A-Studiossa tms. oli niitä liiton ukkoja ja se yksi työnantajan edustaja keskustelemassa. Paikallisesta sopimisesta väännettiin ja liiton ukot sanoi, että jos paikallisesti sovitaan, niin silloin voidaan maksaa jotain 3-5 euroan tuntipalkkoja ja niihin ei pääse kiinni, jos paikallisesti sovitaan. Ne käytti esimerkkinä jotain Intiasta tullutta hitsaria, joka ei uskaltanut kertoa kellekään, että hän joutuu tekemään tuollaisella tuntipalkalla töitä. Hänet olisi kuulemma potkittu takasin Intiaan, jos se olisi laverrellu.
No tämä työnantajien edustaja sanoi, että paikallisessa sopimisessa ei saa alittaa tessissä sovittuja palkkoja ja että tuon intialaisen hitsarin hyväksikäyttö on rikollista toimintaa.
Siis miten se paikallinen sopiminen mahdollistaa sen, että jotain ulkomaalaista voidaan pitää orjana 3-5 euroan tuntipalkalla? Eihän tuokaan intialainen uskaltanut kertoa kohtelustaan vaikka ei mitään paikallista sopimista tuolloin vielä oltu vakavasti suunniteltukaan ja tessi oli voimassa.
Tollanenhan on rikollista toimintaa ja ei mitkään sopimukset, vaikka ne olis kuinka hyvin suunniteltu voi estää tuollaisia tapauksia. Niistä jää jotkut työnantajat kiinni ja jotkut eivät jää kiinni.
No tämä työnantajien edustaja sanoi, että paikallisessa sopimisessa ei saa alittaa tessissä sovittuja palkkoja ja että tuon intialaisen hitsarin hyväksikäyttö on rikollista toimintaa.
Siis miten se paikallinen sopiminen mahdollistaa sen, että jotain ulkomaalaista voidaan pitää orjana 3-5 euroan tuntipalkalla? Eihän tuokaan intialainen uskaltanut kertoa kohtelustaan vaikka ei mitään paikallista sopimista tuolloin vielä oltu vakavasti suunniteltukaan ja tessi oli voimassa.
Tollanenhan on rikollista toimintaa ja ei mitkään sopimukset, vaikka ne olis kuinka hyvin suunniteltu voi estää tuollaisia tapauksia. Niistä jää jotkut työnantajat kiinni ja jotkut eivät jää kiinni.
Vastaukset 26
Vanhimmat
ai työnantajan ukko
liiton edustajat ja työnantajan ukko.
Työehtosopimuksia huonommin ei saa sopia. Paikallinen sopiminen paremmin on mahdollista tälläkin hetkellä ja sitä myös tehdään. Työnantajataho vetosi siis nykyiseen tilanteeseen, jota he kuitenkin haluavat muuttaa. Paikallista sopimista halutaan siis tehdä heikommin kuin työehtosopimuksia, sillä paremmin sopimista ei mikään estä ennestäänkään. Lisäksi lakko-oikeuden rajoittaminen, vientivetoinen palkkamalli yhdessä paikallisen sopimisen lisäämisen irtisanomisten helpottamisten kanssa tuo sellaisen paketin, jossa työehdot huononevat vääjäämättä vuosi vuodelta. Työtä tekeviltä kun vähenevät mahdollisuudet vaikuttaa. Lisäksi eläminen tehdään mahdottomaksi esimerkiksi osa-aikatyöllä, joten hirvittävä tarve saada se huonopalkkainen ja vaikka kuusipäiväinen työpaikkakin tekee työtä tekevistä epätoivoisia, nöyriä ja joustavia.
Mutta kuten oikeistolehdet kilvan vyöryttävät, niin lakkoilu on tietysti törkeää ja nämä muutokset nyt ovat tällaisia kärpäsen kakkoja vain, turha niistä nyt on panikoida eikä missään nimessä pidä häiritä yhteiskuntaa. Tekee vaan kuten käsketään. Miksi työtä tekevä ei muka tahtoisi olla yhteiskunnan halveksittu orja?
