Kaikilta on leikattava,niinhän se menee. Eläkekatto vanhoille ja uusille eläkkeille. Suurin eläke nettona maksimissaan 2500 euroa.
ELÄKKEET LEIKKURIIN
Anonyymi-ap
32356
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Jos olisin 20vuotias, niin minulla olisi suuri mahdollisuus vaikuttaa siihen, mikä on tuleva eläkkeeni.
Jos saisin elää elämäni uudelleen, niin aloittaisin säästämään TYÖTULOSTANI edes sen 10€ viikossa. Silloin minulla olisi mukava pesämuna eläkkeelleni.
No kun noin olen elänyt, säästänyt, maksanut itsekin osan eläkkeestä lisäeläkkeen muodossa. Elänyt visusti, jos näin sanotaan. Sitten tulee joku ryhmittymä joka elämäntapaintiaanina ei paljoa töitä tee, kateellisena leikkaa eläkkeeni ja koko elämänkaaren aikana rakentamani vanhuuden.
Minusta jokin on pahasti vinossa.
Asiallinen kommentti.
Ei taida tulla vihreiltä vastausta, että mikä on pohjimmiltaan poliittinen tarkoitus.
''...edes sen 10€ viikossa.''
Paljonko 10€ oli 40v sitten ????
Kun puhutaan mahdollisista eläkeleikkauksista, puhutaan yli 3000€/kk eläkkeistä.
Rahan arvo pitää määrittää sen hetken rahanarvon mukaan, eikä päinvastoin. 1963 10€ olisi ollut suoraan muunnettuna n. 60 markkaa.
Raha-arvon laskurin mukaan se oli vuonna 1963 3,99 markkaa, se ei ollut silloin suuri summa, eikä se ole nytkään. Inflaatio raha-arvon muutokset ja eläminen.
https://www.stat.fi/tup/laskurit/rahanarvonmuunnin.html
Sinähän taidatkin tietää, että eläkkeissä on jo leikkuri, maksat reilut 5% enemmän veroa jos eläke on yli 4000€ kuukaudessa. Palkoissahan sitä ei ole.
3000€ työtulosta maksat tuloveroa 11,5% (hki)
4500€ työtulosta maksat tuloveroa 22% (hki),
3000€ eläkkeestä maksat tuloveroa 22,5% (hki)
4500€ eläkkeestä maksat tuloveroa 30,5% (hki)
Ja kenen verotusta pitäisi koventaa, tai leikata. Voi hyvänen aika.
taitetun indeksin aikana työeläkkeet ovat reaalisesti nousseet prosentin pari. Työtulot ovat reaalisesti lisääntyneet reilut 20%. Kaksi viimeistä vuotta on hieman nostaneet eläkkeitä koska taitetussa indeksissä 80% noususta tulee inflaatiosta ja 20% palkoista.
Entä mikä on palkkojen suuruus, leikataanko yli kolmen tonnin palkkojakin?
Oletteko Harjanteet huomanneet erästä merkillistä asiaa: Kun palkkaverotusta kevennettiin, työeläkkeiden verotusta EI kevennetty?
Ai niin, työeläkkeet maksetaan tyäeläökerahastoista jonne rahat ovat kerryttäneet yhdessä työnanatjat ja työntekijät työeläkevakuutusmaksuina, se nyt noin 250 miljardin raha ei ole yhteiskunnan eli valtion rahaa joten turha siitä on kateellinen olla. Itse olen maksanut yli 40 vuotta aika hurjan määrän kaikkinensa veroja ja veroluonteisia maksuja ja kova veronmaksu myös eläkkeestä jatkuu (inan vajaa 28 %) sekä samalla on tullut maksettua työeläkevakuutusmaksuja ja nyt joku hyväkäs huutaa että nuoret elättävät työeläkkeellä olevia, aivan absudi väittämä...
