Patmoksen hutkimusjohtaja dosentti Juha Ahvio kertoo blogissaan uusista teorioistaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta jumalsuhteineen.
Ahvion mukaan Jeesuksen kärsimysten ja teloittamisen taustalla ei ollutkaan kristillisen käsityksen mukaista Pontius Pilatusta, roomalaisia, ei juutalaisia, eikä Juudastakaan, vaan itse Jumala oli.
Ahvion mukaan Jumala laittoi Jeesuksen alennettuun tilaan kärsimään kidutukset ja ristiinnaulitsemisen omana palvelijanaan ja kun hänet oli Jumalan toimesta kidutettu ja tapettu, niin Jumala ylensi hänet ylennettyyn tilaan välimiehekseen.
Kaikenlaisia tarinoita sitä äärikristitty voikin mielikuvituksestaan luoda.
Pe.ku
Ahvio: "Jumala järjesti Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja kärsimykset"
Anonyymi-ap
134
804
Vastaukset
- Anonyymi
Jospa ufot tuon hänelle kertoneet.
- Anonyymi
No eikö tuo ole aikalailla Jumalan pelastussuunnitelma?
- Anonyymi
Mutta minkä takia yleisesti kristityt laittavat syylliseksi Juudaksen, vaikka se oli Jumalan tekemä?
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Raamatussa ei tuollaista ole. Kahvio on aika lailla omillaan.
Torrelle Jesajan kirja 53 kohta 5
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta minkä takia yleisesti kristityt laittavat syylliseksi Juudaksen, vaikka se oli Jumalan tekemä?
Suunnitelma oli Jumalan, mutta Jeesuksen piti kärsiä ja Juudaksen kavaltaa hänet jotta kirjoitukset toteutuisivat.
Joh.17:12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen. Anonyymi kirjoitti:
Torrelle Jesajan kirja 53 kohta 5
Mitä siitä.
Siinä joku kirjoittaa jostakin omia ajatuksiaan.
- Anonyymi
Ahvio tietenkin kaunisteli tuon sanomansa kertomalla tuon olleen välttämätöntä, jotta saataisiin uhri kantamaan kaikkien kristittyjen syntitaakat ja ottamaan vastuun heidän pahoista teoistaan.
- Anonyymi
Sanopa muuta. Junalankin kuvitellaan olevan sadomasokistinen, kun itsekin ollaan.
- Anonyymi
Patmos on tosiaan sairaan kiinnostunut perverssioista.
- Anonyymi
Eikö Jeesuksen teloitus on kristinuskon mukaan parasta mitä ihmiskunnalle on ikinä tapahtunut? Eihän koko kristinuskoa olisi ilman Juudaksen kavallusta ja Pilatuksen tuomiota.
Jos kristinusko on "se oikea" uskoa kaikista muista kilpailevista uskonnonnoista ja kun kerran kristinusko perustuu kiduttamalla tapettuun Jeesukseen, niin totta kai tästä loogisesti seuraa, että oli Jumalan intressissä että Jeesus teloitettiin.
Tietenkin voi ihmetellä, miksi iankaikkinen Jumala rakensi edellytykset sille ainoalle oikealle uskonnolle vasta 2000 vuotta sitten eikä heti ihmiskunnan alussa? Minulle ei ole edelleenkään avautunut, mikä idea koko perverssissä kärsimysnäytelmässä on. Kolminaisuusopin mukaanhan Jeesus oli itsekin Jumala, joten laittoiko Jumala siis itse itsensä kärsimään? Melkoista sadomasokismia.
- Anonyymi
Kolminaisuusoppi tuli kristityille vasta 325 Nikean kirkolliskokouksessa jonka oli kutsunut koolle Keisari Konstantinus suuri.
Hän määräsi kolminaisuusopin kristityille, vaikka itse ei ollut kristitty.
Alkuseurakunnissa ei ollut siis kolminaisuusoppia kolmeen sataan vuoteen, eikä sitä ole Raamatussa vieläkään.
Maailmalla on kuitenkin nykyisinkin kymmeniä miljoonia kristittyjä, joilla ei ole kolminaisuusoppia.
Ykseys-helluntailaisiakin on noin 10 miljoonaa
Pe.ku Anonyymi kirjoitti:
Kolminaisuusoppi tuli kristityille vasta 325 Nikean kirkolliskokouksessa jonka oli kutsunut koolle Keisari Konstantinus suuri.
Hän määräsi kolminaisuusopin kristityille, vaikka itse ei ollut kristitty.
Alkuseurakunnissa ei ollut siis kolminaisuusoppia kolmeen sataan vuoteen, eikä sitä ole Raamatussa vieläkään.
Maailmalla on kuitenkin nykyisinkin kymmeniä miljoonia kristittyjä, joilla ei ole kolminaisuusoppia.
Ykseys-helluntailaisiakin on noin 10 miljoonaa
Pe.kuJuu, olen lukenut tuosta vuoden 325 Nikean kirkolliskokouksesta. Kolminaisuuteen ja Jeesuksen jumaluuteen päätyminen taisi olla peräti äänestystulos.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolminaisuusoppi tuli kristityille vasta 325 Nikean kirkolliskokouksessa jonka oli kutsunut koolle Keisari Konstantinus suuri.
Hän määräsi kolminaisuusopin kristityille, vaikka itse ei ollut kristitty.
Alkuseurakunnissa ei ollut siis kolminaisuusoppia kolmeen sataan vuoteen, eikä sitä ole Raamatussa vieläkään.
Maailmalla on kuitenkin nykyisinkin kymmeniä miljoonia kristittyjä, joilla ei ole kolminaisuusoppia.
Ykseys-helluntailaisiakin on noin 10 miljoonaa
Pe.kuAjatus löytyy Raamatusta
- Anonyymi
SirCucco kirjoitti:
Juu, olen lukenut tuosta vuoden 325 Nikean kirkolliskokouksesta. Kolminaisuuteen ja Jeesuksen jumaluuteen päätyminen taisi olla peräti äänestystulos.
Kai olet lukenut tarkasti Athanasioksen tunnustuksen. Jos Jeesus olisi noussut ylös helvetistä, niin hän istuisi taivasssa itsensä vieressä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kolminaisuusoppi tuli kristityille vasta 325 Nikean kirkolliskokouksessa jonka oli kutsunut koolle Keisari Konstantinus suuri.
Hän määräsi kolminaisuusopin kristityille, vaikka itse ei ollut kristitty.
Alkuseurakunnissa ei ollut siis kolminaisuusoppia kolmeen sataan vuoteen, eikä sitä ole Raamatussa vieläkään.
Maailmalla on kuitenkin nykyisinkin kymmeniä miljoonia kristittyjä, joilla ei ole kolminaisuusoppia.
Ykseys-helluntailaisiakin on noin 10 miljoonaa
Pe.kuEi voi olla kristitty ilman kolminaisuusoppia - se on kaiken perusta.
- Anonyymi
Jeesushan oli myös Jumala. Samaa "substanssia". Näin Jeesuksen kiduttamalla teloittamine saa selityksen:
Jumala uhrasi itsensä itselleen, jotta voisi itse pelastaa heidät, jotka uskovat, että Jumala uhrasi itsensä itselleen siltä rangaistukselta, jonka Jumala on määrännyt niille, jotka eivät usko, että Jumala uhrasi itsensä iselleen.
Yksinkertaista! Anonyymi kirjoitti:
Kai olet lukenut tarkasti Athanasioksen tunnustuksen. Jos Jeesus olisi noussut ylös helvetistä, niin hän istuisi taivasssa itsensä vieressä.
No niinhän tuo periaatteessa tekisi.
Anonyymi kirjoitti:
Ei voi olla kristitty ilman kolminaisuusoppia - se on kaiken perusta.
Jumala tekee Jeesuksen, Jeesus kuolee, menee pilven mukana taivaaseen istumaan Jumalan oikealle puolelle.
Tämä on jo sinänsä naurettavaa.- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Jumala tekee Jeesuksen, Jeesus kuolee, menee pilven mukana taivaaseen istumaan Jumalan oikealle puolelle.
Tämä on jo sinänsä naurettavaa.Minkähän päällä ne siellä taivaassa istuvat ja minkä takia vetovoimattomassa tilassa pitää olla istumaasennossa?
Olettaisin, että istuvat oikean kätensä peukalon nokassa ja pitävät vasemmalla kädellä tuulesta kiinni.
Pe.ku
- Anonyymi
Juha Ahvio on periaatteessa aivan oikeassa.
Kyllä jo luomisessa oli asetettu se että Jumala tulee vielä joskus lunastamaan ihmiset pois synnin ja kuoleman laista ja luomaan hengellisen yhteyden uudessa liitossa Jumalan ja ihmisen välillä. Ei se ole voinut olla Jumalalle yllätys, että voi hyvä ihme, nyt nuo juutalaiset tappoivat Jeesuksen vaikka niin ei ollut tarkoitus.
