Teksasilainen republikaaniedustaja Dick Armey kannattaa Israelin kaavailemaa etnistä puhdistusta.
Hän totesi suorassa tv-haastattelussa miehitettyjen palestiinalaisalueiden kuuluvan Israelille ja että alueilla asuvat palestiinalaiset olisi pakkosiirrettävä ympäröiviin arabimaihin.
Armeyn tuki oli halpaa sillä hän on saanut Israelilta lahjuksia vain n. 11.000 dollaria.
Lausunto on herättänyt tyrmistystä USA:n muslimipiireissä, he muistuttavat että palestiinalaisten muslimien ja kristittyjen pakkosiirto sotii kansainvälisiä lakeja vastaan ja on sellainen toimenpide joka on saanut USA:n sotajalalle muissa maissa, esim. Bosniassa.
Amerikkalais-arabialainen Anti-diskriminaatiokomitea on vaatinut Armeyltä virallista anteeksipyyntöä puheistaan.
Hän totesi suorassa tv-haastattelussa miehitettyjen palestiinalaisalueiden kuuluvan Israelille ja että alueilla asuvat palestiinalaiset olisi pakkosiirrettävä ympäröiviin arabimaihin.
Armeyn tuki oli halpaa sillä hän on saanut Israelilta lahjuksia vain n. 11.000 dollaria.
Lausunto on herättänyt tyrmistystä USA:n muslimipiireissä, he muistuttavat että palestiinalaisten muslimien ja kristittyjen pakkosiirto sotii kansainvälisiä lakeja vastaan ja on sellainen toimenpide joka on saanut USA:n sotajalalle muissa maissa, esim. Bosniassa.
Amerikkalais-arabialainen Anti-diskriminaatiokomitea on vaatinut Armeyltä virallista anteeksipyyntöä puheistaan.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Sais nähdä tuleeko tuolta rasistilta mitään anteeksipyyntöä.
Epäilen.
Kommentteja:
-moni muukin on ainakin hiljaa mielessään samalla kannalla Israelin alueratkaisuista kuin Armey
-rahallisesta tuesta puhuttaessa ei pidä unohtaa mm. EU:n taloudellista tukea palestiinalaisille, jota oikeastaan vain alueen arabimaiden kuuluisi antaa;tosin Saddam taitaa avustaa itsemurhaiskun tekijöiden perheitä runsaskätisesti
-jos Armeyn lausunto on herättänyt tyrmistystä USA:n muslimipiireissä,millaistahan tyrmistystä on USA:n juutalaispiireissä mahtanut herättää aina välillä julkisuuteen tuleva muslimivaltioiden toive saada työntää juutalaiset Välimereen ?
-onkohan kukaan vaatinut tuon lauseen julkituoneilta virallista anteeksipyyntöä puheistaan ?
Tuo mereentyöntäminen on aivan ymmärrettävä ajatus kun katselee sitä palestiinalaisten näkökulmasta.
Yhtäkkiä heidän alueilleen alkoi työntyä väkeä ja heidän maansa vietiin, omaisuutensa takavarikoitiin ja heidät ajettiin maanpakoon ympäri maailmaa.
Kellähän sitä anteeksipyydettävää eniten olisi ja keltä?
Luulen kyllä että nyt eivät enää pelkät anteeksipyynnöt auta.
Palestiinalaisille on tulossa oma valtio- vihdoinkin!
Siis ajatus juutalaisten mereentyöntämisestä on mielestäsi ymmärrettävä ajatus...Hmmm...
Toinen asia: Luuletko myös,että palestiinalaiset antavat sitten Israelin asua rauhassa rajojensa sisällä,kun palestiinalaiset ovat saaneet oman valtion?
Olenkohan pessimisti,kun minusta tuntuu,että terroriteot Israelin puolella jatkuvat senkin jälkeen; -- palestiinalaiset haluavat lisää....---
PLO mukaanlukien on ilmaissut tyytyvänsä 1967 rajoihin.
Ainoat jotka tuota ajatusta vastustavat ovat muutamat islamilaiset äärijärjestöt, Israel joka haluaa puhdistaa palestiinalaisten itsehallintoalueen "kaksijalkaisista pedoista" ja Hamas jolle Sharon on luvannut antaa Jordanian palestiinalaisvaltioksi.
