Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta

Anonyymi-ap

33

237

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Jokaisen usko koetellaan myös "pelastusvarmojen".

      1Piet. 1:7

      Että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.

    • Anonyymi

      Kutsutut ns. "uskovat" ja niistä harvat valitut

      Mat 22:14

      "Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

      • Anonyymi

        harvat valitut.....jokainen ihminen on vastuussa omista ratkaisuistaan. Jumala vain on nähnyt kaiken etukäteen


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ap oli hyvä ja kiitos siitä.

      Tuosta srk:n tuomion asiasta pitäisi pastorin opettaa koska se on tärkeä.
      Käsketäänkö Raamatussa luottamaan näihin pastoreihin ?
      Minä en luota !

      • Anonyymi

        En muuten siitä, ennekuin saan Jallu-lehden

        Rundintaa ja POnkkausta
        Pohdintaa... ja


      • Anonyymi

        Minä luotan niihin saarnaajiin, jotka julistavat veren evankeliumia


    • Anonyymi

      Videolla mies kiertää ja kaartaa, mutta ei pääse itse asian ytimeen.

      Eli mitä se oikeasti yatkoittaa, että se tuomio alkaa meistä uskovista.

      Mitä se siis käytännön tasolla tarkoittaa ja miten se toteutuu uskovan omalla kohdalla.

      Uskosta osattomat ja maailma ja sen touhut ovat ihan erikseen sitten.

      Niiden tuomio tulee sitten myöhemmin, siitä ei tässä Raamatunpaikassa puhuta.

    • Anonyymi

      Pelastukset ja tuomiot ovat ulkoistettu...
      Mutta kun ihminen on Jumalan temppeli, niin aloittaja on asian ytimessä.

      • Anonyymi

        Jos puhutaan ja käsitellään tätä kyseistä Raamatunkohtaa ja sen ydin sanomaa, niin kiertää kiertää, mutta ei kerro ydintä:

        1. Piet. 4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
        18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
        19 Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

        Mikä on ydin asia ?

        Kärsimykset !

        Uskovalle ne kärsimykset tulevat hänen osakseen täällä maan päällä ja niiden tarkoitus on jalostaa / pyhittää / puhdistaa uskovaa.

        Uskosta osattomalle jonka osa on tässä maailmasssa ne tulevat vasta myöjhemmin.

        Jumala käyttää kärsimyksiä ja ahdistuksia ja vainoja ja pahoinpitelyjä ym ym....

        Jalostaakseen /pyhittääkeen / puhdistaakseen uskovaa.

        11 Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
        12 jos kärsimme yhdessä, saamme hänen kanssaan myös hallita; jos kiellämme hänet, on hänkin kieltävä meidät;

        Näinkin Sana sanoo tästä asiasta:

        3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
        7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Herra on siis viitoittanut meille kärsimyksien Tien tällä maan päällä,, Hän itse kärsi:

        Hepr. 5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

        Eli tässäkin kerrotaan samasta:

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-


        Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        Siis:

        tuomitsemalla synnin lihassa,

        Ja synti, varsinkin piilotettu ja sydämeen kätketty, ei tule ilmi kuin kärsimysten kautta, eli yulella sulattaessa.

        Raamattu puhuu siis tulella sulattamisesta:

        Mal. 3:3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.

        Siis kun kultaa sulatetaan / kuumennetaan kovalla tulella, niin siinä piilossa ollut kuona aines mpusee pintaan ja voidaan poistaa ja siten kulta puhdistuu.

        Tämän kärsimis asian jo Johannes kastaja kertoo Jeesuksesta:

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja TULELLA !

        Tuossa se on, mutta sitä ei löydetä silti, kun ymmärrys puuttuu opettajiltakin.

        Uskovan maan päälliset KÄRSIMYKSET, eli ns. puhdistuskärsimykset on siis tiun Raamatunkohdan ydinsanoma.

        Vai oletko erimieltä `?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos puhutaan ja käsitellään tätä kyseistä Raamatunkohtaa ja sen ydin sanomaa, niin kiertää kiertää, mutta ei kerro ydintä:

        1. Piet. 4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
        18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
        19 Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

        Mikä on ydin asia ?

