Eikö tämä nykyinen tieto ja todistus aineisto kerro, mikä on jo kaikkien saatavilla! Selviä missä kultissa tai lahkossa elävät.
Otan osaa heidän puolesta.
Ymmärrän kyllä että eivät saa muuta lukea kuin kultin tuottamaa aineistoa.
Jotenkin heidät pitäisi herättää!
Otan osaa heidän puolesta.
Ymmärrän kyllä että eivät saa muuta lukea kuin kultin tuottamaa aineistoa.
Jotenkin heidät pitäisi herättää!
Vastaukset 52
Vanhimmat
JT:t eivät yleensä ymmärrä eivätkä usko, että heiltä voisi puuttua jotain oleellista tietoa siitä, mitä heidän uskontonsa ja järjestönsä on. He ajattelevat jo tietävänsä pääasiat ja pitävät kritiikkiä valheellisena tai vääristelevänä. Tämä tekee heidän tilanteestaan erityisen vaikean.
Jos ihminen itse ymmärtää, että häneltä puuttuu tietoa, hänet voi ohjata hankkimaan tietoa. Mutta jos ihminen ei edes tajua, että hän ei oikeastaan tiedä vaikka luuleekin tietävänsä, eikä usko kun sanotaan, niin miten häntä voisi auttaa? Korkeintaan hän itse voi tuossa tilanteessa auttaa itseään, kukaan muu ei voi sitä hänen puolestaan tehdä.
Netin myötä kriittinen materiaali on kaikkien saatavilla, jotka sitä haluavat tutkia. Siihen on käytännössä tyytyminen ja tämä onkin erittäin tärkeää, että materiaalia on. Mutta jos joku ei halua tutkia, ei häntä siihen voi pakottaakaan.
On se niin erikoislaatuista ja kaksinais moraalista,
Varmistautukaa kaikesta! Mites tämä väännetään heillä?
Usein kuulee lainattavan tätä raamatun kohtaa.
Jotenkin se käärme luo aina uuden nahkansa.
Tämä ns. varmistautuminen on juuri osa sitä illuusiota, joka todistajilla on, että he muka olisivat varmistautuneet asioista ja tuntisivat uskontonsa. Siksi heitä on niin vaikea saada tutkimaan mitään kriittistä.
Rukoillaan JHVH:ta :" Herran Jeesuksen nimessä. Avaa Isä heidän silmänsä.Uskon, että siellä on vielä ihmisiä, jotka otat lapseksesi." Amen.
Kriittistä! Onko heillä tälle sanalle määritelmä?
Eli Kaikki on kriittistä? Jos se ei tule sen alkuperäisen käärmeen suodattimen,välityksellä..
JT:t pelkäävät demonista vaikutusta kritiikin taustalla. He ajattelevat kritiikin ja varsinkin "luopiomateriaalin" olevan demonisen vaikutuksen alaisena tuotettua, "demonien henkeyttämää". Pahimmassa tapauksessa he voivat pelätä joutuvansa jotenkin demonien kanssa tekemisiin tai suoranaisen ahdistelun kohteeksi pelkästään tutkimalla vääränlaista materiaalia. Kyseessä ovat voimakkaat pelot ja taikauskoiset käsitykset, joita järjestö ruokkii. Todistaja joutuu ylittämään valtavia esteitä tietoa hankkiakseen ja monelle se onkin ylittämätön kynnys.
Tottahan toki siellä pitää olla näin suuressa joukossa myös älymystöä joka tämän ymmärtää. Eikö he vain uskalla kertoa sitä yleisesti muille? Ns, vertaispainetta!
Todistajissa on kyllä sellaisiakin, jotka oikeasti ymmärtävät mistä on kysymys, mutta eivät syystä tai toisesta lähde seurakunnasta (yleensä karttamisen pelossa) ja leikkivät mukana. Nämä pitävät visusti omana tietonaan todelliset ajatuksensa.
Kunnes. . . .
Eivät enää kestä ja häippäsevät tavalla tai toisella.
Näin kävi minulle.
Ne rakkaat ystävät srkssa joita pitäisi olla siellä!
Mutta kenellekään ei saa edes puhua mitä oikeasti ajattelee ja mihin johtopäätökseen on tullut tämän uuden aikakauden tiedon mukaan,
Tälläistä asiaa he kutsuvat totuudeksi,
Arvaan, että heillä on tälläiselle totuudelle oma määritelmä, minkä tietää vain pidemmälle edistyneet, papit ja piispat sekä hallintoelimen miehet. No Jeesuskin tapettiin kun ulkalsi nousta sen aikaista hallintoelintä vastaan kritiikillä.