Se, että Jeesus haluttiin tappaa juuri sapattirikkomuksista oli ideana se, että juuri siten lain orjuus kumottiin ihmisten päältä, kun Jeesus tuomittiin nimenomaan lainrikkomisesta, kun fariseukset nimenomaan kyttäsivät miten Jeesus viettää sapatin. Normaali käytäntö olisi ollut, että Jeesus olisi kivitetty kuten Stefanos lain rikkomisesta, mutta Jeesus oli jo niin tunnettu, että Hänet viettiin roomalaisten tuomioistuimen eteen ja niin saatiin tai haluttiin julkinen tuomio ja häpäisy ettei kukaan enää uskoisi Häneen. Joskin aivan toisin kävi kuin mitä fariseukset kuvittelivat. Ensinnäkään roomalaiset eivät tuominneet Jeesusta, Pilatus pesi kätensä koko asiasta ja sanoi Jeesuksen olevan syytön ja sitten kun fariseukset huutoäänestyksellä saivat Jeesuksen ristille, hän kuoltuaan nousi ylös ja aloitti uuden liiton, joka hullaannutti kansan ja sai juutalaiset yhtä uudestaan sapatin vuoksi raivoihinsa.- Anonyymi
Jeesus sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja tapettiin opettamanaan Israelin Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana, Jahven vastustamisesta.
Näin juutalaiset saivat vallan omalle tulivuorijumalalle väittäen sitä Israelin Jumalaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja tapettiin opettamanaan Israelin Jumalana, taivasten valtakunnan isä Jumalana, Jahven vastustamisesta.
Näin juutalaiset saivat vallan omalle tulivuorijumalalle väittäen sitä Israelin Jumalaksi.Ja kuten kolminaisuusopin Athanasioksen tunnustus todistaa, niin Jeesus jäi kirottuna helvettiin - jos olisi noussut ylös, niin istuisi itsensä vieressä taivaassa, kuten edellä jo on kirjoitettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kuten kolminaisuusopin Athanasioksen tunnustus todistaa, niin Jeesus jäi kirottuna helvettiin - jos olisi noussut ylös, niin istuisi itsensä vieressä taivaassa, kuten edellä jo on kirjoitettu.
Tästä syystä kristinuskon perusta on ehdottomasti oltava kolminaisuusopissa, että se vastaa oikein Raamattua, koska juutalainen Paavali teki Jeesuksesta Kristuksena, tosi Jumalana, KIROUKSEN, jota uskovaiset seuraavat tuleen uhrilahjoiksi Jahvelle, ettei juutalaisten tarvitse itse uhrata.
Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tästä syystä kristinuskon perusta on ehdottomasti oltava kolminaisuusopissa, että se vastaa oikein Raamattua, koska juutalainen Paavali teki Jeesuksesta Kristuksena, tosi Jumalana, KIROUKSEN, jota uskovaiset seuraavat tuleen uhrilahjoiksi Jahvelle, ettei juutalaisten tarvitse itse uhrata.
Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13Juutalaisten pääsiäisjuhlan pöydässä on tämä heidän oma uhrilahjansa Jahvelle - miljardeja, miljardeja, miljardeja kristittyjä - liinan alla piilossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juutalaisten pääsiäisjuhlan pöydässä on tämä heidän oma uhrilahjansa Jahvelle - miljardeja, miljardeja, miljardeja kristittyjä - liinan alla piilossa.
Kuten Luther kirjoittaa teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan, niin Esterin kirja on varmasti juutalaisten lempiosuus Raamatusta.
Siinä juutalaiset ilmestyvät ensimmäisen kerran pelikentälle juonittelevan Mordokain nimissä.
Hänen juonittelunsa kohteeksi joutuneen avun pyyntöön vastataan, että jos Mordokai on juutalainen, niin kukaan ei mahda mitään, vaan kaikki kaatuvat hänen edessään.
Näin ovat tehneet nyt miljardit kristityt jo liki 2000 vuoden ajan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten Luther kirjoittaa teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan, niin Esterin kirja on varmasti juutalaisten lempiosuus Raamatusta.
Siinä juutalaiset ilmestyvät ensimmäisen kerran pelikentälle juonittelevan Mordokain nimissä.
Hänen juonittelunsa kohteeksi joutuneen avun pyyntöön vastataan, että jos Mordokai on juutalainen, niin kukaan ei mahda mitään, vaan kaikki kaatuvat hänen edessään.
Näin ovat tehneet nyt miljardit kristityt jo liki 2000 vuoden ajan.Nimimerkki SirCucco, kyse tässä kärsimysnäytelmässä on jättimäisestä huijauksesta.
Juutalaiset eivät ole tarinan israelilaisia, vaan Benjaminin heimoa, joka Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon.
He varastivat tällä kärsimysnäytelmällä myös israelilaisten identiteetin saaden holokaustilla vielä palestiinalaisten maatkin itselleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nimimerkki SirCucco, kyse tässä kärsimysnäytelmässä on jättimäisestä huijauksesta.
Juutalaiset eivät ole tarinan israelilaisia, vaan Benjaminin heimoa, joka Raamatun mukaan tappoi Israelin heimon.
He varastivat tällä kärsimysnäytelmällä myös israelilaisten identiteetin saaden holokaustilla vielä palestiinalaisten maatkin itselleen.Jeesuksella ei ole mitään tekemistä tarinan kanssa, paitsi jos uskomme/on todistettu hänen historiallisuuteen, hän joutui vastustamansa uhrikultin uhriksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksella ei ole mitään tekemistä tarinan kanssa, paitsi jos uskomme/on todistettu hänen historiallisuuteen, hän joutui vastustamansa uhrikultin uhriksi.
Miten niin vastustamansa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tästä syystä kristinuskon perusta on ehdottomasti oltava kolminaisuusopissa, että se vastaa oikein Raamattua, koska juutalainen Paavali teki Jeesuksesta Kristuksena, tosi Jumalana, KIROUKSEN, jota uskovaiset seuraavat tuleen uhrilahjoiksi Jahvelle, ettei juutalaisten tarvitse itse uhrata.
Löytyy Gal.3:13 ja 1.Kor.3:13Raamatussa ei ole mitään kolminaisuusoppiin viittaavaa jaetta.
Kolminaisuusoppi on Rooman Keisarin määräys 300-luvulta.
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin vastustamansa?
Lue Pyhä Stefanos wikisivu, joka myös tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kun opetti Jeesuksen opetuksia - vastusti juutalaisten Jahve Jumalan temppeliä, Mooseksen lakia ja uhrikulttia.
- Anonyymi
Aloituksessa oli kyse Ahvion mielipiteestä miten Jeesus joutui ristille.
Sen täytyi tietenkin olla jo luomisessa asetettu suunnitelma, että Jeesus tulisi tuomittavaksi sapattirikkomuksista ja täten lain kirous, mikä tuli ihmisen osaksi lankeemuksen kautta poistuisi ja niin ihminen saattoi päästä uudessa liitossa Hengen yhteyteen Jumalan kanssa, kun lain kirous oli hänen päältään poistunut.
Samalla tosin kun Jeesus poisti lain kirouksen niiden päältä, jotka siihen uskovat, kirous tuli Israelin osalle kun he itse sitä pyysivät kun Pilatus kieltäytyi ottamasta Jeesuksen verta päälleen eikä tuominnut Jeesusta.
Se oli Jumalan suunnitelma, jonka toteuttivat lainkiivailijat, juutalaiset fariseukset.- Anonyymi
Kyllä - juutalaisten Jahve-jumalan suunnitelma, joka käski tappaa ihmeidentekijän, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo.
Löytyy 5.Moos.13
"Ahvion mukaan Jumala laittoi Jeesuksen alennettuun tilaan kärsimään kidutukset ja ristiinnaulitsemisen omana palvelijanaan ja kun hänet oli Jumalan toimesta kidutettu ja tapettu, niin Jumala ylensi hänet ylennettyyn tilaan välimiehekseen."
Voihan sitä tulkita noinkin :D Tosin tuossa vähän poiketaan siitä, että Jeesus olisi sama kuin Jumala.- Anonyymi
Ahvion blogikirjoitus on täysi sekasoppa ilman päätä tai häntää.
Noin hän laittaa kirjoituksessaan suoraan syyt Jumalan niskaan, vaikka ei sitä tarkoitakaan.
Jumalan ja Jeesuksen syyllistäminen on äärikristityillä muutoinkin yleistä, vaikka eivät tajua syyllistävänsä.
Pe.ku - Anonyymi
Ei Jeesus Jumala olekaan. Edes kolminaisuusjumalaan uskovat eivät usko että Jumala ja Jeesus ovat sama käytännössä.
- Anonyymi
Jumala vaikuttaa kaikkeen ihmisen tahtomiseen ja tekemiseen. Jeesuksen aika oli tullut ja Jumala vaikutti Pilatuksen tahtomiseen ja tekemiseen tällä tavalla.
