https://yle.fi/aihe/tekstitv?P=104
Syynä hoitajapula?? No tietenkin viddu on kun vakinaiset sanovat itsensä irti ja alkavat tehdä keikkaa, koska tienaa paremmin. Lääke tuohon on että palkkaa vain vakinaisia, vaikka sitten ulkomailta. Jos niin tekisi kaikki, keikkahommat ja rahastus päättyisi siihen.
Syynä hoitajapula?? No tietenkin viddu on kun vakinaiset sanovat itsensä irti ja alkavat tehdä keikkaa, koska tienaa paremmin. Lääke tuohon on että palkkaa vain vakinaisia, vaikka sitten ulkomailta. Jos niin tekisi kaikki, keikkahommat ja rahastus päättyisi siihen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Yksi Soten ongelmista on se, että alueiden pitää itse järjestää palvelut, maksoi mitä maksoi keikkalääkärien avulla. Halvemmalla päästäisiin, jos henkilökuntapulassa potilas ohjattaisiin yksityiselle puolella ja hän maksaisi julkisen puolen taksan. Näin keikkalääkäripalveluiden tarve vähenisi.
Paras lopputulos saataisiin kuitenkin kahden mallin purkamisesta. Tällä hetkellähän meillä on kaksi erillistä terveydenhuoltojärjestelmää ja tilanne Euroopan eriarvoisin. Hyväosaiset käyttävät yksityisiä, muille jäävät yhä huononevat julkiset palvelut. Tämä hallitus leikkaa jälleen julkisista ja pistää rahaa yksityiseen. Niin kauan kuin kahta mallia ylläpidetään, kalliiksihan se käy ja yhä huonommaksi. Tai no, kyllähän se hyväosaisille on kiva sellainen.
no ei todellakan uo ole rtkaisu, tule vielä kalliimmaksi. Ei yksityinen tee samaan hintaan kuin julkinen, hinnat ovat monikertaisia. Esimkkinä ensi rokotukset, koronan aikana oi kauhea vouhotus miksi ei yksityiä oteta mukaan rokottamaan? No ei mielellään otettu kun hinta oli viisinkertainen, siinä missä julkinen puoli antoi 5 rokotetta, yksityinen samaan hintaan yhden.
Eikä tämä koske vain terveydenhuoltoa, vanhusten hoidossa on sama ongelma.
Sekin että orpon hallitus siirsi hyvinvointialueille tarkoitetut 300 miljoonaa euroa yksityisten kelakorvauksiin oli karmea virhe, nehän tulivat vaan hintojen päälle, ei pörriäiset niitä olisi toimintaansa tarvinnut, bnillä on se oma siivns markkinoista ja tuottavat hyvin.
Itse käytän aika ajoin yksityisiä, hyvä lisä palvelipaletissa, mutta ei niihin pidä julkista rahaa käyttää, järjetöntä. Niitten laskutus on sellaiset 500 euroa tunti ja ilman kelakorvausta semmoiset 350 euroa tunti, kyllä kuules riittää reilusti. Niin se oma viimeisin käynti yksityisellä, 163 euroa/20 minuuttia, kelakorvaus jotain 50 noin, jäi maksettavaa about 110 euroa/20minuuttia. Lääkäri ottaa vastaan väh 2 asiakasta tunti, siis llman kelakorvausta hinta olisi noin 220 euroa tunti, eikö mielestäi riitä? Lääärillä käytössä 10 neliön huone, jossa tutkimupöytä, stetoskooppi, kirjopituspöytä, pari jakkaraa ja tietokone.
Mitä tuolla tarkoitat? Meillähän on elinkeinon vapaus.
Ai jaa? Miksi keikkalääkäreiden tarve vähenisi? Eikö se tarve lisääntyisi? Enemmän asiakkaita ja enemmän lääkäreitä.
no eiköhän tuo ole sitä että yksityisiltä kelakorvaukset pois.
Hoitoala on yhteiskunnan sääntelemä ala. On vahva auktorisointi hoitoalan tehtäviin, ei se ole mitään elinkeinon vapautta, eikä pidäkään olla.
Ja se ratkaisee ongelmat? Paljos nuo Kela korvaukset koko sote kakusta. Taitaa olla promille luokassa.
Soten ongelma on se, että diletantit yrittävät suunnitella "tuotantoa".
