Luterilaisuudessa usko on luja luottamus, ja näin sanotaan myös Heprealaiskirjeessä. Pienet lapset luottivat Jeesukseen koska menivät hänen syliinsä. Jeesus ylisti tätä lasten uskoa ja sitä hän suositteli aikuisillekin.
Miten tämä usko voi syntyä kun mitään luottamusta useinpien sananjulistajien puheisiin ei ole? Usko ei voi syntyä. En ole nähnyt missään niin paljon valehtelijoita kuin uskovien piireissä. Suorastaan vastenmielistä.
Kirkon ulkopuolisissa lahkoissa usko määritelläänkin toisin. Usko on ihmisen oma teko, määritteli helluntaisarnaaja Reinhard Bonnke. Tässä onkin suurin ero luterilaisuuden ja vapaakirkkojen välillä.
Miten tämä usko voi syntyä kun mitään luottamusta useinpien sananjulistajien puheisiin ei ole? Usko ei voi syntyä. En ole nähnyt missään niin paljon valehtelijoita kuin uskovien piireissä. Suorastaan vastenmielistä.
Kirkon ulkopuolisissa lahkoissa usko määritelläänkin toisin. Usko on ihmisen oma teko, määritteli helluntaisarnaaja Reinhard Bonnke. Tässä onkin suurin ero luterilaisuuden ja vapaakirkkojen välillä.
Vastaukset 548
Vanhimmat
Niinpä.
Usko on luottamusta olemattomaan. Sitä myös harhaisuudeksi kutsutaan
Epäuskonsa synnin tähden lankesivat pois. BONKE ON HELLUNTAILAINEN SAKSASTA ÄLÄ ENÄÄ HERJAA TÄÄLLÄ LUTERILAISIA.
Harhaisuus jaksaa pilkata hengellisiä mutta kun luet kirjoja huomaat suuret harhaisuudet mitä ihmisten päästä voikaan lähteä.
BONKE JA WILKERSON ON HELLAREIDEN JEESUKSIA.
BONKE JA WILKERSON ON HELLAREIDEN JEESUKSIA.
Siis jotain lahko ihmisiä,kuten amerikan lahkoissa,jotka on ihan kaheleita.
Miksi uskotte,te tyhmät ihmisen sanomaan,kun on KRISTUS !
Ihminen kuolee ja sanalla ei oe mitään väliä,heitä ihmisiä ei kuunella koskaan.
Vain Kristus,jonka sana pysyy !
Jeesus sanoi epäilijälle:
Joh. 1:47
Kun Jeesus näki Natanaelin tulevan, hän sanoi: "Siinä on oikea israelilainen, mies vailla vilppiä!"
On siis parempi olla vilpitön ateisti kuin vilpillinen uskovainen.
Totta: " Lahkoissa usko määritelläänkin toisin. Usko on ihmisen oma teko,"
Luterilaisessa lahkossa se on papin ja kummien yhteinen teko. Vauva kun ei tiedä siitä mitään.
Totta, helluntailaisuudessa usko on papin ja kummien teko kun se luterilaisuudessa ja perinteisessä kristillisyydessä on aina ollut Jumalan teko. Ja sitä se tulee olemaan! Amen!
Miksi sitten vanhemmat ja kummit vievät vauvan papin kastettavaksi? Jos tuo ei ole ihmisten teki niin johan on kumma.
Niinpä! Ei täällä kukaan kristitty ala jostakin vanhemmista ja kummeista jauhamaan kun on kyse Pyhän Hengen synnyttämästä uskosta.
Tuosta tuli mieleen, että eniten valehdellaan Seinäjoen Helluntaiseurakunnassa. Häikäilemätöntä.
Kuuluuko torre Seinäjoen Helluntaiseurakuntaan? Hän puhuu varmaan kokemuksesta.
Se jauhaa noita samoja valheitaan vuodesta toiseen.
Eihän ole kun vanhempien, kummien ja papin teosta
Missä Jeesus käski vanhempia ja kummeja viedä sylivauvat papin kastettaviksi?
TAAS helluntailainen kieltää , kun Jeesus ylisti lapsia , ja sanoo:
"SALLIKAA lasten tulla minun tyköni" Mark: 10: 14
helluntailaine kun ei ymmärrä ja vielä vähemmän uskoo , että kasteessa pukeudutaan Kristukseen. (Gal: 3: 27)
Niin helluntailaisille sitä. Meille kristityillä Pyhän Hengen teosta
Helluntailaisuudessa ei edes ole pappeja.
siitä Seinäjoen helluntaiseurakunnasta on kyllä kirjoitettu paljon , eikä todellakaan
mitään ylistettävää.
Jeesus ei erottele ihmisiä tässä.
Ei hän käske viedä ketään siunattavaksikaan
Pastoreita siellä on
Niin tekee.
Sinä valehtelet koska olet hellareille kade kun heillä on oikea usko.
Mutta ei pappeja.
Mutta luterilaiset erottelee.
Sinä tunnut erottelevan
Kyllä siinä vanhemmat, kummit ja pappi hääräävät keskenään.
Hääräävät ehkä mutta uskon syntyminen on Jumalan teko
Miksei sitten valtaosa luterilaista usko?
Kyllä kokemuksesta. Siellä valehdeltiin jopa Valencian sää, se on meidän läänin pääkaupunki.