Alun alkaenkin Jumalalla oli Jeesukselle tietty tehtävä, jonka vuoksi Hän lähetti Jeesuksen maailmaan. Jeesus tulisi sen täyttämään ristin kuolemallaan. "Se on täytetty" Jeesus sanoi kuollessaan.- Anonyymi
Jumala vaikutti Pilastukseen Pilatuksen vaimon kautta. Kun tuomion aika tuli, lähetti Pilatuksen vaimo Pilatukselle, että älä koske siihen mieheen ja niin Pilatus jätti Jeesuksen tuomitsematta. Hän pesi kätensä kaikkien edessä sanoen että on syytön tämän miehen vereen enkä halua että se tulee minun päälleni. Nii toimi jumalaton hallitusmies. Lainkiivailija juutalaiset, jotka olivat tuoneet Jeesuksen Pilastuksen eteen, vastoin huusivat että tulkoon Jeesuksen veri meidän päällemme. Ja sitä tapahtumaa historia on todentanut.
- Anonyymi
"Jumala vaikuttaa kaikkeen ihmisen tahtomiseen ja tekemiseen. Jeesuksen aika oli tullut"
Sinäkin meinaat, että Jumala tappoi Jeesuksen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumala vaikuttaa kaikkeen ihmisen tahtomiseen ja tekemiseen. Jeesuksen aika oli tullut"
Sinäkin meinaat, että Jumala tappoi Jeesuksen?Jeesuksen aika oli tullut täyttää se tehtävä, jonka vuoksi hän oli tullut maailmaan.
Ja eihän Jeesus ole kuollut. Sillä katso ", Hän on noussut ylös" Siksi pääsiäistäkin nyt vietetään.
- Anonyymi
https://historianjeesusfi.files.wordpress.com/2015/03/miksijeesuskuoli.pdf
Perinteisen kristillisen ja hengellisen käsityksen mukaan Jeesus kuoli ihmisten syntien tähden. Jumala rankaisi synneistä omaa poikaansa, mutta armahti ihmiskunnan.
Kor. 5.21:
“Kristukseen, joka oli puhdas synnistä, Jumala siirsi kaikki meidän syntimme, jotta
me hänessä saisimme Jumalan vanhurskauden.”
Kysymyksessä on nk. autuas vaihtokauppa: ihminen antaa syntinsä ja pahuutensa
Jeesuksen kannettavaksi ja saa tilalle häneltä vanhurskauden, eli kelpoisuuden Jumalan edessä. Jeesus siis kuoli, jotta tämä tulisi mahdolliseksi.- Anonyymi
Mitkä historialliset syyt johtivat Jeesuksen kuolemaan?
Jeesuksen kuolemaan johtaneet syyt voidaan jakaa kahteen ryhmään: (a) pidempään
taustalla vaikuttaneet tekijät; (b) laukaiseva tekijä.
(a) -ryhmään ovat luettavissa ainakin seuraavat seikat:
- (2) Jeesuksella oli toimintansa aikana jatkuvaa jonkinasteista kahnausta eri
auktoriteettiryhmien kanssa. Hän ei tuntunut antavan asianmukaista painoarvoa
rituaalisen epäpuhtauden karttamiselle. Myös hänen laintulkintansa oli omiaan herättämään kysymyksiä.
- (4) Jeesus yhdistettiin helposti Johannes Kastajaan, joka jo oli koettu tarpeelliseksi
poistaa päiviltä potentiaalisena uhkana olojen rauhallisuudelle.
- (5) Jeesus houkutteli massoja, mikä teki hänestä kaikkien taholta vakavasti
otettavan.
- (6) Jeesus julisti keskeisenä teemanaan Jumalan valtakuntaa ja kuninkuutta. Tämä
oli kuninkuuden tavoittelijoiden suhteen herkässä kontekstissa varsin arveluttava ilmaisu.
Roomalaisten vallanpitäjien perusintressi oli lannistaa alistettujen kansojen parista
nousevat Rooman etujen vastaiset vallantavoittelijat jo heti alkuunsa.
Laukaisevana tekijänä (b) tutkimus pitää Jeesuksen lähes väkivaltaista esiintymistä
temppelissä: Jeesuksen voidaan sanoa tehneen väärin väärässä paikassa ja vääränä ajankohtana: hän käyttäytyi hälyttävästi temppelissä juutalaisten suurimman juhlan, pääsiäisen, alla. Vastaavat tilanteet olivat roomalaisten miehityksen aikana kehittyneet räjähdysherkiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä historialliset syyt johtivat Jeesuksen kuolemaan?
Jeesuksen kuolemaan johtaneet syyt voidaan jakaa kahteen ryhmään: (a) pidempään
taustalla vaikuttaneet tekijät; (b) laukaiseva tekijä.
(a) -ryhmään ovat luettavissa ainakin seuraavat seikat:
- (2) Jeesuksella oli toimintansa aikana jatkuvaa jonkinasteista kahnausta eri
auktoriteettiryhmien kanssa. Hän ei tuntunut antavan asianmukaista painoarvoa
rituaalisen epäpuhtauden karttamiselle. Myös hänen laintulkintansa oli omiaan herättämään kysymyksiä.
- (4) Jeesus yhdistettiin helposti Johannes Kastajaan, joka jo oli koettu tarpeelliseksi
poistaa päiviltä potentiaalisena uhkana olojen rauhallisuudelle.
- (5) Jeesus houkutteli massoja, mikä teki hänestä kaikkien taholta vakavasti
otettavan.
- (6) Jeesus julisti keskeisenä teemanaan Jumalan valtakuntaa ja kuninkuutta. Tämä
oli kuninkuuden tavoittelijoiden suhteen herkässä kontekstissa varsin arveluttava ilmaisu.
Roomalaisten vallanpitäjien perusintressi oli lannistaa alistettujen kansojen parista
nousevat Rooman etujen vastaiset vallantavoittelijat jo heti alkuunsa.
Laukaisevana tekijänä (b) tutkimus pitää Jeesuksen lähes väkivaltaista esiintymistä
temppelissä: Jeesuksen voidaan sanoa tehneen väärin väärässä paikassa ja vääränä ajankohtana: hän käyttäytyi hälyttävästi temppelissä juutalaisten suurimman juhlan, pääsiäisen, alla. Vastaavat tilanteet olivat roomalaisten miehityksen aikana kehittyneet räjähdysherkiksi.Tämä on kaksi syytä miksi Jeesus tapettiin:
Jeesus yhdistettiin helposti Johannes Kastajaan, joka jo oli koettu tarpeelliseksi poistaa päiviltä potentiaalisena uhkana olojen rauhallisuudelle.
Jeesus julisti keskeisenä teemanaan Jumalan valtakuntaa ja kuninkuutta. Tämä oli kuninkuuden tavoittelijoiden suhteen herkässä kontekstissa varsin arveluttava ilmaisu. Roomalaisten vallanpitäjien perusintressi oli lannistaa alistettujen kansojen parista nousevat Rooman etujen vastaiset vallantavoittelijat jo heti alkuunsa.
- Anonyymi
Ahvio kirjoittaa täyttä asiaa:
"Kristus kärsi sijaishyvityksellisesti, syntisten ihmisten sijasta ja puolesta ja hyväksi, heidän edustajanaan, armonliiton Välimiehenä. Hänen kärsimyksensä olivat ainutlaatuisia, koska Hänen persoonansa oli ja on ainutlaatuinen. Hän kärsi kiusaukset ja Hän kärsi ja kuoli kokonaisvaltaisen intensiivisesti, kärsimyksensä laadun kannalta tarkasteltuna. Kristus kantoi ja sovitti syntiin kohdistuvan Jumalan oikeudenmukaisen äärettömän vihan, Matteuksen evankeliumin luvun 27 jakeiden 46–50 ja Johanneksen evankeliumin luvun 19 jakeen 30 mukaan, ja koki inhimillisessä tietoisuudessaan sen, mitä on ero Jumalasta. Hänen sovituskuolemansa oli luonteeltaan juridinen, oikeudenmukaisen ja vanhurskaan lain vaatimusten mukainen. Hänet haudattiin osoituksena siitä, että Hän oli todella kuollut."
https://www.patmos.fi/blogit/kristuksen-alennuksen-ja-korotuksen-tilat-avaavat-paasiaisen-sanoman/- Anonyymi
Jep, Ahvio syyttää Jumalaa Jeesuksen kärsimyksistä ja taposta.
Pe.ku Jos tiukasti tässä ottaa kolminaisuusopin, niin Jumala surmasi Jeesuksen, eli oman itsensä?
No joo, nämä ovat hiusten halkomista kun liian kirjaimellisesti asiat otetaan.
- Anonyymi
Jeesuksen tappamiseen oli vain yksi syy. Sapatti. Hän ei viettänyt sitä ja siitä rangaistuksena oli kuolema. Siten fariseukset eivät katsoneet syyllistyvänsä mihinkään syntiin, kun Tooran mukaan sellainen ihminen piti tappaa.
