Siitä ei kukaan kerro. Onko sellaista olemassakaan? 🤔
Mitä on uskoontulo luterilaisittain?
Anonyymi-ap
234992
5Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 234
Vanhimmat
Sen voisi kiteyttää lyhyesti:
"Kun vesitippa otsalle tipahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa."
Mutta sehän on lahkolainen harhaoppi.
Kastettiinko kreikkalaiset jordanilla Johanneksen vai Kreikan Italian altaissa Jeesukseen ?
Ristiin naulittu kaatuu päällesi
En ole koskaan kuullut.
Oletko lapsi nuori?
Olen aikuinen 32v.
Ei kukaan todista?
Kirkon papit puhuvat mystisestä uskosta, ilman kohdetta?
Kehenkään se mystinen usko kohdistuu sitten. PELLE PIDÄ VAPAAPÄIVÄ ILKEYDESTÄ
No eiköhän se ole sitä, että Toivo tekee hyvin, astuu sisään ja tulee Uskoon. 😁
Kirkossa tullaan Uskoon takaoven kautta...
Kirkossa ollaan uskossa ! Pysyvästi.
Vanhoissa kirkoissa on uskontunnustukset. Niiden mukaan uskotaan ja sisäistetään usko eikä poiketa siitä. Tosin ihmisen ollessa kyseessä, niin siitä usein tulee merkityksetön litania, joka ei mene sydämeen ennen kuin Jumala taas saa herättää ja uudistaa.
KERROTKO nyt kaikille oliko helluntaina ainonissa salimissa joku kastekokous. Niin.
JUMALAN POJAN USKOVIA PILKKAAT
Helluntai hei hellu mitä kuuluu helluntaihin.
Se kun saa turvata Jeesukseen ja hänen täytettyyn työhönsä!
Mutta ei evlut kirkossa.
EVANKELIS EVANKELINEN ENKELIEN SANOMAA ILOUUTISTA myös lutteri käänsi ja muutkin eri kielille.
Siellä nimenomaan!
Näin luterilsen kirkon virallisen opin mukaan ihminentulee uskoon, eikä muuta tapaa kirkko ei hyväksy:
Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.
Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.
Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.
Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
Ja yhtään mitään ei tapahdu hengen tasolla ei mitään uskonnollisilla tempuilla ei mitään mitään merkitystä.
Plusmiinus nollaa kaikki.
Ilmankos mummonmuorikaan ei ole tullut uskoon.
Raamattu ei mainitse mitään tuollaista
Luterilaisuuden mukaan usko tulee Jumlalan Sanan kautta!
Kuvailit tuossa kastetta
Mutta mikä heille se Jumalan sana on?
Sana SANA RISTISTÄ SANA RISTISTÄ ON HULLUTUS KAHMDOTUKSEEN MENIJÖILLE SANA RISTILLÄ LIVENÄ SANA TULI IHMISEKSI RISTILLÄ SANA SANA SANA SANA.
Pappi ei kysy mitään haluatko kristiseen uskoon juttuja jos vanhemmat on KRISTITTYJÄ SE ON SELVIÖ SILLOIN ETTÄ LAPSI ON VANHEMPIENSA KRISTITTY LAPSI ortodoksikirkossa on oma sakramentti rituaali myös muissa. Muista uskonnoista kääntyessä kysytään haluaako he kaikki yleensä perhe olla kristittyjä.
Luterilaiset katoliset on usko Pojassa Jeesuksessa Jeesuksen usko lahjana saatu. Kuten huomaat sinulla ei sitä ole koska se on lahja usko ei ole se sinun pakkolakiviha lihassa tapahtuva hammasten kiristely.
Sana rististä on hulluus kadotukseen menijöille.
Joulu pääsiäinen hela ja helluntai HYVÄÄ JEESUKSEN MUISTOJUHLAA toivottaa luterilaiset.
Aamen!
Luterilaiset on oikeita Kristittyjä. Heille usko on lahjaksi saadun Pyhän Hengen yksi omainaisuus ja lahja.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
Lahkolaisille usko tarkoittaa agressiivisella käännyttämällä aikaansaatua psykologista ilmiötä, kreikaksi "metanoia".
Matt.23 "te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Miksihän luterilaiset uskoo että Pyhä Henki synnytää uskon?
Matteus 23 teette käänny näiden SYNAGOGALLE JUUTALAISUUTEEN HELVETTIIN MENIJÄKSI ILKEYTEEN
Te saatte VOIMAN ja tulette Jeesus Pojan todistajaksi
Käänny näisen juutalaisuuteen.
Juutalaiset käännyttää myös muslimit budhat ! Älkää kääntyilkö.
Ne sittää kristittyä voidakseen eksyttää ja rahanlypsy hellarit samoin.
Matteus 23 käännyttää JUUTALAISUUTEEN HELVETTIIN tuska festareilla näkyy mitä se on
Raamatun mukaan Jeesus, Pyhä Henki ja sovintoveren osallisuus otetaan vastaan Kristillisessä yhdessä kasteessa.
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ei missään uskonlahkojen irtohenkien vaikuttamissa kokemuksissa ja voimavaikutuksissa.
Tuo on taas niitä kasteenpalvojien keksimiä valheita:
"Raamatun mukaan Jeesus, Pyhä Henki ja sovintoveren osallisuus otetaan vastaan Kristillisessä yhdessä kasteessa."!!!!
Mitä se vauva ottaa vastaan????
Raamattu ei opeta noin, vaan Jeesuksen sovintotyö kuuluu KAIKILLE, mutta se ei hyödytä sellaista, joka ei ota sitä uskossa vastaan.
Joh 1
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille, jotka USKOVAT Hänen nimeensä."