        Kärsimykset !

        Uskovalle ne kärsimykset tulevat hänen osakseen täällä maan päällä ja niiden tarkoitus on jalostaa / pyhittää / puhdistaa uskovaa.

        Uskosta osattomalle jonka osa on tässä maailmasssa ne tulevat vasta myöjhemmin.

        Jumala käyttää kärsimyksiä ja ahdistuksia ja vainoja ja pahoinpitelyjä ym ym....

        Jalostaakseen /pyhittääkeen / puhdistaakseen uskovaa.

        11 Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
        12 jos kärsimme yhdessä, saamme hänen kanssaan myös hallita; jos kiellämme hänet, on hänkin kieltävä meidät;

        Näinkin Sana sanoo tästä asiasta:

        3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
        7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Herra on siis viitoittanut meille kärsimyksien Tien tällä maan päällä,, Hän itse kärsi:

        Hepr. 5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

        Eli tässäkin kerrotaan samasta:

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-


        Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        Siis:

        tuomitsemalla synnin lihassa,

        Ja synti, varsinkin piilotettu ja sydämeen kätketty, ei tule ilmi kuin kärsimysten kautta, eli yulella sulattaessa.

        Raamattu puhuu siis tulella sulattamisesta:

        Mal. 3:3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.

        Siis kun kultaa sulatetaan / kuumennetaan kovalla tulella, niin siinä piilossa ollut kuona aines mpusee pintaan ja voidaan poistaa ja siten kulta puhdistuu.

        Tämän kärsimis asian jo Johannes kastaja kertoo Jeesuksesta:

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja TULELLA !

        Tuossa se on, mutta sitä ei löydetä silti, kun ymmärrys puuttuu opettajiltakin.

        Uskovan maan päälliset KÄRSIMYKSET, eli ns. puhdistuskärsimykset on siis tiun Raamatunkohdan ydinsanoma.

        Vai oletko erimieltä `?

        Siis meidän uskovien kohdalla se synnin tuomitseminen lihassa on jo alkanut !

        Ja se siis toteutetaan kärsimyksien kautta, joka paljastaa sydämen salat pohjia myöten.

        Toki on niin tässä ajassa, että vain hyin hyvin harva kypsyy ja kasvaa kuritettavaksi ja monin kieltäytyy siitä ja siten myös kärsimyksistä.

        Jäädään siis maitoasteelle "pumpuliin" toistelamaan vain niitä Raamatunpaikkoja, jotka puhuvat Jumalasta vain Rakkautena, jättäen pois kaiken tälläisen :

        Hepr. 12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".

        Sekä kaiken kärsimiseen ja sen tarpeellisuuteen liittyvät uskovan kasvuun ja pyhittymiseen liittyvät ja siten hyvin hyvin tärkeät Raamatunpaikat.

        Todella valitettavaa, mutta näin se vain selvästi on tässä ajassa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis meidän uskovien kohdalla se synnin tuomitseminen lihassa on jo alkanut !

        Ja se siis toteutetaan kärsimyksien kautta, joka paljastaa sydämen salat pohjia myöten.

        Toki on niin tässä ajassa, että vain hyin hyvin harva kypsyy ja kasvaa kuritettavaksi ja monin kieltäytyy siitä ja siten myös kärsimyksistä.

        Jäädään siis maitoasteelle "pumpuliin" toistelamaan vain niitä Raamatunpaikkoja, jotka puhuvat Jumalasta vain Rakkautena, jättäen pois kaiken tälläisen :

        Hepr. 12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".

        Sekä kaiken kärsimiseen ja sen tarpeellisuuteen liittyvät uskovan kasvuun ja pyhittymiseen liittyvät ja siten hyvin hyvin tärkeät Raamatunpaikat.

        Todella valitettavaa, mutta näin se vain selvästi on tässä ajassa !

        Niin ja kun tämä ei toteudu, niin mitä siitä seuraakaan ?