Ja kaiken huipuksi kävi ilmi, että sieltä lähti kaksi vanhaa miestä tänne Espanjaan parantamaan minut, mutta viime hetkellä he tunnustivat, että eivät pystykään parantamaan.
Miksi olet niin helevetin ruma?
Miksi ?
Siksi , koska :
"Niin , siis hän armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo" Roon: 9: 18
"Se on Jumalan teko , että te uskotte häneen , jonka Jumala on lähettänyt."
Joh: 6: 29
Jumalalla on omat aikataulut , ei pidä ihmisen mennä väliin sorkkiin , Jumala kyllä
valvoo kaikkea luomakuntaansa .
Koska valtaosa ei elä Sanan vaikutuspiirissä
Siksi, että sinulla on jotain katsomista.
Mutta juurihan sanoit, että se usko tulee vauvakasteessa.
Kaikkea sinäkin olet katsonut. Ja pakkasella.
Natanael näki Jeesuksen ihmisenä eikä ollut vielä kristitty eikä Jeesusta ristiin naulittu mutta tästä tuli Jeesuksen todistaja.
Helluntailaisen vaikea perjantai taas sapatti iskee aivoihin.
Kukaan ei ole täällä sanonut sellaista
Ympärileikattujen ongelma rabbit taas täällä !
Helluntailaiset rabbit kuskaapurolle järveen jordanille aikuisia.
Teon sanoja ei voi käsittää ellei ensin opiskele kielioppia.
Hellareissa on rabbit budhan henki ja pastorit myös naispastoreita.
Hellarit pilaa ihmisten elämät kuin lestat jehovat juutalaiset muslimit ja vielä vie toisten vaatteet tavarat.
Helluntaissa on BONKE JUMALA RODNEY JUMALA MORRIS JUMALA SYNAGOGALTA
Kaikki kristityt uskoo mutta ei korota omavanhurskaudesta kuin hellarit.
Ei enossani näkynyt Kristusta, kun hän kiroili ja manasi serkkuani. Ei todellakaan näkynyt Kristusta hänessä, vain paholainen istuskeli enoni olkapäällä.
Jos hän olisi pukeutunut Kristukseen, hän ei olisi kironnut toisia ihmisiä. Enoni oli kuin afrikkalainen noitatohtori, joka lausui loitsujaan ja kirosi ihmisiä.
Et ole uskottava syyttämään muita valehtelusta.
Ulkoisella ei niin väliä, sisäisellä rumuudella on
Mikähän harhaoppi tää on taas. Ja aloita alusta. HEBRELAISILLE kirje voitko ymmärtää keitä ovat hebrealaiset.
Ympärileikattu ei tiedä mitään hellari vauvat ei älyä mistään mitään
Vanhemmat varmaan kuuluu kirkkoon mitä luulet. Vauvat syntyy sinne. Mihin teidän vauvat syntyy?
Mitään kastetta edes olisi muuten kuin Jumalasta tollo.
Tehkää kaikki kansat terveisin Jeesus. Jos kiellät Jeesuksen et pelastu paina tämä päähäsi PILKKAAJA.
Sallikaa kohta oli ennen ristiä ylösnousemusta koita sinäkin jo tulla järkiisi.
YouTube Petri Kosonen sydämen silmät avaa herra. Helluntailainen joiku.
Oikeaa uskoa ei edes ole vaan kuten Paavali kertoi evankeliumi minkä Le olemme alusta asti saaneet tai pysykää terveessä uskossa pojassa Jeesuksessa. Tai me julistamme ristiinnaulittiin Jeesusta Kristusta. Yksi usko yksi kaste EIKÄ MITÄÄN UUSINTA KASTEITA
Luterilainen ei erottele Jeesuksen uskovia mihinkään vain Jeesuksen PILKKAAJAT jää ulos. LOPETA PILKKAAMINEN.
Juutalaisuuden käännyttäminen on ihan samaa kuin kadotus kadonneet lampaat ovat kadonneet.
Sika rupee rapakossa juutalainen
Epäuskon synti . Juudas !
Ryövärien luola Juudas .
Ei kyllä Jeesus on se mihin uskotaan .
Ei kyllä ymmärrä vaparit eikä lestatkaan!
Vapareissa on myös samoin maallikon pastoreita .
Lestoilla on oikein omat maallikko saarnaajat.
LESTAT erottelee ja hellarit jehovat. Aika ennen Jeesusta ristillä on sellaista Mooses vihaamista. Kultapatsaat . Hindujen hakaristi ei ole Jeesuksen risti.
Luterilaiset uskoo kyllä. Mutta ekumenia on tuonut joukkoon muita uskontoja jotka jopa pilkkaa.
Espanjan pääkaupunki on kyllä joku muu. Mutta Valencia on mohamettien tukikohta.
Johannes 6 , jonka Jumala on lähettänyt ; poikansa Jeesuksen . Siitä on kysymys nyt. Hyvää joulua pilkkaajille. Pojassa Jeesuksessa.
Sinä et tiedä SANAN TULLEEN IHMISEKSI.
Jatka sinä Juudas pilkkaamista . Omaksi kadotukseksesi.
Hellarit ei olekaan uskossa vaan juudaksia keräämässä rahaa.
Kovasti himoitsevat muiden puolisoita kuin tavaroita .