Ei Johannes Kastaja aiheuttanut mitään mellakointia. Hän kastoi aivan sulassa sovussa ihmisiä ja fariseukset olisivat halunneet tulla Johanneksen kasteelle, mutta Johannes ei suostunut heitä kastamaan koska pitivät kiinni lakikiihkostaan. Herodes ei olisi edes halunnut tappaa Johannesta, vaan otti vain hänet kiinni kun Johannes oli mennyt häntä moittimaan elämäntavoista. Johanneksen kansansuosion vuoksi hän ei halunnut tappaa Johannesta, mutta kun ihastui tyttärensä tanssiin, niin siinä hässäskässä tuli luvanneeksi liikoja ja niin Johannes menetti päänsä. Siihen ei liittynyt mitään muuta kuin onneton sattuma.
Tietenkin oli Jumalan suunnitelma että Jeesus joutuu fariseusten sapattisyytösten kohteeksi. Se asia oli jo luomisessa päätetetty ja tiedetty kun syntiinlankeemus tuli että vapautus tulee synnistä ja laista Jumalan Pojan kautta. Ei Jumala mitään jätä sattuman varaan. Eikä siinä sinällään ollut mitään pahaa. Jumalan Poika kävi maan päällä, koki kuoleman kuten jokainen ihminen tulee kokemaan, mutta heräsi kuolleista ja avasi ihmisille aivan uudenlaisen uskon Jumalan Pyhän Hengen kautta. Mitä ihmeen pahaa siinä voi olla?- Anonyymi
Tuo ei pidä paikkaansa.
Raamatun mukaan Jeesus vietti sapattia, mutta kiisteli sen tavoista.
Jeesus halusi muuttaa sapatin alkuperäiseen muotoon, jota liberaalit rabbit ei hyväksyneet.
”sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten”
Pe.ku
- Anonyymi
Jeesus itse Jumalana oli itse suunnittelemassa pääsiäisen tapahtumia. Kiirastorstaina hän asetti ehtoollisen sekä Getsemanen puutarhassa Hän hikoili verta ennen roomalaisten tekemää kiinniottoa tietäen tulevat tapahtumat etukäteen.
- Anonyymi
Niin oli jo luomisessa tiedossa se että fariseukset tulisivat syyttämään Jeesusta sapattirikkomuksista ja sen vuoksi halusivat tappaa Hänet. Jo luomisessa, jo ennen syntiinlankeemusta oli selvää miten ihminen vapautui lain kirouksesta vaikka lakia ei vielä edes ollut annettu.
Ja kaikki huipunetuu pääsisäiseen, ylösnousemuksen päivän ja se on merkittävää uskossa, että Jeesus on todella ylösnoussut, mahdollistanut uuden liiton siten Pyhän Hengen kautta. Se antaa toivon ihmiselle eikä harhaoppinen riitely asioista joilla ei ole mitään merkitystä ja jotka tapahtuvat vain lihan tyydyttämiseksi kuten Paavali asian ilmaisee.
Elämme suurinta juhlaa, iloisinta asiaa uskonelämässä jolloin kirous ja sen mukanaan tuomat ikvyydet ja ilkeydet poistuvat niiltä jotka uskovat ja jotka Jumala armossaaan ottaa Hengen kautta valtakuntaansa. - Anonyymi
Se tuossa on totta, että Raamatun mukaan Jeesus itse järjesti ristiinnaulitsemisensa ja uhrasi omaksi syntipukikseen Juudaksen, jotta Jeesuksen petos ei tulisi muiden tietoon.
Jeesus Raamatun mukaan kavaltaa siis itsensä ja laittaa Juudaksen syylliseksi.
Jeesuksen tilaustyö siis.
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tuossa on totta, että Raamatun mukaan Jeesus itse järjesti ristiinnaulitsemisensa ja uhrasi omaksi syntipukikseen Juudaksen, jotta Jeesuksen petos ei tulisi muiden tietoon.
Jeesus Raamatun mukaan kavaltaa siis itsensä ja laittaa Juudaksen syylliseksi.
Jeesuksen tilaustyö siis.
Pe.kuHaluat uskoa pahuuteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se tuossa on totta, että Raamatun mukaan Jeesus itse järjesti ristiinnaulitsemisensa ja uhrasi omaksi syntipukikseen Juudaksen, jotta Jeesuksen petos ei tulisi muiden tietoon.
Jeesus Raamatun mukaan kavaltaa siis itsensä ja laittaa Juudaksen syylliseksi.
Jeesuksen tilaustyö siis.
Pe.kuJeesus ei kuitenkaan ohjaillut saatanaa, se teki tehtävänsä Juudaksen kautta ennakoivalla tavalla.
Pe.kun suosikkirokki:
Pahuuden voiman ihmeelliseen suojaan
olemme kaikki hiljaa kätketyt.
Me saamme luottaa uskottomuuden tuojaan,
yhdessä käydä uuteen aikaan nyt.
Kun hyvän valta kasvaa ympärillä,
vahvista ääni toisen maailman,
niin että uuden rokin sävelillä
kuulemme kansasi jo laulavan.
- Anonyymi
Kiitos avauksesta. Varmasti Jumala salli tuon, koska Hän oli jo ammoin profeettojen kautta ilmoittanut, että niin tulee käymään.
Kertoo vain siitä, että Jumala näkee jo etukäteen, mihin tilanteet ja ihmisten ajatukset sekä pahuuden käyttäytyminen etenee eri maailmanhistoriallisissa tilanteissa.
Eli vähän sama asia, jos itse tietäisi tasan tarkkaan, milloin tsunami rannikolle tulee. Silloin toki tyhjentäsi rannikon ajoissa ja näin saisi pelastettua ihmishenkiä ja omaisuuttakin aika lailla.
Sama vähän Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, pelastustyö oli Jumalan silmissä jo hyvin varhain päätetty välttämättömäksi teoksi, että Jumalan lapset voisivat pelastua ja päästä vapauteen kuoleman ja pahuuden otteesta. Ei sen kummempaa.
Toki Jeesuskin, Kolminaisuuden toisena persoonana tuon jo tiesi ennen jo ennen kuin syntyi maailmaan. Siksi Hän maailmaan tulikin ja tyynesti otti kaiken kärsimyksensä ja koettelemuksensa vastaan. Sillä Hän tiesi todella voittavavansa pahuuden lopullisesti tällä keinoin. Siitä päivästä lähtien, kun Jeesus tuli maan päälle ja antoi uhrinsa, pahuuden lähtölaskenta alkoi. Ihmisille tarjottiin Jeesuksessa pelastusta iankaikkiseen elämään. Jumala ilmoitti myös pahuuden päättymisen olevan edessä. - Anonyymi
Kuinka pitkä matka voikaan olla ymmärtykseen, että tarinassa Jeesus Kristuksena, tosi Jumalana on täysin eri hahmo kuin juutalaisten Jumala Jahve joka MÄÄRÄSI IHMEIDENTEKIJÄN TAPETTAVAKSI.
5.Moos.13
Kyllä - se oli juutalaisten tulivuorijumalan suunnitelma, mutta ei Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isä Jumalan, vaan tämä on tarinan mukaan se Kristus uhri Jeesuksen nimeen.
Augsburgin tunnustus: - Tosi Jumala on ristiinnaulittu uhri vihaisen Jumalan vihan lepyttämiseksi.- Anonyymi
JUUTALAISTEN JAHVE JUMALA JÄRJESTI JEESUKSEN RISTIINNAULITSEMISEN JA KÄRSIMYKSEN.
5.MOOS.13
JEESUS OPETTI ISRAELIN JUMALAA TAIVASTEN VALTAKUNNAN ISÄNÄ.
JEREMIA 7 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JUUTALAISTEN JAHVE JUMALA JÄRJESTI JEESUKSEN RISTIINNAULITSEMISEN JA KÄRSIMYKSEN.
5.MOOS.13
JEESUS OPETTI ISRAELIN JUMALAA TAIVASTEN VALTAKUNNAN ISÄNÄ.
JEREMIA 7Tarinassa on edelleenkin kaksi Jumalaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarinassa on edelleenkin kaksi Jumalaa.
Eikä, tanan kele, tarvitse osata laskea kuin kahteen, eikä onnistu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikä, tanan kele, tarvitse osata laskea kuin kahteen, eikä onnistu.
miksi ei onnistu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarinassa on edelleenkin kaksi Jumalaa.
Kristityillä kolminaisuusopissa on 3 Jumalaa, josta nimikin kolminaisuusoppi tulee.
On se Vanhan testamentin Jumala, Jeesus-Jumala ja Pyhä Henki-Jumala.
Pyhä Henki-Jumala on kolminaisuusoppiin uskova itse, eli Pyhä Henki-Jumala on jokaisella omansa, joten niitä on ainakin miljardi erilaista.
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
miksi ei onnistu?
Sitähön juuri ihmettelen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristityillä kolminaisuusopissa on 3 Jumalaa, josta nimikin kolminaisuusoppi tulee.
On se Vanhan testamentin Jumala, Jeesus-Jumala ja Pyhä Henki-Jumala.
