyt perille.
- Anonyymi
Sähköautot kamala floppi. Ihmiset ei halua niitä ostaa enää. Eikä osta mitään muutakaan uutta autoa. Huonot on hyvitykset etkä koskaan tiedä onko aamulla -15tonnin ale kamppis käynnissä.
- Anonyymi
Eihän tuo hintasota itse autosta tee sen huonompaa.
- Anonyymi
Semmosta se elämä on. Ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan. Parempi on jämähtää 70-luvulle ja elää tollona ja ennakkoluuloisena hautaan asti. Kaikista paras on vielä säästää tienaamansa varallisuus muiden tuhlattavaksi. Pääasia on ettei hanki mitään uutta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Semmosta se elämä on. Ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan. Parempi on jämähtää 70-luvulle ja elää tollona ja ennakkoluuloisena hautaan asti. Kaikista paras on vielä säästää tienaamansa varallisuus muiden tuhlattavaksi. Pääasia on ettei hanki mitään uutta!
Eläkkeellä. Jonkin verran rahaa sukassa ja tuhlaan koko ajan. Eilen ostin CanAm mönkkärin, viime vuonna matkailuauton. Kesällä lähdetään mp:llä (S 1000 XR) Kroatiaan.
Sähköautoa en todellakaan tule ikinä ostamaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eläkkeellä. Jonkin verran rahaa sukassa ja tuhlaan koko ajan. Eilen ostin CanAm mönkkärin, viime vuonna matkailuauton. Kesällä lähdetään mp:llä (S 1000 XR) Kroatiaan.
Sähköautoa en todellakaan tule ikinä ostamaan.Ole ostamatta. Mitä sitä täällä jankutat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Semmosta se elämä on. Ei tiedä mitä huominen tuo tullessaan. Parempi on jämähtää 70-luvulle ja elää tollona ja ennakkoluuloisena hautaan asti. Kaikista paras on vielä säästää tienaamansa varallisuus muiden tuhlattavaksi. Pääasia on ettei hanki mitään uutta!
Ei ole uusi enää 2020-luvulla kuin 1970-luvulla. Kertakäyttökamaa, kestää takuuajan, ei muuta. Koskee kaikkia koneita, autoja, jopa vaatteita.
Tätä tosiasiaa et pysty kieltämään. Tosin 70-luvulla tuskin olit olemassakaan, niin ei kannata "tietää", kun ei ole kokemusta paremmasta.
- Anonyymi
Vielä kun akut kestäisivät kovia pakkasia vikaantumatta ja loskasuolapaskan tunkeutumisia akkukoteloihin ja kymmeniin kosteudesta uiviin liittimiin, niin katsotaan sitten, taitaa olla turha toivo, sähköautoja ei tulla näitä oloja silmälläpitäen suunnittelemaan.
- Anonyymi
Tietysti ne akut kestää normaalia käyttöä, ei niitä muuten liikenteessä olisi jatkuvasti enemmän ja enemmän. Hönö perustaa tuon vesiongelman siihen yhteen lehtijuttuun jossa briteissä tyhmä oli vetänyt syvään joenpohjaan joka meni tien yli, niin reilulla vauhdilla ja valehteli sitten että en ajanut. Tuo juttu tyrmättiin täysin. Akut on suojattu normaalin vesisateen ja lammikoitten roiskevesien varalta, mutta ei ne mitään sukellusveneitä ole. Polttikset on vedelle paljon herkempiä ja kallis moottoriremppa odottaa jos ei ymmärrä mihin voi ajaa.
- Anonyymi
Ei tulla ei, koska täältä ei tule rahaa. Suomi ei kuulu briljanttiasiakkaisiin eikä tule koskaan kuulumaankin, mutta muualta maailmasta tulee vanhoja autoja. Suomi-Afrikkaan.