Ehkä tämä esimerkki on hyvin tiedossa niin se jarruttaa sanomaan totuus totuudesta.
Vaikka tietoa on lopu aikana joudutettu netin välityksellä.
Kummathan uhrataan harmagedonissa?
Lampaat vai väärät paimenet?
Normaali maailmassa valmentajat vaihtuu ei valmennettavat.
Se alkuperäinen käärme!
Joo tiedän yhden veljen jolla on erittäin tuskallista pitää tätä omana tietona vielä kun on avustava palvelia.
On naimisissa tälläisen sisaren kanssa joka suku kuuluu näihin hehkutettuihin monen polven todistajiin.
Hänellä aukesi silmät kun joutui puuttumaan narsistisen ja väkivaltaisen vanhimman käytökseen ( sellainen julkinen salaisuus mutta oikeus komitea veljet eivät suostuneet edes pitämään oikeus istuntoa kyseiselle papille.
Pitkäaikainen trauma koko suvulle mutta kaikki kärsittiin seurauksista huolimatta.
Jotta järjestön ja pappien maine ei tahriinnu.
Nimenomaan
Miten perustan ja johdan kulttia!
Tämä on kyllä hienoin saavutus järjestöltä.
Kyllä on lähes mahdotonta lähteä ulos tuollaisesta.
Pitäisi olla jokin tuettu ohjelma 12 askelta tms.
Niin kuin AA ss
Tsemppiä sinulle! Olet harvinaislaatuisen rohkea 👍
Aivan niiku jeesus teki samariinilaiselle Kaksoisvirtsojen maassa: anna jt iso purkki hernevelliä ja lusikka. Ei se pahemmin auta, mutta lohduttaa ja ilostuttaa hetkisen, kun saa päästellä Peräilmaa.
Eikö heidän tämä työkalu herätkää lehti juuri kannusta tähän heräämiseen!
Hallintoelin on tehnyt hyvää työtä aivopesussa. He käyttävät aktiivisesti tekniikkaa nimeltä kaivon myrkytys, mikä on henkilöön käyvää argumentointia. He pyrkivät saamaan ensimmäisen sanan ennen kuin ensimmäinenkään kriitikko avaa suunsa. Oppositio haukutaan joukoksi valehtelijoita. Eksyttäjiä. Käärmeitä. Saatanan käyttämiä kätyreitä. Heistä syötetään niin lokainen mielikuva, ettei keskivertotodistaja edes harkitse heidän kuuntelemistaan. Turha edes vaivautua tarkistamaan, mihin todisteisiin he viittaavat. Myrkytetystä pihakaivosta nostettu vesi on pilalla. Kun kaivon tilalle laitetaan ihminen ja tämän maine tahritaan, kaikki mitä hänen suustaan tulee ulos, on sontaa. Tekniikka on halpamainen eikä missään määrin hienostunut, mutta se toimii, sillä häkellyttävän moni on sille jostain syystä sokea.
> Turha edes vaivautua tarkistamaan, mihin todisteisiin he viittaavat >
Tarkistamista voisi harkita, jos kritiikistä edes joku perustuisi Raamattuun. Ulkoraamatulliset ja filosofiset yritykset mielenkiinnon herättämiseksi eivät houkuttele tuhlaamaan aikaa.
Vanha vertaus aidosta taideteoksesta tekijöineen ja materiaaleineen on aika hyvä. Miksi sellaisen omistaja alkaisi tarkastella väärennöksiä jotka poikkeaisivat alkuperäisen teoksen ajankuvan materiaaleista ja tekijöinä olisi tuntemattomat piirtelijät.
Jehovantodistajuus on väärennös Raamatuntutkijoista, Raamatuntutkijat adventisteista. Adventistit Millerismistä j.n.e.
"Tarkistamista voisi harkita, jos kritiikistä edes joku perustuisi Raamattuun. "
Kyllä Jehovan todistajien uskontoon kohdistuu myös Raamattuun perustuvaa kritiikkiä, jossa esitetään eriäviä näkemyksiä heidän järjestönsä raamatuntulkinnoista.
"Ulkoraamatulliset ja filosofiset yritykset mielenkiinnon herättämiseksi eivät houkuttele tuhlaamaan aikaa."
