Sanomaa ristin veriuhrista julistetaan Pyhää Hengessä. Sen kautta syntyy uskoon tuleminen, jossa suhde Jeesukseen ja ristintyöhön tulee kuntoon. Room. 10:9-17. Siinä evankeliumin valossa saimme uudestisyntyä Pyhästä Hengestä eli saimme Pyhän Hengen sinetin sydämiimme. Ef. 1:13. Sitten otimme vesikasteen Jeesuksen nimeen, josta seurasi lupaus: "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" (Apt. 2:38), joka tarkoittaa henkikastetta, voimalla pukemista:
"Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teidän päällenne, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.” Apt. 1:8.
Pyhän Hengen saaminen ja Pyhän Hengen kaste ovat Raamatussa kaksi eri asiaa.
"Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." Room. 8:9.
"Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teidän päällenne, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka.” Apt. 1:8.
Pyhän Hengen saaminen ja Pyhän Hengen kaste ovat Raamatussa kaksi eri asiaa.
"Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." Room. 8:9.
Vastaukset 106
Vanhimmat
Täällä ei kukaan tahdo keskustella asiallisesti tärkeistä asioista.
Täällä on 80 % asiattomia keskustelijoita, jotka keskittyvät
uskovien ja Jumalan herjaamiseen. Siitä on pikkä aika kun
täällä viimeksi oli asiallisia ketjuja. Asittomuus ja uskovien
ja armolahjojen herjaaminen on lisääntynyt ja lisääntyy
päivä päivältä ja viikko viikolta kunnes Jumala panee niille
pisteen. Mutta vielä täytyy niitä kestää koska Jumala on
kärsivällinen ja antaa vihollisen räyhätä loppuunsa asti.
Jos teet aloituksen, jossa herjaat helluntailaisia tai armolahjoja,
saat satoja vastauksia. Nyt taitaa käydä niin, että tämä ketju
jää tähän ja painuu unholaan. Valitettavasti.
No, mihin se keskusteluinto nyt jo lopahti ?
Toki on niin, että on hyvä ensin tutkia Raamatusta se, mitä toinen kirjoittaja on kirjoittanut, jotta voi sitten antaa Raamatullisen vastineen toiselle.
Ei-helluntailainen kommentti:
Pyhän hengen lahja on eri asia, kuin Pyhän hengen saaminen. Eri käännöksissä eri tavalla.
Olen käsittänyt, että Pyhän Hengen kaste ja Pyhällä Hengellä täyttyminen
ovat kaksi eri asiaa. Apostolit saivat Pyhän Hengen kun Jeesus puhalsi
heidän päälleen ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki". Apostolit ottivat
varmasti Pyhän Hengen kun Jeesus sitä heiltä pyysi.
Mutta jäähyäispuheessaan Hän kielsi heitä lähtemästä evankeliumin
työhon ennen kuin he olisivat saaneet Pyhän Hengen lahjan ja täyttyneet
Pyhällä Hengellä.
Joh 20:21-22 "Jeesus sanoi heille taas: ”Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt
minut, niin minäkin lähetän teidät.” Näin sanottuaan hän puhalsi heitä kohti
ja sanoi heille: ”Ottakaa vastaan Pyhä Henki."
Apt 1:4-5 "Kun hän oli yhdessä heidän kanssaan, hän käski heitä sanoen:
”Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sitä, minkä Isä on luvannut
ja minkä olette minulta kuulleet. Johannes kastoi vedellä, mutta teidät
kastetaan Pyhässä Hengessä pian näiden päivien jälkeen.”"
Apt 2:1-4 "Kun helluntaipäivä oli tullut, he olivat kaikki yhdessä koolla.
Yhtäkkiä tuli taivaasta humaus, niin kuin olisi käynyt raju tuulenpuuska,
ja se TÄYTTI KOKO HUONEEN, jossa he istuivat. He näkivät ikään kuin
tulisia kieliä, jotka jakautuivat ja laskeutuivat heidän itse kunkin päälle,
ja HE TÄYTTYIVÄT KAIKKI PYHÄLLÄ HENGELLÄ ja alkoivat puhua muilla
kielillä sen mukaan, mitä Henki antoi heille puhuttavaksi."
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439646092
Mvh J - K
Ei-helluntailainen kommentti:
Olen pitänyt henkikastetta ja hengellä täyttymistä samana asiana UT:n aikana. Sen sijaan, siitä poiketen eri asiaksi, "Pyhän hengen lahja" (Apt 2) saattaisi tarkoittaa mitä hyvänsä, esim. sitä että eksyttäjällä on armolahja käytössään, vaikka olisi vain kastettu harhaoppinen, vailla oikeaa uskoa!
Ef 5 alkutekstistä voidaan tulkita, että jatkakaa olemista hengellä täytettyinä. Passiivi imperatiivi. Ei aktiivi, että tehkää itse ja suorittakaa. Ei tämä kohta mielestäni tarkoita, että suhtautukaa Pyhään henkeen kuin aineeseen, jota itse omilla teoilla otetaan, ja kaadetaan kuppiin, ja ryypätään, kuin olisi ihmisen hallinnoitavissa.
https://www.blueletterbible.org/kjv/eph/5/18/p0/t_conc_1102018
Johanneksen evankeliumi:
3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
3:34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Et ole itse käsittänyt !
Olet vain uskonut sen, mitä sinulle ovat ihmiset opettaneet !
Raamatussa puhutaan samasta asiasta eri kohdissa hieman erilaisin sanakääntein,
koska Raamatun kirjoittajia on monta eri henkilöä ja kirjoituksia on tehty hieman eri aikaan.
Ef.4:5 sanotaan selvästi, että kasteita on vain yksi kappale, "hen baptisma", missä hen tarkoittaa numeraalia, kasteiden lukumäärä on vain yksi. Jumalan ei tarvi uusia tekojaan, yksi kaste riittää.
1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
Eli mikä kaste siis tarvitaan, kun se YKSI kaste on vain ?
Ihmisen suorittama vesikaste ?
Vai.
Herran suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen ?
Kumman valitset siis ?
Lakiliiton aikuisen ULKOISEN parannuksen vesikasteen ?
Vai uuden liiton SISÄISEN Hengellä kastamisen, joka siis tapahtuu uudestisyntymässä ?
Väität siis ettei minulla ole Jumalaa, eikä Jumala ole minua opettanut
vaan ihmiset? Niinkö?
Jos näin on, minä kysyn sinulta; onko sinulla Jumala ja opettaako Hän SINUA?
Jos sanot, että on minulla Jumala, niin kysyn; miksi sinulla on Jumala, mutta
minulla ei? Opettaako Jumala SINUA, mutta ei minua? Miksi näin?
Jos sanot, ettei Jumalaa ole olemassa, eikä siksi olematon opeta ketään,
minä kysyn sinulta: miksi olet ateistina tällaisella forumilla, jolla tulisi
keskustella, ja keskustellaan, hengellisistä asioista ja Jumalasta,
jonka olemassaolo on edellytys kaikelle hengellisyydelle?
Mikäli sinulla ei ole Jumalaa, on luonnollista, että et käsitä,
että jollakin toisella on Jumala, ja että Hän opettaa omiaan.
Mutta jos sinulla on Jumala ja yhteys Häneen, miksi tuomitset toista
uskovaa ihmisopeista? Mihin sinun uskosi ja oppisi perustuu koska
minä perustan oppini Raamattuun ja perustelen kaiken Raamatulla?
Uudestisyntyneillä uskovilla on Jumala ja yhteys Häneen.
Uskova elää Jumalan yhteydessä ja Hänen kanssaan.
Jumala on uskovan kanssa opettaen ja johdattaen uskovaa.
Kristinusko perustuu Raamatun Kirjoituksiin. Raamatun mukaan
Jumala on Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä
(1 Joh 1:1-4), Joh 1:1,10,14). Jumala on Henki, joka asuu Sanassa.
Isä ja Poika ovat YKSI Jumala. Siksi ...
Uskova kohtaa Jumalan Sanassa ja saa Raamatun tekstien kautta
sekä Pyhässä Hengessä opetusta itse Luojalta,
Herralta Jeesukselta Kristukselta; "Immanuel, Jumala on kanssamme".
Tämä edellyttää uskovalta kuitenkin Pyhän Hengen (lahjan)
vastaanottamista ja elämää Pyhässä Hengessä, Jumalassa.
Uskova, joka elää ilman Pyhän Hengen täyteyttä, voi ottaa toisen
opettajakseen ja siksi olla toisen opettama. En nyt kuitenkaan tässä
tarkoita ihmisiä. Tässä asiassa tulee jokaisen uskovan olla tarkkana,
kuka minua opettaa.
https://www.jumala-kanssamme.se/
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/
Mvh J - K
Mitä oikein sekoilet ?
Missä olen muka väittänyt niin, etteikö sinulla voisi olla Jumalaa ?
Näytä toteen kiitos !
Minä kirjoitin vain ihan selvästi sen, että Jumala ei sinua ole tuossa kyseisessä asiassa henk koht opettanut, vaan olet sen saanut ns. vanhinten perinnäissääntöjen kautta ihmisiltä.
Sillä se on ristiriidassa Sanan kanssa !