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-

        Synnit ja varsinkin ne piilosynnit pysyvät, eikä pyhittymistä pääse tapahtumaan.

        Mutta tämä kaikki toki on sellaista sanomaa, jota ei nykyaikana edes haluta kuulla !

        Menestysteologia ja sen sanoma on paljon paljon makoisampaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos puhutaan ja käsitellään tätä kyseistä Raamatunkohtaa ja sen ydin sanomaa, niin kiertää kiertää, mutta ei kerro ydintä:

        1. Piet. 4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
        18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
        19 Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

        Mikä on ydin asia ?

        Kärsimykset !

        Uskovalle ne kärsimykset tulevat hänen osakseen täällä maan päällä ja niiden tarkoitus on jalostaa / pyhittää / puhdistaa uskovaa.

        Uskosta osattomalle jonka osa on tässä maailmasssa ne tulevat vasta myöjhemmin.

        Jumala käyttää kärsimyksiä ja ahdistuksia ja vainoja ja pahoinpitelyjä ym ym....

        Jalostaakseen /pyhittääkeen / puhdistaakseen uskovaa.

        11 Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
        12 jos kärsimme yhdessä, saamme hänen kanssaan myös hallita; jos kiellämme hänet, on hänkin kieltävä meidät;

        Näinkin Sana sanoo tästä asiasta:

        3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
        7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Herra on siis viitoittanut meille kärsimyksien Tien tällä maan päällä,, Hän itse kärsi:

        Hepr. 5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

        Eli tässäkin kerrotaan samasta:

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-


        Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        Siis:

        tuomitsemalla synnin lihassa,

        Ja synti, varsinkin piilotettu ja sydämeen kätketty, ei tule ilmi kuin kärsimysten kautta, eli yulella sulattaessa.

        Raamattu puhuu siis tulella sulattamisesta:

        Mal. 3:3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.

        Siis kun kultaa sulatetaan / kuumennetaan kovalla tulella, niin siinä piilossa ollut kuona aines mpusee pintaan ja voidaan poistaa ja siten kulta puhdistuu.

        Tämän kärsimis asian jo Johannes kastaja kertoo Jeesuksesta:

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja TULELLA !

        Tuossa se on, mutta sitä ei löydetä silti, kun ymmärrys puuttuu opettajiltakin.

        Uskovan maan päälliset KÄRSIMYKSET, eli ns. puhdistuskärsimykset on siis tiun Raamatunkohdan ydinsanoma.

        Vai oletko erimieltä `?

        Ilm.18
        1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
        2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
        3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
        4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos puhutaan ja käsitellään tätä kyseistä Raamatunkohtaa ja sen ydin sanomaa, niin kiertää kiertää, mutta ei kerro ydintä:

        1. Piet. 4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
        18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
        19 Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

        Mikä on ydin asia ?

        Kärsimykset !

        Uskovalle ne kärsimykset tulevat hänen osakseen täällä maan päällä ja niiden tarkoitus on jalostaa / pyhittää / puhdistaa uskovaa.

        Uskosta osattomalle jonka osa on tässä maailmasssa ne tulevat vasta myöjhemmin.

        Jumala käyttää kärsimyksiä ja ahdistuksia ja vainoja ja pahoinpitelyjä ym ym....

        Jalostaakseen /pyhittääkeen / puhdistaakseen uskovaa.

        11 Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
        12 jos kärsimme yhdessä, saamme hänen kanssaan myös hallita; jos kiellämme hänet, on hänkin kieltävä meidät;

        Näinkin Sana sanoo tästä asiasta:

        3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
        7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Herra on siis viitoittanut meille kärsimyksien Tien tällä maan päällä,, Hän itse kärsi:

        Hepr. 5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

        Eli tässäkin kerrotaan samasta:

        1. Piet. 4:1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-


        Room. 8:3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        Siis:

        tuomitsemalla synnin lihassa,

        Ja synti, varsinkin piilotettu ja sydämeen kätketty, ei tule ilmi kuin kärsimysten kautta, eli yulella sulattaessa.

        Raamattu puhuu siis tulella sulattamisesta:

        Mal. 3:3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.

