Voi voi kirkkoa !! Kirkos liperaalipiispat ehdottavat kaksi avioliittokäsitystä. Harva kirkollisveronmaksaja sen hyväksyy. Saa nähdä kuin käy ? Eroan uudelleen kirkosta,jos tulee homo-lespo avioliittoja, niin eroan jälleen kirkosta
Kaksi avioliittokäsitystä
Anonyymi-ap
49476
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
> Harva kirkollisveronmaksaja sen hyväksyy
Perustele. Tutkimusten mukaan suurin osa kirkon jäsenistä kannattaa sareenkaarivihkumisiä.
Sittenhän on hyvä, että lakkoilulla Suomi viedään sellaiseen suohon, ettei Suomi enää sieltä nouse. Kohta Suomessa nähdään nälkää.
Suuriosa ei edes ole kristityjä.
Ei niin. Ainakin 70 prosenttia suomalaisista ei ole kristittyjä.
Kirkkoavioliittojen määrä on varmaan vuosittain parinkymmenen tuhannen paikkeilla ja vastaavasti avioerojen määrä hieman toistakymmentä tuhatta. Joten entistä harvempaa suomalaista edes kiinnostaa millainen avioliittokäsitys Kirkolla ja teillä herätysliikkeissänne on.
en koskaan liity takaisin kirkkoon , elleivät maksa jäsenyydestä 🤣
Kirkosta eroaminen ei ole hyvä asia. Se on kuin luopuisi uskosta. Ei pitäisi kuulua kristityn tapoihin sellainen luopuminen.
Miksei olisi hyvä asia jos kirkko on luopunut kristinuskosta?
Ateistille mieleen.
Mutta jos Jumalan Sanasta kovasti poiketaan, niin vaikea semmosta menoa on pidemmän päälle katsoa. Kauhistusten tekemisen siunaaminen on sellaista.
Kirkko ei ole luopunut kristinuskosta eikä tule koskaan luopumaan. Tämä on seurakuntaalaisten näkemys. Ei kannata turhaan tuoda ja koittaa keksiä epäsopua kirkkoon. Se ei ole tarpeellista eikä sopivaa vaan repii ja ahdistaa hiljaisia seurakunttalaisia. Kirkko voi nyt oikein hyvin. Jatketaan yhdessä samaan malliin.
Uskominen on jokaisen omaa keksintöä, ilman mitään perimmäistä totuutta.
Kaikki eivät taatusti voi hyvin, jos homoliittoihin siunaaminen aloitetaan järjestelmällisesti, kuten piispojen esitys on.
Tällä uudistuksella ollaan tuomassa epäsopua kirkkoon monella tapaa.
Se ei edes anna omantunnonvapautta asiassa kaikille papeille, vaan suosii uudempaa käsitystä avioliitosta, jolloin kirkkoherran on huolehdittava, että hänen seurakunnassaan myös homopari saisi halutessaan vihkimyksen, joltain toiselta papilta, jos hän ei pysty itse vihkimään..