Joo mutta nehän kasvaa koko ajan jos niitä yksityiselle sektorille maksetaan, se on porrrvarien tarkoitus, julkinen pois ja yksityinen tilalle. Kelakorvaus on merkittävä, lääkäriasemille noin 100euroa/tunti/lääkäri. Älä vähättele sitä.
Mutta koko kakusta täysin merkityksetön. Tuolla sitten ongelmat ratkeaa...
nyt et ymmärrä, ei se ole mekityksetöntä koko kakusta, jos se auheuttaa ongelmia saada hoitohenkilkuntaa julkiselle ja pitkässä juoksussa tuhoaa koko julkisen terveydenhoidon. Loppujen lopuksi vaikutus voi olla kymmeniä miljardeja vuodessa jos julkinen puoli näivettyy.
Ongelmat, mitä avauksessa kerrotaan, ratkeavat osittain jo tuolla.
Suokustan "piälliköt" siellä häärii ja tuloksena paskaa.
Kallista on julkisella puolella lääkärissä käynti. Terveyskeskuslääkärillä 7-8 potilasta päivässä. Yksityinen on ottaa 3-4 potilasta tunnissa.
Eikä pidäkään niinkauan kuin pääosin terveydenhuolto pyörii verovaroin.
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä miten käyttäytyy yksityisten terveydenhuoltopalveluja sekä hoitaja- ja lääkärien vuokrapalveluja tarjoavien yritysten liikevaihto tämän Marinin viisikon erinomaisen sote-uudistuksen jälkeen.
Sote-uudistus on pantu alulle jo aikaisemmin kuin "Marinin viisikon" aikana, siis ennen heitä.
Purrahan suunnittelee ammattikoulutustakin. Hänen mielestään amiksessa ei tarvitse istua montaa vuotta. Lienee ominut tämän mielipiteen puolueensa kokemusasiantuntijalta pintakäsittelijä Bergbomilta.
😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋
🍑 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
Lisää lääkäreitä koulutukseen - halukkaita ja innokkaita on.
Työt maistuu jos niistä on pula.
Lääkäriliitto vastustaa koulutuspaikkojen lisäämistä.
Mutta eihän Lääkäriliitto päätä koulutusmääriä, vaan yhteiskunta.
Päättäjissä on samanhenkisiä, mitä lääkäreiden edunvalvonnassakin. Ei tule lisäpaikkoja opintoihin.
Raha niille maistuu, enää ei ole niin potilaista väliä, sairastakoot...
Purran räätälöimät kuuden minuutin puhelinlääkäri vastaanotot eivät paljoa koulutusta vaadi. Henkilötiedot voi kysyä sihteerikin.
Raksalla ratkaisu olis ketjutus, yksi lääkäri pestaisi 200 alihankkijahoitajaa tekemään lääkärin hommia.
Terveyden ja vanhustenhoito on nyt tarkoituksella ajettu hallituksen kok/persut. toimesta kaaokseen jotta yksityiset terveysjätit lihoisivat.
Orpo sanoi jo kesällä 2023 Euroopan matkallaan, että hänen haaveensa on tuottaa terveyspalvelut yksityisillä. Siksi julkista puolta ajetaan alas koko ajan.
Jos terveyspalvelut yksityistettäisiin ihan oikeasti, niin lääkäreillä ei olisi enää valtion tukemaa kartellia ja monopolia ja hinnat romahtaisivat.
Entisessä kotikunnassa julkisella puolella oli kaksi lääkäriä ja aikoja ei saanut. Kahden korttelin päässä olevaan yksityiseen lääkäriaseman sai ajan samalle päivälle koska lääkäreitä oli tyyliin 20.
Vaalien alla tiedustelin sotevaikuttajalta palkkaerot ja karkeasti jos kunnallinen maksaa sen 5000€/kk niin yksityisellä saa noin 8500€/kk
Tämä siis entisessä kotikunnassani.
Lääkäriasema uudenkarhea rakennus ja sisustettu kivaksi. Kunnallinen teekkari oli aikamatka 80-luvulle. Toki laitteet molemmissa nykyaikaisia.