Iltalehtikin on muuttunut 100% kokoomuslaiseksi ja heti piilohaukkuvat jutuillaan yksittäistä tavan tallaajaa kun ei suostukaan tanssimaan heidän pillinsä mukaan tuosta noin vaan ja toteuttamaan heidän poliittisia ideologioita ja fantasioitaan. Kuulostaa ihan 100% Venäjältä.
Koko etelä-Suomi on rakennettu ulkomaisella alipalkatulla työvoimalla.
Työntekijältä otetaan tullessa passi talteen, ja tältä peritään majoituksesta ja ruoasta sikahintoja. Näiden on siksi pakko tehdä 3-5 euron tuntiliksalla ylipitkiä päiviä ja työviikkoja.
Tämä onnistuu siksi kun näiden työnantaja on järjestäytymätön, ja toimii pitkän alihankkijjaketjun pienimmässä päässä.
Rakennuttaja maksaa rakentamisesta maailman kalleinta hintaa, mutta se koko raha jää välikäsiin ennenkuin työntekijälle kilisee ropoja kouraan.
Venäjällä tätä kutsutaan korruptioksi, mutta meillä se on aliurakoitsijoioden urakkakilpailuttamista.
mut se on kyllä oikein tyhmille duunareille jotka persuja äänesti., itselleni siitä ei enää haitaa ole muutama vuosi enää töitä jäljellä ja nekin siistiä sisätyötä kohtuullisella palkalla + ove:lla
Nää on aivan kusi sukassa kun ovat selkäni takana sopineet minun puolesta mihin työpaikkaan menen, mille alalle ja kenen alaisuuteen. Ei varmaan ole tullut mieleen edes, että voisin kieltäytyä. Sitten nämä kiertävät käskystä manipuloimassa ja lahjomassa minua kaikilta muilta yrityksiltä pois työttömäksi ja huutelevat, että mee työtön töihin, työttömyys on omaa syytå ja sitten tarjoavat sitä tiettyä työpaikkaa ikään kuin se olisi viimeinen oljenkorsi eikä maailmassa olisi mitään muuta työnantajaa eikä ammattialaa kuin se yksi tietty valtion virasto.
Tuollaista voi tulla kun on liitto valvomassa, parempi on että työpaikoilla on työntekijöiden valitsemat luottamusvaltuutetut ilman liittosidonnaisuutta, ajavat työpaikan henkilöstön etua.
Parasta olisi että Suomeenkin tulisi oikeasti minimipalkkalaki kuten myös kaikille yhteinen ansiosidonnainen. Päästäisiin vihdoinkin länsimaiden joukkoon.
Paikallinen sopiminen tarkoittaa selkosuomeksi palkan alentamista.
Kyllä, jos hallituksen kaavailut toteutuvat.
Tällä hetkellä paikallisesti saa sopia vain palkkojen nostosta, mutta tulevaisuudessa saisi paikallisesti myöskin laskea palkkoja.
Kyllä siinä nousevat pöydälle muutkin tämänhetkiset itsestäänselvyydet, kuten ylityökorvaukset, vuosilomat sun muut. Siksi EK:lla on varaa lakkoihin nyt; säästö on nopeaa ja pitkäjänteistä, kunhan työtä tekevät saadaan tähän lakikurimukseen.
No nehän on sitten ihan tyhmiä neuvottelijoita jos suostuu muutaman euron palkkoihin :D ...olin pari vuotta sitten firmassa (iso ict firma) töissä jossa neuvoteltiin paikallinen työehtosoppari ja se oli parempi mitä aiemmin liittojen neuvottelema on koskaan ollut.
Nykyään vain palkkojen nosto on mahdollista paikallisesti sopimalla. Teilläkään ei ole tarvittu kaksisia neuvottelijoita, koska vain ylöspäin sopiminen on laillista.