Olette kumpikin väärässä.
Luterilaisen ja helluntailaisen kasteen ero on selvä.
Luterilaisuudessa kaste on Jumalan armoteko ihmiselle, ja siinä ihmisellä itsellään ei ole osuutta.
Helluntailaisuudessa kaste on ihmisen kuuliaisuuden osoitus Jumalalle, eli ihmisen teko.
Itse olen aina ajatellut, ettei kaste hyödytä, mikäli ihminen ei ota sitä uskossa vastaan. Sama asia kuin Jeesuksen sovitustyön kanssa. Jumalan täydellinen armotyö, jonka ihminen voi vastaanottaa tai hylätä.
Uudelleen kastaminen on aivan jotain muuta. Paavali kirjoitti galatalaisille, että jokainen joka ympärileikkauttaa itsensä (ihmisen teko Jumalan miellyttämiseksi), on velvollinen täyttämään koko lain.
Hah hah "Luterilaisuudessa kaste on Jumalan armoteko ihmiselle, ja siinä ihmisellä itsellään ei ole osuutta."???
Onko lut kirkko keksinyt jo siihenkin robottiautomaatin?
Kastettavalla ei ole osuutta kastamiseen. Pitääkö näin yksinkertainen asia selittää uudelleenkastajalle.
Hah hah " Onko lut kirkko keksinyt jo siihenkin robottiautomaatin"???'
Eikö helluntailaiset näe kasteesa muuta kuin kastajan?
Vauva ei edes näe kastajaansa.
Evlut kirkon kaste pitää tosiaan uusia kun se on pelkkää teatteria.
Tarkoitat varmaan että helluntailaisten kaste on teatteria kun se on pelkkä symboli ja kuuliaisuusteko ilman osallisuutta Kristuksen kuolemaan.
Näkeekö luterilainen vauva luomiensa läpi?
Luterilainen vauvakaste on teatteria.
Teillä on kova halua aina jutella luterilaisista vauvoista
Ei luterilaisilla ole mitään omaa vauvakastetta
Se on vapaille suunnille tyypillistä
Kenen kastetta sitte käytätte kun kastatte vauvoja ?
Kristuksen asettamaa kastetta, sitä samaa mitä muutkin kristilliset kirkot.
Ei hän mitään vauvakastetta asettanut.
Eikä mitään vauvakastetta ole erikseen.
Totta.
Vapailla suunnilla on vain tarve koko ajan jankata moisesta
vauvoihin ja ihmisiin helluntailaiset tuijottaa , kasteessa , Jeesuksesta Kristuksesta eivät
puhu yhtään mitään .
Hellarit puhuu mutta sinä et.
Mikä sinua sitoo kun et ole vapaa?
Minua sitoo Raamatun Sana
Sinua se ei tunnu sitovan
Mitä tarkoittaa, että Raamattu sitoo sinua? Et voi elää tätä elämää mitä nyt on?
Kadonneelle lampaalle tiedoksi kaikki istuu samassa pöydässä Juudaksen lusteet ja pirun joukot
Vauva näkee ellei ole sokeana syntynyt tai kuurona.
Hellarille tiedoksi SOKEAT NÄKEVÄT KUUROT KUULEVAT EVANKELIUMIN NE USKOVAT JOTKA EIVÄT NÄE ! AUTUAITA.
Luterilaisen opin mukaan, vaikka toisin väittäisitkin, kirkko pelastaa armon välineiden kautta.
Luterilaisuuden mukaan kirkko pelastaa, sillä kirkko omistaa armon välineet. Kirkon opin mukaa Jeesus ei ole pelastaja, vaan kirkko, jolla on sakramentit siis armon välineet.
KIRKKO JULISTAA OLEVANSA JUMALA!
Jeesus pelastaa, ei kirkko
Helluntailaisille kirkko pelastaa
Millä perusteella väität noin helluntailaisista
Jeesus on Jumala ja kirkot pyhiä veisaa sinäkin pelle muutama virsi vaikka Suvivirsi.
Usko on aktiivisti ja uskolla on kohde. Ei ole uskoa ilman kohdetta, eikä ole uskoa ilman tietoa kohteesta. Uskoa käsitteeseen sisältyy myös mahdollisuus epäuskoon.
Sana puhuu hyvin paljon uskosta: usko tulee kuulemista, eli tiedon saamisesta. Kukaan ei voi uskoa siihen, mistä ei ole saanut tietoa.
Sana todistaa pelastumiseen uskon kautta Jeesuksen. Jeesus kuoli jokaisen syntien edestä jo pari tuhatta vuotta taaksepäin. Täydellinen uhri, Jeesus Jumalan Karitsa on jo annettu, niin et voi uhrata lammasta ja lehmää. Jeesus ei kävele kadulla vastaan, niin että voisit Häntä kumartaa ja katua syntejäsi.
Vain uskomalla Sanan voi kokea syntien anteeksi saamisen. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Luterilaisen opin mukaan ihminen, tavallisesti pikkuvauva, on tullut uskoon silloin, kun hänen päähän on valutettu vettä. Uskoon tulo edellyttää tietoa uskon kohteesta, Jeesuksesta. Eli kolme tippaa vettä antaa ymmärryksen Jeesuksesta ja luterilaisesta perisynnistä ja kadotuksesta.