Kumpi mahtaa vetää paremmin osaavia ammattilaisia.
no voi herranjestas sentään, yksityisen siivu teveydenhoidossa on jotain alle 20%, ei olisi siiä 10% luokkaa, totta kai niillä on aikoja eri tavalla kuin julkisella. Ajan saa rahalla, sehän on selvä, mutta kalliiksi se tulee, siihen ei ole verorahoja tuhlattavaksi, yksityislääkärillä käynnit kuuluu maksaa itse. Yksityiset hoitavat lähinnä terveitä, kirjoittavat reseptejä, jos tarvitan vaativampaa hoitoa, kirjoittavat ne lähetteen julkiselle.
palkkaero kapenee kun poistetaan kelakorvaukset yksityiseltä, nyt ne tuottaa lähes 100 euroa/tunti/lääkäri lääkäriasemille.
Nykyhallitus on perseestä kun työntää julkista rahaa noille.
Tämä hoitajapula olisi voitu ratkaista jo aikoja sitten. Työnantajat eivät halunneet järjestää hoitoalan palkkausta ja työoloja kuntoon. Tulee kuulema kalliiksi.
Nyt tulee moninverroin kalliimmaksi.
Työnantajat pitävät yksityisten lääkärifirmojen puolta. Verovaroistahan kaikki maksetaan, se ei oikeasti kiinnosta työnantajia.
Mites jos poistettaisiin henkivakuutukset. Saisivat varakkaat käydä yksityisellä omaan piikkiinsä.
Tarkoitat yksityisiä sairasvakuutuksia.
Yksityinen ja julkinen pitäisi yhdistää. Silloin meillä oli henkilökuntaa sopivasti. Yksityinen käyttää kansalaisten hätää hyväksi pitämällä kovia hintoja.
Ei se yhdistäminen auta mitään. Onhan hoitaminen nykyisinkin yhdistynyttä, molempia voi käyttää.
Pitää saada hoitoalalle ratkaisuja palkkaukseen ja työoloihin. Ei tämä muuten edisty.
Missä viipyy pakkolaki, lääkäreiden pakko ottaa työtä vastaan?
Lääkärit ottavat työtä vastaan oikein innolla. Ei siitä ole kyse. Puuttuu lääkäreitä, koska näitä ei ole koulutettu riittävää määrää.
Ottaisivat lääkäreitä ULKOMAILTA.
Ulkomailla koulutettu lääkäri ei voi harjoittaa ammattiaan Suomessa ilman tarvittavaa muuntokoulutusta. EU-maissa suoritettu tutkinto hyväksytään Suomessa melko pitkälle, mutta tarvitaan vielä määrätyn tasoinen suomen kielen kielitaito.
Suomeen on tullut lääkäreitä aiemmin ulkomailta.
Määrätty suomen kielen taitotaso tuntuu olevan aika matala.
Nimenomaan terveydenhuollossa olisi potilaan ja lääkärin ymmärrettävä toisiaan selkeästi.
Mistä me saataisiin heti lisää niitä lääkäreitä? Suomeen kelpaisi hyvin, vaikka saataisiin pelkkiä neek¤reitä!
Se siitä lääkäreitten kutsumus ammatista RAHA RATKAISEE EI POTILAAT.
Työterveyshuollossa on hyväkuntoisimmat suomalaiset asiakkaat, siellä on myös eniten resursseja ja lääkäreiden työ helpompaa. Muu väestö, rikkaita lukuunottamatta, on heitteillä. Tämä asia pitäisi jotenkin ratkaista, mutta ei poliitikoista ole enää tekemään mitään ratkaisevaa.
Työterveyshuolto on kyllä tarpeellinen palvelu työssäkäyville. Pääsee nopeasti vastaanotolle, eikä työaikaa tuhlaannu odottamiseen.
Työterveyshuolto pitää säilyttää ehdottomasti, työnantajat maksavat sen kustannuksia.
Työterveyshuolto on myös joutunut käyttämään keikkalääkäreitä. Eivät ole saaneet pysyviä lääkäreitä palkattua.
Tavallisen terveyskeskuslääkärin palkka kunnallsiella puolella on noin 7.019 € / kk. Yksityisellä puolella työterveyslääkärin vastaavasti 7.800...9.100 € /kk.
Keikkalääkärinä toimivien palkat ovat,kin ihan eri planeetalta, 20.000 €/kk.
https://yle.fi/a/74-20055894
Suomessa on 2000....4000 lääkärin vajaus verrattuna kaikkiin Pohjoismaihin. Ja myös verrattuna köyhinä pitämiimme Viroon, Latviaan ja Liettuaankin.
https://www.kt.fi/blogi/2020/laakarikoulutusta-on-lisattava
Lääkärien koulutuspaikkoja pitäisi avata vuosittain vähintään 300...400 enemmän, nykytilanteeseen verrattuna.