No, kynnöspellot takaa sen, että pitää hankkia diisseli neliveto, korkealla maavaralla, kun lumiakaan ei aurata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tietysti ne akut kestää normaalia käyttöä, ei niitä muuten liikenteessä olisi jatkuvasti enemmän ja enemmän. Hönö perustaa tuon vesiongelman siihen yhteen lehtijuttuun jossa briteissä tyhmä oli vetänyt syvään joenpohjaan joka meni tien yli, niin reilulla vauhdilla ja valehteli sitten että en ajanut. Tuo juttu tyrmättiin täysin. Akut on suojattu normaalin vesisateen ja lammikoitten roiskevesien varalta, mutta ei ne mitään sukellusveneitä ole. Polttikset on vedelle paljon herkempiä ja kallis moottoriremppa odottaa jos ei ymmärrä mihin voi ajaa.
Itämaan tietäjä se siellä viisastelee
- Anonyymi
Sähköauto on kuin ultrahieno 386 tietokone vuonna 1990.
5 vuotta ja se oli historiaa, aivan kuten nykyiset sähköautot 5 v päästä.- Anonyymi
Ei mene noinkaan kauaa, nykyisistä sähköautoista 3vuodessa ei saa kuin romutuspalkkion. Kehitys kehittyy nyt kovaa vauhtia.
- Anonyymi
Olipa taas typerä yritys. Noilla ensimmäisillä Nissanin sähköautoilla ajellaan edelleen ja hyvin ne menee edelleen. Nuo Leafit tuli 2010 markkinoille. Latviassa niitä oli takseissa paljon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mene noinkaan kauaa, nykyisistä sähköautoista 3vuodessa ei saa kuin romutuspalkkion. Kehitys kehittyy nyt kovaa vauhtia.
Mikä kehitys on niin nopeaa ja miten se nollaa nykyiset autot. Autoissa kehitys on ollut välillä todella nopeaa ja isojakin asioita on ollut, mutta ei se nollaa ja tee vanhoista arvottomia ja käyttökelvottomia. Tyhmähän sinä olet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa taas typerä yritys. Noilla ensimmäisillä Nissanin sähköautoilla ajellaan edelleen ja hyvin ne menee edelleen. Nuo Leafit tuli 2010 markkinoille. Latviassa niitä oli takseissa paljon.
Leaf 24-30 kWh akkuineen on museotavaraa. En huolisi oikein mihinkään hintaan.
- Anonyymi
Voi sinua typerystä. Noilla toistakymmentä vuotta vanhoilla sähköautoilla ajellaan vielä kummasti ja ajavat asiansa hyvin. Tietokoneen kehitys oli aikalailla toisenlaista ja nopeaa, ja lisäksi niiden ohjelmistot ja käyttöjärjestelmät söivät sen tehon ja kapasiteetin, ettei noilla vanhoilla tehnyt muutaman vuoden jälkeen mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Leaf 24-30 kWh akkuineen on museotavaraa. En huolisi oikein mihinkään hintaan.
Kuitenkin toisille ne riittää oikein hyvin. Ei kaikki aja 1000km päivittäin yhtäkyytiä, hihii!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuitenkin toisille ne riittää oikein hyvin. Ei kaikki aja 1000km päivittäin yhtäkyytiä, hihii!
Kunnon pakkanen, niin Leafin range on 50 km, hihii!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuitenkin toisille ne riittää oikein hyvin. Ei kaikki aja 1000km päivittäin yhtäkyytiä, hihii!
Leafilla ei ole normaaliajossa päässyt uutenakaan kuin reilu 100 km latauksella, 12 vuotta vanhalla ei enää pääse kuin 60 km joten niistä ei tyypillisen henkilöauton virkaan enää ole. Polttomoottoriauto ei samalla tavalla menetä käyttökelpoisuuttaan 12 vuodessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunnon pakkanen, niin Leafin range on 50 km, hihii!