Pyhä Henki-Jumala on kolminaisuusoppiin uskova itse, eli Pyhä Henki-Jumala on jokaisella omansa, joten niitä on ainakin miljardi erilaista.
Pe.kuVain yksi - Israelin Jumala Jeesuksen Kristus nimeen - joka on teurastettu ja kirottu uhrilammas juutalaisten uhrikulttijumalalle, joka asuu tulivuoren sisällä, ja joka määräsi ihmeidentekijön surmattavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo.
5.Moos.13 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain yksi - Israelin Jumala Jeesuksen Kristus nimeen - joka on teurastettu ja kirottu uhrilammas juutalaisten uhrikulttijumalalle, joka asuu tulivuoren sisällä, ja joka määräsi ihmeidentekijön surmattavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo.
5.Moos.13On niillä varmasti hilpeää, jotka ymmärtävät mistä on kyse, kun seuraavat, kun yritän saada teidät tajuamaan tämän täysin yksinkertaisen asian, joka on uskontunnustuksissakin, mistä syystä uskonnosa on vain fyysinen ylösnousemus maailmanlopun liekkeihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kristityillä kolminaisuusopissa on 3 Jumalaa, josta nimikin kolminaisuusoppi tulee.
On se Vanhan testamentin Jumala, Jeesus-Jumala ja Pyhä Henki-Jumala.
Pyhä Henki-Jumala on kolminaisuusoppiin uskova itse, eli Pyhä Henki-Jumala on jokaisella omansa, joten niitä on ainakin miljardi erilaista.
Pe.kuVT:n Jumala on sen kolminaisuusopin Jumalan uhrilahjan saaja. Kaksi Jumalaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VT:n Jumala on sen kolminaisuusopin Jumalan uhrilahjan saaja. Kaksi Jumalaa.
Ja kolminaisuusopin Jumala on Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan Isä Jumala, ja VT:n Jumala onkin todellisuudessa tarinan Saatana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kolminaisuusopin Jumala on Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan Isä Jumala, ja VT:n Jumala onkin todellisuudessa tarinan Saatana.
Ja näin tuli uskovaisista saatananpalvojia ja pelastuivat palvelemaan lihalla synnin lakia. Ehkä vihdoinkin luette sen Roomalaiskirjeen 7. luvun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja näin tuli uskovaisista saatananpalvojia ja pelastuivat palvelemaan lihalla synnin lakia. Ehkä vihdoinkin luette sen Roomalaiskirjeen 7. luvun.
Athanasioksen tunnustus - jos Jeesus tosi Jumalana olisi noussut helvetistä - hän istuisi itsensä vieressä. Saatana on taivaassa isänä, minne Pyhä henki - todellisuudessa Paha henki
- nousi. Ja tarina jatkuu ilmestyskirjan 12. luvusta, kun syttyy sota taivaassa ja Saatana heitetään sieltä ulos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Athanasioksen tunnustus - jos Jeesus tosi Jumalana olisi noussut helvetistä - hän istuisi itsensä vieressä. Saatana on taivaassa isänä, minne Pyhä henki - todellisuudessa Paha henki
- nousi. Ja tarina jatkuu ilmestyskirjan 12. luvusta, kun syttyy sota taivaassa ja Saatana heitetään sieltä ulos.Ja tätä sotaa me nyt olemme käyneet jo hyvän tovin. Mutta uskovaiset pitävät niin tiukkasti paholaisen hännästä kiinni, ja jotkut roikkuvat sarvissakin, että eteneminen on ollut hankalaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Athanasioksen tunnustus - jos Jeesus tosi Jumalana olisi noussut helvetistä - hän istuisi itsensä vieressä. Saatana on taivaassa isänä, minne Pyhä henki - todellisuudessa Paha henki
- nousi. Ja tarina jatkuu ilmestyskirjan 12. luvusta, kun syttyy sota taivaassa ja Saatana heitetään sieltä ulos.Nousi helvetistä, minne Paavalin sanoin tosi Jumala Jeesuksen nimeen on kirottu KIROUKSEKSI, jota uskovaiset seuraavat Kristus nimellä.
Löytyy Galatalaiskirje 3:13. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nousi helvetistä, minne Paavalin sanoin tosi Jumala Jeesuksen nimeen on kirottu KIROUKSEKSI, jota uskovaiset seuraavat Kristus nimellä.
Löytyy Galatalaiskirje 3:13.Ja laitetaanpa se nyt välillä taas esille:
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli meidän edestämme KIROUKSEKSI - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Ei tullut juutalaisten edestä kirotuksi, vaan KIROUKSEKSI. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja laitetaanpa se nyt välillä taas esille:
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli meidän edestämme KIROUKSEKSI - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Ei tullut juutalaisten edestä kirotuksi, vaan KIROUKSEKSI.Jeesus kantoi ristillä sen ettei laki enää syytä niitä, jotka uskovat Häneen, se lain kirous, joka syytti ihmistä eikä hän mitenkään voinut sen kautta pelastua on poistunut ihmisen päältä jos hän uskoo Jeesukseen. Me olimme aikaisemmin lain kautta kirottuja tai olemme yhtä jos emme usko siihen, että meidät on siitä lunastettu pois.
Juuri se on ilosanoman perusta, vapautus laista ja sen kirouksesta. Sen vapautuksen jälkeen Jumala armossaan lahjoittaa lain kirouksesta vapaalle ihmiselle Pyhän Hengen.
Kysymys on uuden liiton ilosanomasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus kantoi ristillä sen ettei laki enää syytä niitä, jotka uskovat Häneen, se lain kirous, joka syytti ihmistä eikä hän mitenkään voinut sen kautta pelastua on poistunut ihmisen päältä jos hän uskoo Jeesukseen. Me olimme aikaisemmin lain kautta kirottuja tai olemme yhtä jos emme usko siihen, että meidät on siitä lunastettu pois.
Juuri se on ilosanoman perusta, vapautus laista ja sen kirouksesta. Sen vapautuksen jälkeen Jumala armossaan lahjoittaa lain kirouksesta vapaalle ihmiselle Pyhän Hengen.
Kysymys on uuden liiton ilosanomasta.Tuo on sinun olettamus, jolla ei ole mitään totuuspohjaa.
Raamatun mukaan Jeesys käski pitämään lain ikuisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on sinun olettamus, jolla ei ole mitään totuuspohjaa.
Raamatun mukaan Jeesys käski pitämään lain ikuisesti.Jeesus tapettiin Mooseksen lain, Jahven temppelin ja uhrikultin vastustamisesta, kun opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä. Ilman tätä ja kolminaisuusoppia juutalaiset eivät olisi pystyneet valehtelemaan, että heidän uhrikulttijumalansa oli Israelin Jumala.
- Anonyymi
Harhaoppinen ei tule koskaan tajuamaan sitä että Jeesus poisti ristillä lain kirouksen ja mitä se tarkoittaa ja niin lain kirous on yhä hänen päällään. Se ei totisesti ole hyvä juttu ja turha on yrittää sälyttää sitä kirousta muiden niskaan, vaan pitää se vain itsellään ja vain itse nauttia siitä kirouksesta.
- Anonyymi
Tuo on osittain totta.
Te harhaoppiset ettee koskaan tiedä mitä Raamatussa lukee, kun teille on aivopesty päähän paha harhaoppi.
Pe.ku
- Anonyymi
Onhan se tosiaan vääristelyn mestarinäytös jos Jeesus poistaa lain kirouksen ihmisen päältä siten että ihminen yrittää sitä lakia epätoivoisesti noudattaa. Aivan kuten on tehnyt ennen Jeesusta. Pitää tosiaan olla harhaoppiset silmälasit että näkee sen lain kirouksen poistumisen siinä jollakin tavalla siinä että Jeesus naulittiin ristille.
- Anonyymi
Miten niin? Tiedätkö juutalaisten edelleen uhraavan esikoispoikansa ja karjan urospuolet, kuten Jahve määrää 2.Moos.13?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten niin? Tiedätkö juutalaisten edelleen uhraavan esikoispoikansa ja karjan urospuolet, kuten Jahve määrää 2.Moos.13?
Miljoonas kerta - Galatalaiskirje 3:13 - pelasti meidät -juutalaiset - lain kirouksesta, kun tuli KIROUKSEKSI meidän - juutalaisten - edestä.
EI KIROTUKSI, VAAN KIROUKSEKSI. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miljoonas kerta - Galatalaiskirje 3:13 - pelasti meidät -juutalaiset - lain kirouksesta, kun tuli KIROUKSEKSI meidän - juutalaisten - edestä.
EI KIROTUKSI, VAAN KIROUKSEKSI.Joka ainoa Jeesuksen surman palvoja eli kristitty, menee Jahven uhriksi tulen liekkeihin. Löytyy edelleenkin Korinttolaiskirje 3:13.