Järjestö itsekin turvautuu ulkoraamatulliseen materiaaliin kun sille sopii. Jopa tutkijoiden lausunnot käyvät, jos niistä saadaan tukea omalle asialle.
"Vanha vertaus aidosta taideteoksesta tekijöineen ja materiaaleineen on aika hyvä. Miksi sellaisen omistaja alkaisi tarkastella väärennöksiä jotka poikkeaisivat alkuperäisen teoksen ajankuvan materiaaleista ja tekijöinä olisi tuntemattomat piirtelijät."
Raamattu on pääasiassa tuntemattomaksi jääneiden ihmisten kirjoittama, kopioima, valikoima ja kokoama, eikä alkuperäisiä tekstejä ole kenelläkään.
> Kyllä Jehovan todistajien uskontoon kohdistuu myös Raamattuun perustuvaa kritiikkiä >
Kritiikin kohdistus tähtää poikkeuksetta yksittäisiin jakeisiin ja jättää huomioimatta pääasiallisen tekstiyhteyden ja Raamatun kokonaissisällön. Kritiikki ei kunnioita Raamattua Jumalan sanana - kuten oma kannanottosi jäljempänä myös osoittaa.
> Järjestö itsekin turvautuu ulkoraamatulliseen materiaaliin kun sille sopii. Jopa tutkijoiden lausunnot käyvät, jos niistä saadaan tukea omalle asialle >
Tottakai on huomionarvoista, jos joku asiaan vihkiytynyt tutkija päätyy työssään samansuuntaisiin arvioihin Raamatun sisällön kanssa. Tiedetutkimuksen yksi heikkous on sen riippuvuus rahoituksesta eikä ole mikään salaisuus että Raamatun periaatteisiin perustuva tutkimushaara on asetettu paitsioon jo peruskoulutuksesta lähtien. Lausunnot jotka tulkitaan Raamatulle suosiolliseksi, vaarantavat lausunnon antajan tekemän tutkimuksen rahoituksen, oli tutkimuksen kohde mikä tahansa. Se tekee tietyistä julkilausumista harvinaisia ja lainauksen arvoisia.
Joka tapauksessa viittaukset lausuntoihin, jotka osoittavat Raamatun pitävän paikkansa tieteen eri osa-alueilla, eivät ole muuta kuin lainauksia Raamatun paikkansapitävyyden puolesta. Eivät ne ole mitään dogmeja tai opinkappaleita.
> Raamattu on pääasiassa tuntemattomaksi jääneiden ihmisten kirjoittama, kopioima, valikoima ja kokoama, eikä alkuperäisiä tekstejä ole kenelläkään >
Luuletko mielipiteelläsi olevan vaikutusta ihmisiin jotka luottavat Raamattuun Jumalan ilmoituksena ihmisille? Kritiikkisi on turhanpäiväistä ja yhtä vakuuttavaa kuin muukin kevytkommentointi täällä.
Nerokas veto hallintoelimeltä oli vetää linkki Raamatussa käärmeen hahmon ottaneen Saatanan ja kriitikoiden välille. Kriitikot ovat kuin Saatana, joka on jälleen ottanut uuden muodon. Koska todistajat jo valmiiksi uskovat Aatami ja Eeva -tarinaan, tähän on helppo rakentaa päälle ja pelotella, ettei tule olla kuin Eeva ja uskoa nykypäivän käärmeisiin. Tietenkään näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä, mutta kun vedotaan aivojen tunnekeskukseen, ihmisen rationaalinen ajattelu ei tällöin ole vahvimmillaan. Tässäkin keskustelussa on ollut oivia esimerkkejä siitä, kuinka Jehovan todistajat ovat nielleet tämän syötin siimoineen keloineen päivineen ja höyryävät Eevaa lähestyneestä käärmeestä, kun puhutaan tavallisista kriitikoista, joilla on tarjota ihan todisteita Vartiotorni-järjestön tötöilyistä. Mutta tunneajattelu on ottanut niskalenkin todistajista.
Olette vaan kateellisia, olemme iloinen onnellinen ja aina hyvällä hymyllä varustettu ainoa oikea uskonjärjestö.
Nii just kateellisia 🤮,
Otamme osaa teidän tilanteeseen, sokea ohjaa sokeaa niin he molemmat tipahtavat kuoppaan.
Oikeaakin rakkautta on olemassa järjestön ulkopuolella!
Ja siellä sitä vasta onkin.