Tuo ei pidä paikkaansa ä
Helluntailaisille usko tulee vesitippojen kautta
Kolme sanaa sinulle ole ystävä jollekin ! Kokeile.
Jeesus ei koskaan tehnyt opetuslapsia kastelemalla päälakea kolme kertaa ja lausuen: "kastan isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen".
Jeesus kutsui opetuslapsekseen hyvin arkisesti, ilman pakanauskonnoista otettua vedenvaluttelua, ilman virsiä ja ilman kummeja ja ristinmerkkejä.
"sieltä kulkiessaan ohi Jeesus näki miehen, jonka nimi oli Matteus, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä." Samalla tavalla Jeesus kutsuu opetuslapsiksi tänäänkin.
Mutta hän käski tehdä opetuspsia kastamalla tuohon nimeen
Eli ne, joilla ei ole muuta tekemistä.
Luterilaisten pakanarituaali, jota kirkon väki kutsuu kasteeksi, ei pelasta. Jokainen voi todeta kirkon ns. kasteen olevan vain tyhjää puhetta. Kastekaavassa sanotaan, ja näin luterilaisen kirkon papit toimivat, kukaan ei voi kieltää: kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Sana ilmoittaa täysin selvästi: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta, hänen, jonka te ristiinnaulitsitte...
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Vain Jeesuksen nimessä on pelastuminen. Täten isän ja pojan ja pyhän hengen nimessä ei ole kukaan pelastu, vaan ainoastaan Jeesuksen nimessä.
Luterilainen kaste on kaste Kristukseen eli se pelastaa
Helluntailainen kaste on pakanallinen kuuluaisuusrituaali eikä pelasta
Jeesus käski kastamaan isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen
helluntailainen ei ymmärrä kristinuskosta , EI YHTÄÄN MITÄÄN , eikä edes kasteesta Kristukseen , ei helluntailainen ymmärrä hönkäsen pöläystä .
Olet nyt kuule huolestuttavasti vihasi vietävänä. 😼
Kaikkea sitä kuulee.
Tai tässä tapauksessa näkee.
Moneen kertaan upotettu puolet kastamattomia hellareissa ortodoksit omissa opeissa vaparit. Joo upotuskastetut on homoja huoria avoliitossa eronneita varkaita huijareita avustusruuassa ja huumeissa EI AUTA UPOTUKSET.
Minä en saanut uskoa helluntaiseurakunnassa. Se touhu ei vaikuttanut uskottavalta. Tässä selitys.
Alias errroorrr!!!
Olet siis vieläkin ilman uskoa.
No, se näkyy sinun epätoivoisissa kirjoituksissasi.
"Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen." Hebr 11
Etkö osaa lukea? Hän kirjoitti että vapaat suunnat ovat kadottaneet uskottavuutensa. Kuten sinäkin
Siksikö he eivät usko Jumalan sanaa?
Oletko omasta mielestäsi uskottava? 😹
Juu vanhan testamentin hörinöitä luetaan deboraa jobia mutta Jeesus ei näy missään.
Kirkon virallisen opin mukaan kirkko pesee puhtaaksi synnistä kolmella vesitipalla.
Kirkon virallisen opin mukaan Raamattu valehtelee sanoessaan: uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Kirkon virallisen opin mukaan ennen tehdyt synnit ovat sovittamatta ja ennen tehdyt synnit, aina Aadamista asti, sälytetään jokaisen ihmisen kannettavaksi.
Kirkon virallisen opin mukaan kirkolla on pelastavat sakramentit. Kirkko kykenee siihen, mihin Jumala ei kyennyt: pelastamaan ihmisen.
Helluntaikirkolla voi olla tuollaine oppi
Luterilaisuus taas opettaa että Jeesus pesee puhtaaksi
Ei Jeesus väkisin ketään pese. 😺
JA SITTEN HELLARI TÄHÅN KOHTAAN KENEN SYNNEISTÄ PESTÄÄN PUHTAAKSI KENEN JA MONTAKO KERTAA.
Ei Jeesus väkisin pese TAAS OLLAAN MIKVE ALTAILLA
Vaan harvat ja valitut pelastuvat, Ei kaikki jotka huutavat HERRA HERRA.
Pelastava kaste on kaste JEESUKSEEN Hänen kuolemaansa.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Jeesus puhui opetuslapsilleen: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
Kaste vedessä upottamalla eli hautaamalla on kuva kasteesta Jeesuksen kuolemaan.
Mutta kaste Jeesuksen kuolemaan otetaan vastaan uskon kautta.
tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Kyllä, siinä hyvää analyysiä
Luopumus tarkoittaa uskon hylkäämistä ja sakramenttien asettamista uskon sijaa.
Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.
Luterilaisista kirkoista löytyvät villisevät heget ja riivaajien opit!
Ei sakramentit voi olla uskon sijalla sillä ilman uskoa ei sakramenteista ole hyötyä
Milloinhan tuo typerä luterilaisuus-kaunainen pelle laittaa Jeesuksen ja uskon vastakkain?
Onko sinusta evlut kirkko luterilainen opissaan?
Jos puhut kansankirkosta, niin ei kaikilta osin.
Miltä osin ei ole? 😼
Tos oli taas kieroon käännetty harhaoppi
Luterilaiset kieltävät opeillaan sovituksen. Jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
"jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
"vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".