Eikä tarvitse välttämättä sitä pakkastakaan. Riittää, kun yrittää pysyä muun liikennevirran mukana. Leaf on varsin suurikulutuksinen sähköauto normaaleilla maantienopeuksilla.
Suurikulutuksinen, pieniakkuinen ja epämukava ajaa, ja rumakin vielä. Lataus on hidasta, ja Chademo -asemia ei löydy juuri mistään.
Silti sellaisen ostaisin, jos pariin kolmeen tonniin saisin, kuten vastaavia polttiksia.
Pyyntihinnat vain on ihan käsittämättömiä ko. auton käyttökelpoisuuteen nähden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi sinua typerystä. Noilla toistakymmentä vuotta vanhoilla sähköautoilla ajellaan vielä kummasti ja ajavat asiansa hyvin. Tietokoneen kehitys oli aikalailla toisenlaista ja nopeaa, ja lisäksi niiden ohjelmistot ja käyttöjärjestelmät söivät sen tehon ja kapasiteetin, ettei noilla vanhoilla tehnyt muutaman vuoden jälkeen mitään.
Ihan sama juttu on autoissa. Aika jo itsessään syö akkukapasiteettia vääjäämättä, ja siksipä vanha sähköautokaan ei ole likikään yhtä käypäinen kuin on ollut uutena. Ja mitä vanhempi sähköauto on, sitä vähemmän sillä on virkaa.
- Anonyymi
Tuo avauksen vertaus tietokoneeseen on kovin onneton yritys. Kun tietokoneita olkoi tulla koteihin, niin ne eivät olleet mitään autojen hintoihin verrattavia ja ne olivat lähinnä leikkimistä varten ja totisemmat leikkivät basicilla "ohjelmointiakin", hihiii!
Auto on liikkumista varten ja monille välttämätön päivittäisen elämän hoitamiseen.
Eli taas kerran ajattelun kapasiteetti ei ihan riittänyt höpöpojalla.- Anonyymi
Eikö? Paljos sulla on ikää? Muistatko ekat "kännykät"? Muistatko, mitä ne makso?
Huom oli markat, palkat oli jotain muuta, rahanarvo mukaanlukien.
Kerrohan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö? Paljos sulla on ikää? Muistatko ekat "kännykät"? Muistatko, mitä ne makso?
Huom oli markat, palkat oli jotain muuta, rahanarvo mukaanlukien.
Kerrohan.No vertaa autojen, kännyköitten tai tietokoneitten hintoja ihan millä valuutalla tahansa, niin autojen hinta on noihin muihin nähden melkoisen paljon enemmän. Voi sinua pientä höppänää.
- Anonyymi
Haisevat polttomoottorit saavat kyllä poistua markkinoilta ja siirtyä museo tiloihin.
- Anonyymi
Sähköauton suurin vahvuus on se että sillä ajaa halvalla verkkosähköllä. 100km maksaa vain noin 1,5-2 euroa sataselle.
Polttiksella sama matka maksaa 10-14 euroa.
Sähköauto voi olla vaikka kuinka vanhaa teknologiaa mutta tuo km-kustannus ei muutu miksikään. Se on edelleen sikahalpaa.
Sama koskee polttista. Sitä voi kehittää vaikka kuinka paljon mutta kaikki se on vain kosmetiikkaa. Sillä ajamnen maksaa edelleen sen 10-14 euroa sataselle.- Anonyymi
Ja tuo on idiootin tapa laskea kuluja. Pitäisi laskea kaikki kulut, ei vain polttoaine- tai sähkökuluja. Useimmilla polttoainekulut on vain pieni osa kaikkia autoilun kuluista.
- Anonyymi
Minkälaisen polttiksen otit vertailuusi? Olis hyvä tietää, kun tiedät mitä maksaa vai vertasitko omaan exääsi (tarkotan autoa)?