Siis tämä on väärin:
" Olen käsittänyt, että Pyhän Hengen kaste ja Pyhällä Hengellä täyttyminen
ovat kaksi eri asiaa. "
Opetuslapset saivat KOKO Hengen kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ei mitään osaa, esim. 1/3 osaa, ja myöhemmin jossain "täyttymisessä" sitten 2/3 tai jotenkin vain lisää, sillä Jumala ei jaa Henkeään mitalla !
Joh. 3:34
Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä EI Jumala anna Henkeä MITALLA.
Ja kun luemme esikuvasta, niin kun tuli ilmestysmajaan, niin Henki TÄYTTI ilmestysmajan, joka maja siis on kuva uudestisyntyneestä.
2. Moos. 40:34 Sitten pilvi peitti ilmestysmajan, ja Herran kirkkaus täytti asumuksen;
KOKO Henki tuli ja TÄYTTI majan !
2. Tim. 1:14 Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.
Room. 8:11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
1. Kor. 3:16 Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Ei siis mitään Hengen osaa, eikä pelkkää sinettiä vaan Henki kokonaisuudessaan meissä !
Ja helluntaina siis noiden 11 kohdalla oli kyse tehtävään asettamisesta ja siihen voitelusta ja varustamisesta, eli tuosta alkoi apostolien palvelutehtävä, jonka tehtävän alun Jumala vahvisti koko kansalle ihmein ja merkein, huom tässä juutalaisia KAIKISTA kansoista, eli julkinen ja laaja ilmoitus:
5 Ja Jerusalemissa asui JUUTALAISIA, jumalaapelkääväisiä miehiä, KAIKKINAISISTA KANSOISTA, MITÄ TAIVAAN ALLA ON.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Aivan sama kuin aikoinaan lakiliiton kuvassa ja varjossa, siis kun Aaron ja leeviläiset papit asetettiin samoin omaan pappis palvelutehtäväänsä KAIKEN KANSAN EDESSÄ !
Siis tässä on aivan eri asiasta kyse, kuin hellareiden / herätysliikeiden "hengen täyteys" tai "hengellä täyttymis" opeissa !
Joissa siis tuo voitelu ja varustaminen ja Herran suorittama PALVELUTEHTÄVÄÄN ASETTAMINEN KOKONAAN PUUTTUU !!!
Herätysliikkeissä siis etsitään voiteluja ja "täyteyksiä" ilman mitään Jumalan tehtävään valmistamisia / vasrustamisia / voiteluita / asettamisia !
Jo lakiliiton "kuva ja varjo" kertoo sen meille, että mitä ENSIN pitää tapahtua / toteutua !
Siis kuten uuden liiton uskova on ja kuuluu pappis sukukuntaan, niin samoin oli lakiliitossa leeviläisten kukukunnan kohdalla.
Mutta leeviläinen poika, huom. poika siis kuului pappis sukuun, mutta ei palvellut pappina kuin vasta 27v. iässä aikaisintaan !
Mistä tämä kuva ja varjo kertoo meille ?
Sen, että kuten luonnollinen mies saavuttaa kaikin puolin miehisyytensä / ns. täysi-ikäisyytensä n. 30v iässä, niin samoin myösJumalan lapsen tulee ENSIN saavuttaa Kristuksen täyteyden täyden iän määrä, ja vasta sitten Herra asettaa kunkin omaan palvelutehtäväänsä.
Efesolaiskirje 4
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
Jumala ei siis aseta vauvoja / lapsia / kasvamattomia srk palvelutehtäviin, eikä käytä siten ns. lapsityövoimaa !
Vaan Herra ensin opettaa / kasvattaa / pyhittää /puhdistaa ja valmistaa ja varsustaa ja sitten voitelee / asettaa kunkin omaan tehtäväänsä, kun Herra näkee Hänen omansa olevan valmis.
Nousi mieleeni yksi Raamatunpaikka jatkoksi tähän edelliseen viestiini:
Matt. 9:37 Silloin hän sanoi opetuslapsillensa: "Eloa on paljon, mutta työmiehiä vähän.
38 Rukoilkaa siis elon Herraa, että hän lähettäisi työmiehiä elonkorjuuseensa."
Siis työ MIEHIÄ, ei lapsia /kasvamattomia.
Nytkin on siis työ MIEHIÄ vähän, koska seurakunnat eivät tuota aikuisia, vaan uskovat jäävät niissä kasvamattomiksi, kun eivät edes ne vanhemmat ole itse saavuttaneet Hengellistä aikuisuutta.
Eikä lapsi kykene näyttämään / kertomaan / ohjaamaan toisia lapsia aikuisuuteen, kun itsekkään sitä ei ole saavuttanut, eikä siten tarvittavia asioita oppinut.
Olisi minun pitänyt arvata, että se olet sinä vanha ystävä,
joka täällä on vuosikausia minua mollannut ja pyrkinyt
kaikin keinoin vahingoittamaan.
Jos olisin tiennyt, että se olet sinä, en olisi vastannut mitään.
Olen nimittäin todennut, että sinun kanssasi ei asiallinen
keskustelu ole mahdollista koska sinulla ei ole mitään
kunnioitusta toista kirjoittajaa kohtaan ja sinä tuomitset
jokaisen, joka on sinun kanssasi eri mieltä. Ja ne eri mieltä
olevat ovat aina osoittautuneet Raamattuun pitäytyviksi
Raamattua tunteviksi oikeiksi hengellisiksi uskoviksi, jotka
kirjoittavat Pyhässä Hengessä.
Uskot, että sinua Jumala opettaa, mutta ei muita koska ryhdyt
oikomaan jokaista hengellistä Raamattuun perustavaa kirjoittajaa.
Niin onkin luonnollista, että vastustat myös minua.
Mutta mielenkiintosta vastauksessasi on se, että et kiellä
etteikö minulla olisi Jumala, ja etteikö Hän opeta minua.
Sinä siis tunnustat, että minulla(kin) on Jumala ja yhteys
Häneen mutta että Hän ei opeta minua sellaisissa asioissa,
joissa sinä olet eri mieltä. Tämä on todella mielenkiintoista.
Sinä siis pyrit tekemään itsestäsi minulle auktoriteetin ja
kohtapa vaadit, että kysyn sinulta, miten asiat ovat.
Sinä pyrit opettamaan toisia uskovia ja sillä nostat itsesi kaikkien
yläpuolelle. Sinä saat nousta minun yläpuolelle koska
niin tahdot. Minä en ryhdy väittelemään kanssasi enkä
osoittamaan Raamatulla sinun itsesi vääriä oppeja koska
sinä et ota vastaan mitään ojennusta koska olet itse
auktoriteetti, jolta meidän muiden tulisi kysyä.
Olemmehan keskustelleet vuosien aikana paljonkin
mutta mikään ei ole kohdallasi muuttunut. Niin ei minun
uskoni riitä siihen, että jokin nyt muuttuisi paremmaksi.
Tuosta, mistä nyt jälleen kirjoitat, olen Raamatulla sinulle
osoittanut, että Pyhän Hengen täyteys kuuluu jokaiselle
uudestisyntyneelle ja kastetulle uskovalle.
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439646092
Kuten olen sanonut aikaisemmin, sanon jälleen: Minä en lähde
sinun följyyn seuraamaan sinua ja oppejasi.
Mvh J - K
No, se nyt on ihan sinun oma ongelmasi, jos ja kun et edes suostu tutkimaan Raamatustasi näitä kirjoittamiani asioita.
Noin ei nöyrä, totuutta salatuimpaan halajava uskova kylläkään toimisi !
Sinä raukka kuvittelet tätä joksikin tunkion kuninkaan kukko tappeluksi !
Voi voi sentään !
Minä en ole ollenkaan, enkä millään tavalla kiinnostunut kisaamaan kanssasi mistään tunkion kuninkuudesta !
Tuollainen ajatus lähtee sinusta itsestäsi, eli sinä projisoit / siirrät vain omat ajatuksesi / toimintasi ja oman ylpeytesi minuun !
Vaikka sinä siis haluat olla "opettaja" ja kuningas, niin minulla ei ole sellaiseen mitään halua, eikä tarvetta !
Minä olen vain ja ainoastaan keskustellut opillisista asioista !
Toki ymmärrän hyvin sen, että sinä kärähdät, kun minä kykenen näyttämään Raamatusta sinun oppejasi valheeksi, ei se varmastikkaan sinusta hyvältä tunnu, mutta syy eikä vika siihen ei ole minun, vaan sitä sinä saat etsiä ihan itse peilistä !
Niin ja Mvh J - K !
Älä viitsi valehdella !
Sinä et vain oikeasti uskalla kanssani keskustella opillisista asioista siksi, kun et pärjää siinä kanssani !
Siksi pakenet paikalta heti, kun menee sinulle vaikeiksi nämä asiat !
Tämä on selvästikin se totuus asiassa, sillä jos kuvittelisit pärjääväsi, niin sinähän et varmasti ylpeydessäsi ja paisuneisuudessasi lopettaisi asioiden käsittelyä !
Joten voisitko millään edes yrittää pysyä totuudessa ?!
Juuri näin, mutta sitä Piru satraappeineen vastustaa raivokkaasti
Helluntailaisten lahkon, opit ja hengen tuonut Olseni oli saanut Amerikan helluntailaisilta sen henkikasteen ennen Suomeen tuloaan. Mutta ei se parantanut eikä eheyttänyt miestä, koska vietiin vankilaan homostelusta ja karkotettiin Norjaan.