mutta tässä tulee pattitilanne. Miten kirkkoherran, joka pitää kristillistä avioliittoa vain miehen ja naisen välisenä liittona Raamatun sanan mukaisesti ja homoparin vihkimistä avioliittoon Jumalan tahdon vastaisena syntinä, eikä voi sitä tehdä, voisi kutsua toisen papin suorittamaan kyseisen Jumalan sanaa halveksivan teon ja kyseistä paria harhaan johtavan teon rikkomatta samalla Jumalan sanaan sidottua omaatuntoaan? Tämä järjestelypakko johtaisi vaikeuksiin etenkin pienemmillä paikkakunnilla, joita voidaan joutua lakkauttamaan, eikä kirkkoherroina enää pystyisi toimimaan sellaiset papit, joilla on perinteinen kristillinen avioliittokäsitys, kun eivät voi kutsua toistakaan pappia suorittamaan sen vastaisia tekoja. Siinä tullaan välillisesti itsekin osalliseksi siitä vääryydestä. Pian tultaisiin vaatimaan, että kaikkien kirkkoherrojen tulee olla sellaisia, jotka ovat suopeita tälle uudistukselle ja siitä eteenpäin taas erilaiset vaatimukset menevät eteenpäin ja konservatiivit uskovat ajetaan yhä enemmän nurkkaan, annetaan moninverroin vain vähemmän tilaa kirkossa, vaikka jotkut liberaaleimmistakin, kuten Laajasalo, ovat aiemmin väläyttäneet, että esim. herätysliikkeille tulisi antaa aidosti enemmän tilaa kirkossa.. mutta ei ole hyvältä näyttänyt. Lähetysmäärärahoja leikataan entisestään ja on oltu kohtuuttomia, vaadittu liikoja. Kyseiset herätysliikkeet ovat joutuneet taipumaan taipumistaan, mutta rajansa silläkin. Tätä vähemmistöäkö ei pitäisi huomioida mitenkään, edes suvaita, vaikka haluavat vain sitoutua Raamattuun, klassisen kristinuskon mukaiseen oppiin, luterilaiseen tunnustukseen ja traditioon, jotka ennen olivat arvostetummassa asemassa kirkossa.
Monia kirkkoherroja vielä on, jotka antavat järjestää erillismessuja ja antavat muuten mahdollisuuksien mukaan tilaa, puolustavat näitä vähemmistöjä riippumatta omasta sukupuolestaan ja virkakannastaan.
Työjärjestelyt ovat useat kokeneet vaikeiksi. vaikka niitä tekisivät ihan muut, muualla ja silloin kun erillismessut ovat olleet helpommin järjesteltävissä. Mutta nyt vaaditaan työjärjestelyjä paljon isommalla kädellä homoliittojen puolesta, mikä on vaikea etenkin pienemmille seurakunnille ja niille kirkkoherroille, joilla on kristillinen avioliittonäkemys, eivätkä voi toimia sen vastaisesti edes kutsuen toista pappia vihkimään.
Tällaista uudistusta on muutenkin vaikea saada läpi tulevina vuosina. Uudistus on iso.
Eikö olisi riittänyt alkuun edistää asiaa ilman epätasapuolista homoliittojen kannattajia suosivaa ja seurakunnilta liikaa vaativaa vaatimusta, että jokaiseen seurakuntaan tulisi saada järjestettyä tarvittaessa pappi vihkimään homopari.. vaan että homoparit olisivat voineet hakeutua sellaiseen seurakuntaan, jossa löytyy helposti vihkivä pappi. Olisihan se ollut jo tarpeeksi mullistava uudistus verrattuna nykyiseen tilanteeseen, jossa jotkut papit vihkivät homopareja kurkon opin vastaisesti ilman lupaa. Jatkossa vihkiminen olisi tapahtunut kirkkoon ulkopuolelta tuodun uuden extraopin mukaan, kirkon antaman luvan kanssa ja nykyistä yhä useampi pappi olisi vihkinyt.. Ei sekään olisi mennyt kirkolliskokouksessa läpi ja hyvä niin, mutta miksi se ei riittänyt alkuun tämän hankkeen tilalle? Tosiasiassa vaikeutetaan niiden seurakuntien asemaa, joissa ei ole vihkiviä pappeja ja ei-vihkivien kirkkoherrojen asemaa.
HS tänään: Ryhävalaiden parittelua kuvattiin ensi kertaa - olivat uroksia!
Nauroin ääneen kaikkien uskovaisten kustannuksella taas.
"Perustele. Tutkimusten mukaan suurin osa kirkon jäsenistä kannattaa sareenkaarivihkumisiä"??
Ei ole kysymys siitä mitä ihmiset kannattavat, vaan siitä MITÄ JUMALAN SANA sanoo asiasta.
Aamen!
Jumalan sana ei sano noista mitään.
Minusta tuli homofoobikko sinun ansiostasi.
Eipä siinä mitään. Sinunlaisia on muutenkin niin vähän.