Jahvella on Jeesuksen opettaman taivasten valtakunnan isä Jumalan lisäksi miljardeja, miljardeja uhreja Jahvelle juutalaisen opilla esikoispoikiensa edestä, kun kristityt seuraavat kirousta - Jeesusta KIROUKSEKSI tehtynä tosi Jumalana Kristus-nimellä..
- Anonyymi
Otsikko on täysin oikein, mutta se oli Jahv Jumala, joka määräsi ihmeidentekijän surmattavaksi - ei Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala 5.Moos.13.
- Anonyymi
Jahve, JHWH, Allah ja todellisuudessa Baal-jumala eli VT:n Saatana, joka raivasi kilpailijan tieltään, minkä käskyn Paavali toteutti.
- Anonyymi
>> Ahvion mukaan Jeesuksen kärsimysten ja teloittamisen taustalla ei ollutkaan kristillisen käsityksen mukaista Pontius Pilatusta, roomalaisia, ei juutalaisia, eikä Juudastakaan, vaan itse Jumala oli. <<
Jumala on jo ennalta nähnyt, mitä ihmiset tulevat tekemään, ennen kuin yhtään ihmistä edes oli olemassa. Hän käyttää sitä tietoa omiin tarkoitusperiinsä ja suunnitelmiinsa.
Sielunvihollisen ja ihmisten tahto ja päämääränä oli päästä Jeesuksesta eroon, tappamalla hänet. Tähän tapahtumaan Raamattu nimeää syyliseksi niin pakanat kuin juutalaisetkin:
Apt. 4:27-28
totisesti, tässä kaupungissa (Jerusalemissa) kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa, tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. Room. 11:32.
Jumala käytti tätä pahutta siten, että hän suunnitteli, että Jeesus kuolemansa kautta sovittaa ihmisten synnit ja riisuu samalla maailman ruhtinaalta eli saatanalta vallan. Tämä asia ilmoitettiin verhotusti eli symbolisella kielellä jo paratiisissa, 1. Moos. 3:15: "minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Jumala on siis kaiken edeltä tiennyt ja asiat niin määrännyt tapahtuvaksi.
Apt. 3:20, 4:28
hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen... tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
1. Kor. 2:27 jonka (Jeesuksen) Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,- Anonyymi
"Jumala on siis kaiken edeltä tiennyt ja asiat niin määrännyt tapahtuvaksi."
Höpön löpön.
Eihän jumala tiennyt edes saatanan kulkemisia.
job. 2:2 Herra kysyi Saatanalta: »Mistä sinä tulet?» Saatana vastasi: »Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita.»
Pe.ku - Anonyymi
Lopeta selittämästä - Jumala halusi itsensä kokonaan hävitettäväksi teurastettuna uhrilampaana (1.Kor.5:7), niinkö?
Monenko uhrilampaan olet nähnyt teurastuksen jälkeen vielä määkivän laitumella?
- Varsinkin, kun Raamatun mukaan Paavalin sanoin ehtoollisella julistetaan Herran kuolemaa (1.Kor.11:23). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta selittämästä - Jumala halusi itsensä kokonaan hävitettäväksi teurastettuna uhrilampaana (1.Kor.5:7), niinkö?
Monenko uhrilampaan olet nähnyt teurastuksen jälkeen vielä määkivän laitumella?
- Varsinkin, kun Raamatun mukaan Paavalin sanoin ehtoollisella julistetaan Herran kuolemaa (1.Kor.11:23).Jahve, Mooseksen tulivuorijumala, määrää 5.Moos.13 ihmeidentekijän surmattavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo eli Jeesuksen surmattavaksi, koska Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulemista maanpäälle, joka hänen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve, Mooseksen tulivuorijumala, määrää 5.Moos.13 ihmeidentekijän surmattavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo eli Jeesuksen surmattavaksi, koska Jeesus käski julistaa taivasten valtakunnan tulemista maanpäälle, joka hänen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.
Juutalaiset kyllä tappoivat Jeesuksen kun ei muistanut miten sapattia vietetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juutalaiset kyllä tappoivat Jeesuksen kun ei muistanut miten sapattia vietetään.
Raamatun mukaan Jeesus vietti sapattia
- Anonyymi
"Jumala on jo ennalta nähnyt, mitä ihmiset tulevat tekemään, "
Jeesuksen kohtalo oli yksinomaan Pontius Pilatuksen vapaan tahdon varassa, eikä edes Jumala voinut tietää, mitä hän valitsee. Yhtä hyvin hän olisi voinut vapauttaa Jeesuksen ja hylätä syytteet.
Ihmisillä on vapaa tahto. Muutenhan kukaan ei voisi tehdä syntiä, vaan kaikki teot olisivat Jumalan ennalta määräämiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumala on jo ennalta nähnyt, mitä ihmiset tulevat tekemään, "
Jeesuksen kohtalo oli yksinomaan Pontius Pilatuksen vapaan tahdon varassa, eikä edes Jumala voinut tietää, mitä hän valitsee. Yhtä hyvin hän olisi voinut vapauttaa Jeesuksen ja hylätä syytteet.
Ihmisillä on vapaa tahto. Muutenhan kukaan ei voisi tehdä syntiä, vaan kaikki teot olisivat Jumalan ennalta määräämiä.Juu, noin se on.
Pelkkää satua kaikki jostain 2000 vuotta sitten häiriköineestä henkilöstä.
Sen aikainen Junes Lokka.
Pe.ku ”Jumala käytti tätä pahutta siten, että hän suunnitteli, että Jeesus kuolemansa kautta sovittaa ihmisten synnit ja riisuu samalla maailman ruhtinaalta eli saatanalta vallan.”
Tuossa kohtaa tulkintasi hiukan ontuu. Sillä monihan yhä uskoo saatanalla olevan jopa enemmän valtaa kuin Jumalalla.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
”Jumala käytti tätä pahutta siten, että hän suunnitteli, että Jeesus kuolemansa kautta sovittaa ihmisten synnit ja riisuu samalla maailman ruhtinaalta eli saatanalta vallan.”
Tuossa kohtaa tulkintasi hiukan ontuu. Sillä monihan yhä uskoo saatanalla olevan jopa enemmän valtaa kuin Jumalalla.Kyllä, koska 5.Mooseksen kirja, luku 13. Jahve Jumala määrää ihmeidentekijän surmattavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo - Jeesus opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, ja Jahve, puhuva Pedon kuva (ilmestyskirja, luku 13) on juutalaisten Jumala.
Jahve-jumala määräsi Jeesuksen surmattavaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, koska 5.Mooseksen kirja, luku 13. Jahve Jumala määrää ihmeidentekijän surmattavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo - Jeesus opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, ja Jahve, puhuva Pedon kuva (ilmestyskirja, luku 13) on juutalaisten Jumala.
Jahve-jumala määräsi Jeesuksen surmattavaksi.Ja näin puhuva Pedon kuva, Jeesuksen jo Raamatussa sanoma Saatana, juutalaisten Jumala, sai kaiken vallan, kun kolminaisuusopin mukaan Jeesus kuoli tosi Jumalana, Israelin Jumalana teuradtettuna pääsiäisen uhrilampaana. Löytyy 1.Korinttolaiskirje 5:7.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumala on jo ennalta nähnyt, mitä ihmiset tulevat tekemään, "
Jeesuksen kohtalo oli yksinomaan Pontius Pilatuksen vapaan tahdon varassa, eikä edes Jumala voinut tietää, mitä hän valitsee. Yhtä hyvin hän olisi voinut vapauttaa Jeesuksen ja hylätä syytteet.
Ihmisillä on vapaa tahto. Muutenhan kukaan ei voisi tehdä syntiä, vaan kaikki teot olisivat Jumalan ennalta määräämiä.Pilatus teki juuri niin, että hylkäsi kaikki syytteet Jeesuksesta, pesi kätensä kaikkien edessä että olen syytön tämän miehen vereen ja sapattikiihkoiset juutalaiset huusivat että tulkoon se meidän päällemme.
Jeesuksen veri ei tullut roomalaisten päälle kun Pilatus ei tuominnut Jeesusta. Jos olisi olisi historia kirjoitettu sen jälkeen aivan toisella tavalla kun Jeesuksen veri olisi ollut roomalaisten päällä eikä juutalaisten. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, koska 5.Mooseksen kirja, luku 13. Jahve Jumala määrää ihmeidentekijän surmattavaksi, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luo - Jeesus opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä, ja Jahve, puhuva Pedon kuva (ilmestyskirja, luku 13) on juutalaisten Jumala.
Jahve-jumala määräsi Jeesuksen surmattavaksi.Juu, sinulla on tuo oma uskontosi.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Juu, sinulla on tuo oma uskontosi.
Sinullakin on monella tapaa omat uskontosi ja uskomuksesi
Niiden mukaan mm. tämä aloituksen Patmos-mies olisi äärioikeistolainen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pilatus teki juuri niin, että hylkäsi kaikki syytteet Jeesuksesta, pesi kätensä kaikkien edessä että olen syytön tämän miehen vereen ja sapattikiihkoiset juutalaiset huusivat että tulkoon se meidän päällemme.