Näinollen vain sapatismi oikeaa uskoa.
Norjalainen Barrat toi Pyhän Hengen kasteen Suomeen
Ap !
Selitätkö sinä itsellsi ja minulle tämän:
Oma kirjoituksesi kertoo vain ja ainoastaan laajemman Raamatun tuntemuksen puutteesta.
Siis Jeesuksen opetuslapset kastoivat vain ja ainoastaan juutalaisia.
Ainoat vedellä kastetut pakanat olivat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari kastoi ymmärtämättömyyttään ja joutui siitä toisten apostolien puhutteluun.
Mutta ydin on se, että juutalaiset ottivat kasteen Jeesuksen nimeen lakiliiton järjestyksen mukaan, eli he tekivät parannuksen epäuskostaan, ja ottivat vastaan Jeesuksen ja tunnustautuivat kasteen kautta uskomaan Jeesukseen.
Siis juutalaisilla oli tieto jo Isästä ja Pyhästä Hengestä, mutta Jeesus eli Poika ilmoitettiin vasta tuolloin.
Mites pakanat ?
Pakanoilla ei ollut tietoa Isästä, ei Pyhästä Hengestä, eikä Pojasta.
Ilosanoma sisältää kaiken, eli pakanoille julistettiin KOKO ilosanoma, eli pakanat ottivat kaiken vastaan uudestisyntymässä, jolloin Jeesus kastaa uudesti syntyvän Pyhällä Hengellä.
Ihan kuten Paavali sanoi:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Siis lakiliitto ja parannuksen kaste vedellä !
Uusi liitto ja Herra suorittama Hengellä kastaminen.
Ja tässä siis ei ole sanaa VESI !
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Sen kukin on lisännyt itse !
Eli uudestisyntymässä uskoon tullut kastetaan Herran taholta Pyhällä Hengellä !
Ja Henki siis on pelastuksemme vakuutena ja sinettinä, EI VESI !
Efesolaiskirje 1
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Ei ole mitään erillistä Pyhän Hengen sinettiä, vaan Henki on SE sinetti ja toimii sinettinä ja pelastuksemme vakuutena, ihan kuten tuossa sanotaan.
Jokaikisellä uudestisyntyneellä, eli Hengestä syntyneellä siis ON Pyhä Henki, eikä vain jotain erillistä sinettiä !
Jeesus kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !
Pyhä Henki täyttää asumuksen, ihan kuten kuvassa ja varjossa lakiliiton puolella, kun Henki täytti ilmestysmajan, joka siis on kuva ja varjo uuden liiton uskovasta / Hengestä syntyneestä / uudestisyntyneestä !
Siis ilmestysmaja oli nahkapäällysteinen telttamaja, joka ei ulkoisesti muuten eronnut muista telttamajoista, erona oli vain se sisällä oleva Pyhä Henki !
Samoin me emme uudestisyntyneisä "nahkoinemme" eroa ulkoisesti katsottuna muista uudestisyntymättömistä, mutta sisällä meilläkin on Pyhä Henki !
Sanottakoon vielä sekin, että pakanoilla ei ollut itsellään mitään vesikaste traditiota, se kuului lakkautettuun lakiliittoon !
Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Eikä pakanoilta vaadittu siis lakiliiton pesoja !
Sekin on selvästi sanottu:
Apostolien teot 15
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Siis ei vesipesoja !
Ihminen joka uskoon on tullut kysyy toiselta joka on "uskoon" tullut antaa uskosta antaa niin sanottuja vastauksia mitä on olla uskossa sanoo yleensä vääriä vastauksia ei siis heti kun kysyy oikeaa vastausta voidaan sanoa silloin hänen olevan pahuuden vallassa ja psykologi taas sanoo, että on kaksi suuntainen ongelma vaikka totuus on ihan muuta kuin maallinen toruus. T:Make from Finland sillä minä olen vuohen silmän nähnyt.
Aloittaja syöttää helluntailaisten harhaoppia, mikä on keksitty Amerikassa, kun Charles Fox Parham perusti Pentecostalismin.
Raamatun mukaan on vain yksi kaste (Ef.4:5), jossa Jumala pelastaa ihmisen pesemällä synnit pois, mukaanlukien perisynnin kadotustuomion, jonka kaikki saivat osakseen yhden ihmisen tottelemattomuuden teon seurauksena (Room.5).
1.Piet.3
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun ARKKIA rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui ARKISSA veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Ap. t. 22:16
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi,
anna pestä syntisi pois.'
Syntien pois peseminen kristillisessä kasteessa tarkoittaa pelastusta ja sovintoveren suojaan pääsemistä.
Sovitus tulee henkilökohtaiseksi sovitukseksi kasteessa, jossa Jumala pesee ihmisen syntisyyden pois, mukaanlukien perisynnin kadotustuomion.
Vesi ei riitä pesemään syntejä !
Vain Jeesuksen kallis sovintoveri sen voi tehdä ja tekee !
Edes lakiliiton eläinuhrien veri ei siihen riittänyt !
Vesikaste kuului lakiliittoon, se oli parannuksen kaste, ja parannusta ei uudessa liitossa tehdä kasteelle menemisillä, vaan näin:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Ulkoinen ja ihmisen surittama teko, eli vesikaste siis oli vain sitä "kuvaa ja varjoa" uuden liiton Hengellisistä asioista, ei itse asiain olemus !
Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta
Hepr. 8:5 ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo
Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset PESOTKIN, ovat ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka ovat(OLIVAT) voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Siis olivat siksi, että Paavalin tuota kirjoittaessa yhä oli temppeli pystyssä, ja yhä uhrasivat uskosta osattomat juutalaiset siellä uhreja, temppeli hävitettiin vasta n. 70 luvulla ja siihen loppui lakiliitto lopullisesti PESOINEEN !
Pakanoilla ei kaste käytäntöä ollut, eikä sitä Pyhän Hengen ja apostolien kokouksessa heiltä vaadittu !
Siis vesikaste kuului vain Israelin kansalle / lakiliittoon ja vain juutalaisia kastettiin.
Ainoa poikkeus Raamatussa on Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari kastoi turhaan / ymmärtämättömyyttään ja joutui siitä apostolien puhutteluun.
Miksi puhuttelu / kuulustelu ?
No, kun se vesikaste kuului vain lakiliittoon kuuluville, ei pakanoille / saastaisille / koirille, kuten Raamatussa kerrotaan juutalaisten suhtautumisesta pakenoihin.
Eli Pietari tuolla ymmärtämättömyydellään liitti tavallaan Korneliuksen huonekunnan, eli pakanat luonnolliseen Israelin kansaan.
No Pietari siis vasta matkalla Korneliuksen luo käsitti Jumalan ilmestyksen kautta sen, että pelastus koskeekin myös pakanoita !
Joten ei ihme se, että hän turhaan kastoi Korneliuksen huonekuntineen turhaan.
Tässä se ohje pakanoille, siinä ei vaadita lakiliiton noudattamista, eikä siten myöskään lakiliiton parannuksenkasteen eli vesikasteen noudattamista, vai lukeeko ?
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Apostolien teot 15
7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
Korostan yhä !
Pakanoilla ei ollut mitään vesikaste traditiota, eikä tuossa sitä vaadittu !
kaste:
"Sillä kolme on jotka todistavat : "Henki JA vesi JA veri , ja ne kolme yhdessä ovat"
1 Joh: 5: 8
"yhdessä ovat" > "yksi kaste" Ef: 4: 5
helluntailaisuus erottaa kaikki kolme toisistaan ,
kaste on erillinen
henkeä huudetaan erikseen
Jeesuksen veri huudetaan ilmaan hosuen ,
Raamattu : "ja ne kolme YHDESSÄ ovat"
Kommenttisi tulee tarkasttella Raamatun ilmoituksen kautta.
Pietarin kautta saatu ilmoitus todellakin ilmoittaa, että kastehetki on hetki, jolloin ihminen luopuu saastaisuudestaan, siis siitä elämäntavastaan, jota on harjoittanut, ennen uudestisyntymisen pesoa ja Pyhän Hengen uudistamista.
Siitä Raamattu ilmoittaa myös:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)
Olimmehan mekin ( kaikki uskoontulleet) ennen saastaisia omien, itse tekemiemme syntien vuoksi saastaisia.
Tuo on siis ennen uudestisyntymisen pesoa ja Pyhän Hengen uudistusta.
4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. ( Tiit 3)
Kai varmaankin ystävä muistat, kuinka ennen pesoa olit todellakin syntiesi saastumattuma ja sinussa heräsi evankeliumin kuultuasi tahto kääntymykseen Herran puoleen, huutaen Herraa avuksesi syntiesi tähden?
Vai miksi ajattelet ihmiseten huutavan avuksensa Herranaan Jeesuksen Kristuksen nimeä?
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.
Usko Toivonen
>>>"luopuu saastaisuudesta"<<<
"vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa kasteena , joka EI OLE lihan saastan poistamista"
1 Piet: 3: 21
"Pelasti meidät , ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta , vaan laupeutensa
mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
Tiit: 3: 5
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta ( 1Piet 3)
Niin, kuinka siis on sen hyvän omantunnon kanssa?
Raamatun ilmoitus:
3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. ( Tiit 3)
Kerrohan milloin oli tuo "ennen", milloin se oli sinulla itselläsi?