Jos sinulla olisi edes välttävät tiedot ko. konfliktin historiasta ja sen osapuolista, huomaisit kyllä että juuri Israel on koko ajan ahnehtinut lisää "lebensraumia".
Uskon, että rauha palaa jos saadaan nuo rajariidat selvitettyä lopullisesti.
Kummankin on sitten kunnioitettava sopimusta, viimeksi sionistit eli juutalaisfundamentalistit eivät kunnioittaneet siirtymistä tietyistä siirtokunnista pois ja tämä johti nykyiseen tilanteeseen.
Ehkä olen pessimistinen,kun minusta tuntuu,etteivät palestiinalaiset tule tyytymään edes vuoden 1967 rajoihin, eiväthän arabit tyytyneet vuoden 1948 rajoihin,vaan hyökkäsivät Israeliin.
Tämä on ilmeisesti jokin maailman yhteinen koetinkivi,jossa ei ratkaisua tulla näkemään.
Täysin avoin on myös kysymys Jerusalemin omistuksesta, koska ajatus kaupungin pysyvästä kahtiajaosta on korni eikä tule onnistumaan sekään
sen paremmin kuin Israelin maan jakaminen kahden niin keskenään erilaisen kansan kuin mitä israelilaiset ja filistealaiset keskenään ovat.
Jo pelkästään temppelivuoren ongelma tuntuu ylipääsemättömän vaikealta,niin tulenarka alue se on.
Kuvitelkaapa: Juutalaisten 1. ja 2. temppeli sijaitsivat paikalla,johon arabit ovat rakentaneet
upean Kalliomoskeijan ja vähän etelämpänä samalla vuorella on Islamin 3. pyhin rakennus Al-Aksan moskeija. Juuri tämä vuori on se ainoa paikka,johon juutalaiset voivat ajatella rakentavansa 3. temppelinsä...
Kuka voi ratkaista tuotakaan ongelmaa?
Seisoin kerran sillä vuorella ja ajattelin mielessäni,että lähes varma Nobelin rauhanpalkinnon saaja on se henkilö,joka tämän kiistan voisi selvittää.Juutalaisilla sille paikalle ei ole ollenkaan pääsyä,koska se on muslimien aluetta; Sharon uskalsi nousta vuorelle,ei mennyt tietystikään moskeijoihin, ja silti oli syttyä sota arabimaiden taholta.
Juutalaisten kaikkein pyhin on nykyisin vanhan, Jeesuksen aikaisen Herodeksen rakennuttaman 2. temppelin läntinen perusmuurin osa, ns.länsimuuri,
vanhalta nimeltään Itkumuuri.
Siinäpä "Lebensraumin" kuumin kohta...
Meillehän on ilmoitettu, että nykyinen intifada alkoi, kun pääministeri Sharon käveli muslimien "pyhällä" maalla. Siis oman valtionsa Israelin mmaperällä! Nyt kaikkien näiden uhrien, arabien "ylpeyden" todistuskappalaitten, ollessa näkyvissä, sopii ihmetellä tätä pyhyyden ja ylpeyden hintaa. Tänään,(4.5) 123 ihmistä on kristittyjen vähintään kolmanneksi pyhimmän paikan, Jeesuksen Syntymäkirkon suojissa. Näistä ainakin n. 30 aseistautunutta palestiinalaista Israel haluaa oikeuteen. Kaikki nämä henkilöt voivat tulla ulos milloin hyvänsä. Heitä ei uhkaa mikään vaara jos he luopuvat aseistaan. Paikalla on jo kansainvälisiä rauhanaktivisteja ja koko maailman media todistamassa tapahtumaa. Voi vain kuvitella, mitä olisi tapahtunut, jos pääministeri Sharon olisi ottanut haltuunsa Al-Aksan moskeijan sen sijaan että kävi lähellä paikkaa yli vuosi sitten.
rasistisen stereotypian käytön taakse, sekä arabeja että juutalaisia on totuttu pitämään kristittyjen keskuudessa epäluotettavina.
PLO on tunnustanut Israelin itsenäisenä valtiona jo vuonna -88 ja vaatinut ainoastaan Israelia vetäytymään vuoden -67 rajoille YK:n päätöslauselman 242 mukaisesti.