- Anonyymi
Vanha haiseva polttis on silti vanhaa Leafia käytännöllisempi sille, jolla on esim. senverran pitkä työmatka, ettei sitä pysty Leafilla joka kelissä ajamaan. Olisihan se nyt hullua joutua työmatkallakin lataamaan. Tulee pitkiä työpäiviä.
- Anonyymi
Helmitaulu toimii, vaikka sähköt olisivat pois. T. tiisselimies Savosta
- Anonyymi
No ehkä vertaus on joiltain osin osivakin.
Olihan kotitietokoneetkin aluksi melkoisen kökköjä nykyiseen verrattunaja niitä hankki lähinnä tekniikkafriikit, joille itse tekniikka oli se tärkein juttu. Suuri yleisö silloin kyseli ihan perustellusti, että mihin niitä voi käyttää ja missä ne olisivat tarpeellisia. Silloin kuuli vastauksena mm kakkureseptien tallentamiseen, jääkaapin sisällön seuraamiseen jne. Alkeellisia pelejäkin löytyi. Tuossa vaiheessa taviskansa ei vielä vakuuttunut moisen tärkeydestä.
No tilanne muuttui ja vähitellen alkoi tulla hyötyohjelmistoja netin myötä ja hinnat putosivat murto-osaan aiemmista. Silloin taviskansa alkoi niitä hankkimaani. Nythän elämä alkaa olla jo kovin hankalaa ilman jotain tietokonetta ja nettiyhteyttä. Samalla, kun tietokoneeterimuodoissaan on tullut yleisiksi, on niihin tai niiden käyttöön liittyviä riskejä koko ajan esiin. Niitä ratkotaan tietysti jatkuvasti, mutta aina joku joutuu niistä kärsimään ennenkuin homma saatu korjattua.
Näin voi tosiaan ajatella sähköautojenkin kehityskulkua. Tässä vaiheessa ollaan jo ohitettu ’kökkövaihe’ eli enää ei sähköautojenkin omistajan tarvitse koko ajan keskittyä tekniikkaan eikä ihan jatkuvasti olla varuillaan, missä auton saa ladattua. Latausasemia on jo mukavasti pääteiden varsilla ja isompien asutuskeskuksissa. Ja lataukseenkaan ei enää tarvi varata tunteja. Monissa taloyhtiöissäkin on jo latausmahdollisuus ainakin ns hidastalauksena. Nyt ehkä ollaan keskellä suuria hinnanpudotukset eli hinnat laskee roimasti ja on jo osin sitä tehnytkin.
Seuraavaksi edessä on ne haasteet, joita nousee esiin, kun sähköautojen määrä kasvaa. Niistä on jo saatu esimakua, mm pohjalevyn naarmuttamiseen liittyvät huikeat korjauskustannukset, 15.000 - 30.000€, jos vähänkin siihen liittyy pohjalevyn yläpuolella olleiden akkujen vioittumisen. Kuljettaja ei välttämättä edes huomaa tilannetta, jossa nuo naarmut syntyvät ja ne paljastuu vasta katsastuksissa, jossa ne johtavat hylkyyn. Vakuutuskorvauksia ei välttämättä ole saatavissa, kuten Moottorilehden selvittäessään asiaa tuli ilmi. Epäilemättä tähänkin löytyy jokin ratkaisu jossain vaiheessa, koska noiden naarmuttamisien väistämätön lisääntyminen sähköautojen yleistyessä saattaa olla monille totaalinen este niiden hankkimiselle. Suomalaisilla on paljon mökkejä, marjastaminen on suosittua jne ja tällöin ajellaan hyvien teiden ulkopuolella. Ja myös syrjäkylillä asuvat ja myös ihan vaan maaseudulla ja hieman kauempien lähiöiden asukkast, joiden tieolosuhteet ovat kaukana asutuskeskusten katujen tasosta niin kesällä kuin talvihoidonkin osalta, varmasti miettivät moneen kertaan tuota.