Vai etkö koe Raamatun kuvauksen koskevan sinua itseäsi?
Tuossahan Paavali kirjoittaa uskoon tulleille Jeesuksen pyhille, lukien mukaan myöskin itsensä.
Kuinka siis ajattelet omalta kohdaltasi?
Jokin siis muuttui tuossa uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen myötä.
Sen jälkeen ei Raamatun ilmoitus ole enää, että olemmahan mekin vielä, tai että olemmehan me vielä pahempiakin, kuin ennen uudestisyntymisen pesoa ja Pyhän Hengen uudistusta.
Taakse ovat jääneet ennen tuota uudistusta olleet asiat.
Jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus.
Hän on siis uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistama ja häntä kuljettaa Jumalan Henki, ei maailman henki.
Kuinka siis voisit ajatella että ihminen ei muutu vaelluksessaan tulessaan osalliseksi uudestisyntymisen pesosta ja Pyhän Hengen asllisuudesta?
Hyvän omantunnon säilyttämiseksi Raamatun ilmoitus ohjeistaa:
15 vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
16 pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
( 1Piet 3)
Hyvä vaellus Kristuksessa.
Jos joku on Kristuksessa..
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. ( 2Kor 5)
Kuinka se uusi, joka on sijaan tullut, olisi enää kuin se, mikä oli ennen uskoon tulemistaan
(Olimmehan mekin ennen .. ).
Jos niin on, niin eihän silloin ole kysymys uudestisyntymisen pesosta ja Pyhän Hengen osallisuudesta ollenkaan, vaan aivan jostakin muusta.
Pelastuksen evankeliumin ja sydämen sukon puolesta.
Usko Toivonen
Voisitko itse lukea kunnolla tuon Raamatunkohdan ja siis ILMAN vääristäviä "vesi silmälaseja" !
uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Mitä siinä oikeasti sanotaan ?
UUDESTISTISYNTYMISEN PESON !
EI SIIS VESIPESON !
Pyhän Hengen uudistuksen kautta, EI VEDEN / VESIPESON !
Sitten käsitellään tämä:
" 21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta ( 1Piet 3)
Niin, kuinka siis on sen hyvän omantunnon kanssa? "
Tässä puhutaan parannuksen teosta uudessa liitossa !
Siis ensin pitää kylpeä, eli uudestisyntymässä, eli uskoon tulossa Herran kallis sovintoveri pesee synnit !
Sen jälkeen tulee uudessa liitossa uudestisyntyneen ELÄÄ Hengen pyhityksessä, eli parannuksen teossa, tunnustaen synnit tähän tapaan:
1. Joh. 1:9 JOS me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Tuossa on tuo JOS. eli jos emme ELÄ parannuksenteossa tunnustaen syntejämme Herralle, niin tässä lukee tulos:
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Eli kuten olen JO ketjussa sanonut, niin :
1) Lakiliitossa oli parannuksen vesikaste, joka oli ulkoinen lihan sääntö ja vain kuvaa ja varjoa uuden liiton Hengellisistä / sisäisestä Totuudesta !
2) Uudessa liitossa ei mennä vesikasteelle, sillä muutenhan vesikasteelle pitäisi mennä yhä uudestaan ja uudestaan...
Vaan nyt parannuksenteko toteutuu Hengellisesti / sisäisesti, ei enää ulkoisesti, siis tuon Sanan ohjeen mukaan !
Vesikaste oli vain kuvaa ja varjoa, ei itse asiain olemus !
Hepr. 10:1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta
Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset PESOTKIN, ovat ainoastaan LIHAN SÄÄNTÖJÄ, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Joko selviää ?
helluntailainen on pihalla tuo , "uusi on sijaan tullut" ,
Apostolisena aikana HE olivat eläneet Jumalan säätämän Vanhan liiton säädökset ,
> "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi"
1 Moos: 17: 12-13
Uusi liitto alkoi Jeesuksessa Kristuksessa , Vanha liitto LAKKASI ja uusi on sijaan tullut ,
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa"
Kol: 2
Teet ihan oman tulkintasi asiasta !
Kolme jotka todistavat !
Kristus antoi henkensä ja vetensä ja verensä !
Vesi kuvastaa luonnollista elämää.
Henki toki on selvä.
Veri tässä kohtaa kuvastaa sielua.
3. Moos. 17:11 Sillä lihan sielu on veressä, ja minä olen sen teille antanut alttarille, että se tuottaisi teille sovituksen; sillä veri tuottaa sovituksen, koska sielu on siinä.
Kristuksen sijais uhri oli siis KOKONAISVALTAINEN näin ja se on se todistus !
Siis ihmisessä on:
1) Ruumis(vesi / vedestä syntynyt)
2) Sielu, eli persoona / yksliö.
3 Henki.
Jeesus siis uhrasi itsensä puolestamme KOKONAAN, eli se kertoo TÄYTETYSTÄ / TÄYDELLISESTÄ työstä !
Koska sinut haudattiin kasteessa, se entinen syntinen paskiaisesi, joka kuoli sinun uskoontulossasi? Koska se haudattiin? Entä koska sinä, Jumalasta syntynyt vanhurskas pyhä Jumalan lapsi, nousit uuteen elämään Jeesuksen kanssa Jeesuksen ylösnousemusvoimassa?
Tämä tapahtuu uskoontulleelle ihmiselle yhdessä päivässä ja yhdessä hetkessä.
Siksi uskova voi kertoa vuoden, kuukauden ja päivän ja kellonajan, jos muistaa
tai on kirjoittanut ylös.
azusa-kadun herätyksen ( Los Angelesissa )jälkeen 1906 syntyi William J Seymourin johtama Apostolic Faith Mission seurakunta, josta herätys levisi ympäri maailman. Ihmiset täyttyivät Pyhällä Hengellä
kas kun Jumala on LAHJOITTANUT uskon sydämeeni , jo niin varhain lapsuudessani , kuin kykenen inhimillisesti muistaan.
>>>"2) Ruumis (vesi) / vedestä syntynyt)"<<<
"Se on , eivät ne , jotka lihan puolesta ovat lapsia , ole Jumalan lapsia , vaan lupauksen
lapset ,
ne luetaan siemeneksi:" Room: 9: 8
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä , ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mikä lihasta on syntynyt on liha ja mikä Hengestä on syntynyt on henki.
ÄLÄ IHMETTELE , että minä sanon sinulle : teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä."
Joh: 3: 5-7
"lapsivesi " ei ole uudestisyntymisen vesi ,
"vedestä ja Hengestä" > kaste Kristukseen > "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Kalma Kalamosko se taas tulee satuilemaan ?
Vai kuka se oli, joka väitti olleensa vauvasta asti uskossa mukamas ?
Herää jo viimein harhoistasi !
Jos tiedät, että olet uudestisyntynyt uskova, olet uskossa Jeesukseen Kristukseen,
sinun vanha aatu/eeva kuoli silloin kun "Jumala lahjoitti sinulle uskon sydämeesi". Se vanha syntinen ihmisesi, koska se on kuollut, tulee haudata Jeesuksen kansssa Jeesuksen Kristuksen kuolemaan osallisuuteen. Sitten sinä nouset uuteen elämään Jeesuksen kanssa Hänen ylösnousemusvoimalla uskon kautta Häneen.
Oletko haudannut vanha ihmisesi tekoineen?
Oletko noussut puhtaana uuteen elämään Jeesuksen seuraan?
Nämä ovat tärkeitä kysymyksiä jokaiselle uskovalle.
Ne ovat tärkeämmät kysymykset kuin se, koska ja miten
tulimme uskoon.
Mvh J - K
Voisitko lukea sen Raamatunpaikan kunnolla ja ajatuksella ?
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Tässä Jeesus TOISTAA saman asian 3 kertaa, hieman eri kuvin !
1) Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Eli tulee syntyä uudesti / ylhäältä !
2) Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Eli vaaditaan niin vedestä syntyminen kuin myös Hengestä syntyminen !
3) 6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Mitä tässä siis toistetaan ???
MIKÄ ON LIHASTA SYNTYNYT ON LIHA, eli luonnollinen syntymä, josta tuossa edellä oli "kuvana" vesi, sillä ilman vettä ei ole elämää !
Siis oikeasti tuossa sanotaan, että tarvitaan luonnollinen syntymä / vedestä syntyminen / lihasta syntyminen !
Mutta vasta Hengestä syntyminen / uudesti syntyminen ylhäältä antaa ikuisen Elämän !
Eli tässä ei ole kyse vedestä / vesikasteesta, vaan vesi tuossa kuvastaa luonnollista syntymää !
Jos et minua usko, niin uskotko Paavali / Jeesuksen ohjeita Paavalille ja siten Jeesusta itseään ?
Mitä Paavali sanoo omasta apostolin tehtävästään, johon siis Herra itse hänet ohjeisti ja jossa Paavalin piti olla ESIMERKILLINEN ja ESIKUVA seurakunnalle / seurakuntalaisille !
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan !
Paavali jopa kiittää Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kuin pari juutalaista, siis Jeesuksen sukupolven juutalaiset siirtyivät uuteen liittoon tunnustautumalla lakiliiton parannuksen kasteen kautta Jeesukseen uskoviksi, siis vesikaste kuului lakiliiton järjestykseen, ei uuteen liittoon enää !