Siinä taas se symbolinpalvoja kitisee tuskaansa. Raamatussa opetetaan että meidän kastetaan Kristuksen kuolemaan eli hänen sovintovetensä osallisuuteen. Uskolla pelastus otetaan vastaan
Tuolla yhdellä kasteenpalvojalla on hauska tapa puhua omasta tuskastaan,aina kun hän tajuaa, että kasteessa ei kukaan pelastu.
Sovintoveren osallisuus ei tarvitse vettä, vaan ainoastaanUSKOA:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin siun perhekuntasi."
Tuolla yhdellä symbolinpalvojalla on valtava tuska koska meidät kastetaan Jeesuksen kuolemaan. Eli kastettu on Kristuksen kuolemassa ja uskolla tämä lahja otetaan vastaan.
Jos meidät on kastettu Kristuksen kuolemaan - kuten Paavali opetti - niin silloinhan kastamaton ei ole Kristuksen kuolemassa. Eikä Kristuksessa jos kerta Kristukseen kastetaan. Samoin kun epäuskoinen ei ole taivastiellä
Erikoista kuolemaa, kun vain otsaa kastellaan. Siitäkö teidän tuskanne johtuu?
Yleensä koko ruumis pannaan hautaan.
Onko teidät kastettu väkisin?
Lapsi on ylivertainen ottamaan vastaan kasteessa verensuojan ja Pyhän Hengen lahjan.
Lapen sydän on avoin ja tyhjä Jeeuksen tulla sinne kasteessa asumaan.
Raamatun mukaan Jeesus, Pyhä Henki ja sovintoveren osallisuus otetaan vastaan Kristillisessä yhdessä kasteessa.
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Kuuluuko vaunuista miten hyvin se uskolla vastaanottaminen ?
Mitäs kummit siihen sanoo?
Siinä taas hellutailaiselta harvinaisen typerä kommenttu. Osat, vaunutm, kummit, niistä se jankkaa kun se ei usko Paavalin opetusta siitä että Kristuksen kuolemaamnm meidät kastetaan.
Lestat ei pelastu eriseuralahko
Lestat herjaa
JEESUS KASARETILAINEN HAUDATTIIN IHAN KIVEEN HAKATTUUN LUOLA HAUTAAN. EI SIELLÄ OLLUT MUUTA VETTÄ KUIN SANA ITSE.
KRISTUS HERRA JUMALA IHMISENÄ RISTILLÄ SE ON TEHTY.
Hellareiden vauvat on kehitysvammalaitoksessa äidit linnassa huumeissa ja miehillä monta vaimoa.
Vapaamurrarit ei ole oikealla tiellä.
Vesipöitä syntyy vapaaseurakunnan myös hellareissa. Mongoloideja
"Anonyymi 2024-03-14 15:40:47" sinä väärennät Raamatun tekstiä.
Ei kasteessa meitä yhdistetä sovinteveren osallisuuteen.
JOH1 VOIMAN JEESUKSEN NIMESSÄ
Pidä nyt turpa kiinni jo veresi kanssa
Sillä tavalla REPIKÄÄ JEESUSTA OIKEIN PILKATKAA JA TAPELKAA TEILLE OIKEIN
Hellareiden KASTEEN HAUDAT KYLPYAMMEESSA JEESUKSEN HAUDASSA MITÄÄN AMMETTA OLLUT.
Koska uskoontulo on AINA henkilökohtainen tapahtuma asian tietää pelkästään asianomainen itse?
Jeesus käski parannetun mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.
Eli se siitä yksityisasiasta.
"
Jeesus käski parannetun mennä kotiinsa ja kertoa mitä hänelle on tapahtunut.
Eli se siitä yksityisasiasta.
"
Sinullehan se silti olisi yksytyisasia kun ressukka yksin asut.
Oliko Jeesus siinä ristiin naulittuna eikö hän kuitenkin ollut vielä ihmisenä ihmisten joukossa ja paransi. HELLARI ESITTÄÄ JOTAIN DAVID KUNINGASTA EIKÄ EDES TIEDÄ ETTÄ SEN ARKKU ON ARABIASSA.
Hellarit kylpee mikä altaassa
Jeesus käski kastaa ja opettaa. Tässä on myös kristillisen uskoontulon elementit. Opettaminen on ilosanoman, evankeliumin julistamista sanoin ja teoin ja tämä synnyttää kristillisen uskon Jumalan tahdosta. Sitä sanotaan myös uudestisyntymäksi.
luterilainen
Vain opetettuja ja jo uskovia kastettiin.
Jumalan POJAN USKOLLA PELASTUU
Kunhan nyt ylöstempaus tapahtuu näemme mitä ns kirkkokristillisyys tarkoittaa!
Sieltä ei montaa nouse.
Hellarit menee MANALAAN BUDHAN KANSSA JAHVEN YHWH
Raamatun mukaan Jeesus, Pyhä Henki ja sovintoveren osallisuus otetaan vastaan Kristillisessä yhdessä kasteessa.
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Kannattaa varoa hurmoslahkoissa olevia irtohenkiä ja niiden kosketuksia ja kasteita.
Anabaptistiset hurmoslahkot ovat henkivaltoja, paha eksytys ja heresia kyseessä.
"Henki on monet kerrat kaatanut hänet, jopa tuleen ja veteen, jotta saisi hänet tapetuksi."
Kristityksi lapsena kastetun ei pidä suostua Jenkkilahkojen uudestikasteisiin.
Esikoisoikeudesta ei pidä luopua eikä vaihtaa sitä hurmoslahkojen höyryäviin hernesvelleihin.
Siloin joutuu kerran taivaanportilla kyselemään: " Isä, yksikö kaste sinulla vain olikin?
Tässä kohtaa veri tarkoittaa kuule pelle ihan muuta kuin mitä pilkkaat.