Oma autoni on jo kohta kymmenen vuotta vanha, mutta hyvin huollettuna täysin ongelmaton. Se on diesel ja citymaasturi, nelivetoinen.
Silti ajatuksiin on noussut autonvaihto ja sen on jostain huomanneet myös autokauppiaatkin, vaikken ole käynyt yhdessäkään autoliikkeessä enkä muutenkaan ollut niihin yhteydessä . Sähköpostissasi, puhelimeeni ja ennenkaikkea facebookkiini mainoksia tulla tupsahtelee säönöllisesti.
Kiirehän minulla ei ole, joten katselen rauhassa….autoa, kun en lähes keskustassa asuessani tarvitse päivittäin.- Anonyymi
"Suomalaisilla on paljon mökkejä, marjastaminen on suosittua jne ja tällöin ajellaan hyvien teiden ulkopuolella. Ja myös syrjäkylillä asuvat ja myös ihan vaan maaseudulla ja hieman kauempien lähiöiden asukkast, joiden tieolosuhteet ovat kaukana asutuskeskusten katujen tasosta niin kesällä kuin talvihoidonkin osalta, varmasti miettivät moneen kertaan tuota."
On kyllä täysin ihmehorinaa. Olen ajanut maaseudulla autolla 80-luvulta lähtien enkä ole koskaan kolhinut auton pohjaa.
Ei ne kivet sieltä syrjäpoluillakaan hyppää ylöspäin kun auto tulee kohdalle. Niihin pitää itse ajaa typeryyksissään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomalaisilla on paljon mökkejä, marjastaminen on suosittua jne ja tällöin ajellaan hyvien teiden ulkopuolella. Ja myös syrjäkylillä asuvat ja myös ihan vaan maaseudulla ja hieman kauempien lähiöiden asukkast, joiden tieolosuhteet ovat kaukana asutuskeskusten katujen tasosta niin kesällä kuin talvihoidonkin osalta, varmasti miettivät moneen kertaan tuota."
On kyllä täysin ihmehorinaa. Olen ajanut maaseudulla autolla 80-luvulta lähtien enkä ole koskaan kolhinut auton pohjaa.
Ei ne kivet sieltä syrjäpoluillakaan hyppää ylöspäin kun auto tulee kohdalle. Niihin pitää itse ajaa typeryyksissään.Oletko tarkistanut pohjalevyäsi koskaan? Aivan, et ole. Polttomoottoriautoja ei hylätä katsastuksessa, vaikka pohjaa olisi kuinka naarmutettu, toisin on sähköautojen kanssa. Vähänkin pientä isommat naarmut johtavat hylkyyn.
Ei pohjan naarmuttaminen tarvitse välttämättä kiveenajoa, jo jääkalikatkin voivat sen tehdä huonosti auratuilla risteysalueilla tai teillä. Onhan se mahdollista, että kivet pomppaavat renkaista, esim työmaa-alueilla.
Ei varmasti kovin yleisiä nuo olekaan, mutta jo tietoisuus vaikkapa 30.000€:n korjauskuluista ajaessaan riskialueille, ei ole kovinkaan miellyttävää….
Useimmat naarmut tulevat kuljettajan huomaamatta. Näinhän kävi siinä Moottorilehden käyttötestissäkin, jossa tämä koko ’karmeus’ tuli julkiseksikin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suomalaisilla on paljon mökkejä, marjastaminen on suosittua jne ja tällöin ajellaan hyvien teiden ulkopuolella. Ja myös syrjäkylillä asuvat ja myös ihan vaan maaseudulla ja hieman kauempien lähiöiden asukkast, joiden tieolosuhteet ovat kaukana asutuskeskusten katujen tasosta niin kesällä kuin talvihoidonkin osalta, varmasti miettivät moneen kertaan tuota."
On kyllä täysin ihmehorinaa. Olen ajanut maaseudulla autolla 80-luvulta lähtien enkä ole koskaan kolhinut auton pohjaa.