        Siis kun kultaa sulatetaan / kuumennetaan kovalla tulella, niin siinä piilossa ollut kuona aines mpusee pintaan ja voidaan poistaa ja siten kulta puhdistuu.

        Tämän kärsimis asian jo Johannes kastaja kertoo Jeesuksesta:

        Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja TULELLA !

        Tuossa se on, mutta sitä ei löydetä silti, kun ymmärrys puuttuu opettajiltakin.

        Uskovan maan päälliset KÄRSIMYKSET, eli ns. puhdistuskärsimykset on siis tiun Raamatunkohdan ydinsanoma.

        Vai oletko erimieltä `?

        ” sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa". ”

        Eli sellainen uskovainen joka tyytyväisenä porskuttaa läpi elämän vaurauden kertyessä ja kaiken hyvän langetessa hänen elämäänsä, onkin väärässä luullessaan että tämä tapahtuu hänen uskonsa takia? Hän ei ole Herran huomassa eikä Herra häntä rakasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa". ”

        Eli sellainen uskovainen joka tyytyväisenä porskuttaa läpi elämän vaurauden kertyessä ja kaiken hyvän langetessa hänen elämäänsä, onkin väärässä luullessaan että tämä tapahtuu hänen uskonsa takia? Hän ei ole Herran huomassa eikä Herra häntä rakasta?

        Mitä Herra sanoikaan sille rikkaalle nuorukaiselle ?

        Luetko itse kunnolla ja ajatuksella ?

        16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
        18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        !!!
        21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
        22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        !!!
        23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

        Kysymys kuuluukin, että pyrkiikö Jumalan lapsi täydellisyyteen vai ei ?

        Ja luetko tämänkin, miten Pyhä Henki alkuseurakunnassa vaikutti ?

        Apostolien teot 2

        44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
        45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
        46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
        47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

        Miten menee tasaus ?

        Suomessakin on paljon uskovia, joilla ei tahdo rahat riittää edes ruokaan, heitä on paljon ruokajonoissa, juurikin niitä kärsiviä !

        Olen itsekin siellä ollut samassa tilanteessa, joten tiedän asiat omasta kokemuksesta.

        Missä on se lähimmäsen rakkaus ?

        Rakasta lähimmäistäsi KUIN ITSEÄSI.

        Onko tasapainossa ?

        Eiköhän ole nyt oikeasti niin, että itsekkyydessä pidetään "omat" omina ja muut pärjätkööt omillaan.

        No, olihan tuo rikas sokea tässä asiassa, hänkin kuvitteli siis rakastavansa lähimmäistään kuin itseään:

        'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
        20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"

        Olen minäkin ollut sokea, mutta kuten olen edellä kirjoittanut, niin itse koetut kärsimykset ja tässä tapauksessa koettu puute ja ahdinko jopa ruuasta, avaa kummasti silmiä ja sitten näkeekin asiat täysin eri kannalta kokonaan.

        Eli jos ei itse ole puutettakaan kokenut, ei sitäkään käsitä.

        Kerran minulta puuttui 50 centtiä ruuasta, siis 50 centistä oli kyse, se puuttui ja sillä selvä.

        Samalla uskovat mälläsivät mammonoillaan ja yrittivät kerätä minulta kolehtia, joka olisin itse ollut avun tarpeessa.

        Avaako tämä silmiä ?

        Ehkä voi vähän avata, mutta tiedän siis omasta kokemuksesta sen, että vasta itse koettuaan / kärsittyään sitä oikeasti ymmärtää ja näkee.

        En nyt kirjoittanut tätä mitenkään tuomitakseni sinua !!!

        Usko se !

        Halusin vain avata tätä asiaa esimerkin kautta.

        Avainsanat ovat tuossa siis TASAUS, eli se alkuseurakunnan esimerkki tapaus !

        Ja Rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi !

        Muistui nyt mieleeni vielä yksi Raamatunpaikka tähän liittyen:

        Jaakobin kirje 2
        12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
        13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
        14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
        !!!
        15 Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
        16 ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
        17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
        !!!