Siion seurakunta on oikea demonien kaatopaikka örinää.
luterilaisuuden uskoontulo perustuu rahaan 🤣
Rahalla ei pelastu hellarit sitä yrittää ei myöskään syyttämällä muita voi pelastua.
Tässä EVlut katekismus ja kristinoppi vuodelta 1948
67. JUMALA KUTSUU.
Pyhä Henki herättää surutonta syntistä elämänkohtaloilla,
kärsimyksillä ja toisten esimerkillä, mutta erittäin Jumalan
sanalla.
68. ETSIKKOAIKA.
Ihmisen elämässä on aikoja, joina Jumala erityisesti vetää
häntä puoleensa. Sellaista aikaa sanotaan etsikkoajaksi.
Useimmiten Jumala kutsuu meitä jo nuoruudessa.
69. JUMALAN KUTSUN HYLKÄÄMINEN.
Ihminen voi kuitenkin hyljätä Jumalan kutsumisen. Hän
esittää silloin monenlaisia puolusteluja voidakseen välttyä
asettumasta Jumalan kasvojen valkeuteen. Näin hän vaipuu yhä
syvemmälle suruttomuuteen ja paaduttaa sydämensä. Tämä voi
johtaa hengelliseen kuolemaan.
https://asiakas.kotisivukone.com/files/raamattunetti.palvelee.fi/tiedostot/Pitkat/kristinoppi_a61.pdf
Tuutataan tietty uloke Uskon rektaaliin ja suoritetaan rymiliikuntaa tulemiseen asti.
Hihhulit tykkää myös harjoitella alaikäisten kanssa.
Tässä on luterilainen uskoontulo vuoden 1948 katekismuksessa:
>KRISTINOPPI Hyväksytty Suomen kuudennessatoista varsinaisessa
Kirkolliskokouksessa vuonna 1948.
70. HERÄÄMINEN.
Kun Jumala pysähdyttää syntisen eteensä, tämä joutuu
näkemään todellisen tilansa. Hän näkee rikkoneensa Jumalan
käskyt. Hän alkaa tajuta, ettei hänellä ole vain yksityisiä syntejä
vaan että koko hänen elämänsä suunta on väärä. Mutta synnin
hädän ohella hänessä herää vetämystä Vapahtajan puoleen ja
toivo, ettei Vapahtaja sittenkään häntä hylkää. Tätä synnin hätää
ja armon ikävää Jumalan edessä sanotaan heräämiseksi
71. PARANNUS.
Taivaallinen Isä odottaa, että herätetty ihminen kääntyy
hänen puoleensa ja tunnustaa hänelle syntinsä. Herätetty
ihminen pyytää niitä Kristuksen tähden anteeksi ja anoo voimaa
luopua niistä. Näin hän tekee parannuksen.
72. USKO.
Kristukseen uskomme, kun ikävöimme hänen luokseen,
luotamme hänen armolupauksiinsa ja sydämemme halulla
otamme hänet vastaan Vapahtajanamme.
73. VANHURSKAUTTAMINEN.
Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme,
Jumala ei lue meille syntejämme, vaan antaa ne meille Kristuksen
tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja
pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidät.
74. UUDESTISYNTYMINEN JA UUSI ELÄMÄ.
Kun Jumala vanhurskauttaa meidät, hän synnyttää meihin
uuden elämän. Tämä on hengellisesti kuolleen
uudestisyntyminen.
Uudestisyntymisessä alkaa jokapäiväinen taistelu syntiä
vastaan. Pyhä Henki herättää meissä halun täyttää Jumalan
tahtoa ja seurata Herraamme Kristusta. Usko yhdistää meidät
Kristukseen.
Katekismus sisältää Vähän katekismuksen ja Kristinopin kirkolliskokouksen vuonna 1948 hyväksymässä muodossa.
ISBN: 978-951-843-381-4
Ilmestymisvuosi: 2019
Sivumäärä: 112
https://www.julkaisumyymala.fi/product/870/katekismus
Tolkku tietää, 🤣
Ilmeisesti sellaista ei ole .
Sitä, että on nimi kirkonkirjoissa.
ELÄMÄN KIRJASSA EIKÄ JEESUS PYYHI NIMIÄ POIS ELÄMÄN KIRJASTA VAIKKA ORTODOKSIT LESTAT HELLARIT BABTISTIT NIIN TEKEE YRITTÄÄ TEHDÄ.
Sitä, että maksaa veroa.
Ompa siinä taas liberaaliteologeilla selittämistä. Tuohan on kuin suoraan vapaakirkkojen ohjelmasta.
Katekismus:"
"Kun Jumala pysähdyttää syntisen eteensä, tämä joutuu
näkemään todellisen tilansa. Hän näkee rikkoneensa Jumalan
käskyt. Hän alkaa tajuta, ettei hänellä ole vain yksityisiä syntejä
vaan että koko hänen elämänsä suunta on väärä. Mutta synnin
hädän ohella hänessä herää vetämystä Vapahtajan puoleen ja
toivo, ettei Vapahtaja sittenkään häntä hylkää. Tätä synnin hätää
ja armon ikävää Jumalan edessä sanotaan heräämiseksi".
"Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme,
Jumala ei lue meille syntejämme, vaan antaa ne meille Kristuksen
tähden anteeksi."
"otamme vastaan..." Eihän perinteiseen luterilaisuuteen kuulu tuollainen vastaanottaminen mummonmuorin mielestä.
mutta luterilaisten mielestä kuuluu
Tämän nykyajan luterilaiset varmasti hyväksyvät tuosta 1948 katekismuksen kristinopista
"Jos Pyhä Henki ei saa lapsena kastettua hoitaa Kristuksen
yhteydessä, maailman henki valtaa ihmisen sydämen."
>>KUUDES LUKU.USKONELÄMÄ.
