Uskomattomia asioita on

Anonyymi-ap

Minua ihmetyttää suuresti se, että ensin sanotaan, että evoluutio voidaan todistaa tieteellisesti, mutta aina päädytään siihen, että kuitenkaan yksikään koe ei osoita, miten täysin erilaiset eläimet kuten kissa ja rotta kehittyneet. Aina vedotaan lajin sisäiseen muuttumiseen, jolloin kissa on edelleen kissaeläin. Sisäinen muuntuminen todistaa vain lajin sisäisen muuntelun. Lajiutumisen täysin eri lajeiksi voi todistaa vain lajiutuminen, mutta ei siitä ole todisteita, se on vain oletus. Onko se todistettu laboratoriossa? Ei ole. Entä käytännössä? Ei ole. Ja se, että näemme luonnossa täysin eri lajisia eläimiä, ei tarkoita todistetta ns. makroevoluutiosta. Tai sitten ruvetaan puhumaan, että tieteelliset todisteet tarkoittavat sitä ja tätä ovat mielestäni saivartelua. En ymmärrä, mikä siinä on niin vaikea monille naturalisteille ja teistisille evoluutionisteille ymmärtää, että asia pitää ensin todistaa kokeellisesti niin, että näemme kuinka jokin eläin muuttuu täysin toiseksi eläimeksi. Vasta sitten voi sanoa, että se on todistettu todeksi. Se, että sanotaan, että sellainen tapahtuma vie kauan aikaa, ei siihen voi vedota ja sen varjolla sanoa, että evoluutio on todistettu todeksi.

3

175

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Aina vedotaan lajin sisäiseen muuttumiseen, jolloin kissa on edelleen kissaeläin.'

      Kreationistit tosiaan alkavat aina vedota lajinsisäiseen muunteluun, mutta kukaan heistä ei osaa kertoa, miten tuo kreationismin mukainen käsite "laji" oikein määritellään. Millä perusteella määrittelet kissaeläimet omaksi lajikseen? Miten voidaan päätellä kuuluvatko jotkin eliöt yhteen vai samaan lajiin?
      Tuon määrittelyn ongelma on se, että kreationistien täytyy vetää täysin mielivaltainen raja siihen, mihin asti eri eliöiden yhteiset ominaisuudet todistavat yhteisestä kantamuodosta ja minkä jälkeen yhteiset ominaisuudet ovatkin vain selittämätön Jumalan oikku.

      Jos et noita osaa kertoa, kaikki puhe lajinsisäisestä muuntelusta on tyhjää sanahelinää.

      "että näemme kuinka jokin eläin muuttuu täysin toiseksi eläimeksi."

      Mitä tarkoitat "täysin toiseksi eläimeksi" muuttumisella?

      Tuossa on esimerkkejä havaitusti tapahtuneesta lajiutumisesta:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Havaittu_uusien_lajien_synty

      • Anonyymi

        Nuoren maan kreationistejen taksonomia on yhtä tarkka kuin litteän maan kannattajien kartta maasta. Hiljaista on kun sellaista pyytää, koska he itsekin tietävät sen olevan ongelmallinen.


    • Anonyymi

      Mistä tiedämme että kissaeläin on kissaeläin? Mikä on täsmällisin keino tunnistaa ne?
      Se on tietenkin geenitutkimus. Mutta geenitutkimus johtaa kreationistien kannalta epäloogiseen tulkintaan.

      Ajatellaan vaikka Suomen ainoaa luonnonvaraista kissaeläintä ilvestä. Se kuuluu sukuun ilvekset yhdessä kolmen muun elossa olevan ilvelajin kanssa (Kanadanilves, Iberianilves ja Punailves. Geenitutkimuksella voidaan osoittaa, että neljällä ilveslajilla on keskenään huomattava määrä yhteisiä geenejä. Yhteisiä geenejä on enemmän kuin vaikka ilveksellä (lynx lynx) ja karakalilla (Caracal caracal) jota kutsutaan myös aavikkoilveseksi, vaikka se ei varsinaisten ilvesten sukuun kuulukkaan.

      Moni kreationisti pitää karakalia ja ilvestäkin samasta lajista peräisin olevina ja niiden yhteistä perimää seurauksena yhteisestä kantamuodosta. Näin voidaan jatkaa varsinaisiin kissoihin ja jotkut kreationistit ovat valmiit menemään pitemmälle kaikkien kissaeläinten sukulaisuuteen metsäkissasta tiikeriin. .

      Mutta sitten kun tutkitaan kissaeläimiä ja muita petoeläimiä (lahko Carnivora) tai sen alalakoon Feliformia, niin kreationistit eivät tunnusta enää sukulaisuutta. Kreationistien mukaan esim. kissaeläimet, mangustit ja hyeenat eivät ole peräisin samasta kantalajista. Mutta kuitenkin kissaeläillä, mangusteilla ja hyeenoilla on selvästi enemmän uhteisiä geenejä kuin näillä kolmella ja koiraeläimillä tai näillä kolmella ja näätäeläimillä on. Kaikilla petoeläimillä on taas enemmän yhteisiä geenejä kuin petoeläimillä ja kädellisillä jne.

      Eli kreationisteille sama havainto (yhteisten geenien määrä) kertoo joskus yhteisestä kantamuodosta ja joskus ei? Ja yhteisten geenien määrään suhtaudutaan tapauskohtaisen tarkoitushakuisesti. Gorilla ja simpanssi voidaan kreationistien toimesta tunnustaa sukulaisiksi, mutta ihmistä ja simpanssia ei, vaikka simpanssilla ja ihmisellä on enemmän yhteisiä geenejä kuin simpanssilla ja gorillalla. Ja ihmisen ja simpanssin geneettinen samankaltaisuus on huimasti suurempi kuin Ilveksen ja tiikerin.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      138
      6032
    2. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      184
      3704
    3. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      29
      2673
    4. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      467
      2647
    5. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      201
      2335
    6. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      184
      1968
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      129
      1469
    8. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      58
      1274
    9. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      37
      1274
    10. Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen

      Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha
      Ikävä
      72
      1056
    Aihe