Judet ovat samaa mieltä vakavasti otettavien hidtorioitsijoiden lisäksi, mikäli hän oli Raamatun Jeesus.
Jeesus naulattiin paaluun.
Anonyymi-ap
37647
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Jos katsotte Paavalin Galatalaiskirjeen 3:13, kun Paavali kiroaa Jeesuksen Kristuksena, tosi Jumalana, kiroukseksi, niin hän sanoo vain, että 'kirottu on se, joka puuhun on ripustettu'. Ei siinä puhuta sen enempää naulaamisesta, paalusta kuin rististäkään, joten vaihtoehtona on myös hirttäminen.
No, Karjalan mäntyynkö Hänet sitten on ripustettu?
Minussa tuossa on sama ilmaisu kuin Esterin kirjan juutalaisen Mordokain sanoissa, kun tämä saa ripustetuksi puuhun vihamiehensä, joka puu oli hänelle, Mordokaille, rakennettu, koska hän toistuvasti loukkasi ylempiarvoisempaa kumartamatta tämän edessä. Mordokai kieroili tilanteen päinvastaiseksi. Näinhän teki myös Paavali Jeesuksen julistamaksi käskemälle evankeliumille - käänsi hyvän pahaksi.
Myös Luther viittaa teoksessaan Juutalaisista ja heidän valheistaan juuri Esterin kirjaan.
ArtoTTT
Niinpä sotilaat katkaisivat sääriluut niiltä miehiltä, jotka oli ristiinnaulittu Jeesuksen kanssa, ensin toiselta ja sitten toiselta.
Johannes 19 jae 32
KR92
Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
Kirje roomalaisille 6 jae 6
KR92
Kirkkoraamatut ovat kautta vuosisatojen vääntänyt kreikkalaisen "stauros" sanan "ristiksi" vaikka se sana ei sellaista tarkoita.
Unohtamatta Roomalaiskirjeen lukua 7.
"7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
Miten siinä sitten kävikin niin, että tultiinkin synnin orjiksi, eikä päinvastoin. ja luonnostaan jo vihattaviksi?!
Valehteli voit poistua.
Jeesus naulittiin ristille. Se on tullut ilmi myös Raamatun ulkopuolisissa kirjoituksissa.
"Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.»
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)
Kaikesta päätellen risti tulee kristinuskoon keisari Konstantinus Suuren Mulviuksen sillan taistelusta, kun hän kuuli äänen sanovan: 'Tässä merkissä olet voittava'.
Hänhän juuri vaati kolminaisuusopin kristinuskoon, ja viimmeisenä Rooman keisarina julistettiin kuolemansa jälkeen Jumalaksi.
Taivaassa on enemmänkin tunkua näistä jumalista, kun jo faarao Akhenatonkin, jota pidetään Mooseksena tai hänen käskijänään, on ainoa Egyptin faaraoista, joka julisti itsensä Jumalaksi.
Ja jos hän on Jahve, niin siellä on sitten Isän poikana keisari Konstantinus Suuri - Jeesushan jäi kirottuna kiroukseksi tosi Jumalana helvettiin, mistä sitten nousee Paha henki, joka saa uudestisyntymällä demonit uskovaisten kimppuun.
Tämä Josephuksen kirjoitus kolisee korvaan epäaitona monestakin kohdasta.
Eikä vähiten nimestä 'Kristus' tai 'kristittyjen heimo', jonka on 'luonut' se 'korkeimmassa asemassa oleva mies', joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan. Tai se, että tuon miehen syntiopilla on juuri sen verran tekemistä Jeesuksen kanssa, että hänet tapettiin sen vastustamisesta jumalanpilkkasyytteellä. Sama koskee ylösnousemustarinaa. Epäuskottavaa tekstiä.
Väitätkö, että teksti on muka jotenkin aito?!
"Tämä Josephuksen kirjoitus kolisee korvaan epäaitona monestakin kohdasta."
No se mitä tuossa lainattiin on käännös eikä Josephuksen alkuperäistekstiä. Kääntäjä kääntää sanat siihen mitä se hänen mielestään parhaiten tarkoittaa suomeksi. Se ei todista että Josephus puhui rististä.