66. SURUTTOMUUS.
Jos Pyhä Henki ei saa lapsena kastettua hoitaa Kristuksen
yhteydessä, maailman henki valtaa ihmisen sydämen. Vain
hämärästi hän ikävöi Jumalaa ja iäisyyttä. Hän tuntee tosin
elämänsä tyhjyyden, ja ajoittain synti vaivaa häntä; mutta hän ei
tajua, että hänen tärkein asiansa olisi sielun pelastus. Tällaista
tilaa sanotaan suruttomuudeksi.
Voi suruttomia Siionissa, huolettomia Samarian vuorella!
Aam. 6: 1.
Maailmaan kiintynyt mieli: Luuk. 12: 16–21.
Niin me ilman Pyhää Henkeä olemme kylmät, ilman sisallistä
rauhaa ja iloa, vanhurskautta ja jumalallista viisautta, ilman
nöyryyttä ja omantunnon väristyksiä. Mikael Agricola.
Mutta ei liberaaliteologien mielestä.
Mutta kun maailman henki on saanut vallata vauvanakastettujen sydämen, eivätkä he ikävöi Kristusta.
Useimmat ikävöivät vain sitä, että kirkko hyväksyy homo- ja lesboavioliitot.
Näinpä. Sama pätee aikuiskastettuihin
Mistä sinä sen tiedät? Älä lausu väärää todistusta. Meillä ei hyväksytä homoavioliittoja.
Vauvakastettujen kohdalla se johtuu siitä, että he eivät ole ottaneet Kristusta vastaan.
Pelkkä otsan kasteleminen ei riitä.
Missä meillä?? Helluntaiseurakunnassa
Aikuiskastettujen kohdalla se johtuu kans siitä että eivät ole ottaneet Jeesusta vastaan tai ovat luopuneet hänestä. Pelkkä ruumiin kastelu ei riitä
Lausuit TAAS väärän todistuksen.
Helluntaiseurakuntaan ei hyväksytä ketään, joka ei ole ottanut Kristusta vastaan ja käynyt kasteella.
Totta on, että muutamat luopuvat uskosta, mutta näinhän tapahtui Raamatunkin aikana.
Mitä helluntaiseurakunta tähän liittyy?
Se liittyy tähän sillä tavalla, koska edellä yksi valehteli, että aikuisenakastetut eivät olisi ottaneet Kristusta vastaan.
Mutta aikuisenakastettuja on muuallakin kuin helluntaiseurakunnassa
Totta. Luterilaisessa seurakunnassakin on paljon sellaisia, jotka ovat käyneet aikuisena uskoontulonsa jälkeen kasteella.
Tiedän lukuisia pappejakin, joista monet ovat käyneet Israelissa kasteella.
Totta.
Minä olen yksi niistä. Tosin en käynyt Israelissa.
Hienoa. Onnittelen. Pääasiahan on, että olet uskossa. Seurakuntaan kuuluminen ei ratkaise.
Kuuluu se sillä tavalla että jos ei koskaan kuule tervettä evankeliumia vaarana on liukuminen pois terveestä opista eli seura tekee tehtävänsä.
Puhut palturia. Jos luterilainen pappi kastattaa itsensä uudestaan, hänet erotetaan virastaan välittömästi. Ota asioista selvää.
Joo. Myös Jehovantodistat kastattavat itseään uudestaan aikuisena kun heidät liitetään uskoontulonsa jälkeen liikkeen jäseneksi.
Helluntaiseurakuntaan otetaan jäseneksi kun henkilö alistuu liikkeen harhaopeille. Muuta ei tarvita.
Yritä jo päästä tuosta maniastasi valehdella.
Ei eroteta.
Synagogan kymmenykset on lestoilla babtisteilla HELLAREILLA vapareillaa. Meillä on KIRKOT. HYVÄÄ PÄÄSIÄISTÄ.
Ortodoksien synnit erikseen sitten.
VALEHTELET TAAS HELLAREISTA PUOLET ON KASTAMATTA USKOTTOMIA puolisot muista uskonnoista ja vanhukset kastamatta lapset ja ne on syntynyt helluntailaisen suolesta usein keisari leikkaus enemmistö jogaa budhassa. Thai albaanit puolisona ja romanit.Ammattivarkaita ET NYT PERKELEE ENÄÄ VIITSI VALEHDELLA TÄÄLLÄ.
JORDAN HELLUNTAI KASTE EI NYT KYLLÄ OLE MIKÄÄN UUDEN LIITON KASTE VAAN ENNEN JEESUSTA RISTIÄ JA PAHINTA TÄSSÄ EKSYTYKSESSÄ ON ETTEI HELLUNTAINA UITU JORDANILLA. PELLET ! ,666
Kyllä siellä uida voi kultakalojen kanssa mut synti silti pysyy vaikka miten ui tai mikvekylpee.
Jehovat kastetaan teini ikäisiä mikvellä
Kyllä noin vahvalla todistuksella varmaan vauvakaste ilmestyy Raamattuun.
Hyvä veto!
Lapselle opetetaan, että hän uudestisyntyi ja sai uskon lahjan kasteessa. Kun lapsi uskoo tämän, niin hän on tullut uskoon.
Vauva ei usko vielä mitään.
Ei uudestisyntyvälle tarvitse sivullisen kertoa, sillä hän tietää sydämessään, että on tullut uskoon:
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia."
Olenkin aina ihmetellyt tuota "Henki itse todistaa...."
Mitenkähän se muuten näkyy kuin Hengen Hedelmänä ja sen kypsyminen kestää kauan.
Teot eivät todista mitään Hengestä. Jumalattomilla, lahjakkailla on suurempia ja parempia tekoja. Moni kristityn nimeä kantava on varsinainen piru luonnoltaan, joutuu ihmettelemään.