Kaikki ovat sovitettu mutta vain uskon kautta siitä päästään osalliseksi. Uudestikastajat eivät ymmärrä tätä. He luulevat että ilman uskoakin voi pelastua
Raamattu ei opeta missään että joku olisi otollinen jumalalle ilman uskoa.
Lapsilla ei ole eri tietä taivaaseen. On vain yksi tie ja se on Jeesus Kristus! Aamen!!
Mitenkä se vauva sitten menettää sen uskonsa kun sitä ei kuitenkaan laitalahkojen mukkaan voi menettää?
Kenen sanomiseen viittaat?
Aloittaja mainitsee että sylilapsilla on oikea usko josta aikuistenkin olisi otettava oppia Jeesuksen mukaan. Miksi uudestikastajat eivät usko JUMALAN SANAA?
Koska niitä ei sido raamatun sana
OK.
Mark. 10:15
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 11:25, 18:3, 21:16; 1. Kor. 14:20]
Vastaan ottaminen tarkoittaa juuri uskoa.
Sylilapset ovat siis oikean uskon esimerkkejä JEESUKSEN MUKAAN. Heidän USKONSA on oikea esimerkki aikuisillekin.
Minkä ikäiset sinusta pystyvät erittelemään uskon ja epäuskon?
Sinut näyttää sitovan valhe, 😼
>tarkoittaa juuri usko"< , ja Jumala sen uskon lahjoittaa.
helluntailaiselle ei kelpaa LAHJAUSKO , heidän täytyy viisastella Jumalan lisäksi , että
>"minä teen ratkaisun . . .
Sinua näyttää sitovan valhe, eikä Raamattu jonka Sana on totuus
Minähän kirjoituksessani oli valhe? 😺
Se että minua sitoo valhe
Minusta sitoo koska valehtelet koko ajan vapaidensuuntien uskovista. 😺
Minusta vapaiden suuntioen uskovat valehtelevat täällä luterilaisuudesta koko ajan
Minusta se olet sinä itse joka valehtelet. 😺
Olen itse ollut vapaiden suuntien tilaisuuksissa. Paskaa niissä, toisin kuin evlut.
Eräskin pastori jätti vanhemman brittivaimonsa ja otti nuoremman pimatsun.
Olet häpeäksi missä vain liikutkin.
Kyllä sulla kissa on vääriä oppeja
VAPAAMUURARIT KUULUU SYNAGOGAAN SAATANAN JOUKKOIHIN JOTKA ESIINTYY VALKEUDEN ENKELEINÄ NIIN ESIINTYY MUSLIMITKIN BUDHAT MUKA HYVINÄ
Yx hellari erosi jätti vaimon lapset otti uuden vaimon ja yx kai kun kani lähiössä ukkoja.
Henkilökohtaisen uskon aluista, on turha saivarrella. Jumala kutsuu meitä kaikkia yksilöllisesti. Olimmepa maailman sonnassa rypijöitä, toivottomia hylkijöitä, lapsesta asti Jeesuksen rakkautta saaneita, tai elämänsä aikana kokemusperäisesti lujaan uskoon kasvaneita, niin kaikilla on erilainen kutsu. Älkäämme moittiko, jos aloittava uskova kompuroi. Yleensä uskoontulo on pitkä prosessi, johon kuuluu ehkä myös epäilysten jaksoja. On myös nopeita, ihmeiden kautta tulleita uskoontuloja. Mutta rakastetaan näitä alkuaikansa räpiköijiä, sillä saamme valtavan siunauksen, kun talutamme hänet alkuun.
Uskosta keskusteleminen ei ole saivartelua. Se on yksi tärkeinmistä teemoista Raamatussa ja kristinuskossa. Raamatussa väitetään ettei ilman uskoa voi kelvata Jumalalle, mutta Jeesus kuitenkin hyväksyi seuraajikseen mm. kavaltajan, kieltäjän ja epäilijätkin. Hän antaa tunnustuksen epäilijälle tämän vilpittömyydestä. Uskonlahkot jotka eivät kestä epäilijöitä on kierrettävä kaukaa. Niitä ovat mm. vapaalahkot ja -kirkot.
Sivulla näyttää olevan maaninen tarve valehdella uskovista. 😼
". He luulevat että ilman uskoakin voi pelastua"!!????
Mistä vauvan pitäisi pelastua, kun hän ei ole vielä poikennut pois Jumalan yhteydestä eikä ole tehnyt syntiä. Raamattuhan ilmoittaa: "Kaikki ovat poispoikenneet...."
Järkevä lukija tajuaa, että ensin on oltava Jumalan valtakunnassa ennenkuin voi poiketa sieltä pois!!
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Ajatella, kastamattomien lasten kaltainen on Jumalan valtakunta!
Jeesus tarkoitti lasten luottamusta ja vilpittömyyttä sekä ehdotonta uskoa. Eivät pienet lapset kyseenalaista vaan luottavat,
Eikä kaste pientä lasta pelata synniltä kuten ei aikuisiakaan jos aikuiset eivät kadu, pyydä anteeksi ja hylkää syntejään. 😺
Kaikkien pitää pelastua synnistäp, eikä muut ole synnistä vapaita kuin Jeesus. Jumalan valtakuntan ei päästä luonnollisen syntymän vaan uudestisyntymän kautta.