Se "eläkekatto" ei ole sellainen systeemi kuin meillä jotkut olettavat, se toimii niin että kun työntekijä on tietyn määrän, sen määritellyn "katon" verran, kerryttänyt eläkettä, myös hänen työeläkkeensä maksaminen lopuu sillä hetkellä, ts. mikäli systeemi olisi meillä käytössä, tyäeläkerahastoihin ei olisi ikinä voinut kertyä sitä määrää rahaa kuin niissä nyt on.
Eläke"katolla" ei saavutettaisi yhtään mitään mutta kai se vähän joidenkin pohjatonta kateutta lievittäisi...
1984 10 nykyeuroa olisi ollut noin 24 markkaa, näin ainakin Tilastokeskuksen rahanarvon laskurin mukaan.
Eläkeleikkauksista jauhavat vihreät, se puolue tavoittelee ns. auringonlaskun puolueen paikkaa ja Helsinkiä lukuun ottamatta se muualla maassa sellainen jo onkin, sinne meni...
No nuo, joille tuo eläkekatto ja sen myötä eläkevakuutusmaksukattokin tulisi vastaan, jäisi enemmän rahaa käyttöönsä ja jos haluaisivat sitten parantaa vanhuudenturvaansa yli tuon katon verran, tietysti sijoittaisivat rahansa johonkin muuhun. Ne rahat olisivat sitten pois koko työtätekevän kansan työeläkevakuutuksesta.
Voikin kysyä miten työeläkeläiset, nykyiset ja tulevat, tuosta hyötyisivät? Ei kyllä tule heti mieleen yhtään hyötyä.
No tuossa se totuus eläkeläisten verotuksesta tulikin.
Jos olisit aloittanut työelämän 40 luvulla, eläkkeesi ei olisi kertynyt ainakaan viiteentoista vuoteen. Vasta vuonna 63 minulle alkoi eläke kertymään työeläkettä.
työelämässä olin vuoteen 2008. ensimäisen kerran sanin eläkettä tänävuonna yli 1000e
kk, Eli tarkemmin 1035e, Olen ollut 50 luvulla TVH tietyömaalla Ähtäri- Keuruun välillä.
Siitäkään ei kertynyt eläkettä vaikka oli valtion työmaa. Sen jälkeen alkoivat tosi työt
jotka olivat raskaita, mm metsätöitä . rakennus töitä, K- autokuskina,
Olen hyvin raihnaine selkäkipuinen, rahat ei millään riitä. Hyvinvointi Suomi tämä on.
'
''
Tämä palstan aloittaja voisi mennä töihin ja jättää kelsn ja sossun luukun.
Jos palkansaajien työeläkkeitä leikattaisiin, niin valtion ja kuntien verotulot vähenisivät.
Näin siksi, että työeläkkeisiin ei kulu yhtään veronmaksajien rahaa ja työeläkkeet maksaa yksityissektorin työeläkevakuutusyhtiöt, -kassat ja -säätiöt niistä rahoista, joita nämä saavat työeläkevakuutusmaksuina ja vuosikymmenten aikana tuosta vakuutusmaksusta kerättyjen rahastojen sijoitustuotoista.
Näin kävisi myös jos joku kummallinen eläkekatto tulisi niin, ettei ihmiset enää voisi omin toimenpitein ja rahoin hankkia itselleen parempaa vanhuudenturvaa.
Näin ollen, koska mitään taloudellista hyötyä ei yhteiskunnalle eikä millekään muullekaan taholle noista katoista sen paremmin kuin eläkkeiden karsinnastakaan tulisi, niin vaikea keksiä noiden vaatimusten takana olevan muutakuin se iänikuinen kateus ja halu saada itselleen muiden ansaitsemia rahoja tai sitten yksinkertaisesti vain rokottaa niitä, jotka ovat hoitaneet vanhuuden turvansa kohtuullisen hyvin.
Ja sitäkin on todella vaikea keksiä, miten nuo edes auttaisivat pientä eläkettä saavaa. Tällaista luuloa näkyy esiintyvän.