Johannes Kastaja sai Pyhän Hengen jo äitinsä kohdussa. Ei se nyt niin ihmeellinen asia ole että vauva uskoo. Antoihan Jeesus esimerkin oikeasta uskosta ottaessaan pieniä lapsia syliinsä sanomalla: Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin tämä pieni lapsi hän ei voi päästä sinne sisälle. Vastaanottaminen tarkoittaa juuri uskoa.
luterilainen
Tuo Johannes Kastajan tapaus on AINUT tapaus Raamatussa, missä puhutaan siitä, että joku on täytetty Pyhällä hengellä jo äidin kohdussa. Yhden tapauksen perusteella ei voi muodostaa oppia. Johannes oli muutenkin poikkeus.
USKOSTA SIINÄ EI PUHUTA MITÄÄN, joten puhe vauvojen ukosta on puppua.
Koska "Usko tulee kuulemisesta", niin lapsetkin saavat uskon vasta sen jälkeen, kun ovat kuulleet Jeesuksen opetusta. Niihän kävi niidenkin lasten kohdalla, jotka olivat kuuntelemassa Jeesuksen opetusta.
Mitään syntymäuskoa ei Raamattu tunne.
Joo yksittäistapauksen perusteella ei voi luoda oppia. Mutta kertoohan tuo sen että Jumala voi toimia jo sikiössä
Jumalahan TOIMII JO SIKIÖSSÄ:
Ps 139
"
Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin,
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani.
Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi,
ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut."
No ne henget ennen ristiä ENNEN RISTIÄ ! Ennen.
Syntymä uskot on olemassa hengen puolesta elämän henki. Mutta uuden liiton JEESUKSEN TODISTAJAT TAAS EI UINUTKAAN JORDANILLA !
Tuskin Jeesus näille sylilapsille mitään hellareiden palopuheita helvetistä huutanut. Jeesus rakasti lapsia ja lapset luottivat eli uskoivat häneen. Paavali kertoo myös että rakkauden teoilla ihmiset voitetaan, joten sanojakaan ei silloin tarvita. Hellareiden opit ovat hyvin yksisilmäisiä ja Raamattuakin luetaan sieltä ja vähän tuolta ja kootaan palapeliä.
Älä hassuja selitä mitään ei jihannes k saanut kohdussa, näkenys on lapsellinen ja naurettava ja ennenkaikkea epäraamatullinen !
Älä naurata noin typerillä jutuilla !
Naapuriko sinulle kertoo että olet syntynyt häh @
Siinä ei puhuta mitään sikiön usko ista,miksi ette ymmärrä mitään luetusta !@#$
Usko edellyttää tietoa uskon kohteesta. Eikä ole uskoa ilman uskon kohdetta.
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta. " Room 10
Roomalaisille tarkoittaa italiaa
ROOMALAISILLE KIRJEESSÄ OLLAAN JO ITALIASSA PELLET ITALIASSA ON VÄHÄN NIINKUIN LIIKUTTU SIELTÄ RISTILTÄ JORDANILTA ETEENPÄIN JO
Tarkoittaako se myös spagetin syöntiä?
Helluntaihullu taas
Siinä taas malliesimerkki vauvakasteen tehosta.
Kasteen tehon näkee Jumalan Sanasta
Lapsi kastetaan ja sitten hän suunnilleen 15 vuoden päästä uudistaa kasteliittonsa kun pääsee ripille. Jotakuinkin noin se menee.
Raamattu ei tunne mitään "kasteen liittoa", jota pitää uudistaa.
Se on vain kirkon liitto.
Hyvän omantunnon liiton se tuntee
No mutta tuohan on keskimäärin luterilainen käsitys: lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen ja pelastuu, sitten mennään ripille teininä ja toivon mukaan käydään sen jälkeen kirkossa joka sunnuntai, että pidetään yllä pelastusta nauttimalla ehtoollisen sakramentti.
Jeesus kehotti: Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä ja opettamalla heitä pitämään kaikki se, mitä minä olen teidän käskenyt pitää..
Kauheeta kun filippus ei kastanutkaan herraa hovista jordanilla mitä nyt tehdään.
Kastoihan kun oli saanut opetta ja uskoi. 😺
Uskoon tulo on armon yhteen pääsemistä, syntyy hengelisesti ylhäältä, siirtyy amon yhteyteen. Jeesus pääsee asumaan henkensä kautta sydämeen.
Mutta kaste ei pelasta, vaikka kuinka kastettaisiin, eikä edes uskokaan, jollei ole tehnyt parannusta.JOLLEI OLE TAPAHTUNUT MIELEN MUUTTUMISTA.
Eikä kasteessa saa Pyhää Henkeä.
Apt. 8:
9. Kaupungissa oli ennestään muuan Simon-niminen mies, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa joku suuri.
10. Kaikki, pienimmästä suurimpaan, seurasivat häntä ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan Suureksi."
11. He seurasivat häntä, koska hän oli pitkän aikaa hämmästyttänyt heitä noitatempuillaan.
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filipposta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
13. Simon itsekin uskoi, ja kun hänet oli kastettu, hän pysytteli Filippoksen seurassa. Nähdessään ihmeitä ja suuria voimatekoja hän hämmästyi.
14. Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat, että samarialaiset olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan, he lähettivät heidän luokseen Pietarin ja Johanneksen.