Olen sinun ansiostasi homofoobikko.
ei kannata olla
Omalle ymmärtämättömyydellesi sinun olisi kuulunut nauraa,
kun et tiedä, että vain ihmiset vastaavat synneistä Jumalalle.
Eläimetkin toimivat syntiinlankeemuksen jälkeisessä maailmassa ja pitkälti vaistojensa mukaan, toisin kuin ihminen, jolla on enemmän mahdolllisuuksia valita miten toimii.
Vain harvat ja valitut taivaaseen, useimmat... -no, tiedät kyllä päämääräsi. Tee parannus ja ota Jeesus pelastajaksesi.
Aamen!
No olipa makeat naurut ja eläimellistä menoa.
Kohta kirkko hsksdntuu, hyvä!
Evlut kirkko on täysin maallinen pulju.
Ei se nyt noinkaan ole
Miksei ole?
Homous asisioituu kakka kulttuuriin, siitä voi tehdä havaintoja. Mutta kun mielessään muuttaa sukupuolta siitä ei voi tehdä havaintoja, vaikka se on laillisesti pätevä muutos.
Todellisuus on karannut päättäjien korvien välistä, mutta alhaalla kaikilla ihmisillä on yhdenmukaisuus aukko. - se onkin kerrytyksen laskemista varten luotu.
Toi on päivän paras :D uskova aviomies joka vonkaa vaimoltaan ruuansulatusjärjestelmän päätepistettä seksuaalisen tarpeidensa tyydyttämiseen ja haluaa ejakuloida vaimonsa kakkabakteerien joukkoon, on siis kakkakulttuurin kantava jäsen.
siis millä perusteella?
Trolli ei perustele.
Room1. Vaimon luonnonvastaiset yhteydet.
Vsi on teillä pojilla tarvetta saada ejakuloida vaimonne kakkabakteerien joukkoon.
Kumpiko sinusta on luonnollisempaa Kristinusko, vai kahden uroskalan parittelu?
Tarkoitatko, että ilman lakiin kirjattua perustetta Kirkon tulisi toteuttaa verovaroin jäseniensä syrjimistä sukupuolen ja/tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella?
"Yhdenvertaisuuslaki 1325/2014
Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen.
Välittömän ja välillisen syrjinnän lisäksi tässä laissa tarkoitettua syrjintää on häirintä, kohtuullisten mukautusten epääminen sekä ohje tai käsky syrjiä."
Ihan älytön yritys!
Kun tälle tielle lähdetään. saattaa käydä niin että kohta tarvitaan enemmän kuin kaksi avioliittokäsitystä.
Kyllä se on niin parempi , että kirkko pitää oman avioliittokäsityksensä mikä sillä on ollut satoja vuosia ja maailma pitäköön omansa.
Kyllä kirkon kannattaisi ajaa kolmilla rattailla ja hyväksyä myös moniavioisuuden.
Sillä se mielistelisi muslimeita.
Kyllä sekin tulee mutta kirkko on jo silloin marginaalissa.
"ehdottavat kaksi avioliittokäsitystä"
Tuo kaksikäsitteinen käsitys onkin veikeä, kun siinä on nyt Suomen lain mukainen käsitys, joka sisältää vanhankin käsityksen eli mahdollistaa vihkiä myös sellaiseen tyypilliseen avioliittoon, jossa on kahta eri sukupuolta. Uudessa tilanteessa ei kukaan häviä, paitsi että tietenkin joitakin paskiaisia pistää vihaksi, kun syrjintä tässä asiassa loppuu.