Ei ne kivet sieltä syrjäpoluillakaan hyppää ylöspäin kun auto tulee kohdalle. Niihin pitää itse ajaa typeryyksissään.Oletko tullut ajatelleeksi, etteivät hetikään kaikki ole yhtä tarkkaavaisia ja keskittäneet kaikki huomionsa ajamiseen silloinkaan kun ollaan poissa hyvinhoidetuilta kaduilta ja teiltä. Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa. Tottakai pitäisi olla tiukasti keskittyneenä ja katse tiessä etsien koko ajan potentiaalisia vaarakohteita ja jättää jutustelut siihen, kun ei aja autoa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut. Harva meistä kuitenkaan on sellainen superihminen, joka välttyy ’typeryyksiltäkään’. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko tullut ajatelleeksi, etteivät hetikään kaikki ole yhtä tarkkaavaisia ja keskittäneet kaikki huomionsa ajamiseen silloinkaan kun ollaan poissa hyvinhoidetuilta kaduilta ja teiltä. Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa. Tottakai pitäisi olla tiukasti keskittyneenä ja katse tiessä etsien koko ajan potentiaalisia vaarakohteita ja jättää jutustelut siihen, kun ei aja autoa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut. Harva meistä kuitenkaan on sellainen superihminen, joka välttyy ’typeryyksiltäkään’.Vakuutus korvaa vahingot ja naarmut ei haittaa. Kyllä pojalla on taas kauhea pakkomielle yrittää keksiä ongelmia ha harmeja sähköautoihin kun oma ritsa ruostuu ja tuleva katsastus pelottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vakuutus korvaa vahingot ja naarmut ei haittaa. Kyllä pojalla on taas kauhea pakkomielle yrittää keksiä ongelmia ha harmeja sähköautoihin kun oma ritsa ruostuu ja tuleva katsastus pelottaa.
Nuohan ongelmat tulivat esiin Moottorilehden vuoden mittaisessa sähköauton käyttötestissä, kun auto tutkittiin testin päätyttyä ja katsastettua. Moottorilehti selvitti myös tuon pohjan naarmuttamisen korvaamista kaskovakuutuksessa eri vakuutusyhtiöissä. Yhtään selkeää vastausta, jossa olisi todettu, että pohjakosketuksen vauriot korvattaisiin, ei lehti artikkelin mukaan saanut.
Nämä,voit ihan itse lukea uusimmasta Moottorilehdestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vakuutus korvaa vahingot ja naarmut ei haittaa. Kyllä pojalla on taas kauhea pakkomielle yrittää keksiä ongelmia ha harmeja sähköautoihin kun oma ritsa ruostuu ja tuleva katsastus pelottaa.
Korvaako? Onkohan korvannut tähänkään mennessä, jos on ajanut itse autonsa pohjan siihen kuntoon, ettei sillä enää voi/saa ajaa?
Voin vain arvailla miten tuollaiset massiiviset korvaukset, jotka väistämättä lisääntyvät sähköautojen yleistyessä, näkyvät vakuutusmaksuissa. Vakuutusyhtiöthän hinnoittelevat jo riskitkin. Ja sulkevat jopa pois korvausten piiristä sellaiset, joita katsovat liian suuriksi taloudellisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko tullut ajatelleeksi, etteivät hetikään kaikki ole yhtä tarkkaavaisia ja keskittäneet kaikki huomionsa ajamiseen silloinkaan kun ollaan poissa hyvinhoidetuilta kaduilta ja teiltä. Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa. Tottakai pitäisi olla tiukasti keskittyneenä ja katse tiessä etsien koko ajan potentiaalisia vaarakohteita ja jättää jutustelut siihen, kun ei aja autoa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut. Harva meistä kuitenkaan on sellainen superihminen, joka välttyy ’typeryyksiltäkään’."Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa."