Ristiin naulitsemista käytettiin tuolloin ihan yleisenä rangaistuskeinona.
https://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/missa-ristiinnaulitseminen-keksittiin
Se kreikkalainen sana, joka on monissa nykyaikaisissa raamatunkäännöksissä käännetty ”ristiksi” on stauros. Vanhan ajan Kreikassa tämä sana merkitsi ainoastaan pystysuoraa pylvästä tai paalua. Myöhemmin sitä alettiin käyttää myös sellaisesta teloituspaalusta, jossa on poikkipuu. The Imperial Bible-Dictionary tunnustaa tämän sanoessaan: ”Kreikankielinen ristiä vastaava sana [stau‧ros′] tarkoitti oikeastaan paalua, pystysuoraa salkoa tai riukua, johon voidaan ripustaa mitä tahansa tai jota voidaan käyttää ympäröitäessä maapalsta paaluaidalla. – – Roomalaistenkin keskuudessa crux [= ’risti’ latinaksi] – – näyttää alun perin olleen pystysuora salko.” - Toim. P. Fairbairn (Lontoo 1874) I osa, s. 376.
ArtoTTT
"Josefus kirjoitti Jerusalemin piirityksestä vuonna 70: ”Joka päivä roomalaiset sotilaat vangitsivat 500 juutalaista tai enemmän.”
Juutalaisten sinnikäs vastarinta oli raivostuttanut roomalaissotilaat niin, että nämä kiduttivat vankejaan julmasti ja naulasivat lopuksi pahoinpidellyt uhrinsa puisiin risteihin.
”Roomalaiset huvittelivat ristiinnaulitsemalla uhreja eri asentoihin. Tilanteen jatkuessa heiltä loppui risteihin tarvittava puu, mutta vaikka puuta olisi vielä löytynytkin, tilaa uusille risteille ei enää ollut”, Josefus kauhisteli."
https://historianet.fi/sivilisaatiot/rooman-valtakunta/ristiinnaulitseminen-roomalaiset-pitkittivat-kuolemaa
siis koko ajan tuossa toistat käännöstä etkä alkuperäistä tekstiä
"Jeesus naulattiin paaluun"
Ja vaikka näin ei olisikaan:
1. Raamatussa ei missään sanota että risti-symbolia pitäisi jotenkin kunnioittaa. Se on vähän kuin kunnioittaisi asetta jota käytettiin ystäväsi kiduttamiseen ja tappamiseen. Siis enemmänkin jotain sellaista mitä Saatana haluaisi ihmisten tekevän tässä tapauksesssa, koska hän sai Jeesuksen tapettua sen avulla.
Usko siihen että ristiä pitäisi kunnioittaa on varmaakin samasta lähteestä kuin se Bethelemin tähden kunnioitus.
2. Jos haluamme pitää Jumalan palvontamme puhtaina asioista joita ei mainita Raamatussa, emme kunnioittaisi ristiä. Siis viitaten tuohon ensimmäiseen pointtiin.
Filosogi Sokrates jo 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua totesi näin:
"Sokrates katsoi jumalien olevan enemmän jotain järjen kautta käsitettävää ja moraalista. Moraali sitoi hänen mukaansa jumalia siinä missä ihmisiäkin, eikä joku ollut oikein siksi, että se on jumalien tahdon mukaista, vaan jumalat tahtovat jotakin siksi, että se on oikein.. Sokrates myös piti jumalia hyväntahtoisina, mikä poikkesi perinteisestä näkemyksestä juonittelevista jumalista. Seurauksena jumalia ei myöskään tarvinnut suostutella erilaisia rituaaleja noudattamalla."
Isä meidän ... äläkä saata meitä kiusaukseen. Amen.
Oletko nyt ihan varma, että Jumala haluaa palvontaa?!
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Roomalaiskirje 7 - Saatanan voima pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia, kun Jumala on kirottu (Gal.3:13).
Vanhasta testamentista löytyy risti. Risti oli hullutus jumalattomalle, Baalakille, Mooabin kuninkaalle: Rististä kauhistunut Baalak palkkasi Bileamin kiroaan Israelin: Mutta seuraavana aamuna Baalak otti Bileamin mukaansa ja vei hänet Baamot-Baalin kukkulalle, josta hän näki reunimmaisen osan tuota kansaa.
Bileamin Aasi alkoi puhumaan.