Nimität samalla Jeesusta ja Isä Jumalaa yhtä pahasti, kun he ovat välittäneet tämän saman kristillisen avioliittokäsityksen. ”Syrjintänä” ei voi pitää sitä, että uskonnollinen yhdyskunta, kuten tässä tapauksessa kristillinen kirkko toimii ikuisten, muuttumattomien oppiensa lähteiden mukaisesti, eikä niiden vastaisesti. Se on uskonnonvapautta. Jos uskoo toisin, sekin vapaus on ja voi vihityttää sitten itsensä maistraatissa tai muualla. Kristillinen kirkko ei voi toimia miten vain pysyäkseen yhä kristillisenä kirkkona. Kristinuskon sisään ei voi loogisesti tunkea väkisin sen vastaisia aatteita, vaan mielummin luo vapaasti sen oman siitä eroavan uskontonsa, ellei sellaista jo ole ja rekisteröi sille uskonnollisen yhdyskuntansa. Sille voi laatia juuri sellaiset säännöt kuin tahtoo lakien puitteissa, poimia siihen vaikka kristinuskostakin rusinoita pullasta vapaasti tulkiten ja hylätä loput kristinuskon kokonaispaketista. Kristilliset kirkot eivät pidä virallisesti Jehovan todistajiakaan kristittyinä, kun eroavat liikaa kristinuskon opista. Se on kristinuskosta vaikutteita saanut uususkonto. Samoin ev.lut. kirkko on luisumassa siihen suuntaan ja kirkossa on jo paljon pappeja ja muita, jotka eivät usko, kuten kirkko opettaa.
Tasa-arvon vastainen toiminta on syrjintää, vaikka sitä toteutetaan ikivanhan oppijärjestelmän vuoksi ja uskonnonvapaudella perustellen. Jostain syytä moni uskovainen ymmärtää, ettei ole hyvä kivittää ketään, vaikka uskonnon perusopuksessa sellaiseen ohjeistetaan, ja sellaisiin asioihin on oikeus uskoa. Silti porukassa on kosolti niitä, joiden mielestä avioliittolain mukaiset oikeudet eivät kuulu kaikille.
Kuuluu perinteiseen uskovaisretoriikkaan kääntää uskonnon varjolla harjoitettavan paskamaisen toiminnan esiintuonti uskomusten pilkaksi.
Tietenkin avioliiton voi solmia myös maistraattipalveluiden kautta, mutta nythän kirkossa ollaan pääsemässä ratkaisuun, joka vähentää sitä tarvetta, mikä on monelle kirkon jäsenelle ilon asia. Uudistus on hyväksi kirkon imagolle sen ulkopuolella.
Ajatustasi uusien uskontokuntien perustamisesta uudistustarpeiden noustessa osattaneen arvostaa antiteistien joukossa.
Jeesus sanoi: " Älkää tekö minun Isäni huoneesta markkinahuonetta" ja ajoi rahavaihtajat ulos ja kaatoi heidän pöytänsä.. Ihmisten sielujako nyt kaupitellaan?Olisi tarjolla ikäänkuin kaksi samanarvoista tietä, joita kulkea. Mutta Jumalan Sanasta poikkeavalla tiellä ei pääse Taivaan kotiin. Ei avioliittoa ole tarkoitettu kahden homo tai lesbosuhteen siunaamiseksi. Avioliitto on miehen ja naisen välinen. Ken muuta opettaa, johtaa ihmisiä harhaan. Jeesuksella on valta antaa syntejä anteeksi katuville syntisille ja pelastaa kadotuksesta. Ottakaa Jeesus vastaan ja antakaa pelastaa itsenne.
Ylen uutisissa kaksi lesboakkaa häämekoissa. Karmeeta. Yle oikein hehkutti. Mahtoi olla suvulla ja mummoilla mukavaa seurata näitä häitä...
Minäkin näin tuon, mutta en huomannut hehkutusta.
en minäkään havainnut sellaista
En nimittelisi akoiksi. Papin toimestako vihittiin? Karmeinta, kun heidänlaisiaan pareja vihitään kristillisen kirkon piirissä papin toimesta, mikä on epäkristillinen, Jumalan sanan vastainen teko, jolle pyydetään vielä Hänen siunaustaan.. Vastuutonta antaa homoparin tuudittautua ajatukseen aivan kuin se olisi sitten ok kristinuskon mukaan jonkun epämääräisesti väsätyn mieleisen tulkinnan perusteella.