Jeesuksen veri ei tullut roomalaisten päälle kun Pilatus ei tuominnut Jeesusta. Jos olisi olisi historia kirjoitettu sen jälkeen aivan toisella tavalla kun Jeesuksen veri olisi ollut roomalaisten päällä eikä juutalaisten.Eihän juutalaisilla ollut asiassa mitään päätäntävaltaa.
Pilatus kyllä ihan itse määräsi Jeesuksen ruoskittavaksi ja ristiinnalittavaksi, vaikka Pilatuksen vaimo oli vaatinut, että hän ei tekisi mitään pahaa Jeesukselle. Pilatus olisi voinut noudattaa myös vaimonsa vaatimuksia, jolloin hän ei olisi määrännyt roomalaisia sotilaita ruoskimaan ja ristiinnaulitsemaan Jeesusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumala on jo ennalta nähnyt, mitä ihmiset tulevat tekemään, "
Jeesuksen kohtalo oli yksinomaan Pontius Pilatuksen vapaan tahdon varassa, eikä edes Jumala voinut tietää, mitä hän valitsee. Yhtä hyvin hän olisi voinut vapauttaa Jeesuksen ja hylätä syytteet.
Ihmisillä on vapaa tahto. Muutenhan kukaan ei voisi tehdä syntiä, vaan kaikki teot olisivat Jumalan ennalta määräämiä.Kiitos kommnetistasi. Olet tarkka tyyppi. Hienoa!
Ennalta tietäminen ja ennalta määrääminen ovat kaksi eri asiaa.
Kaikkivaltias Jumala tietää, miten joku ihminen vapaata tahtoaan tulee jossakin tilanteessa tulevaisuudessa käyttämään. Hän tietää siis jo ennen kuin ihminen itse edes tietää, mitä valintoja hän tulevaisuudessa tulee tekemään.
On hyvä muistaa, että olemme Jumalan kanssa tekemisissä sellaisten asioitten kanssa, jotka ovat täysin inhimillisten käsitysrakennelmien ulkopuolella, koska kolmiyhteinen Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yliluonnollinen Jumala.
Voi hyvin!
- Anonyymi
Linkki kiitos!
- Anonyymi
Jumala tiesi että kun asetti ensimmäisen lain paratiisissa että tästä puusta ei saa syödä, että se tulee olemaan kiroukseksi ihmiselle ja ihminen tulee tarvitsemaan lain kirousta siihen asti kunnes Jeesus poistaa sen ristillä. Se oli Jumalan selkeä suunnitelma.
- Anonyymi
Ja taas iskee Paholainen kehiin - ja paha tieto paratiisiin ihan Jumalan kirouksenakin tällä kertaa. Saatanan avulla kirotaan, ei Jumalan.
Kukaan ei edes sanonut, että hyvän tiedon ja pahan tiedon puusta ei saisi syödä, vaan jos syö, niin joutuu kuolemalla kuolemaan.
Johtui siitä, koska raukka parka ihminen ei erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa - ei edes tiedon perusteella Raamatun tarinasta Jumalaa ja Satanaa toisistaan, kun molempia puhutaan Jumalana.
Ja koska ihminen tuli jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, oli tuo ihmeiden tekokyky suojattava sitomalla ihminen materiaa.
Jeesus sitten opetti, että miten materiasuojaus puretaan, mutta päätyikin tästä kauhistuneiden juutalaisten rahanvaihtajien teurastamaksi uskontoon, jossa Jumalana onkin Saatana, ettei takuuvarmasti kukaan saisi tuota kykyä haltuunsa.
Ja näin juutalaiset fariseukset piilottivat tiedon avaimen.
Löytyy 1.Moos.3:22 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja taas iskee Paholainen kehiin - ja paha tieto paratiisiin ihan Jumalan kirouksenakin tällä kertaa. Saatanan avulla kirotaan, ei Jumalan.
Kukaan ei edes sanonut, että hyvän tiedon ja pahan tiedon puusta ei saisi syödä, vaan jos syö, niin joutuu kuolemalla kuolemaan.
Johtui siitä, koska raukka parka ihminen ei erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa - ei edes tiedon perusteella Raamatun tarinasta Jumalaa ja Satanaa toisistaan, kun molempia puhutaan Jumalana.
Ja koska ihminen tuli jumalien kaltaiseksi luomaan sanan voimalla, oli tuo ihmeiden tekokyky suojattava sitomalla ihminen materiaa.
Jeesus sitten opetti, että miten materiasuojaus puretaan, mutta päätyikin tästä kauhistuneiden juutalaisten rahanvaihtajien teurastamaksi uskontoon, jossa Jumalana onkin Saatana, ettei takuuvarmasti kukaan saisi tuota kykyä haltuunsa.
Ja näin juutalaiset fariseukset piilottivat tiedon avaimen.
Löytyy 1.Moos.3:22Lisäystä - puuttuukohan teiltä kokonaan looginen ajattelukyky, kun menee niin iloisesti taivaat ja helvetit sekä Jumala ja Saatana sekaisin?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäystä - puuttuukohan teiltä kokonaan looginen ajattelukyky, kun menee niin iloisesti taivaat ja helvetit sekä Jumala ja Saatana sekaisin?!
Vai onko nyt kyse nimenomaan siitä, että ette erota toisistaan hyvää tietoa ja pahaa tietoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai onko nyt kyse nimenomaan siitä, että ette erota toisistaan hyvää tietoa ja pahaa tietoa.
No, näin tulee nyt todistettua sitten Raamatun Jumalan sana todeksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, näin tulee nyt todistettua sitten Raamatun Jumalan sana todeksi.
Olemme nyt kirkon ja uskonnon finaalissa - kohta ilmestyskirjakin luettuna loppuun, ja Paavalin lukema kirous (Gal.3:13) Jeesuksen päälle tosi Jumalana saatu purettua (Ilmestyskirja 22:3), ettekä te vieläkään erota Saatanaa ja Jumalaa toisistaan tiedon perusteella!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olemme nyt kirkon ja uskonnon finaalissa - kohta ilmestyskirjakin luettuna loppuun, ja Paavalin lukema kirous (Gal.3:13) Jeesuksen päälle tosi Jumalana saatu purettua (Ilmestyskirja 22:3), ettekä te vieläkään erota Saatanaa ja Jumalaa toisistaan tiedon perusteella!
Jaa-a, mitähän teille pitäisi tehdä?! Ei kai muuta kuin auton rengas kaulaan ja upotus suohon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olemme nyt kirkon ja uskonnon finaalissa - kohta ilmestyskirjakin luettuna loppuun, ja Paavalin lukema kirous (Gal.3:13) Jeesuksen päälle tosi Jumalana saatu purettua (Ilmestyskirja 22:3), ettekä te vieläkään erota Saatanaa ja Jumalaa toisistaan tiedon perusteella!
Onpas äärikristyillä ongelma.
"Eivät erota Jumalaa ja saatanaa toisiataan."
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpas äärikristyillä ongelma.
"Eivät erota Jumalaa ja saatanaa toisiataan."
Pe.kuEi kyse ole mistään äärijutusta. Oletko sinä lukukyvytön vai ymmärryskyvytön vai molempia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kyse ole mistään äärijutusta. Oletko sinä lukukyvytön vai ymmärryskyvytön vai molempia?
Osin varmasti molempia, mutta myös pahantahtoista tahallista vääristelyä pe.ku tykkää harjoittaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osin varmasti molempia, mutta myös pahantahtoista tahallista vääristelyä pe.ku tykkää harjoittaa
Uskovaiset hakkaavat sen 10-0, kun valehtelevat menevänsä taivaaseen palvomalla viattoman opettajan kiroamista ja kiduttamista hengiltä Jumalana.
- Anonyymi
"Jumala sanoi vielä: »Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne."
Jumala ensin antoi luvan syödä minkä tahansa puun hedelmiä. Tämä ensin annettu määräys tarkoittaa, että mitään kiellettyjä hedelmiä ei ole olemassa. Aatami ja Eeva toimivat täsmälleen Jumalan tahdon ja tarkoituksen mukaisesti.
Jeesuksen ristikuoleman jälkeen mitään kirousta ei ollut. Kirousta ja perisyntiä ei ollut alun perinkään olemassa, ja Jeesuksen kuolema oli piste i:n päälle, että ihmiskuntaa ei mikään kirous ja synti vaivaa. "Se oli Jumalan selkeä suunnitelma."
Väität siis että Jumala suunnitteli sen, miten ihminen lankeaa syntiin?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Se oli Jumalan selkeä suunnitelma."
Väität siis että Jumala suunnitteli sen, miten ihminen lankeaa syntiin?”Jumala tiesi että kun asetti ensimmäisen lain paratiisissa että tästä puusta ei saa syödä, että se tulee olemaan kiroukseksi ihmiselle ja ihminen tulee tarvitsemaan lain kirousta siihen asti kunnes Jeesus poistaa sen ristillä. Se oli Jumalan selkeä suunnitelma.”