Tulevaisuudessa teidänkin firmassa voidaan paikallisesti sopia palkkojen alennuksista. Työnantajan ei ole mikään pakko hyväksyä muuta neuvottelutulosta.
Tietysti se oli parempi; siellähän oli joukkovoimalla neuvotellut sopimukset taustalla ja te sitten vain neuvottelitte siihen parannuksia. Kun tämä takaportti otetaan pois, voi teilläkin jatkossa olla vähän erimakuista neuvottelua.
Tämmöne
https://gofore.com/goforen-tyoehtosopimus-julki/
Jos oikeus paikalliseen sopimiseen laajenee järjestäytymättömiin yrityksiin, on sinne asetettava myös velvollisuuksia.
Paikalliseen sopimiseen on säädettävä yleinen kohtuullisuussäännös, jonka mukaan yksinomaan työntekijöiden etuja heikentävä paikallinen sopimus on mitätön.
Säännöstä olisi sovellettava vähintään silloin, kun paikallisen sopimuksen neuvottelevana osapuolena ei ole valtakunnallisen työntekijöiden yhdistyksen edustaja.
https://demokraatti.fi/sak-esitteli-malliaan-tyomarkkinakiistan-ratkaisemiseksi-jarkko-eloranta-paljasti-hallituksen-lyhyen-vastauksen
Hallitus ei varmaankaan suostu tuohon.
Ei kai joku maksa jollekkin hitsarille enempää kuin tuon 5euroa timma, se olisi jo hulluutta.
Mitä sinulla on hitsareita vastaan, he tekevät vaativaa työtä johon kaikki eivät pysty?
Tulospalkkio on ainoa oikea ratkaisu. Mitä tuottavampi työntekijä, sitä suurempi tili.
NYT SELVENNETÄÄN PAIKALLISTA SOPIMISTA
-
TÄSSÄ SE TULEE
AVAINHENKILÖT SOPIVAT KESKENÄÄ MAKSETTAVISTA PALKOISTA. HYVÄVELI-KERHOLAISTEN PALKKOJA NOSTETAAN. ULKOPUOLISTEN PALKKOJA PUDODETAAN.
NÄIN SE TOIMII.
Verottajalle tieto tulee heti eka palkasta ja Migri tietää ammatin. Mikseivät viranomaiset tee yhteistyötä?
Koronatartunta tyhmentää (Ilta-sanomien tuore artikkeli).
Sen kyllä huomaa. Kansa alistuu kritiikittä itseensä kohdistuvaan kyykytykseen, kun kansalaisten omia työehtoja heikennetään radikaalistidr ja todennäköisesti pysyvästi.
Kansa luulee, että pelkästään työnantajien ja rikkaiden poliitikkojen ja osakkeenomistajien ahneutta palkitsevat polittiset päätökset hyödyttävät tavallisia kansalaisia.
Kansalaisilta leikkaaminen ja ostovoiman raju heikentäminen heikentää kansantaloutta. Johan sen sanoo terve järki.
Kansa uskoo, mitä tahansa kokoomuksen omaa etuaan ajavat poliitikot sanovat ja miten surkeasti tahansa epäoikeudenmukaisia päätöksiään perustelevat. On niin "coolia" kompata kokoomusta, vaikka henkilökohtainen taloustilanne siitä kärsisi miten paljon vain.
Kokoomus on kansalle samaa, kuin Putin Venäjän kansalle.
Täydestä menee selitykset.
Intialainen paikallinen barona voi palkata hitsarin Suomeen 3 euron tuntipalkalla, 6 päiväisellä työviikolla maksamatta mitään ylimääräistä tuntipalkan lisäksi. Paikallista sopimista ympäri maapalloa, jolloin työn teettäminen muuttuu kannattavaksi Suomessa ja talous kasvaa kohisten Suomessa tuottaen Suomen oligarkeille satumaisia tuloja.
Miten järjestäytymätön yritys osaa antaa edes potkuja laillisesti ilman työnantajaliiton lakimiespalveluja? Siinä yksi syy miksi yritykset järjestäytyvät.