        Uskon siis tulisi saada aikaan Jumalan mieleisiä tekoja.

        Ja kyllä Herra rakastaa kaikkia lapsiaan, älä sitä epäile yhtään.

        Kyse onkin lähinnä siinä, että rakastammeko me edes toisiamme, eli eli todellisia perhekuntiamme eli uskon veljiämme ja sisariamme ?

        Mutta toki niin, että Hän varmasti toivoisi meidän toimivan Hänen tahtonsa mukaan niin, että Hänen Rakkautensa meissä vaikuttaisi kaikkinaista hyvää.


    • Anonyymi

      Pääsiäisnäytelmää vartenharjoitellessa pitää pitää huoli ettei satu ihan oikeita nauloja, jos omia on pääosissa. Munarieha jääköön loppuun.
      -allexboldnyin-

    • Anonyymi

      Hei "pelastusvarma" onko nimesi Elämän Kirjassa ?

      • Anonyymi

        Kun ihminen tekee parannuksen, tulee Jeesuksen syntien sovittajan tykö, hän JÄÄ Jeesuksen tykö, jolloin hänellä on nimi Elämän kirjassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen tekee parannuksen, tulee Jeesuksen syntien sovittajan tykö, hän JÄÄ Jeesuksen tykö, jolloin hänellä on nimi Elämän kirjassa

        Ihminen ei ole nähnyt Elämän Kirjaa koska sitä ei ole avattu.
        Lue Raamattua äläkä usko lahkopastoriasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen ei ole nähnyt Elämän Kirjaa koska sitä ei ole avattu.
        Lue Raamattua äläkä usko lahkopastoriasi.

        Pastori ei puutu kenenkään pelastusvarmuuteen eikä siitä ole tarpeen puhua mitään.

        Jokainen elossa oleva tietää itse onko syntynyt vai ei.

        Vauvakastettu ei tiedä mitään pelastuksestaan.


    • Anonyymi

      Jumala on yksi,. ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä,. ihminen Kristus Jeesus (1.Tim.2)

    • Anonyymi

      Tuomiot on alkanut aikoja sitten.
      Alkuseurakunta hajosi omaan mahdottomuuteensa jo n. 70jKr.
      Eikä niitä Ilmestyskirjan seurakuntia ole olemassa.

    • Anonyymi

      Johannes paljasti, että alkuseurakunta on antikristuksien vallassa. Siksi toiset apostolit karkottivat hänet sieltä pois Patmos-nimiselle saarelle kuolemaan.

      1. Joh. 2:18

      Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

    • Anonyymi

      Saatanan synnyttämät hurmoslahkot yrittävät estää, että lapset eivät saisi kasteen lahjaa Pyhän Hengen sinettiä kuulumisesta uuden liiton jäseneksi.

      • Anonyymi

        "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, ei ole hänen omansa."

        Mistäs se Kristukseen kastamaton pakana sen Kristuksen hengen olisi saanut?

        Room. 9:8

        Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.


      • Anonyymi

        Raamattu kertoo uskon syntymisestä seuraavaa:

        Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Hepr. 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

        Kerrotko nyt minulle sen, että miten ymmärtämätön vauva voi tulla henk koht uskoon ?

        Uskoontulo siis vaatii evankeliumin kuulemisen ja sen henkilökohtaisesti ymmärtämisen !

        Miten se onnistuu vauvalta, jonka te sanotte liitetyn seurakuntaan eli uskovien joukkoon vauva kasteen kautta ja avulla.

        Siis HENKILÖKOHTAINEN usko vaaditaan !

        Kenenkään toisen / toisten uskolla ei pelastuta, siis Raamatun mukaan !


    • Anonyymi

      Lahkolaisten usko tulee aistien kautta käännyttämällä, ihmisen mielen ja tunteiden kautta.

      Oikeiden Kristittyjen usko on Kasteen lahjan Pyhän Hengen synnyttämä Hengen yhteys Jumalan kanssa. Usko on hengellinen asia.

      Gal. 5:22

      Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.