Jos ihmiset olisivat kateellisia, he liittyisivät järjestöönne. Hitto, tehän oikein yritätte vetää heitä riveihinne. On nettisivua, lehteä, videota, kärryä ja tullaan ihan ovelle saakka. Siltikään tähän järjestöön ei käytännössä kukaan halua liittyä. Ikään kuin ihmiset tietäisivät järjestöstänne jotain, mille te olette sokeita. Joskus näin käy, kun joku on liian varma siitä, että hän on oikeassa ja mieli on sulkeutunut vakavasti harkitsemaan sitä mahdollisuutta, että ehkä näin ei olekaan.
No niin, kyllä tiedetään että se onnellisuus ja hymy on pakko vetää samalla päälle, kun laittaa kokoushousut jalkaan, nykyjään myös sisaret.
Kiitos, todella hyvin hoksattu.
"Siltikään tähän järjestöön ei käytännössä kukaan halua liittyä. Ikään kuin ihmiset tietäisivät järjestöstänne jotain, mille te olette sokeita."
Ja mitä se jotain sitten on? Siis konkreettisesti.
Ihmisestä riippuen he käyttävät eri ilmaisuja. Miedommasta päästä voisi olla ilmaisu "ei totta". Tämä siksi, että järjestön esittämät väitteet ovat epäuskottavia. Jyrkemmästä päästä löytyisi ilmaisu "kultti". Tämä taas siksi, että järjestö toimii kuin kultti. Jos se näyttää kultilta ja operoi kuin kultti, se todennäköisesti on kultti. Kultin jäsen voi nähdä jonkin toisen ryhmän olevan kultti, mutta olla samanaikaisesti sokea sille, jos oma ryhmä tekee vastaavia asioita.
Meillä on varsin hyvä käsitys siitä, miten kultit toimivat ja mitkä ovat niiden yleisimpiä piirteitä. Steven Hassanin autoritaarista kontrollia käsittelevä BITE-malli on hyvä. Sosiologi Janja Lalichilla on myös kuvaava malli. Molemmat ovat tutkineet kultteja 30-40 vuotta ja itsekin kuuluneet nuorempana niihin. Kulttien esimerkkipiirrettä, joita Lalich listaa:
- Ryhmä osoittaa äärimmäisen innokasta ja kyseenalaistamatonta sitoutumista johtajaansa kohtaan ja (olipa hän elossa tai kuollut) pitää uskomusjärjestelmää, ideologiaa ja käytäntöjä Totuutena, lakina.
- Kyseenalaistamista, epäilystä ja erimielisyyttä ei suositella tai niistä jopa rangaistaan.
- Johtajisto sanelee, joskus hyvinkin yksityiskohtaisesti, kuinka jäsenten tulee ajatella, toimia ja tuntea (esim. jäsenten on saatava lupa seurustella, vaihtaa työpaikkaa tai mennä naimisiin – tai johtajat määräävät mitä pukevat päälleen, missä asua, hankkivatko he lapsia, miten lapsia kuritetaan, jne.).
- Jäseniä kannustetaan tai vaaditaan asumaan ja/tai seurustelemaan vain muiden ryhmän jäsenten kanssa.
- Uskollisimmat jäsenet ("todelliset uskovat") kokevat, ettei ryhmän ulkopuolella voi olla elämää. He uskovat, ettei ole muuta tapaa olla, ja usein pelkäävät kostoa itselleen tai muille, jos he lähtevät - tai edes harkitsevat lähtemistä - ryhmästä.
Lalichin malli: https://janjalalich.com/help/characteristics-associated-with-cults/
Poimintoja Hassanin BITE-mallista:
- Vaadi jäseniä sisäistämään ryhmän oppi totuutena.
- Estä kriittiset kysymykset johtajistosta tai opista.
- Rajoita individualismia, rohkaise ryhmäajatteluun.
- Luokittele ihmiset meihin vs. heihin (sisäpiiriläiset vs. ulkopuoliset).
- Rajoita pääsy tai kehoita välttämään ryhmän ulkopuolisia tiedonlähteitä, kuten kriittiset tiedonlähteet, ex-jäsenet, ja pidä jäsenet niin kiireisinä, ettei heillä ole aikaa ajatella ja tutkia asioita.
- Perheiden erottaminen.
- Saa jäsenen tuntemaan, että ongelmat ovat aina hänen oma vikansa, ei koskaan johtajan tai ryhmän vika.