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
Nyt tärkeä kysymys siis !
Jättikö Paavali pelastamatta kaikki ne muut uudestisyntyneet, joita hän ei kastanut ???
Sinun oppisi mukaan jätti !!!
Ja Jeesus siis ohjeisti Paavalin olemaan pelastamatta / kastamatta vedellä, siis sinun oman / teidän vesikaste oppinne mukaan !!!
Eikö Herran Jeesuksen / Jumalan tahto olekkaan pelastaa kaikki mahdolliset ihmiset ???
Miettikää nyt edes hetki näitä asioita, älkääkä vain jankatko vastaan !
KIITOS !
Paavali oli murhamies , eikä kuulunut niiden kahdentoista opetuslapsen joukkoon ,
jotka kastoivat.
Höpö höpö !
Herää hyvä ihmnen noista harhoistasi viimeinkin !
helluntailaiselle on harhaa , RAAMATUN sana.
"Kristus EI lähettänyt MINUA kastamaan , vaan evankeliumia julistamaan"
1 Kor: 1: 17
Luetko sen, mitä Paavali sanoo ?
Galatalaiskirje 1
!!!
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
!!!
13 Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, että minä ylenmäärin vainosin Jumalan seurakuntaa ja sitä hävitin
14 ja että edistyin juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet samanikäiset heimossani ja ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta.
!!!
15 Mutta kun Hän, joka äitini kohdusta saakka on minut erottanut ja kutsunut armonsa kautta, näki hyväksi
16 ilmaista minussa Poikansa, että minä julistaisin evankeliumia hänestä pakanain seassa, niin minä heti alunpitäenkään en kysynyt neuvoa lihalta ja vereltä,
!!!
1. Kor. 4:16 Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.
1. Kor. 11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
Fil. 3:17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
Apostolin siis piti olla kaikessa toiminnassaan esimerkillinen !
Joten toistan yhä, kun ei taida mennä perille:
1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan !
Paavali jopa kiittää Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kuin pari juutalaista, siis Jeesuksen sukupolven juutalaiset siirtyivät uuteen liittoon tunnustautumalla lakiliiton parannuksen kasteen kautta Jeesukseen uskoviksi, siis vesikaste kuului lakiliiton järjestykseen, ei uuteen liittoon enää !
14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
15 niin ettei kukaan saata sanoa, että te olette minun nimeeni kastetut.
16 Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut.
Nyt tärkeä kysymys siis !
Jättikö Paavali pelastamatta kaikki ne muut uudestisyntyneet, joita hän ei kastanut ???
Sinun oppisi mukaan jätti !!!
Ja Jeesus siis ohjeisti Paavalin olemaan pelastamatta / kastamatta vedellä, siis sinun oman / teidän vesikaste oppinne mukaan !!!
Eikö Herran Jeesuksen / Jumalan tahto olekkaan pelastaa kaikki mahdolliset ihmiset ???
Miettikää nyt edes hetki näitä asioita, älkääkä vain jankatko vastaan !
KIITOS !
on, ja se ei ole helluntailaisista "kiinni" , ihmisten pelastuminen.
Helluntailailainen Gerhard Olsen-Smidt toi homoliitot Suomeen sieltä Amerikasta, missä ne olivat yleisiä.
Nokian pappi erehtyi ekumeniaan helluntailaisten kanssa tunnetuin seurauksin.
Pakkovauvakastettu kuuluu luterilaisuuteen, joka vihkii homoja.
Hän tukee varoillaan tätä toimintaa.
Silti hän rienaa täällä 100 vuotta vanhoista asioista.
Useamman kerran kylvetetyt haluaa taas vauvoja ja vihkiä homoja
Toki tykkää myös rienata uskovia
Parhamilla oli nuori "morsian" Juutalaispoika J.J.Jourdan.
Olsenilla on kaksikin nuorta poikaa "morsiamena", joista tuli 6 kk vankeutta ja karkotus Norjaan.
Oletko pedofilian markkina/myynti mies/nainen?
Tiedäthän mikä markkinoinnissa on tärkeää!
Olsen ei tuonut mitään Suomeen Norjalainen Barrat toi. Sitten oli myös norjalainen Gerdhard Smidt Pekka Brofeldin kanssa.
Anna jo olla nokian papin . Hän on kuulemma tehnyt parannuksen
Helluntailaisuudella ei ole mitään tekemistä jonkun lyhytaikaisen, 100 vuotta vanhan jutun kanssa, Barrat toi Suomeen opin Pyhästä Hengestä ym. Uuden Testamentin asioita.
Jos nämä herjaajat olisivat kiinnostuneet totuudesta, he tietäisivät.
Mutta heitä ei totuus kiinnosta. He ovat jumalattomia uskovien
herjaajia ja syyttäjiä tarkoituksena oman herransa käskystä
herjata helluntailaisia ja pyrkiä saattamaan Jumalan seurakunnan
huonoon valoon ihmisten edessä.
Eikö ole kummallista, etteivät kaikki ihmiset tahdo tietää?
Kuitenkin tiedon saaminen on mahdollista ja helppoa
koska itse Totuus on keskellämme. Mutta monet pyrkivät
ohittamaan Hänet, siis Totuuden. Hyvin, hyvin merkillistä!
https://www.jumala-kanssamme.se/439625207/439657387
Mvh J - K
Sori vaan, mutta Raamattu ei tunne mitään "helluntai seurakuntaa", vaan Paavalin mukaan sellainen on vain eriseura / lahko / puolue !
Eli ei siis mikään Jumalan Seurakunta, vaan Raamatun opetuksen vastainen puolue, siis jo nimeltäänkin ja lähtökohtaisesti !
Raamatussa näet Seurakunnat, ne aidot ja oikeat nimetään vain ja ainoastaan paikkakunnan mukaan, mitään etuliitteitä ei Raamattu hyväksy !
Paavalin tervettä opetusta aiheesta:
1. Korinttolaiskirje 1
10 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeen, että kaikki olisitte puheessa yksimieliset ettekä suvaitsisi riitaisuuksia keskuudessanne, vaan pysyisitte sovinnossa ja teillä olisi sama mieli ja sama ajatus.
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin(helluntailaisten) puolta", toinen: "Minä Apolloksen( Lutherin)", joku taas: "Minä Keefaan( katolilaisten)", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
Nyt tässä ajassa voimme laittaa puolueiden nimet noiden nimien tilalle, kuten jo tein eli nyt sinäkin olet jakamassa Kristusta, eli Seurakuntaa, siis Kristuksen srk ruumista !!!
Etkä itse raukka edes tämän vertaa vielä ymmärrä !
Vaikka kovasti olet muita opettamassa ja nytkin tuomitsemassa !
Voi voi voi sentään Mvh J - K !!!
Niin ja tuossa kohtaa siis puolueet olivat vielä Seurakunnan sisällä !
Mutta nyt on siis Kristus, eli Seurakunta jaettu, ihan kuten Paavali tuossa edeltä jo varoitti !
Kysymys siis kuuluu sinullekin:
13 Onko Kristus jaettu?
Ja vastaus on siis KYLLÄ ja sinä osaltasi olet sitä jakamassa ja hyväksyt puolueen / eriseuran / lahkon !
Mitä Sana sanookaan lahkolaisuudesta eriseurasta ja eriseuraisuudesta, jossa sinä olet mukana ja osallisena ja jota olet nytkin puolustamassa ?
Galatalaiskirje 5
19 Mutta LIHAN TEOT ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA !
Joten Mvh J - K !
Mihin sinä tämän kaiken olet Raamatustasi hukannut ?
Vai onko hellareilla ihan eri Raamattukin , josta tämä tärkeä asiakokonaisuus on poistettu ?
>>>Sori vaan, mutta Raamattu ei tunne mitään "helluntai seurakuntaa", vaan Paavalin mukaan sellainen on vain eriseura / lahko / puolue !<<<
Jos Raamattu mainitsee jonkun seurakunnan, se on nimenomaan helluntaiseurakunta
(Apt 1-2 luvut, 1 Kor 12-14 luvut). Näissä luvuissa mainitaan siis helluntai(seurakunta). Mutta myös Jumalan tekoja, joita tapahtui silloin ja joita tapahtuu tänäkin päivänä helluntailaisten toiminnassa ja julistuksessa.
Uskoontullleet kastettiin Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen osallisuuteen.
Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina. Uskovat täytettiin Pyhällä Hengellä ja puhuivat kielillä. He saivat Pyhän Hengen armolahjoja. He julistivat rohkeasti Jumalan sanaa. He rukoilivat sairaiden puolesta ja monet parantuivat. Heitä herjattiin, vainottiin ja jopa tapettiin.
Kaikki tämä Jeesuksen nimen ja Jumalan Sanan tähden ja heissä vaikuttavan Pyhän Hengen ja Hänen tekojensa tähden.
Helluntailaisia vainotaan tänäkin päivänä ympäri maailmaa samalla tavalla
ja sanoista syistä kuin alkuseurakuntaa ja apostoleja. Helluntailaisten kautta
julistetaan tänäkin päivänä Jumalan sanaa samalla tavallla.
Helluntailaisten uskovien kautta Jumala tekee tänäkin päivänä tekojaan.
Jos Jumala ei olisi helluntailaisten kanssa eikä tekisi heissä ja heidän kauttaan
mitään, helluntailaisia ei kukaan herjaisi.