PLO ja arabimaat ovat jo vuosia olleet valmiit hyväksymään -67 rajat ja palestiinan alueen jakamisen kahdeksi itsenäiseksi valtioksi vaikka -67 tilanne antaa palestiinalaisille huomattavasti vähemmän maata kuin alkuperäinen -48 suunnitelma.
Kompastuskivenä on yli 50 vuotta ollut Israelin ääriainesten halu valloittaa lisää maata.
Israelilla ei ole perustuslakia ja lakioppineet (myös israelilaiset) kertovat sen johtuvan kahdesta syystä.
1) Demokraattinen perustuslaki ei voisi sisältää määritelmää "juutalainen valtio" joka antaa erikoisaseman yhdelle ryhmälle, vaan sen pitäisi taata yhteiskunnan kaikille ryhmille tasapuolinen kohtelu.
Kaikki muut lait olisivat alisteisia perustuslaille ja mikään maan lakikokoelman osa ei voisi perustua diskriminoinnille.
2) Perustuslaissa täytyy määritellä valtion rajat ja tätä Israel ei ole halunnut tehdä koska silloin lisätilan valloittaminen olisi perustuslain vastaista.
Mitä tulee Jerusalemin alueeseen, on todella vaikea kuvitella että nuo kaksi riitapukaria voisivat jakaa sen sovinnolla Itä- ja Länsijerusalemiin.
Kaiketi paras ratkaisu olisi julistaa Jerusalem kansainväliseksi YK:n hallitsemaksi vyöhykkeeksi, sehän on kuitenkin kolmelle uskonnolle tärkeä historiallinen reliikki.
Uskonnollinen fundamentalismi tekee alueen problemaattiseksi, nuo kolme uskontoa ovat maailman sivu nähneet oikeudekseen tappaa "vääräuskoisia".
En ole itse uskonnollinen mutta kunnioitan jokaisen yksilön oikeutta omaan uskoonsa sikäli kuin se ei sisällä sellaisia elementtejä jotka johtavat väkivaltaan kanssaihmisiä kohtaan.
Jerusalemissa voisi toimia jonkilainen, kaikkien uskontokuntien suunnitelma "vääräuskoisille" sallituista, valvotuista "turistipoluista" jotka eivät loukkaa minkään uskontokunnan edustajia.
On mielestäni aivan selkeästi nähtävissä että Jerusalemin alueen hallinnan jättäminen pelkästään yhdelle osapuolelle ei tule koskaan toimimaan.
Israelin maata kansainvälisen lain perusteella.
Israel miehittää aluetta joka on määritelty YK:n hallinnoimaksi erityisalueeksi YK:n päätäslauselman 181 mukaan.
Vaikka Jerusalem olisi "annettu" Israelille, eikö sinun mielestäsi olisi korrektia osoittaa kunnioitusta kanssaihmisiä kohtaa pyrkimällä olemaan loukkaamatta heidän uskonnollista vakaumustaan ainakaan tahallisesti kuten Sharon teki.
Jos kerran Islamiin kuuluu ajatus heidän pyhien paikkojensa loukkaamattomuudesta "vääräuskoisten" taholta, niin miksi ihmeessä heitä pitää tahallaan provosoida.
Noin on,kuten sanot.
Minkähän takia eurooppalaiset eivät näe,että palestiinalaiset pelleilevät meidän tietämättömien kustannuksella ja saavat monet jopa kääntymään hämmennyksissään Israelia vastaan, joka virheistään huolimatta on meitä länsimaalaisia paljon lähempänä kulttuuriltaan kuin palestiinalaiset muslimit?
Siis mitä?!?
Nyt kiistät jo Israelin oikeuden pääkaupunkiinsa!
Palestiinalaisillahan on jo itä-Jerusalem,pitäisikö heidän mielestäsi saada länsiosakin itselleen ? Jos juutalaiset karkoitettaisiin Länsimuuriltakin,kun eivät vielä pääse temppelivuorelle, syttyisi ilman muuta sota.
Se on heille kaikkein pyhin.
Sallisitko juutalaisille siinä tapauksessa sellaisen reaktion pyhien paikkojen loukkaamattomuudesta vääräuskoisten takia?
Tiesitkö muuten,että meidät kristityt päästetään sekä itkumuurin luo "kipa" päässä (miehillä) ja samoin meidät päästetään Temppelivuorelle,saimme jopa mennä (ilman kenkiä) Kalliomoskeijaan sisään!