Jeesus ei sano että "kastamattomien lasten kaltaisten" vaan "lasten kaltaisten". Sinä keksit omiasi
Juuri noin! Syntien anteeksiantoon tarvitaan tottakai sydämen usko
Ei noita lapsia ollut kastettu, joita Jeesus käytti esimerkkinä!
Kasteella ei ole mitään vaikutusta ihmisen otollisuuteen Jumalan edessä.
Tarkoitatko uskovalla myös itseäsi? Miten sinusta on valehdeltu?
Katso kommentti mihin vastasin 😺
Ei tietenkään. Kristillinen kaste syntyi vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen ja se tehtiin Hänen käskystään SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI. Vrt. Paavalin kaste.
Tarkoitatko, että lapset muuttuivat syntisiksi Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen? Sitä ennen ne olivat Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoisia.
Raamattu ei tunne tuollaista julmaa teoriaa.
Ei niin yllämainitusta syystä.
Kaste liittää meidät Kristuksen kuolemaan eli sillä on merkitystä
Heh heh, "Tarkoitatko, että lapset muuttuivat syntisiksi Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen"???
Ihminen on luonnostaan syntinen sekä ennen että jälkeen Jeesuksen kuoleman. Jeesus ei missään sano että lapsi olisi taivaskelpoinen ilman uskoa
Kylläpä sanoo:
"Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!
Eivätkö pienet lapset ole lasten kaltaisia?
Missään ei ole sanottu, että jumaloton voi esiintyä uskovana, niin kuin sinä luterilainen teet.
Jeesus ei sano että lapset pelasytuvat automaattisesti vaan että heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta. Ei siis lasten vaan lasten kaltaisten. Siis uskovien
Ei ole missään sanottu. Minä en esiinny uskovana vaan olen sitä
Suurin osa luterilaisista on uskosta osattomia maailman ihmisiä. Luterilainen sakramentti, päänkastelu ei anna muuta kuin menolipun helvettiin ja nimen kirkon kirjoihin.
Paavali opetti: jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut. Näetkö sanoja: 'Jos joku on', ei ole kirjoitettu kaikki ovat Kristuksessa ja kaikki ovat uudesti syntyneitä, vaan 'jos joku on Kristuksessa'.
Kaikki on sovitetut, mutta suurin osa sovitetuista joutuu kadotukseen. Raamattu sanoo: ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Jumalalle.
Jeesus puhui uudesti syntymisestä: niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. Näetkö sanoja: 'joka Häneen uskoon'. Ei ole kirjoitettuna: jokainen, jonka puolesta Jeesus kuoli, vaan joka uskoon Häneen.
Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon" Kaikilla oli mahdollisuus katsoa käärmettä tangon päässä ja jäädä eloon, mutta kaikki, joita käärmeet purivat, eivät jääneet eloon, vaan ainoastaan, jotka katsoivat ylennettyyn käärmeeseen. Samoin kaikki sovitetut eivät pelastu, vaan ainoastaan ne, jotka uskossa katsovat ristiinnaulittuun Jumalan Karitsaan.
Ihminen joutuu vastuuseen vai tietoisita ja tahallaan tehdyistä synneistä, sillä jokainen maailman syntyvä lapsi on sovitettu. Pientä lasta ei pidä eikä tarvitse pelastaa sakramentin kautta, "Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit". Aadamin syntejä eikä isien syntejä sälytetä pienten lasten kannettavaksi. "oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit" Jos vauva joutuisi helvettiin perityn synnin tähden, niin Jumala olisi valehtelija, sillä Jumala ilmoittaa Jeesuksen kantaneen jokaisen ihmisen synnit ruumiissaan ristinpuulle.
Isien synnit on selitetty Sanassa: Isien synnit ovat itsenkukin omia syntejä, samoja syntejä, joita jo isät tekivät. Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet! Jeesus itse opettaa: Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
"jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen" Usko Jeesukseen ei ole sama kuin luterilaisen kirkon sakramentti.
"vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen".
Mitäämn päänkastelua ei ole olemassa. Kristillinen kaste antaa osuuden Kristuksen kuolemaan. Se on totta että vain uskovat voivat olla osallisia pelastuksesta
"Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti kuin lapset erottavat hyvän ja pahan."
Raamatulle vieras ajatus. Kukaan ei ole otollinen Jumalalle muuta kuin Kristuksen kautta
Lapsella ei ole eri tietä taivaaseen kuin aikuisilla. Kaikille on yksi tie ja se on Jeesus Kristus!
Amen!
Jeesus ei sanonut että lapset olisivat taivaskelpoisia synnittömyytensä takia vaan Jeesus puhui lapsen uskosta joka avaa taivaan portit. Jos et ymmärrä tai et haluakaan ymmärtää lukeemaasi, se on sinun oma asiasi. Sinua voidaan kyllä syyttää silloin vilpillisyydestä.
lasten kaltaiset
"SALLIKAA lasten tulla minun tyköni , ÄLKÄÄKÄ ESTÄKÖ heitä , sillä senkaltaisten on
taivasten valtakunta." Mark: 10
"lastenkaltaiset" > lapset ei punnitse ja harkitse perustuksia , milloin "tehdä ratkaisu"
vaan lapsenusko on syvää luottamusta .
helluntailainen harkitsee , useamman "sen seitsemän vuotta" , koska tehdä ratkaisu ,
ja koska olen "valmis" > tehdä ratkaisu . . .
ne helluntailaisen omat "ratkaisut" tehdään omille perustuksille , kristityt uskoo
ainoastaan Jumalan ratkaisuun Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
" Sillä muuta perustusta ei voi olla , kuin pantu on ja se on Jeesus Kristus"
Eli pienet lapset, jotka eivät pitempään elä, eivät voi pelastua.