Mvh J - K
Tässä se nyt nähdään !
Ei paista valo risukasaan !
22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
Missään Raamatussa ei puhuta helluntailaisuudesta tai helluntailaisuuteen eriseuraan / lahkoon / puolueeseen liittymisestä !!!
Tämä vuorenvarma Totuus, joka ei pala tulessakaan !!!
Auringonpaiste valaisee risukasatkin.
Jumalan Henki puhuu seurakunnille, ei erakoille luoliensa perillä.
Sinne se valo ei niinkään pääse.
Hengen ilmoitus annetaan Raamatun mukaan kaikille Herran omille, jotka KUUNTELEVAT !
1. Kor. 12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
Mutta sitten ovat nämä Mvh J - K nikin kaltaiset, jotka ovat itse sulkeneet korvansa kuulemasta ja silmänsä näkemästä !
Matt. 13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Ap. t. 28:27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Eli jos ja kun uskova itse sulkee korvansa ja silmänsä, eikä suostu oppimaan lisää, niin ongelma ei ole Herrassa vaan siinä kovakorvaisessa !
Voi voi voi sentään !
Lue Apt 1-2 luvut
Muuten !
Kyllä Herra puhuu sinne erakoille luolien perillä !
Voin sen omakohtaisesti vahvistaa. :)
Surkuhupaisaa tässä sinun halveksumisessasi ja syyttelyssä erakoitumisen suhteen on se, että:
Kun minä ymmärrän jo sen verran,, että tämä Sana on Totuus:
Galatalaiskirje 5
19 Mutta LIHAN TEOT ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA !
Niin kun sinä ja kaltaisesi siis olette jakaneet Kristuksen ja Seurakunnan lahkoihin / eriseuroihin / puolueisiin ja siten TE ITSE olette estäneet minulta sen aidon ja oikean Seurakuntayhteyden, niin sitten te vielä syytätte minua siitä, että minä olen yksin / Herran kanssa kahden !
Siis minä kärsin teidän omien pahojen ja väärien toimienne vuoksi, ja kaltaisenne vielä kehtaavat syyttää minua siitä, eli omista vääristä toimistanne / toiminnastanne !!!
On teillä otsaa !
Ei se minun vikani ja syyni ole, että te toimitte väärin ja jaatte Kristuksen / Seurakunnan eriseuroihinne !
Enkä minä tule toimimaan vastoin selvää Sanaa, vaikka kaltaisenne kuinka yrittäisivät minua siihen väärään toimintaan painostamaan !
Se sitten on toinen asia kokonaan, jos Herra minut jonnekin johdattaa syystä tai toisesta, sen Hän yksin tietää ja päättää sitten !
Joten HÄPEÄ ja kanna vastuu omasta Raamatun terveen opetuksen vastaisesta toiminnastasi, eli omista synneistäsi, älkäk yritä siirtää niitä minun kannettavakseni.
Vaikka toisaalta, nythän minä joudun kantamaan sinun syntejäsi ja niiden seuraamuksia, kun ne vaikuttavat minuun näin, estäen minuta oikean ja aidon Raamatullisen Seurakuntayhteyden !
>>>"luolien perällä"<<<
"Jumalaa yksin , minun sieluni HILJAISUUDESSA odottaa , häneltä tulee
minulle apu. HÄN yksin on minun kallioni , minun apuni ja turvani." Ps. 62: 2-3
"mene kammioosi ja SULJE OVESI ja rukoile Isääsi , joka on salassa" Matt: 6: 6
Tuo on totta, eli tulee mennä itse sinne hiljaisuuteen ja kunnella ja etsiä Herran Sanaa itselleen Hengelliseksi ravinnoksi !
Mutta tässä "luola" ja erakko asiassa on sekin puoli, josta Raamattu puhuu monessa kohtaa, eli:
Esim Joosefin tapaus, vain yhtenä esimerkkinä !
Joosefin pahoinpitelivät ja myivät Egyptin orjuuteen hänen omat veljensä !
Tuo kertoo kuvana sen meille, että ne veljet ovat kuva uskonveljistä ja Egypti taas on kuva maailmasta.
Eli uskon veljet samoin usein pahoinpitelevät jonkun uskovan ja erottavat tavalla tai toisella hänet yhteydestään ja uskova jää siis yksin maailman ja uskosta osattomien joukkoon.
Siellä kuitenkin Joosef kasvoi ja oppi ja kaikki tapahtunut olikin itse asiassa Jumalan suurta suunnitelmaa ja hän lopulta pelasti kansansa, eli uskovat nälänhädältä sun muulta.
Eli Jumala on eristänyt / antanut eristää omiaan uskovien yhteudestä, mutta kaikella kuitenkin on ollut tarkoituksensa niin sen eristetyn, kuin myös seurakunnan kohdalla !
Onhan myös vastaava tapaus Jaakob, josta siitten tuli Israel, eli hänkin eli "ulkopuolella leirin", Laabanin luona erotettuna kansastaan, mutta miten sitten kävikään ?
Entäpä Mooses ?
Kaikki nämä ovat kokeneet omat "luolansa" ja "erakko" aikansa ulkopuolella leirin !
Mutta oliko se jotenkin paha ja väärä asia ?
Onko sinut eotettu seurakunnasta vai oletko itse lähtenyt?
En ole koskaan kuulunut mihinkään seurakuntaan, eli oikeammin siis eriseuraan / lahkoon / puolueeseen.
Mutta olen kokoontunut uskovien kanssa ja ollut melko tiiviissäkin yhteydessä uskon veljiini ja sisariini.
Kun sitten menin arvostelemaan väärästä toiminnasta, niin minut hyljättiin.
Toisaalta en itse olisi voinut olla osallisena sellaiseen väärään toimintaan, jota siinä yhteydessä harjoitettiin, oli se sen verran pahasti pielessä ja siellä heikoimpia pahoinpideltiin henkisesti.
Eli oli ns. väärät paimenet ja johtajat tähän tyyliin:
Gal. 4:17 Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.
Ja noiden väärien "paimenten" perus toimintatapahan tuossa kerrotaan, eli he eristävät kaikki ne, jotka eivät suostu heidän alleen ja väärien toimien alle.
Herra silloin nosti pariinkin kertaan eri yhteyksissä tämän Sanan:
1. Tim. 5:22 Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.
Siis tämä vielä eniten:
1. Tim. 5:22 äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.
Siis jos näkee vääryyttä tehtävän ja vieläpä heikoimille, niin on ensin sanottava ja pyrittävä vaikuttamaan, mutta jos se ei onnistu, niin siinä tapauksessa on parempi poistua, kuin tulla osalliseksi muiden synteihin / vääriin toimiin.
Siis Suomen laissakin yhä menee niin, että jos joku tekee rikosta, eikä siihen puutu vaan on vain läsnä tai mukana, niin silloin on siihen rikokseen yhtä syypää kuin sen rikoksen tekijä.
Eli jos et voi vaikuttaa, niin poistu, toki tässä tulee kuunnella Herraa ja pyytää Hänen johdatustaan.
Mutta minä kyllä olen kokenut sen omaksi Tiekseni, että näin on minulle käynyt, jonkun muun Tie voi olla erilainen.
Eikä minulla ole mitään vihaa tai katkeruutta tai anteeksiantamattomuutta noita väärin toimineita kohtaan, he vastaavat toimistaan ihan itse Herralle, minä olen siten vapaa.
Herra heitä siunatkoon ja auttakoon.
Pietari viittaa tuossa Juutalaisten Mikve-pesuun, mikä oli lihan saastan pesemiseksi tarkoitettu puhdistautumistoimi kuukautisten ja yhdynnän jälkeen.
Se on ainoa "kaste" missä mentiin kokonaan veden alle katseilta piiloon tekemään niitä alapesuja.
Parhami ja Olseni kopioivat sen kasteen helluntailaisuuteen ja alkoivat kutsua sitä "upotuskasteeksi".
"vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa kasteena , joka EI OLE lihan saastan poistamista"
1 Piet: 3: 21
Sinun kannattaisi tultki edes hieman enemmän Raamattu ja perehtyä siihn syvemmin.
Otan nyt tähän esimerkin asiasta, josta kirjoitit.
Eli "upottaa" !
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Joh. 3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
Eli piti olla syvää, että kyettiin upottamaan veteen kokonaan ihminen !
Tuossa Mark 1 luvussa alkukielessä on käytetty sanaa "baptisa" molemmissa kohdissa, eli Johannes upotti veteen ja Herra upottaa Henkeen.
Eli vedellä kastajana lakiliiton viieminen profeetta ja lakiliiton ULKOINEN kuva ja varjo !
Ja sitten sama sisäisesti, eli Hengellisesti, eli Herra kastaa uudestisyntyvän Pyhällä Hengellä !
Tuon baptize selitys / käännös menee näin:
Kastaa UPOTTAA, eli ihan kuten tuossa lakiliiton "kuvassa ja varjossa" tapahtui ulkoisesti.
Vesikaste, oli lakkautetun lakiliiton järjestyksen mukainen parannuksen kaste !
Nyt uudessa liitossa sitä ulkoista lihan sääntöä ei enää tarvita, vaan kaikki Hengellinen on sisäistä, eli parannusta nyt tehdään näin:
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Apt 2 :38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan
Katsoin Novumista tuon kukin. Se on siellä: jokainen, kukin
Ymmärrätkö sen, että keille tuo sanottiin ?