Unohditko tarkoituksella?
Paaluun naulaamisesta juuri jehovantodistajat puhuvat. Heille ei kristinusko käy kun se ristin kuolema on keskeisintä Jeesuksen sovityön kannalta. Heillehän Jeesus on pelkkä profeetta.
Minusta kristittyjen tulisi sanoutua irti tällaisesta spekulaatiosta. Ei se yksi sana kuinka se käännetään ole ratkaiseva, vaan se mitä historiassa tuolloin oikeasti tapahtui.
ArtoTTT
Mikä motiivi aloittajalla on jankata tällaista? Ei ole edes ainoa aloitus aiheesta?
Se, että Jeesus olisi Jehovan todistajille pelkkä profeetta, ei muuta sitä tosiasiaa, että Jehova on sama kuin Jahve - eli arkeologisin todistein ja Raamatun faktana sekä Jeesuksen sanoin VT:n Saatana ja puhuva Pedon kuva. Kummallista, jos Jeesus on vain profeetta niin jehovillekaan ei merkitse mitään Jeesuksen omat sanat?!
"Paaluun naulaamisesta juuri jehovantodistajat puhuvat. "
Eräällä tavalla ovat oikeassa koska Jeesus tosiaan naulattiin paaluun, tarkemmin sanottuna poikkipaaluun naulattiin kädet mikä paalu sitten nostettiin maassa valmiina olevaan pystypaaluun ja näin muodostui ristinmuotoinen rakennelma mikä oli roomalaisten pahin rangaistusmuoto.
Jehovan todistajat sanovat itse ettei se teloitusvälineen ulkoinen muoto nyt niin ratkaiseva ole vaan itse tapahtuma mutta siinä ovat oikeassa että se stauros tarkoittaa tarkkaan ottaen paalua myös kirkkoraamattujen sanakirjassa.
Jeesus naulattiin ristiin ja Hän kantoi tuota poikkipuuta naulitsemispaikalle,johon oli tehty oikein paikka, mihin n 20 cm krt 20cm puu asetettiin.
Paikka oli mahdollisimman julkinen ja ristillä olevat oli alasti.
Tuo oli peloite ,ettei Rooman valtaa kannattanut vastustaa.
Rooman armeija otti ristiinnaulitsemiset noin sata vuotta Jeesuksen syntymän jälkeen.
Antoivat varmaan Juutalaisten kivittämän ja hirttämän hänet kuten Talmudissa toteavat.
🇮🇱
Käyttöön.
ArtoTTT
Jotkut ei sitten usko millään.
"Spartacus kävi viimeisen taistelunsa Silarusjoella 71 eaa. Spartacus sai surmansa, ja orja-armeija joutui hajaannuksen valtaan ja tuhoutui. 6 000 orjaa otettiin elävänä kiinni ja ristiinnaulittiin Via Appian varrelle Capuan ja Rooman välille 40 metrin välein. Spartacuksen ruumista ei koskaan löydetty, ja hänet heitettiin muiden kuolleiden mukana nimettömään joukkohautaan.[10]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Spartacus
Jeesus ristiinnaulittiin Jerikon tien varteen.
Valetta. Jeesus ristiinnaulittiin.
naulattiin paaluun, paalun muodon voi jokainen mielessään vääntää
Ei tarvitse .... olen nähnyt Jeesuksen ristiinnaulitsemisen.
Jeesus vei minut menneisyyteen golgatalle ja näin se n 2m päästä.
Tämä näky oli avoin kuin elokuva.
"Eräällä tavalla ovat oikeassa koska Jeesus tosiaan naulattiin paaluun, tarkemmin sanottuna poikkipaaluun naulattiin kädet mikä paalu sitten nostettiin maassa valmiina olevaan pystypaaluun ja näin muodostui ristinmuotoinen rakennelma mikä oli roomalaisten pahin rangaistusmuoto."
Historioitsijan mukaan Jeesus naulattiin ja yleensäkin roomalaiset käyttivät teloitusvälineenä kreikkalaisen Tau-kirjaimen muotoista rakennelmaa, mikä vastaa länsimaista tee-kirjainta mikä muodostaa eräänlaisen ristin kun Jeesuksen kantama paalu nostetaan maassa jo valmiina olevaan pystypaaluun.