Noin voi ajaa kuivalla asvaltilla. Metsäautotiellä ei koskaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa."
Noin voi ajaa kuivalla asvaltilla. Metsäautotiellä ei koskaan.Auton ajaminen päin liikkumatonta estettä on aina omaa typeryyttä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko tullut ajatelleeksi, etteivät hetikään kaikki ole yhtä tarkkaavaisia ja keskittäneet kaikki huomionsa ajamiseen silloinkaan kun ollaan poissa hyvinhoidetuilta kaduilta ja teiltä. Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa. Tottakai pitäisi olla tiukasti keskittyneenä ja katse tiessä etsien koko ajan potentiaalisia vaarakohteita ja jättää jutustelut siihen, kun ei aja autoa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut. Harva meistä kuitenkaan on sellainen superihminen, joka välttyy ’typeryyksiltäkään’."Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut."
Mietipä sitä tilannetta että tämän rupattelun ja herpaantumisen seurauksena ei olekaan osuminen staattiseen kiveen vaan ajaminen tielle sattuneen lapsen yli.
Kun auton ajaminen ei ollutkaan niin tärkeää kuin rupattelu matkustajien kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut."
Mietipä sitä tilannetta että tämän rupattelun ja herpaantumisen seurauksena ei olekaan osuminen staattiseen kiveen vaan ajaminen tielle sattuneen lapsen yli.
Kun auton ajaminen ei ollutkaan niin tärkeää kuin rupattelu matkustajien kanssa.Totta noinhan se on. Metsäautotielläkin saatta lapsia olla tai yhtäkkiä juosta pusikosta auton eteen.
Realismia kuitenkin on, ettei kaikki pidä ajatuksiaan ja katsettaan koko aikaa tiukasti tiessä ja tienvieruksillä.ei keskustele eikä säädä nappuloita, nykyisi kosketusnäyttöä, aina välillä. Eikä molemmat kädet ole tiukasti rattia puristamassa klo 10 ja klo 14 otteella, kuten ohjeistus on. Olen kuullut, että jotkut jopa puhuvat puhelimessa ajon aikana.
Sinulle tuo varmaan onnistuu helposti, mutta minulle ei. Puhelinta onnistun olemaan käyttämättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa.
Aina tietysti voi kysyä, onko hetken inhimillinen herpaantuminen vaikkapa autiolla metsäautoteillä, sinun kielelläsi kaiketi typeryys, tuollaisen 30.000€:n rangaistuksen ansainnut."
Mietipä sitä tilannetta että tämän rupattelun ja herpaantumisen seurauksena ei olekaan osuminen staattiseen kiveen vaan ajaminen tielle sattuneen lapsen yli.
Kun auton ajaminen ei ollutkaan niin tärkeää kuin rupattelu matkustajien kanssa.Nonni.. tulihan sieltä taas tämä tyypillinen superihmisen besservisserismi kuvioihin mukaan…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Auton ajaminen päin liikkumatonta estettä on aina omaa typeryyttä.
Niinhän se on. Onneksi niin ei kukaan koskaan teekään…
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa."
Noin voi ajaa kuivalla asvaltilla. Metsäautotiellä ei koskaan.Juu, eipä tietenkään. Siinähän voi vaikka tulla pohjakosketus….
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korvaako? Onkohan korvannut tähänkään mennessä, jos on ajanut itse autonsa pohjan siihen kuntoon, ettei sillä enää voi/saa ajaa?
Voin vain arvailla miten tuollaiset massiiviset korvaukset, jotka väistämättä lisääntyvät sähköautojen yleistyessä, näkyvät vakuutusmaksuissa. Vakuutusyhtiöthän hinnoittelevat jo riskitkin. Ja sulkevat jopa pois korvausten piiristä sellaiset, joita katsovat liian suuriksi taloudellisesti.En osaa yleistää, mutta minulle valuutus korvasi hajonneet Skodan pohjan muovit yms. Oma vika, tai paremminkin valinta. Enempi tässä ala selittelemään, mutta tilanne oli sellainen, että matkaa oli pakko jatkaa...