Ja vielä…
Se on selvää, että kaikkien pitää osallistua laman torjumiseen jollain tapaa. Työeläkeläisten osalta verotus ja sitä nostamalla on oikeastaan ainoa, joka tuottaa yhteiskunnalle verolisää. Ei se, että verotuloa pienennetään, kuten leikkauksissa ja eläkekatossa kävisi. Näinhän se kävisi, jos palkkojakin leikattaisiin verojen kiristyksen sijasta.
Palkkoja leikkaamalla ja palkkakatto muuten myös johtaisi myös työeläkkeiden supistumisen ihan automaattisesti.
Näkisin mielelläni ne perusteet, joihin perustat näkemyksesi eläkekaton ja maksussa olevien työeläkkeiden leikkaukset.
Mikä hyöty yhteiskunnalle? Tai jollekin muulle taholle?
Mikä paranisi ja miten?
Viitsisitkö avata vähän noita? Se edistäisi keskustelua mukavasti
Totta kai tuollainen populismi vihreiltä uppoaa nuoriin.
Ovatkohan nuo nuoret kuitenkaan noin tyhmiä, mitä vihreät heidän olettavat olevan.
Asettamalla laaja eläkkeensaajien joukko ja vihernuoret vastakkain on kuitenkin aika ruma temppu.
Ei eläkkeiden leikkaus valtion kassaa paranna, tulopuolella verotus kuitenkin vähenee ja sitä myötä tulot.
On jotenkin yksinkertaista ajatella että eläkkeensaajalla ja työtulon saajalla se verotuksen jälkeen käteen jäävä tulo olisi käteen jäävää. Uskoisin, että nettotulo menee kulutukseen. Kiertoon ja sillä tämä toimeliaisuus pyörii. Jos karsii tulopuolta ja ja koventaa verotusta, niin kyllä yhteiskunnan pyörät on hitaalla. Ei ole ostovoimaa.
Itse en kadehdi heitä, jotka saavat säästettyä ja vanhempana heillä sitten on hieman puskuria. Heitä vieroksun, jotka pistävät joka pennin menemään JOS kerran mahdollisuus olisi hieman katsoa, mitä ostaa.
Jos eläkekatolla tarkoitat sitä, ettei kukaan eläkeläinen voisi saada eläkettä enempää kuin 2500€/kk, niin eisellaisen säätäminen länsimaisessa demokratiassa ole mahdollista. Ei ihmisiä voida estää säästämättä eläkettä itselleen vanhuuden varalle. Eikä niin ole tietääkseni missään päin maailmaa tehtykään, valtioissa joissa ihmiset yleensäkin saavat päättää omista asioistaan.
Tietysti voidaan säätää lakeja, joissa estetään yhteiskunnan ylläpitämien eläkejärjestelmien osalta yli 2500€/kk eläkkeet. Sellaisia yhteiskunnan ylläpitämiä eläkejärjestelmiä ei Suomessa käsittääkseni edes ole, joissa voisi saada lähellekään 2500€/kk eläkettä. . Kansaneläkkeen maksimi on reilusti tuon alle ja takuueläkekin on vajaat tuhat euroa.
Sekoitat nyt käsitteet kansaneläke ja työeläke!
Työeläkkeeni on yli 3500 €/kk ja vero siitä yli 27 prosenttia. Työeläkkeet maksetaan työeläkerahastoista ja kansaneläkkeet valtion kassasta.
Esim. Ruotsissa työeläke"katto" muodostuu siten että kun tietty määrä tulevaa työeläkettä on kerrytetty, työeläkemaksut loppuvat ja se sitoo sitten sen aikanaan maksettavan työeläkkeen sille tasolle jolla maksut lopetettiin. En nyt muista mitä luokkaa juuri Ruotsissa se kk- summa on, olisiko 3500 €, eli kun vaikka hyväpalkkainen työntekijä on sanokaamme 55- vuotiaaksi tultuaan maksanut työeläkevakuutusmaksuja niin paljon että hänen tuleva eläkkeensä on 3500 €/kk, häneltä lakataan perimästä eläkevakuutusmaksuja, hänelle siis myös jää palkastaan enemmän rahaa käyttöön kuin ennen.