Uskovista ei voi pahemmin valehdella. Kyllä uskovat tunnetaan koko elämän ajalta.
Kaikki tosiaan inhoaa sinua ja valheitasi.
Siinä tuli taas sekoitus oppia hellari ortodoksit sekoilee taas. Sä erehdyt kun katselet vaan maan päällisin asioita ja syntejä etkä älyä mitään muuta. Kaikki tekee parannusta eikä se tarkoita pelastusta.
Kirjoitat sekavia, ettei tiedä mitä tarkalleen yrität sanoa.
Miksi tölvit toista, vaikka kirjoitti asiallisesti, ja laitat toisen kontolle omia mutuja siitä miten hän tarkoittaa asiat
Harmi, että se saa sinulle aikaan vihaa
Miksi minä tulin pois helluntailaisuus -uskosta? Huomasin että minua oli petetty Jeesuksen nimessä.
ex hellari
Pitikö taas vaihtaa aihetta? Kyllä jokainen näkee, että sinua on taas petetty rankasti.
Ikävää se on kun on petetty
Olet siis PeKu?
PeKu ei suinkaan ole ainoa joka on tullut järkiinsä ja jättänyt jäähyväiset ko uskonlahkolle. Meitä on paljon.
ex hellari
Pohjimmiltaan luterilaiset opettavat Vanhan Liiton olleen parempi kuin Uusi liitto. Vanhasta Liitosta on todistettu: toiseen majaan menee ainoastaan ylimmäinen pappi kerran vuodessa, ei ilman verta, jonka hän uhraa itsensä edestä ja kansan tahattomien syntien edestä.
Luterilaisuuden mukaan Uudesta liitossa sen sijaan ei ole uhria pikkulapsen tahattomien syntien edestä, vaan ilman pelastavaa kirkon sakramenttia, pikkulapsi joutuu vastuuseen, ei ainoastaan omista tahattomista synneistä, vaan myös isiensä ja Aadamin synnistä.
Sinä et tunnu tuntevan luterilaisuutta joten kannattaa olla hiljaa asiasta mistä ei mitään tiedä. Nolat vain itsesi.
Luterilaisuuden mukaan vain Kristuksessa on pelastus,
helluntailaisuudessa on täysin yleistä , että puhuvat omaan korvasyyhyynsä asiaoista mitä eivät edes tutki.
Luterilaisuuden mukaan kirkolla on armon välineet eli sakramentit. LUTERILAINEN KIRKKO PELASTAA JA KIRKKO ON JULISTANUT OLEVANSA JUMALA! KIRKON ULKOPUOLELLA EI OLE PELASTUSTA.
NÄIN LUTERILAISET OVAT PALSTALLA OPETTANEET JA RIEKKUNEET PÄIVÄSTÄ PÄIVÄÄ JA VUODESTA TOISEEN.
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja". Siis moniaan luopuvat uskosta, eivät kasteen armosta, eivätkä yhdestä oikeasta kasteesta, vaan moniaat luopuvat uskosta. Luterilaiset ei tarvitse uskoa astuakseen Jumalan valtakuntaan, vaan luterilainen tarvitsee kasteen ja saadakseen uskon ja Pyhän Hengen. Luterilaisten usko tulee kasteen kautta. Mutta Raamattu puhuu kuulemisen kautta saatavasta uskosta. Raamattu puhuu myös: "hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään", mutta luterilaisille kaikki, mitä tarvitaan taivasmatkaan, lahjoitetaan kirkon viranhaltijoiden suorittamien sakramenttien kautta.
LUTERILAISUUS ON LUOPUMISTA USKOSTA JA SAKRAMENTTIEN ASETTAMISTA USKON JA JEESUKSEN SIJAAN.
Kaikilla kristillisillä kirkoilla on armonvälineet mutta kukaan kirkko ei ole julistanut olevansa Jumala. Puhut siisn ihan omiasi vuodesta toiseen.
Luterilaiset tarvitsevat uskon ja kasteen. Sakramentteja ei voi asettaa uskon sjaan vaan ne kuuluvat yhteen uskon kanssa.
SEN SIHAAN HELLUNTAILAISUUS ON TEHNYT SAKRAMENTEISTA SYMBOLEJA JA KORVANNUT USKON EPÄUSKOLLA.
Itse asiassa helluntailaise väittävät täälä että usko ei ole välttämätön pelastukseen.
Saas nähdä milloin tuo tyyppi itkee että "Jeesus on korvattu uskolla" :D
Palstan helluntailaiset ovat taas ottaneet herneen nenäänsä aloituksesta. Miksi? Me luterilaiset annamme teidän uskoa omalla tavallanne ja tehdä omia rtkaisujanne vaikka joka päivä. Jos teitä harmittaa se ettemme usko kanssanne samalla tavalla, mitä sitten? Olkaa omalla palstallanne. En minäkään tule teidän tontillenne.