Se sanottiin lakiliiton jäsenille, ja lakiliiton järjestyksen mukaan siis tuli se vesikaste, eli parannuksen kaste !
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Siis "miehet VELJET", eli ei sanottu pakanoille vaan Israelin suvulle vain !
On hyvä ymmärtää se perus totuus, että Jeesuksen aikakauden sukupolven oli mahdollista siirtyä suoraan vanhasta liitosta uuteen, tuon PARANNUKSEN vesikasteen kautta ja avulla !
Siinä myönnettiin epäusko Vapahtajan suhteen ja siis tunnustauduttiin Jeesukseen uskoviksi julkisesti.
Eli lakiliiton jäsenille oli selvää jo Isä ja Pyhä Henki, mutta Jeesus, Poika ilmoitettiin vasta tuolloin, vaikkakin Poika oli löydettävissä jo kirjoituksissa.
Siis apostolitkin julistivat ilosanomaa perustuen vanhan testamenttiin / kirjoituksiin !
Siksi siis kastettiin Jeesuksen nimeen !
Pakanat taas tulivat kastetuiksi Pyhällä Hengellä uudestisyntymässä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !
Siis pakanoilla ei ollut mitään tietoa Jumalasta / Pyhästä Hengestä, joten pakanat ottivat vastaan uutena niin Isän, Pojan, kuin myös Pyhän Hengen.
Siksi siis tässä lukee näin, eikä Jeesuksen nimeen:
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT(siis pakanat) minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
MUTTA !
Tuossa ei ole sanaa vesi !!!
Jo Johannes Kastaja kertoi lakiliiton ja uuden liiton ja kasteiden eron:
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark. 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
Selvä jako !
1) Lakiliitto / kastajana ihminen / vedellä / ulkoinen teko / toimitus, eli vain kuvaa ja varjoa !
2) Uusi liitto / kastajana Herra,/ Pyhällä Hengellä / sisäinen Hengellinen toiminta, eli itse asian todellinen olemus !
Jos tätä jakoa ei käsitä ja lisäilee VESI sanaa sinne ja tänne, niin mikään tästä ei aukene silloin !
eihän näitä lutterien kommentteja kehtaa lukea, on ne niin lapsellisia ja epäraamatullisia sepustuksia.
milloin he alkavat tutkia mitä raamatussa todella sanotaan, pitääkö odotta avielä toiset viissata avuotta häh !?
eihän helluntailainen voi ymmärtääkään tervettä opetusta , kun niillä on
"laput silmillä" ,
helluntailaiset:
"eivät TERVETTÄ oppia kestä , vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat
itselleen opettajia , ja kääntävät korvansa POIS TOTUUDESTA " 2 Tim: 4
Lutterit eivät herjaa ketään, tarkoitan luterilaiset uskovat eivät herjaa ketään.
Herjaajat ovat ihan tavallisia suomalaisia uskosta osattomia jumalattomia ihmisiä.
Luultavasti teinejä, jotka kuluttavat aikaansa ja viihdyttävät itseään kiusaamalla
uskovia. Aikuisilla on parempaa ja mielenkiintoisempaa ja tuottavampaa tekemistä.
Uskokaa nyt!
Kyllä täällä julkisesti lutherilaiseksi julistautunut on herjannut !
Eli on teitäkin moneen junaan, vai eikö muka ole ?
Ja asemillekin riittää...
Minkähän takia se nuori helluntailaisten saarnamies teki sen itsemurhan?
Minkähän takia helluntailaisten keskuudessa itsemurhat ja rikokset
ovaa erittäin harvinaisia?Minkähän takia jos YKSI tällainen tapaus
tulee julki, siitä nostetaan kova meteli, - että HEEELLUNTAILAINEN!!!
Miksi ei muiden ihmisryhmien ihmisten itsemurhista ja rikoksista
puhuta samalla tavalla (tuomiten koko ryhmää)?
Ajatteleva järkevä ihminen kyllä pohtisi näitä asioit, -a ellei sitten
olisi vain se yksi asia mielessä: millä mollata ja kyseenalaistaa
uskovia. Jos näin on, ei näe mitään muuta kuin HEEELLUNTAILAISET
ja heidän vikansa. Silloin puhumme jo sokeudesta tai jopa tyhmyydestä.
Helluntailaiset ovat taitavia salaamaan asioita. Julkisivut on pidettävä kunnossa.
Nykyisin helluntailaisuus tuottaa eniten uskontojen uhreja.
Hänellä oli diaknosoitu psyykkinen ongelma
>>>Nykyisin helluntailaisuus tuottaa eniten uskontojen uhreja.<<<
En ole tutkinut asiaa, niin et itedä totuutta tästä, mutta jos tämä
on totta, siihen on tietenkin syyt. Ja ne syyt tulee tutkia. Yksi syy
tähän on se, että seurakunnissa voi olla uskosta osattomia jäseniä.
Siksi on erittäin tärkeää, ettei helluntaiseurakunnissa kasteta
ketä tahansa kastetta pyytävää ja itseään uskovaksi sanovaa
ihmistä ja oteta jäseneksi. Onhan niin, että helluntaiseurakunnissa
on todistettu olevan uudestisyntymättömiä jäseniä, jotka ovat
olleet käännynnäisiä, mutta eivät uskovia. Näistä käännynnäisistä
voi todella tulla uskonnon uhreja koska he eivät ole koskaan olleet
uskossa (uudestisyntyneitä Kristuksessa Jeesuksessa) vaan
uskonnossa, siis Askossa.
Uskonnossa mukana olevasta ihmisestä voi tulla uskonnon uhri.
Sisällä uskossa, Kristuksessa Jeesuksessa, olevasta ihmisestä ei voi
tulla uskonnon uhria koska hän ei ole ollut mukana uskonnossa.
Mvh J - K
voi olla uskonnon OPTUKSEN (eksytyksen) uhri , ja niitä on PALJON !!!
Tarkoitatko, että uskonnon opetuksella tehdään uskonnon uhreja?
Uskonnon opetuksen tarkoitus ja tavoite ei olekaan saattaa ihmistä
sisälle elävään uskoon Jeesukseen Kristukseen vaan pikemminkin
vieämään ihminen pois Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta johonkin
uskontoon.
Näistä uskontoon johdetuista uskosta osattomista voi sitten kehittyä
uskontonsa uhreja. Jos he siis tässä uskonnollisessa tilassaan, ei uskovina,
pääsevät ujuttautumaan sisälle elävän uskon omistaviin uudestisyntyneiden
uskovien joukkoon, heidän uskontonsa joutuu kohtaamaan elävän
uskon, jota he eivät käsitä eivätkä hyväksy, He ovat vanhan aatun/eevan
hallinnassa ja se on tietenkin elävää uskoa vastaan. Syntyy ristiriita,
joka johtaa moniin vaikeuksiin yksilön elämässä. Ja sitten puhutaan
aivan oikein uskonnon uhrista.
En tiedä resoneerasinko oikein mutta näin aattelen justiinsa nyt ko
kirjotan.
Mvh J - K
Menetkö sinä kaupungin torille huutamaan kaikille ihmisille
kaikki perheessäsi ja suvussasi tapahtuvat negatiiviset asiat?
Ethän tahdo salata mitään? Ethän???
Mhv J - K
Uskonnon uhrit ry, perustaja on entinen helluntailainen , joka syntynyt helluntailaisuuteen , > helluntailaisperheeseen , kaikki leirit , kokoukset , läpi käynyt aikuisuuteen asti.
parantumisista tehnyt tutkimuksen sekä haastattelut , - kukaan ei ollut parantunut yhtään
mistään.
täällä on sivusto >Suomi24:ssa , josta kukin voi lukea KAIKKI , mitä ketjussa kirjoitettu.
kannattaa lukea eikä väistellä nekin mitätöiden.
se on totta helluntailaisuudessa , hyssytellään vaan hiljaa , hys, hys, hys .
Uskontojen uhrien sivusto kertoo enemmän helluntailaisuudesta .
Se, että joku on mukana helluntaiseurakunnassa ei tee hänestä uskovaa.
Ei edes se, että on syntynyt helluntailaiseen kotiin ja käynyt kaikki
helluntailaisten kokoukset ja leirit. Ihmisestä tekee uskovan
uudestisyntyminen Sanasta ja Hengestä, so Jumalasta.
Jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, hän ei ole uskossa.
Hän ei ole Kristuksessa Jeesuksessa koska vasta uudestisyntymisessä
Jumala asettaa ihmisen yhteyteensä sisälle Kristukseen Jeesukseen.
Sisällä Kristuksessa Jeesuksessa ihminen on uskossa. Kristuksen
ulkopuolella ihminen voi olla korkeintaan käännynnäinen tai uskonnollinen
ihminen. Kristuksen ulkopuolella elävä ihminen elää ilman Jumalaa,
ilman Kristusta Jeesusta, tässä maailmassa. Silloin hän ei käsitä uskovia,
jotka elävät Jumalassa sisällä Kristuksessa Jeesuksessa.
Elävä usko ja uskonto ovat siis kaksi eri asiaa.
Elävä usko ei tee kenestäkään uskonnon uhria.