Maissa joissa ns. "eläkekatto" on, on käytössä lisäksi paljon erilaisia työnantajakohtaisia lisäeläkejärjestelmiä, tosiasiassa useimmat kovatuloiset nostavat eläkeläisinä myös kovaa eläkettä vaikka "virallisesti" eläkkeitä on rajoitettu...
Missä kohtaa sekoitin nuo kaksi? En missään.
Toin vain esiin sen, että Suomessa työeläkejärjestelmä, jota hoitaa yksityissektorin työelökevakuutusyhtiöt, on riippumaton valtion rahoituksesta eikä näin ollen valtiolla ole perusteita leikata tai asettaa kattoa työeläkkeisiin. Jos näin tekisi, niin silloinhan valtio leikkaisi saamiaan verotuloja.
Kansaneläkkeet, joita ei nuo työeläkevakuutusyhtiöt hoida eikä maksa, on toinen juttu, mutta niistä ei makseta nykyisinkään tuo kirjoituksessa esiintyvät eläkekaton suuruisia eläkkeitä.
Kuten juuri itsekin kirjoitit, niin maissa, joissa on jonkinlaisia eläkekattoja, niin ne koskevat vain jotain osaa eläkkeestä ja niiden lisäksi löytyy sitten yksityisiä työnantajan tai jonkun muun järjestämiä lisäelökejärjestelmiä, joilla joku muodollinen eläkekatto ylitetään.
Lopputulos on siten käytännössä se, että eläkekattoa ei ole. No katosta riippuen voi olla joillekin, mutta ei ainakaan suurituloisille ja niille, joiden työnantajat voivat tarjota lisäeläkkeitä.
Suomessa on minusta selvästi parempi ja tasapuolisempi järjestelmä tuolta osin. Kenelläkään ei ole eläkekattoa ja kaikilla on mahdollisuus hankkia niin suuri työeläke kuin pystyy. Ja kaikki maksavat työeläkkeestään täysin saman laskentakaavan mukaisesti vakuutusmaksutkin. Näin myös suurituloiset maksavat tulevasta eläkkeestään täysimääräisesti työelökejärjestelmälle.
Työeläkejärjestelmä ei ole esteenä missään vaiheessa eikä kenellekään.
Kukaan ei tarvitse yli 2500 euroa eläkettä.Noin suurta eläkettä saavat ovat jo todennäköisesti hyvin toimeentulevia.
Josd ihminen saa edes noin 2500 €/kk- työeläkettä, hän on todennäköisesti tehnyt mittavan työuran jonka aikan amyös maksanut mittavsti veroja ja veroluonteisia maksuja sekä maksanut yhdessä työnanatjiensa kanssa mittavsti työeläkevakuutusmaksujakin, ts. hän on eläkkeensä ansainnut, ei se ole mikään lahja taivaasta, se taitaa monesti unohtua kun kateus ottaa vallan...
Oletko sitä mieltä, ettei pitäisi olla mahdollista itse hankkia suurempaa eläkettä kuin 2500€/kk?
Oletko varma muuten siitä, ettei kukaan todellakaan tarvitse suurempaa eläkettä kuin 2500€/kk?
Kukaan ei ole ansainnut yli 2500 euron eläkettä.
Miksei muka? Kun maksaa riittävän suurta vakuutusmaksua, niin tuonhan saa jo helposti.
Ei tarvitse olla edes kovin suuri palkka, kun tuon jo saa, jos on työelämässä sen ajan mitä työeläkevakuutuksessa oletetaan. Eli 40 vuotta.
Nykysäännöillä voit itsekin helposti laskea millaisella palkalla tuon saa.
Työeläkettähän kertyy vuosittain 1,5% vuosiansiostasi aina kunnen täytät 53vuotta. Sen jälkeen 1,7%. Kun lasket noilla prosenteilla joka vuodelle kertymäsi ja sitten lasket nuo vuosittaiset kertymäsi yhteen, niin siinä on tuleva työeläkkeesi. No siihen tehdään pieni vähennys ikäkausikertoimella kun jäät eläkkeelle. Nykyisin se taitaa olla jotain 5% nurkilla. Se määräytyy vuosittain riippuen ikäluokkasi eliniän muutoksista.