Voi vain arvata,miten tilanne raivostuttaa juutalaisia,jotka sentään tuntevat aivan toisenlaista pyhyyden kunnioitusta paikkaa kohtaan
kuin me uteliaat turistikristityt.
olen ollut siinä uskossa että Tel Aviv on Israelin pääkaupunki.
Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä että ottaen huomioon Jerusalemiin liittyvät uskonnolliset intohimot, olisi järkevintä julistaa se YK:n valvomaksi maailmaperinnöksi joka ei ole minkään valtion omistuksessa.
En ole missään vaiheessa ollut "lahjoittamassa" Jerusalemia palestiinalaisille vaan lähtökohtani on ollut ja on edelleen YK:n alkuperäinen Jerusalemin aluetta koskeva päätös.
Mielestäni olisi myös järkevää kunnioittaa alueen eri uskontojen pyhiä paikkoja ja pyrkiä olemaan loukkaamatta eri uskontokuntia työntämällä uteliaita turisteja joka paikkaan.
Mikähän ei arbialaisen antama lausunto ei herättäisi tyrmistystä muslimipiireissä? Varmasti Pihtiputaallakin muslimipiirit ovat hyvin, hyvin tyrmistyneitä. Odotamme jännityksellä tyrmistyksen seurauksia. Halvalla muuten menee vauraan USA:n tuki. Suomessa jo -80 luvulla "lapselliset" opiskelijat saivat moisen rahan köyhältä Stasilta.
Eikö ainoa aivosolusi kykene näkemään että siviiliväestön pakkosiirrot ovat kansainvälisen lain mukaan rikos ?
Tuollaisen lausuman pitäisi herättää tyrmistystä kaikissa ajattelevissa ihmisissä (olet kai kuullut heistä?).
USA on ollut valmis lähtemään torvet soiden sotimaan aina kun pakkosiirtoja ovat suorittaneet heidän taloudellisten etujensa vastaiset voimat mutta nyt kun on kysymyksessä Israel, he suorastaan vaativat hyväksymään rikollisen menettelytavan.
O tempora, o mores!
Ja minulle tuli tämä Herran sana:
"Ihmislapsi, käännä kasvosi Siidonia kohti ja ennusta sitä vastaan ja sano:
Näin sanoo Herra, Herra:
Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Siidon, ja näytän kunniani sinun keskuudessasi.
Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä siinä panen toimeen tuomiot ja näytän siinä pyhyyteni.
Minä lähetän sinne ruton ja verta sen kaduille, ja kaatuneita on viruva sen keskellä, kaatuneita miekkaan, joka käy sen kimppuun joka taholta. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra.
Sitten ei Israelin heimolle enää ole pistävänä orjantappurana eikä vaivaavana ohdakkeena yksikään sen naapureista, jotka ovat heitä halveksineet.
Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, Herra.
Näin sanoo Herra, Herra: Kun minä kokoan Israelin heimon kansoista, joitten sekaan he ovat hajotetut, silloin minä näytän pyhyyteni heissä pakanakansain silmien edessä, ja he saavat asua maassansa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille.
He asuvat siinä turvallisesti ja rakentavat taloja ja istuttavat viinitarhoja.
Turvallisesti he asuvat, kun minä panen toimeen tuomiot kaikille heidän naapureillensa, jotka ovat heitä halveksineet. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, heidän Jumalansa."
Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota:
'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti israelilaiset Egyptin maasta', vaan:
'Niin totta kuin Herra elää, joka johdatti ja toi Israelin heimon jälkeläiset pohjoisesta maasta ja kaikista muista maista, joihin minä olin heidät karkoittanut'.
Ja niin he saavat asua omassa maassansa."
os. Scheinerman, sitten muuta omaan maahansa eli Venäjälle mistä hänen vanhempansa muuttivat Palestiinaan aikanaan ?
Putin varmasti toivottaisi hänet tervetulleeksi mielihyvin saadessaan Tshtsenian sotaansa murhanhimoisen, sairaalloisesti muslimeja vihaavan psykopaatin.
Eiväthän Venäjänjuutalaiset ole geneettisesti mitään sukua alkuperäisille Lähi-Idän juutalaisille.