Mutta uskonto voi todella tehdä elävästä uskovasta uskonnon uhrin.
Mutta siitä ei silloin voi syyttää elävää uskoa ja elävää jumalasuhdetta.
Mvh J - K
Uskontojen uhrit ry: , helluntailaiset ovat entisiä JÄSENIÄ .
helluntailais-saarnaajien lapsia on myös liittyneet Uskontojen uhrit: ry: n.
Tuliko liian kova kontrasti ja konflikti elävän uskon kanssa?
Tällä palstalla pyritään uskovista tekemään uskonnon uhreja.
Uskonnolliset ihmiset, tai kokonaan uskosta osattomat,
käyvät väkivaltaisesti uskovien kimppuun raadellen ja herjaten.
Joku heikkouskoinen uskova voi joutua näiden susien urhiksi.
Silloin uhri ei ole helluntailaisten uhri vaan nimenomaan
näiden susien uhri, uskontoa harjoittavien ihmisten uhri.
juu , helluntailainen ei itse koskaan myönnä virheitään , eikä missään tapauksessa,
että hän on ollut lähimmäiselleen vahinkoa aiheuttamassa.
syy on AINA joku muu , kuin helluntailainen itse , > esiintyvät virheettöminä , tylliin,
"me tiedämme . . ,
Siksi onkin tärkeätä ettei helluntaiseurakuntaan oteta kasteen kautta
jäseneksi ketä tahansa uskovaksi itseään kutsuvaa ihmistä. Ja ei varsinkaan
pyritä kasvattamaan seurakuntaa kastamalla ihmisiä, joissa usko
ja uudestisyntyminen ei mitenkään näy eikä tule esille.
Jumalan seurakuntaan voi kuulua vain uudestisyntyneitä uskovia.
He ovat uskoontulossaan syntyneet Jumalasta Jumalan lapsiksi.
Ilman uskoa ja uudestisyntymistä ihminen ei ole uskossa vaikka
hänet olisi kastettu nuorena tai aikuisella ikää.
Mvh j - K
ihmisen oltava siis uskossa helluntailaisen mittapuun mukaan . . .
"millä mitalla te mittaatte , sillä teille mitataan" Matt: 7: 2
mitä usko on Raamatun mukaan : > "usko on luja luottamus" Hebr: 11: 1
helluntailainen kateudessaan se luottamuksen tahtoo kyseenalaistaa . . .
"Uudestisyntymä".
= Todellinen, hengellinen tapahtuma, jossa nk. "vanha kuolee". Nämä kaksi eivät voi elää Hengessä rinnakkain. Lihassa kylläkin. Mutt'eivät Hengessä.
Helluntailaisuus kuitenkin kieltää Totuuden ja opettaa muuta, samalla kiistäen Raamatun UT:n apostolien opetukset.
Tarkin mittari kunkin henk.koht. hengenelämälle on Raamatun UT:n sana. Sen valossa voi tarkata etenkin itseään: onko minun kohdallani näin?
Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. 1.Kor 1:18.
Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen. 2.Kor 2:15.
Niin elämä uskoville.
Paavalista lähti sitä valheen tuoksua sinne yläilmoihin ja Jumala heitti miehen Saatanan haltuun kuritettavaksi koko lopun elämän ajaksi, eikä ottanut Saatanan enkeliä miehestä pois rukouksista huolimatta.
Room. 3:7
Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Parhami ja Olseni oli miehimyksiä, eikä se miehen tuoksu miellytä Taivaan valtakuntaa.
Miellyttääkö murhamiehen / kiduttajan tuoksu ?
Jos olet lutherilainen, niin opiskele oppi-isäsi historia, jonka lutherilainen kirkko on myöntänyt ja anteeksi pyytänyt:
Oppi-isänne Luther !
https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
Tässä ote tuosta:
Luterilaisten anteeksipyynnön tausta
Luterilaisen maailmanliiton yhdestoista yleiskokous kokoontui 20.-28.7.2010 Stuttgartissa. Yksi kokouksen pääaiheista oli historiallinen sovinto, luterilaisten kirkkojen anteeksipyyntö mennoniittien uskonyhteisöltä maailmanlaajuisesti. Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin. Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.
Tässä tarkennusta noihin kidutuksiin ja tappamisiin:
Kertomukset väkivallasta tallella – Marttyyrien peili
Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. H
eitä kidutettiin eri tavoin,
poltettiin roviolla,
mestattiin,
hirtettiin,
hukutettiin
ja haudattiin elävältä.
Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla.
---------------
Tässä ote tuolta anteeksipyynnöstä Lutherin toimista:
-------------
Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin.
Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.
Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.
Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.
Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
-------------------------
Tässä oli siis luterilaisen kirkon itse myöntämiä asioita Lutherista !!!
Mitä Raamattu sanoo murhamiehistä, jotka eivät parannusta tee ?
Mitä Raamattu sanookaan murhaajista ?
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Siitä seuraa:
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti,
ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Anabaptistien vaino alkoi Sveitsissä vuonna 1527, jolloin Felix Manzista tuli ensimmäinen marttyyri. Hänen polvensa taivutettiin puukepin yli niin, että nilkat saatiin kiinnitettyä selän taakse sidottuihin käsiin. Hänet vietiin veneellä joelle, jonne hänet hukutettiin.
juudas on hyvä esimerkki tuosta. Jeesus tarkoituksella kutsui ja tiesi, mitä tapahtuu. Sinä haet sata vuotta vanhoja syntejä, ja niillä yrität rapata Helluntailaisia
niitä vanhoja syntejähän helluntailaiset nimenomaan hakee !
käännytätte kasteen saaneita omaan lahkoonne ,
helluntailaisuuteen kääntyneet täytyy jopa UUDELLEEN -kastaa !!!
kasteessa > "yksi kaste" Ef: 4: 5
on syntien anteeksisaaminen (Apt: 2: 38)
Jos seurakunnat olisivat tienneet, että ihmisiä elää synnissä, heitä olisi ensin puhuteltu, että tehkää parannus. Annetaan aikaa, mutta jos eivät tee parannusta, erotetaan. Se tarkoittaa, että tekevät parannuksen, että pelastuvat
jumalan Sana on kokonansa Totuus
kasteella ole merkitystä jos haluaa elää synnissä, eikä luovu teoistaan.
Herätyskristillisyys on ainoa ja oikea Raamatun kristillsyys
Paavali kertoo kuinka tullaan uskoon:
1.Tessalonikalaiskirje:
1:2 Me kiitämme Jumalaa aina kaikkien teidän tähtenne, mainiten teitä rukouksissamme, sillä lakkaamatta >> Jakeen lisätiedot
1:3 me Jumalamme ja Isämme edessä muistamme teidän työtänne uskossa ja vaivannäköänne rakkaudessa ja kärsivällisyyttänne toivossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen,
1:4 tietäen, veljet, te Jumalan rakastetut, teidän valitsemisenne:
1:5 että meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella - niinkuin tiedätte, millaisia me olimme teidän keskuudessanne, teidän tähtenne -
1:6 ja teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä,
1:7 niin että te olette tulleet esikuviksi kaikille uskoville Makedoniassa ja Akaiassa.
1:8 Sillä teidän tyköänne on Herran sana kaikunut; ei ainoastaan Makedoniaan ja Akaiaan, vaan kaikkialle on teidän uskonne Jumalaan levinnyt, niin ettei meidän tarvitse siitä mitään puhua.
1:9 Sillä itse he kertovat meistä, millainen meidän tulomme teidän tykönne oli ja kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa
1:10 ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta.
meidän evankeliumimme tuli teidän tykönne, ei ainoastaan sanana, vaan myös voimana ja Pyhässä Hengessä ja suurella varmuudella
teistä tuli meidän seuraajiamme ja Herran, kun suuressa ahdingossa otitte sanan vastaan ilolla Pyhässä Hengessä
kuinka te epäjumalista käännyitte Jumalan tykö, palvelemaan elävää ja totista Jumalaa
ja odottamaan taivaista hänen Poikaansa, jonka hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta
Herätyskristillisyydessäkin on omat harhaoppinsa !
Eli turha sillä on pullistella !
Mutta ikävä kyllä uskovat eivät niitä näe, kun ovat ihmisten tekemän oppirakennelman syöneet nahkoineen / karvoineen jo ns. "äidinmaidosta" asti !
Siis meillä pakanoilla on tässä ajassa ihan smoin, kuin Jeesuksen aikana juutalaisilla, eli on ns. "vanhinten perinnäissääntöjä", eli siis ihmis oppeja !
Mark. 7
5 Niin fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät häneltä: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan, vaan syövät leipää epäpuhtailla käsillä?"
6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
niin, evankeliumi on tullut "meidän tykömme" Suomeen 1100 - luvulla Jkr.
Ikävä kyllä maailma on muuttunut 2000 vuodessa ja historia on tosi kirjavaa. Kukaan ei ole aina oikeassa, ihminen eksyy helposti. Uskon vanhurskaus ei myöskään kelpaa helposti. Ihminen on MINÄ itse hautaan saakka. Hengen Hedelmä ei kypsy. Ihminen on paha ja hyvyys on ehtyvää ja tulee tallatuksi.
Uskovaisuus ei maallisesti ajatellen 'kannata', jos ei todella usko ylösnousemukseen.
YKSIN ARMOSTA siis!