15. Perille tultuaan nämä rukoilivat heidän puolestaan, että he saisivat Pyhän Hengen,
16. sillä hän ei ollut vielä tullut heidän kenenkään päälle. Heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. Ap. t. 19:2
17. Niin apostolit panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. Ap. t. 19:6
18. Kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, hän toi heille rahaa
19. ja sanoi: "Antakaa minullekin tuo valta, että kenen päälle minä panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet, että Jumalan lahja on rahalla saatavissa! Matt. 10:8
21. Sinulla ei ole osaa eikä arpaa tähän asiaan, sillä sinun sydämesi ei ole vilpitön Jumalan edessä.
22. Käänny siis pahuudestasi ja rukoile Herraa. Ehkä sinun sydämesi ajatus annetaan sinulle anteeksi.
23. Minä näen, että sinä olet täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä." Hepr. 12:15
24. Simon vastasi: "Rukoilkaa puolestani Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä sanoitte."
Aitolainen hellareista pilkkaa taas. MITEN IHMEESSÄ JEESUKSEN USKOINEN KRISTITTY VOI TULLA USKOON KUN SE JO ON USKOSSA. MYSTEERI ! RISTIIN NAULITTU PÄÄLLESI KAATUU JA MURSKAA SINUT
Lutterit on uskossa ei tarvi tulla uskoon.
Lutteri on kuollut
"Kasteen tehon näkee Jumalan Sanasta"???
Mutta miksihän lapsikasteen tehoa ei näy käytännössä?
Korjaus: Sinä et näe.
Eikä kukaan muukaan.
Vai sekö on sitä tehoa, kun väki ryntää viinakauppaan?
Niin niin himoksella se ilmenee todella selvästi ja joka paikassa, suomi on korvia myöten kaikessa jumalattomuudessa mukana ja joku vielä kuvittelee että taivaaseen tässä vain matkataan !
Voi järjettömyyttä ja umpisokeutta.
Sokea ei sitä näe
helluntailaisuudelle tyypillistä: rynnätään viinakauppaan !
toinen tuntuu olevan nuo parinvaihtobileet
Luterilaiset ei näytä tajuavan yhtään mitään mistään raamatun asiasta vaikka on viissataa vuotta maksettu kirkkoveroja ja saatu ehtoollista.
Mikään ei ole selvinnyt.
Ei ole selvinnyt sinulle ainakaan. Ota se hirsi pois ensin omasta silmästäsi.
Joo tuyo sokea hellarivaari ei tajua mistään Raamatun asiosita mitään. Kunhan vain aukoo päätään
Joo se on kuuleme tullut vinakaupan ja Himoksen kautta
kukaan ei ota sitä vakavasti
Kuulemma???
Tyhjää puhetta, ovat kateellisia hellareille.
<<< Se kun saa turvata Jeesukseen ja hänen täytettyyn työhönsä!
Siinä hyvä tiivistys niin luterilaisesta kuin kristillisestä uskosta ylipäätään
Mitä? Eivätkö he enää turvaakkaan kasteeseen?
Tuollainen ei kuulu perinteiseen luterilaisuuteen.
Et ilmeisesti tajua asioista kun tuollaista väität
" Se kun saa turvata Jeesukseen ja hänen täytettyyn työhönsä!"
Ja tämän kaiken saa omistaa henkilökohtaisesti kasteessa, ehtoollisessa ja Jumalan sanan rakkauden evankeliumin kautta . Yksinkertaista.
luterilainen
Eikä siihen tarvita edes kastetta eikä ehtoollista. Riittää, kun uskot Jeesuksen sovintotyöhön ja otat Hänet vastaan:
Joh 1
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta"
Yksinkertaista.
Kyllä Kristuksen kuolemaan osalliseksi pääsemiseksi tarvitaan kaste
Mitä se kuolemaan osallisuus on?
Sitä että saa olla osallinen Jeesuksen hankkimasta sovituksesta
"Mitä se kuolemaan osallisuus on?"
Kristuksen kuoleman osallisuus tarkoittaa sitä, että samoinkuin Kristus nousi kuolleista, niin samoin upotuskasteessa uskova nousee ylös kasteen haudassa "samanlaisella ylösnousemuksella" kun Jeesus.
Room 6
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis YHDESSÄ hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös YHTÄLÄISESSÄ ylösnousemuksessa,"
Kyllä, kasteessa liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen
Vastaansanomaton fakta!
Kyllä, suoraan Raamatusta
Siinä pysymme
Ei sellaista oo.
Se on RAKKAUDEN kautta vaikuttava usko. Tämä on myös hyvin uusitestamentillinen ajatus. Kun Jumalan rakkauden evankeliumi kohtaa ihmisen, siitä ei voi kieltäytyä.
luterilainen
Tunsitko itsesi syntiseksi Jumalan edessä?
Kyllä. Tunnen itseni edelleen vajavaiseksi, keskeneräiseksi ja syntiseksi ihmiseksi omassatunnossani ja Jumalan edessä. Siksi tarvitsen Jumalan armoa ja rakkautta joka hetki.
Mutta eivät nämä kirkon mannekiinit, Kananen, Kylliäinen ja kumppanit, ainakaan tunne itseään vajavaiseksi. Hehän tuntuvat tietävän kaiken ja suuressa viisaudessaan päättävät, miten kirkon pitää toimia. Ja kirkon johto vain nyökyttelee päätään.
Et siis usko, että Jeesus on sovittanut syntisi ?
Mistä niin päättelet?
Mitä jos vastaisit?
Kysymys oli sinulle. Mitä taas kiemurtelet?
Tuskin mitään.
Outoa: "Tunnen itseni edelleen vajavaiseksi, keskeneräiseksi ja syntiseksi ihmiseksi omassatunnossani ja Jumalan edessä"????
Eikö se kaste olekkaan tehonnut sinuun? Pappihan väitti, että sinusta oli tullut Jumalan lapsi ja
synnit on pois.
Mikä meni pieleen?
Typerä kommentti! Eihän Jumalan lapseus estä sitä että tuntee itsensä syntiseksi Jumalan edessä, päinvastoin!
Paavalikin kirjoitti: " Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."