      Meillä on sama uskon Henki.

      Room. 8:26

      Myös Henki auttaa meitä, jotka olemme heikkoja. Emmehän tiedä, miten meidän tulisi rukoilla, että rukoilisimme oikein. Henki itse kuitenkin puhuu meidän puolestamme sanattomin huokauksin.

      • Anonyymi

        Jeesus pystyi eläissään antamaan uskon Hengen lahjan lapsille ilman kastettakin jopa sylilapselle.

        Matt. 18:6

        Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. 18:6-9:[ Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]

        Luuk. 17:2

        Parempi olisi hänelle, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa, kuin että hän johdattaa lankeemukseen yhdenkään näistä vähäisistä.

        Parhami ja Olseni taitaakin olla jo siellä meren pohjassa odottamassa seuraajiaan?


    • Anonyymi

      Tässä ketjussa taas kerran huomaamme ihan käytännössä sen, että uskovan kärsimisestä ja sen tarpeellisuudesta uskovan kasvuun, ei ole kinnostusta keskustella !

      Kuitenkin Herra itse kärsi ja jätti meille esimerkin / esikuvan, sillä:

      8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
      9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,

      Huom !

      " ja kun oli täydelliseksi tullut "

      Eli kärsimys vie täydellisyyttä kohti.

      Hepr. 2:18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

      Eli jos ei itse ole kokenut ja kärsinyt / ollut kiusattu / ahdistettu ym ym...

      Niin ei kykene toimimaan vierelläkulkijana tukemassa ja auttajana uskon veljille ja sisarille heidän tiellään ja kärsimyksissään.

      Ja siihenhän se on mennyt uskovienkin keskuudessa, "kukin pärjätköön omillaan" !

      Vahvat, eli lihalliset uskovat porskuttavat ja heikot kärsivät keskenään.

      Näinkö Herra on seurakunnan ja sen toiminnan aivoittanut ?

    • Anonyymi

      Kyllä luterilainen vakavana tunnustaa ehdottoman tosiasian, että kaste ilman uskoa ei pelasta, Ex Opere Operato = ei tehtynä tekona. Se on lähinnä katolisuutta yms.
      Lapset tulee kuitenkin kastaa, vaikka emme voi mitata uskoa heistä, mutta uskomme, että Jumala on uskon heille lahjoittanut ja sitä tulee vain ylläpitää opetuksin myöhemmin.
      Vapaaehtoisuus on siinä, että ei pakoteta jatkamaan uskossa, syytä kuitenkin olisi pakottaakin, jos osaisi.

      • Anonyymi

        Miksi teidän pitää pilata jokaikinen keskusteluketju näillä loputtomilla kaste väännöillänne ???

        Eikö teillä ole mitään muuta ajateltavaa / keskusteltavaa ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi teidän pitää pilata jokaikinen keskusteluketju näillä loputtomilla kaste väännöillänne ???

        Eikö teillä ole mitään muuta ajateltavaa / keskusteltavaa ???

        Kaste (oikea) on ehdottoman tärkeä toimitus oikealle uskolle, vaikka ei voi sanoa etteikö kastamaton, mutta oikein uskova pelastuisi myös.
        Oikea usko on sitä, että kuulee evankeliumin ja uskoo sen omalle kohdalleen (myös muiden uskovien kohdalle).
        Raamatussa kerrottu Jeesus Nasaretilainen on siis ainoa oikea Kristus ja yksin Hän on meidän Herramme, Vapahtajamme, Lunastajamme, syntiemme Sovittaja jne.
        Uskolla vastaanotamme evankeliumin Kristuksesta Jeesus kasteessa, joka on kertaluonteinen. HPE:ssä 'jalat' (vaellus tulee pestyä jne. (Tämä on totta ja raamatullista.)

        (On olemassa paljon 'uskoa', joka ei pelasta, samoin eri henkiä ja vääriä messiaita..)


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      687
      5235
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      469
      3554
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      156
      3327
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      170
      2563
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2399
    6. 261
      1990
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1497
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      100
      1398
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1379
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1160
    Aihe