Minä ymmärsin, että Jumala tiesi mitä tulee tapahtumaan, jos ihminen tulee vapaasta tahdostaan syömään kielletystä puusta. Suunnitelma oli tarjota ihmisille pelastus valinnastaan huolimatta. Anonyymi kirjoitti:
”Jumala tiesi että kun asetti ensimmäisen lain paratiisissa että tästä puusta ei saa syödä, että se tulee olemaan kiroukseksi ihmiselle ja ihminen tulee tarvitsemaan lain kirousta siihen asti kunnes Jeesus poistaa sen ristillä. Se oli Jumalan selkeä suunnitelma.”
Minä ymmärsin, että Jumala tiesi mitä tulee tapahtumaan, jos ihminen tulee vapaasta tahdostaan syömään kielletystä puusta. Suunnitelma oli tarjota ihmisille pelastus valinnastaan huolimatta."Suunnitelma oli tarjota ihmisille pelastus valinnastaan huolimatta."
Niin, tässä vain on pieni ongelma logiikan suhteen. Jumala siis tiesi jo siinä vaiheessa, kun antoi vapaan tahdon ihmisille, mitä tulee tapahtumaan. Mutta silti antoi sen vapaan tahdon?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Suunnitelma oli tarjota ihmisille pelastus valinnastaan huolimatta."
Niin, tässä vain on pieni ongelma logiikan suhteen. Jumala siis tiesi jo siinä vaiheessa, kun antoi vapaan tahdon ihmisille, mitä tulee tapahtumaan. Mutta silti antoi sen vapaan tahdon?Ennältämäärääminen ja ennaltatietäminen on kaksi eri asiaa.
Anonyymi kirjoitti:
Ennältämäärääminen ja ennaltatietäminen on kaksi eri asiaa.
Totta, kyse oli juuri siitä, että väitteiden mukaan Jumala tiesi jo kaiken ennalta, ja antoi silti vapaan tahdon?
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Suunnitelma oli tarjota ihmisille pelastus valinnastaan huolimatta."
Niin, tässä vain on pieni ongelma logiikan suhteen. Jumala siis tiesi jo siinä vaiheessa, kun antoi vapaan tahdon ihmisille, mitä tulee tapahtumaan. Mutta silti antoi sen vapaan tahdon?>>Jumala siis tiesi jo siinä vaiheessa, kun antoi vapaan tahdon ihmisille, mitä tulee tapahtumaan. Mutta silti antoi sen vapaan tahdon?<<
Kyllä, jotta ihminen saisi tuomion TEKOJENSA mukaan.
Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.
7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän,
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha.
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. Anonyymi kirjoitti:
>>Jumala siis tiesi jo siinä vaiheessa, kun antoi vapaan tahdon ihmisille, mitä tulee tapahtumaan. Mutta silti antoi sen vapaan tahdon?<<
Kyllä, jotta ihminen saisi tuomion TEKOJENSA mukaan.
Room 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.
7 Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän,
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha.
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia."Kyllä, jotta ihminen saisi tuomion TEKOJENSA mukaan."
Hmm. Toisin sanoen Jumala loi ihmisen vain siksi, että saisi tuomita?- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"Kyllä, jotta ihminen saisi tuomion TEKOJENSA mukaan."
Hmm. Toisin sanoen Jumala loi ihmisen vain siksi, että saisi tuomita?Älä vinoile. Raamatun mukaan ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan, myös sinut tekojesi mukaan, mitä kaikkea jumalatonta kirjoittelit Suomi24:lle.
Ilm 20:13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
- Anonyymi
Jumalalla olibkyllä pelastussuunnitelma ihmiskunnan suhteen, mutta ihmiset itse sen toteuttivat.
- Anonyymi
Siinä Jumalan kaikkitietävyys tosin sai pienen kolauksen, kun jossain vaiheessa katui sitä että oli luonut ihmisen. Jos tiesi millainen ihmisestä tulee, miten perso ihminen on synnin perään ja tekemään pahaa toisilleen, niin kyllä Jumalan olisi pitänyt tietää jo etukäteen mitä tästä kaikesta seuraa eikä alkaa katumaan, että voi kun tässä näin pääsi käymään eikä olisi pitänyt koko otusta tehdä.
"...kyllä Jumalan olisi pitänyt tietää jo etukäteen mitä tästä kaikesta seuraa eikä alkaa katumaan, että voi kun tässä näin pääsi käymään eikä olisi pitänyt koko otusta tehdä."
Tuo on kieltämättä aikamoinen mysteeri.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
"...kyllä Jumalan olisi pitänyt tietää jo etukäteen mitä tästä kaikesta seuraa eikä alkaa katumaan, että voi kun tässä näin pääsi käymään eikä olisi pitänyt koko otusta tehdä."
Tuo on kieltämättä aikamoinen mysteeri.Jumala = Jeesus itse riippui ristillä ja antoi henkensä sinun ja minun syntien sovituksen tähden. Ei Hänen olis siihen kidutukseen tarvinnut nöyrtyä, jos ei olisi halunnut sovittaa ihmiskunnan syntejä. Mutta Hän halusi, ja nyt meillä on uskon kautta Jeesukseen, pääsy Taivas elämään tapaamaan Jeesusta ja omaisiamme sitten kuolemamme jälkeen.
Johannes 14:8-11 FB38
[8] Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme". [9] Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? [10] Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. [11] Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
https://bible.com/bible/365/jhn.14.8-11.FB38 - Anonyymi
"Siinä Jumalan kaikkitietävyys tosin sai pienen kolauksen, kun jossain vaiheessa katui sitä että oli luonut ihmisen. "
Ja siksi Jumala päätti että ihmisten on kuoltava pois pilaamasta Hänen universumiaan. Toiset kuolevat ja kituvat tulisessa järvessä ja toiset kuolevat Jeesuksessa Kristuksessa upotuksen haudassa ja nousevat ylös Jeesuksessa ollen iankaiken.
- Anonyymi
Oli Jeesuksen toinen tuleminen. Jeesusta raiskattiin ja pahoinpideltiin, koska hänen pahoinpitelijänsä halusi olla Jumala. Ei hän pystynyt elämään niissä olosuhteissa. Jeesuksen psykoosi oli todella kiehtova psykiatrien mielestä ja kun hän kuoli pahoinpitelyn seurauksena, niin psykiatri oli sanonut että saatiinpahan se Jeesus-tauti loppumaan.
Raamatun mukaan Jumala ei ollut Jeesuksen tappaja, vaan siinä on niitä fariseuksia ja juutalaisia jotka tappoivat ja ristiinnaulitsivat Jeesuksen. Tämä on joku uuslahko, jonka mukaan se on Jumala joka pystyy tappamaan Jeesuksen. He halusivat näyttää, ettei Jeesus ole yhtään mitään heihin verrattuna.
Jeesuksen oppi jäi opettamatta. Hän kävi keskusteluja psykiatrin kanssa erityisesti ihmisen aivojen ajattelukyvystä ja psykiatri niistä puheista perusti uuden uskonlahkon. Se on hänelle jonkinlainen pikantti ajavieteharrastus johtaa Jeesuksen sanomisiin perustuvaa uskonlahkoa täysin omin sanoin. Koska uskonlahkon kanssa pystyy keräämään rahaa.- Anonyymi
Tuo kaikki selitys ei Jumalasta vaan ihmisestä. Ei näitä erota ei voi ymmärtää Raamattua ja armoa, syntiä. Ei siis Jeesuksen sisäistä tuntemusta. Mikä on kaiken A&O:
- Anonyymi
Tässä on ennalta ilmoitettu Jumalan suunnitelma: Jesaja:
53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan? >> Jakeen lisätiedot
53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
53:5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
53:7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
Kaikki tapahtui Golgatan ristillä: Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. (tässä on evankeliumi uskon kautta).- Anonyymi
"Tässä on ennalta ilmoitettu Jumalan suunnitelma:"
Ennalta ilmoitettu ja jäi toteutumatta.
Pe.ku - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tässä on ennalta ilmoitettu Jumalan suunnitelma:"
Ennalta ilmoitettu ja jäi toteutumatta.
Pe.kuSe toteutui jo Jeesuksessa Jumalan osalta, -"se on täytetty", ristillä.
Ihmiseltä: tahdotko usko totuuteen Jeesus tiehen ja oikeaan elämään?
- Anonyymi
Mietin vaan että kuinka voimakas saatana on jos näin kallis uhri vaadittiin...
- Anonyymi
Joh:3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Voiko enempää antaa?
Mikä voisi ylittää?
- Anonyymi
Joh: 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Voiko enempää antaa?
Miten voisi ylittää? - Anonyymi
Olen samaa mieltä, Jeesus ei mielyttänyt isäntää, joten eroon oli päästävä.
- Anonyymi
Johanneksen evankeliumi:
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108416- 402565
- 1222277
- 231946
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151684- 111499
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161452"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141399- 151282
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121183