Eikö Paavali uskonut että Jeesus oli sovittanut synnit?
Toisten ihmisten uskoa halveksimallako saat korotettua itseäsi Jumalan silmissä?
Olisi hyvä ymmärtää mistä jamitä Paavali kirjottaa ennenkuin lainaa sitä omiin tarkoituksiinsa !
Epäilen että edelläkirjailija ei tiedä mistä on kysymys.
Totta, helluntailaisten mittapuulla Paavali ei ollut oikea kristitty, koska vaikka oli Jumalan lapsi, tullut uskoon ja kasteessa synnit oli pesty pois, niin silti tunsi itsensä syntiseksi.
Kyllä Paavali usko siihen, eikä valittanut syntisyyttään, vaan uskoi ja luotti Jumalan lupauksiin:
Room 6
"Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi! "
"Mutta nyt, kun olette synnistä VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Helluntaimaniasi ei ole enää tervettä. 😵
Kyllä Paavali valitteli syntisyyttään ja voivotteli että tekee sitä pahaa mitä ei tahdo
Mitäpä muuta tuo on kuin oman syntisyyden voivottelua tuo Paavalin kirjoitus. Toki hän tiesi samaan aikaan että oli sovitettu
Voi sinua pikku-🙈.
Juuri noin!
Missä sanotaan että ihmisestä tulee synnitön? Ei ainakaan luterilaisista tule synnittömiä. Synnittömyysharha on vapaalahkoilla
Oletko kuullut sellaisesta kuin syntisten pyhien yhteisöstä?
Syntisiä, mutta Kristuksessa pyhiä. Sitä kristityt ovat
Hyvä tiivitys asiasta!
Raamatullinen totuus
Minä en ainakaan tunne itseäni likaiseksi kun tulen saunasta ja pesuista !
Tunnetko sinä?
tunnet että sinä olet likainen vaikka tulit saunasta !
"Kyllä Paavali valitteli syntisyyttään"???
Ei pidä paikkaansa. Paavali vain totesi sen tosiasian, että "hänen lihassaan ei asu mitään hyvää", mutta Paavali iloitsi ja kiitti Jumalaa siitä, että Jeesus oli vapauttanut hänet synnin orjuudesta:
Room 7
"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
Paavali ei puolustellut "syntisyyttään", kuten monet nimikristityt, kun eivät halua tehdä parannusta huonosta elämästään. Paavali USKOI Jumalan lupauksiin ja siksi oli varma pelastuksestaan:
2. Tim 4
"Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, USKON säilyttänyt. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat."
Ei tuo oikein valittamiselta vaikuta.
Kyllä se vaikuttaa valittamiselta jos sanoo ettei lihassa ole mitään hyvää. "Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."
Paavali uskoi Jumalan lupauksiin ja oli pelastettu mutta silti tunnusti semn että synti asuu hänessä
Ei tosiasian tunnustaminen ole valittamista. Se, että meissä on taipumus tehdä syntiä, ei ole vielä synti, mutta jos ihminen puolustelee synnin tekojaan tuolla taipumuksella, kuten kuningas Daavid, Ps 51, niin tuosta taipumuksesta tulee hänelle tekosyy sille, että ei halua tehdä parannusta.
Siksi Daavidkin yritti puolustella lankeemustaan.
Miksihän monet kristityn nimeä kantavat eivät usko Jumalan lupauksiin, vaan voivottelevat jatkuvasti syntisyyttään?
Se on yhtaikaa hauskaa ja surullista seurata kun uudestisyntymättömät keskustelee Hengellisistä asioista!
Siinä sitä on hapuilua kerrakseen.
Paavali puhui nimenomaan setä synti asuu hänessä ja se taipumus on synti. Paavali oli tehnyt parannuksen.
Samalla hän uskoi kristityn tavoin että Kristuksessa hän on autuas.
Joo, sen näkee sinusta!
Olisiko se "täti" synti ollut pahempi?
Paavalihan ei sanonut missään, että taipumus tehdä syntiä olisi synti. Tuo taipumus ei poistu ihmisestä, vaikka hänet kastettaisiin tai rokotettaisiin.Se ASUU meidän lihassamme.
Paavali puhui taipumuksesta syntinä - "synti joka minussa asuu"
Synti ei todella poistu tässä elämässä
Paavali kuten kaikki uskovat olemme itsessämme syntisiä mutta Kristuksessa puhtaita.
Saunasta tultuasi paskot taas housuihisi ja uskottelet olevasi puhdas. HEHHEHHEH!!!!!!!!!!
Oliko tuo kommenttisi nyt kotoisin kummasta lähteestä ?
Siitäkö itsessämme syntisestä vaiko kristuksessa puhtaasta ?
Usko on luja luottamus mitä toivotaan. Paavali puhui uskostaan käsin. Usko voi osottautua kuitenkin myös hyvin pettäväksi. Viimeisellä tuomiolla tulee yllätyksiä JEESUKSEN mukaan.
Yllätyksenä tuli vain hyvien tekojen lista.
Kun kaikki niin olemassaoleva, kuin olematonkin on Kaikkivaltiaasta lähtöisin, niin miksi synti olisi Jumalan tahdon vastaista? Onko valmistusvirhe valmistajan vai valmistetun toiminnasta johtuva asia?
Synnittömyysharhassa eläville tekisi hyvää lukea Jeesuksen kertomus fariseuksesta ja publikaanista jotka olivat temppelissä rukoilemassa. Mutta ilmeisesti heitä ei se kiinnosta. Kivempi on kuunnella omaa pastoria joka uskottelee kuinka me nyt olemme synnittömiä ja kuinka syntisiä nuo jumalattomat luterilaiset ovat. Muut kyllä huomaavat heidän vilpillisyytensä. Itse he eivät näe.