Petteri Orpo on kuitenkin täysin Lääkäriliiton suitsissa oleva pääministeri tässä suhteessa. Orpo ei tule ajamaan sitä, että lääkärien koulutusmääriä lisättäisiin Suomessa merkitävästi.
Tekoäly otille ja lääkäriliitto piikkilangan taa.
Vielä kerran rautalangasta vääntäen: jos julkiselta ohjattaisiin yksityiselle ja potilas maksaisi julkisen puolen maksun hoituisi resurssipula helposti. Näin toimitaan useimmissa sivistysmaissa. Yksityispuoli laskuttaa julkista puolta sovitun taksan mukaan, joka varmasti jää keikkalääkärin palkkaa pienemmäksi.
Mitä yksityinen puoli laskuttaa julkista puolta suhteessa hoitokustannuksiin? Siinä on se ydinkysymys. Yksityisen puolen pitää tuottaa voittoa omistajilleen.
Tällainen automatiikka heikentää entisestään julkisen puolen lääkäritilannetta. Terveydenhuolto kallistuu ja ruokkii automaattisesti yksityisen puolen osuutta.
Lääkärit tekevät muutaman kuukauden töitä hirmu palkalla.
Jäävät työttömiksi ja nostavat tuhansia euroja ansiosidonnaista.
Ei kiinnosta kuin raha ja omat nautinnot lääkäreitä.
Ansiosidonnaideen työttömyysturvaan katto keskipalkan mukaan, noin 3000 euroa kuukaudessa.
Sama eläkkeisiin.
,
Tähän etuun päästäkseen kannattaa jokaisen opiskella lääkäriksi.
Lääkärinä on myös helpompi päästä esim. pankinjohtajan vaimoksi kuin esim. savotan keittolan emäntänä.
Ei ole riittävästi opetuspaikkoja yliopistoissa. Lääkäriliitto ja eräät julkishallinnon osat jarruttavat opiskelupaikkojen lisäämistä.
Se tyyli, millä jotkut lääkärit potilaitaan kohtelevat, ei houkuta ainakaan itseäni minkään alan lääkäriksi.
En pystyisi kohtelemaan potilaita niin tylysti, kuin monesti näkee ja kuulee lääkäreiden tekevän.
En pystyisi lähettämään mitään tekemättä sairasta ihmistä kotiinsa, sanoen vain tule uudestaan, jos....
Ja varmaankin tekisin työni liian tunnollisesti ja tarkasti, saattaisin tehdä liikaa lähetteitä, ym. Olisin vääränlainen lääkäri tekemään työtäni.
Hyvin suuri osa lääkäreistä on valinnut ammatin helpon rahan, vallan ja statuksen takia.
Siltähän tuo nykymaailmassa vähän vaikuttaa.
Ennen lääkärin ammatti valittiin tahdosta hoitaa potilaita.
Yksityinen pitää kieltää jos pitävät korkeita hintoja. Kaikki vaan julkiselle jos muu ei auta. Kun kaikki yhdistetään niin meillä ei ole pulaa henkilökunnasta. Tietysti töissä oleva pääsee jonon ohi mutta kaikki alan ihmiset otetaan käyttöön hoitamaan sairaita.
Korkeat hinnat johtuvat siitä, että kyseessä ei ole yksityinen. Lääkäreillä on valtion tukema kartelli ja monopoli mikä nostaa hinnat pilviin.
Palkat ja työolot kuntoon.
Onko julkisella varaa palkata kaikki töihin ? Mistä rahat julkiseen terveydenhuoltoon ?
Eikä kukaan saa päästä jonon ohi, täällä Suomessahan niin kovasti vaahdotaan samanarvoisuudesta.
Monet hyvät asiat kusevat ahneuden takia.
Täyskymppikommentti. Rahaa ei ole mihinkään muuhun kuin pomojen ja lääkäreitten palkkoihin.
Niinpä, mitä nämä nimeltä mainitsemattomien alueiden johtajat saavatkaan sitä palkkaa ?
Rahaa kenties olisi, mutta se valuu täysin vääriin paikkoihin.