Luin jostain minäkin, että joiltain sähköautoilta ovat evänneet koko kaskon julmetuista korjauskustannuksista johtuen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En osaa yleistää, mutta minulle valuutus korvasi hajonneet Skodan pohjan muovit yms. Oma vika, tai paremminkin valinta. Enempi tässä ala selittelemään, mutta tilanne oli sellainen, että matkaa oli pakko jatkaa...
Luin jostain minäkin, että joiltain sähköautoilta ovat evänneet koko kaskon julmetuista korjauskustannuksista johtuen.Minä ajoin vuosia sitten citymaasturin pohjalevyn rikki huomaamattani, kun hain peräkärryllinen klapikuormaa metsästä. Huomasin vasta mökin pihalla, kun se ’repsotti’ ’ auton alla.
Uusi levy maksoi muistaakseni 140€ ja tunnin työ laskutettiin (minimilaskutus). Tosiasiassa aikaa meni puolisen tuntia.
Ei tullut mieleenkään hakea kaskosta korvausta… - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Osa meistä on hyvinkin rentoutuneena ja leppoisia ajaessaan autoa keskustellen muiden matkustajien kanssa."
Noin voi ajaa kuivalla asvaltilla. Metsäautotiellä ei koskaan.Voi helposti. Riippuu tietenkin autosta. Sähköautolla luultavasti ei missään tapauksessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta noinhan se on. Metsäautotielläkin saatta lapsia olla tai yhtäkkiä juosta pusikosta auton eteen.
Realismia kuitenkin on, ettei kaikki pidä ajatuksiaan ja katsettaan koko aikaa tiukasti tiessä ja tienvieruksillä.ei keskustele eikä säädä nappuloita, nykyisi kosketusnäyttöä, aina välillä. Eikä molemmat kädet ole tiukasti rattia puristamassa klo 10 ja klo 14 otteella, kuten ohjeistus on. Olen kuullut, että jotkut jopa puhuvat puhelimessa ajon aikana.
Sinulle tuo varmaan onnistuu helposti, mutta minulle ei. Puhelinta onnistun olemaan käyttämättä.Onnistuu se varmasti sinultakin, jos riskinä on 30.000€:n korjauskustannus pohjan raapaisusta.
- Anonyymi
Tiktok Kokkolan autohuolto, kertoo totuuden kaunistelematta, jokainen voi sitten vetää johtopäätökset, millä haluaa ajaa.
- Anonyymi
Sähköauto ei sovi suomeen. Täällä on kylmät talvet.
- Anonyymi
Miksi niihin pitää laittaa turhaa tiedostoa.???? Pelit ja jne...säätöjä ..kaikkea paskaa työnnetään tiedostoon....muutaman kympin tabletille laitetaan hintaa 100.000€..
- Anonyymi
Oli taas alkuviikolla kiva tankata bensaa 1,7 €/litra ja kulutus on tuollaiset 4,5 l/100 km. Ei mene talous nurin tai verenpaine kohoa, kun ei ole 1000 €/kk sähköauton leasingmaksuja niskassa tai lue uutisia, miten oman velkaisen auton uushinta putosi eilen 10000 euroa.
- Anonyymi
Joka muistan tietokoneiden alkuajan...kone kun tilltasi niin otettiin pistoke seinästä ja kohta työnnettiin takaisin...90 luvun autoille tehtiin vastaava irrottamalla akun kengät...nykyään laitetaan obd lukija josta tyhjennetään vikamuistit.?..
- Anonyymi
Näinhän se menee. Jo 30v kuluttua sähköauto alkaa olemaan jokamiehen tontilla.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305095- 323197
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161837Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221800Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191655Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711511Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111325Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111286Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191267Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161267