No, on tuossa totuuttakin mukana.
Siinä on vain se ongelma että missään ei sellaista uskottelevaa pastoria ole!
Ja epäuskoiselle, oman syntisyytensä valittajalle olisi hyvä lukea Raamatusta, kuinka synnit on annettu anteeksi Jeesuksen ristinkuoleman ansiosta. Siihen tarvitaan sitä uskoa, jonka Jumala vaikuttaa:
Room 8
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."
Tuskin epäukoinen valittaa syntisyyttään. Uskova tekee niin, kuten Paavalikin
Luuk. 18:
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Tekstin herättämiä ajatuksia
Kuulijakuntana olivat ne jotka ”luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita,”
Missä on tänään näitä, jotka luottavat itseensä, omiin uskonratkaisuihinsa ja uskovat olevansa uudestisyntyneitä, ainoassa oikeassa uskossa olevia uskovia ylenkatsoen heidän mielestään ns. liberaaleja ja nimikristittyjä, naispappeja, seksuaalisia vähemmistöjä, ateisteja, uskonnottomia, muiden uskontojen edustajia yms.?
”Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Fariseus kiitti Jumalaa, mutta minulle ainakin tulee vaikutelma että hän kiittääkin näistä hyveistään pelkästään itseään. Vaikutelmaksi jäi samantapainen tunne kuin silloin kun olin erään ”vapaan” suunnan kokouksessa ja kuuntelin ns. todistuspuheenvuoroja. Samanlaista itsensä kehumista olen kuullut kirkonkin eräässä herätysliikkeessä.
Publikaanin rukous oli lyhyt, vain: ”Jumala, ole minulle syntiselle armollinen” Näin Jeesus opetti myös Isä meidän -rukouksessa. Siinä pyydetään jokapäiväistä leipää ja jokapäiväistä syntien anteeksi saamista. Tämä on luterilaista ristin teologiaa parhaimmillaan.
luterilainen
Tuoko on sitä ristin teologiaa, että pilkkaa niitä, jotka uskovat aidosti sen, mitä Raamattu lupaa?
Ei publikaaninkaan tarvitse rukoilla tuota rukousta loppumattomiin, vaan sitten, kun hän kokee, että Jumala vastaa hänen rukoukseensa, hän voi ylistää Jumalaa pelastuksestaan:
Ps 107
"Mutta hädässänsä he huusivat Herraa,ja hän pelasti heidät heidän ahdistuksistaan.
Hän lähetti sanansa ja paransi heidätja pelasti heidät haudasta.
Kiittäkööt he Herraa hänen armostansa
ja hänen ihmeellisistä teoistaan ihmislapsia kohtaan.Uhratkoot kiitosuhreja
ja kertokoot riemuiten hänen töitään."
KERTOKOOT RIEMUITEN HÄNEN TÖISTÄÄN!!!
Mutta fariseus loukkaantuu, jos joku sitä tekee.
Pilkkasiko Jeesus jompaa kumpaa tuossa kertomuksessaan? Hän kertoi vain sen mikä oli silmin nähtävää ja koettavaa. Uskovia oli kahdenlaisia. Oli fariseuksia ja publikaaneja, Ja Jeesus kertoi kumpi meni vanhuskaampana kotiinsa. Publikaani oli edelleen publikaani ja fariseus oli fariseus tämänkin jälkeen
Luterilaisuus edustaa publikaanin rukousta, mutta osaamme toki myös kiittää Jumalaa hänen armostaan. Jumalaa rukoillessamme pyydämme AINA syntejämme anteeksi Jeesuksen opettaman Isä meidän rukouksen sanoin. Sen rukouksen Jumala kyllä varmasti kuulee.
Totta: " Ja Jeesus kertoi kumpi meni vanhuskaampana kotiinsa".
Ja vanhurskaampana hän myös ylistää Jumalaa:
Vanhurskaan kiitosvirsi
" Maan äärestä kuulemme ylistysvirret: "Ihana on vanhurskaan osa!"
" Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
Fariseus häpeää evankeliumia.
Oman kokemuksenko kertominen on pilkkaamista? Luterilaista kirkkoa ja sen opetuksia saa kyllä arvostella, mutta ne uskonlahkot joita ei saa arvostella ovat epäilyttäviä. Niistä tulee mieleen Putinin Venäjä.
"Missä on tänään näitä, jotka luottavat itseensä, omiin uskonratkaisuihinsa ja uskovat olevansa uudestisyntyneitä,"???
Nuo itseensä tai kasteeseensa luottavat ovat tänään niitä, jotka eniten pilkkaavat uskovaisia ja arvostelevat niitä, jotka luottavat lapsenomaisesti Jumalan sanaan.
Uskovat olevansa uudestisyntyneitä sillä, että pappi on tiputtanut kolmesti vettä otsalle.
Elämä todistaa, että sillä ei ole ollut mitään vaikutusta heidän elämäänsä.
Eniten täällä pilkkaa uskovaisia juuri nämä omiin ratkaisuihin luottavat helluntailaiset jotka puhuvat aina vesitipoista ja otsista. Lapsen omaisesta Jumalan Sanaan ja sen lupauksiin luottavat saavat aina haukkuja näiltä helluntailaisilta, joiden elämä todistaa sen ettei mitään uskoa oikeasti ole
"Nuo itseensä tai kasteeseensa luottavat ovat tänään niitä, jotka eniten pilkkaavat uskovaisia ja arvostelevat niitä, jotka luottavat lapsenomaisesti Jumalan sanaan"
Kyllä, he pilkkaavat uskovia mm vedenpalvojiksi ja vauvakastefanaatikoiksi
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, joka ei usko, se on jo tuomittu..
Osa luterilaisista esim. Mamuista on ottanut aikuiskasteen.