No niiin, mutta mikä mättää, jos ylisuuret palkat ovat mahdollisia / luvallisia ja raha kulkeutuu kaikkialle muualle, muttei sinne, missä tarve olisi suurin. Miksi systeemi on mätä?
kun lisätää että keikka lekurit vain puhelimen päässä ja 16000€ kk palkalla vielä ovat ei ihme jos sote alueet on kriisissä
Yeap, mutta onneksi ahneilla on pashkainen loppu.
Tähän on vain luotettava, yleensä pitää paikkansa.
"julkiselta ohjattaisiin yksityiselle ja potilas maksaisi julkisen puolen
maksun hoituisi resurssipula helposti. Näin toimitaan useimmissa
sivistysmaissa."
Nol jos olet perehtynyt asiaan, niin laitapa linkki muutamien tällaisten maiden sivustoille, jossa hyvin toimivan lääkärijärjestelyn toimintoja ja kustannuksia kuvataan tarkemmin.
Ymmärrän lontoon ja ruotsin kieltä. Muun kielisistä sivuista saan selkoa käännöskoneiden avulla.
No eipä ole tullut linkkejä minkään maan terveydenhuoltojärjestelmään, jossa hoitamisen ongelma olisi ratkaistu yksityislääkäreitä käyttämällä.
Käytetäänhän tätä Suomessakin jonkin verran. Mutta että kaikki perusterveydenhoito perustuisi yksityislääkäreihin, sellaista ei taida olla missään päin maailmaa.
Johtuu siitä, että yksityislääketiede on kiellettyä käytännössä joka puolella maailmaa.
Tärkeintä että lääkärit pärjää 15.000:-e kuukaudessa ja että sillai tälläitoollai muusta viis.
Tervevyskeskukseen tunkee edelleen väkeä jotka eivät ole edes sairaita tai joille ei voi tehdä mitään. Esimerkiksi päihdeongelmaisten ja mielisairaitten hoito on hyvin tehotonta eli eipä kovin moni noista parane. Kun terveyskeskuksia ei edes arvosteta niin miksi lääkärit menisivät sinne muuten kuin kovalla palkalla kuuntelemaan haukkumista.
Mistäs ne lääkärit haukkumista kuulee ?
Ajatellaanpa niin päin, kuinka lääkärit kohtelevat näitä päihdeongelmaisia ja mielisairaita, syyllistäen, nöyryyttäen, halveksien, jne.
Ongelmaiset ihmisetkin ovat ihmisiä, joita on kohdeltava kuten ihmisiä tulisi aina kohdella.
Hoito olisi varmasti tehokkaampaa, kun ongelmaisetkin saisivat hyvää kohtelua, tulisivat kohdatuiksi samanarvoisina kuin muutkin.
Lääkäriliitto, mutta myös yliopistot vastustavat koulutuspaikkojen lisäämistä. Kohta me ollaan sellasessa suossa, että ei tosikaan.
Pidetään tätä yllä.
Suomessa terveydenhuolto on kriisissä ja pahassa.
Huomaatte kai, että joka alalla Suomi on myyty ulkomaisille ja viimeisenä nato joka hallitsee eli amerikka.
Ulkomaat saattaa kutsua monia Suomalaisia .
Tämä järjestelmä on niin sekaisin.
Rahat valuu sähköstä..siirrosta ..vanhuspalveluista...jne ulkomaille.
Viereen ujutetaan yksityistä ja lääkärit tulee oin gambiasta jonkun ulkomaan firman kautta.
Voiko enempää kusta tätä maata ja Suomen kansa tyhmänä vaan äänestää puolueita, jotka ottaa äänestyskäskyt korvanappiinsa ja tiedot tulee ulkomailta.
Tästä mm Hjalliskin vihjasi
Rasistinen suomenruotsalainen lääkäri oli apulaisylilääkärinäkin Lapissa toiminessa tiberkuloosiparantolassa joskus kuusskymmen luvun loppupuolella. Tällaisia tuo herrakansa suomenruotsalaiset tuottaa.
Suuresta ongelmasta saa kiittää Viher Vasemmistoa, joka on ajanut uudistusta kaikkein eniten ja nyt kun pääsi hallitukseen ajoi SOTEn maaliin.
Mihin kaikki puolueen puheenjohtajat nyt lähtee. Vastuun pelko.