Teepä pieni laskuharjoitus vaikka nykypalkallasi olettaen sen pysyvän samana koko lopputyöelämäaikasi.
Vaihtoehtoisesti voi käyttää työeläkevakuutusyhtiöiden kotisivuilla olevia ’laskukoneita’.
Nykysäännöillä 2500€/kk eläkkeen saa keskimäärin vajaan 50.000€: n vuosiansiolla, jos työelämää kertyy 40 vuotta. Eli hieman suuremmalla palkalla kuin keskimääräinen vuosipalkka Suomessa on. V 2023 keskipalkka Suomessa oli 3822€/kk eli vuodessa eli 45864€/vuosi.
Työeläkelaitoksilta saa halutessaan, ellei sellaista olisi pyytämättä toimitettu, työeläkeotteen jossa kerrotaan minka verran eläkettä on siihen mennessä kerryttänyt ja samalla arvion lopullisesta tulevan eläkkeen määrästä sillä oletuksella että nykyinen ansiotaso säilyy eläkkeellepääsyyn asti.
Täällä viisastelevat henkilöt joiden mukaan jotain 2500 €/kk- eläkettä ei ole mahdollista ansaita, ovat joko ns. hyvin ulkona asioista tai hyvin kateellisia tai todennäköisesti sekä että...
Tuo on kyllä tosi. On muuten ollut sellaisia yrityksiä jotka eivät maksaneet läheskään kaikkia
työeläke maksuja, jotka olisi kuulunut. yleensä olivat huonosti kannatavia konkursikypsiä.
Miniimi Kansaneläke 775,27€/kk
Takuueläke 976,59€/kk (Takuueläkettä pienentää naimisissaolo.)
Työeläke.riipuu palvelusvuosista,vähentää ylläolevia eläkeitä.
Työeläkeläisten kimpussahan se Harjanne taas on, ei tähän asiaan pidä kansaneläkkeitä sekoittaa.
Jos on edes kymmenkunta vuotta ollut palkkatyössä joten kuten kohtuullisella palkalla, on kerryttänyt joka tapauksessa sen verran työeläkettä että mitään kansaneläkettä tai takuueläkettäkään ei ikinä tule saamaan vaan eläke on työeläkettä.
Ja itse asiassa, työeläkkeen suuruuden määrää paljonko on työurallaan saanut palkkaa, työvuosien määrä ei ole siinä mikään laskentaperuste. Jos on ollut todella kovapalkkaisessa työssä vaikkapa 20- 25 vuotta, siitä kertyy todennäköisesti hyvä eläkekin koska koko palkkapotista maksettujen työeläkemaksujen määrä siinä on se mikä ratkaisee...
Eläkkeen laskutapaa pitää muuttaa. MAX NETTO 2500 EUROA.
Tuosta tietysti tykkäisivät rikkaat, kun heille jäisi enemmän palkasta käteen sijoitettavaksi vaikka veroparatiiseihin sen sijaan, että maksaisivat meidän tavisten kanssa samaan työeläkevakuutukseen nekin rahat. Eihän rikkaille työeläkejärjestelmän eläkkeet ole hetikään niin tärkeitä kuin meille taviksille,,joille työeläke käytännössä on ainoa toimeentulolähde.
Näin kävisi varmasti Suomessakin, kuten kaikissa niissä maissa, joissa jonkinlaisia eläkekattoja on viritelty. Siellä on nk rikkaiden eläkejärjestelyt ja taviskansan sekä köyhien eläkejärjestelyt eriytyneet, jonka seurauksena eläkeläisten tuloerot ovatkin valtaisat Suomeen verrattuna.
Aivan ja vielä lisäksi nuo rikkaat veisivät vielä nuokin rahansa Suomen verottajan ulottumattomiin. Nekin olisivat siten poissa Suomesta.,
Hallittu rakennemuutos, ja uudistunutkultuuri nostaa taas päätään. samoin kun -87.
Eläkeläisten kateusvero pitää poistaa.