- Istuta pelkoja kuten itsenäinen ajattelu, ulkomaailma, pelastuksen menettäminen ja ryhmästä lähteminen ja kartetuksi joutuminen.
BITE-malli: https://freedomofmind.com/cult-mind-control/bite-model-pdf-download/
Lue pari kirjaa aiheesta ja mieti. Netflixistä löytyy paljon kultteja käsitteleviä dokumentteja, kuten Keep Sweet: Pray and Obey ja In The Name Of God: A Holy Betrayal. Tietoa on saatavilla, jos haluat oppia ja nähdä asiat ryhmän ulkopuolisesta vinkkelistä. Ehkä tämän jälkeen alat nähdä, mitä se jotain on.
Anonyymi 2024-03-15 16:43:03
"onkin erittäin tärkeää, että materiaalia on. Mutta jos joku ei halua tutkia, ei häntä siihen voi pakottaakaan."
-Valokopiot vanhojen vartiotornien kriittisistä kohdin todistajan postiluukkun on yksi vaikutustapa.
Olen kuullut, että todistaja on sanonut sellaisesta, että "potiluukusta on tullut propagandaa" - mutta on eri asia on mitä hän on sanonut, ja mitä kuitenkin ajattelee. Todistajia kun kuitenkin, ikävä kyllä, sitoo lahkoon tovereiden menetysmahdollisuus, ja että ihmissuhteet lahkon ulkopuolisiin on tullut painostettuna katkaistuksi.
Onhan toisaalta Randall Wattersin ajatuksia herättämään tarkoitetut kysymykset sisältävä kirjoitus Turusen kirjassa mukana.
Watters oli seuran päämajassa työssä, kunnes Jehova ohjasi pois sieltä.
Niin, kysymykset ovat Raamattua / uskontoa koskevia.
Yksinhän ei todistajan tarvitse jäädä, on keskustelufoorumeita netissä, ex-jt:n
https://veljesseura.org/foorumi/
sieltä voi hakea myös vertaistukea
Nimenomaan rakkaat veljet elämää on järjestön ulkopuolella, ja enemmänkin rakkauteen pohjautuvaa! ei jatkuvassa suorittamisessa pelossa, mitään sanomattomissa heh, heh, ja tap tap selkään taputtajissa, aina vetää samat biisit kyllä oli hyvä esitelmä ja vt tutkistelu, ja on se järjestö todella hyvä jne..
Tehkää Jeesuksen esimerkin mukaisesti rohkeasti(heillä onjumalisen antaumuksen muoto jne) ja älkää hokeko niitä samoja riittejä vuodesta
ja kokouksesta toiseen.
Lopettakaa hölmöilyt!
Tervetuloa JT kanssa pelastumaan!
Miltä Jehovan todistajat pelastuvat?
Ei miltään.
Maan matosten ruuaksi joutuvat.
Maailman pahuudesta!
Miten muka? Kun kerran itsekin ovat pahoja. Valehtelijoita y.m.
Kuinka?
Palstalla on monia valehtelijoita, tässä yksi heistä!
Uskomalla!
Kuinka uskominen pelastaa?
Kohteliasta on kysyä viimeisiä päiviä ennen loppua viettäviltä tuntien kerääjiltä, että miten ne päivän tunnit oikein tänään kuluu ja mitä noin muuten tunneille kukkuluuruu ?
Paljonko on kello, kun se näyttää 18.30?
Mikä viikon toiseksi viim pv?
Miten huomisen pv tunnit kulutat?
Montako kertaa käkikello kukkuluuruu klo 19.00 aikaa?
Anonyymi-ap 2024-03-15 16:22:43
"Miten näitä JT voi auttaa rakkaudellisesti?"
-Vanhoista vartiotorneista valokopioita maailmanlopun ennustevuosien kohdalta, taikka sellaisista vanhoista opeista jotka on muutettu eikä vanhaa versiota enää tunnusteta olleen olemasskaan.
Valokopiot voi toimittaa todistajan postiluukkuun, punaviivan voi vetäistä ydinkohdan alle.
Tuolloin todistaja voi todeta mitä vartiotorniseura sanoo, eikä ole häiriötekijöitä
Jos kopion antaja on läsnä, laukeaa hänessä oppi velvollisuudesta sanoa sopivaa luopiolle (luopioksi sanotaan jos ihmettelee lahkoa)
"totuus kirkastuu kirkastumistaan"