Hellari -lahko kuvittelee että lapset ovat synnittömiä. Raamattu todistaa kuitenkin että kaikki ovat syntisiä ja tarvitsevat pelastajaa. Tämän todistaa myös arkipäivän kokemus. Me luterilaiset tunnustamme olevamme syntisiä vauvasta vaariin ja tarvitsemme Vapahtajaa joka päivä. Lahkolaiset kuvittelevat olevansa synnittömiä kun ovat tehneet ratkaisun lahkoon liittymiseksi. Ei pidä paikkaansa. Tämän tiedän kokemuksesta. Tuollainen teeskentely on vastenmielistä.
ex hellari
Taas väärin: " Raamattu todistaa kuitenkin että kaikki ovat syntisiä"!!
Raamattu EI OPETA tuollaista.
Synti on teko, joka johtaa pois Jumalasta:
"Se, joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Ihmiset tuomitaan TEKOJENSA mukaan, eikä vanhempien tekojen mukaan:
Ilm 20
"Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan".
Kyllä Raamattu opettaa että kaikki ovat syntisiä.
Jeesus oli ainoa vailla syntiö. Muissa synti asuu
Sinulla on hirsi silmässäsi, koska et tunnusta syntisyyttäsi. Otan osaa!
Minä olen Jeesuksen valitsema ja pyhä, ja sinä luterilainen olet syntinen.
>>>"tekojensa mukaan"<<<
>emme tule syntiseksi siksi , että teemme syntiä , vaan teemme syntiä siksi , koska
olemme syntisiä<
"Niinkuin yhden ihmisen kautta , synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema , niin
kuolema on tullut kaikkien osaksi , koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room: 5
jos joku ei kuole tässä maallisessa elämässä , niin sitten voi sanoa olevansa synnitön.
hurskaimpienkin uskovien hautajaisia on vietetty Jkr.
Syntisyytesi todistaminen paljastaa, että sinä', luterilaien, palvelet syntiä ja olet syntinen eli maailman ihminen, joka palvelee tämän maailman ruhtinasta, etkä ole Jumalalle kelvollinen, vaan olet ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
Raamattu ei ilmoita ihmistä, joka on puolen päivään aikaan syntinen ja illalla pyhä, taas aamulla syntinen ja päivällä pyhä. Normaali järkikin sanoo opin: samaan syntinen ja pyhä, olevan mielettömyyttä.
Synnin palvelijat, ne jotka todistavat olevansa syntisiä, ovat totta tosiaan syntisiä, eivät pyhiä.
Taas oikein!
Synti on meissä kaikissa
Uskallatko kertoa mihin uskonlahkoon kuulut? Suosittelen lukemaan UT:sta Jeesuksen kertomus fariseuksesta ja publikaanista jotka olivat kumpikin temppelissä rukoilemassa.
luterilainen
Ikävää jos olet SYNAGOGALLA ja miehesi pahat teot kostetaan sinun pojallesi . Mooses.
Tukki silmässä vertaus tarkoitti juuri vanhan liiton eroa uudesta liitosta ja myös sitä miten kaikki on syntiä tehneet sekä suuria että pieniä. Elikkä et voi kivittää muita kun itsekin teet erilaisia syntejä päivittäin. Ettet osoittele sormella toisia. Oikeat rikokset käsitellään oikeissa maallisissa oikeuksissa. Mutta seurakunnissa kuuluu säilyttää rauha ihmisten kesken. Jos varastit palauta . Maksa velat. Pyydä anteeksi. Auta toisia.
Sinä juuri Jeesuksen valitsema olet se syntinen. Hän pelastaa vain syntisiä. Luultavasti syntisi on suuremmat kuin luterilaisten joiden joukoissa heiluu ortodokseja hellarivapareita. Hellareissa puolisoiden vaihdot ja muslimi puolisot hiukan hämmästyttää. Kuin Juudas puolisot. Kuin myyntikojuja.
KAIKKI luterilaiset myös katoliset on pyhitettyjä Jeesuksen kautta . Herjaa sinä vaan pyhiä.
Rooma on edelleen Italian pääkaupunki. Roomassa oli ennen virastot ja päättäjien talot . Kuten poliisi ja armeija. Italia oli hyvin suuri alue. Roomalaisille kirje kirjoitettiin Roomassa asuville italialaisille .
Joka itsensä korottaa se alennetaan. Yhtä kaikki unohda koko kristittyjen uskonto koska et itse ole kristitty. Kristitty ei korota itseään jumalaksi.
Raamatun sanoma ei ole synti ja synnillisyys, vaan sovitus. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Jokainen maailmaan syntyvä on sovittu. Eikä kukaan joudu vastuuseen isiensä pahoista teoista. Pieniä vauvoja ei tarvitse eikä voi pelastaa sakramenttien voimalla. Jeesuksen ristinkuolema ja sovintoveri kattaa ja riittää, niin kauan kuin ihminen osaa erottaa hyvän pahasta. Vasta silloin kuin ihminen tekee tahallaan syntiä, hän joutuu vastuuseen valinnoistaan. Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
Evankeliumin julistaminen on sovituksen eli Herran riemuvuoden julistamista. Herran riemuvuotena jokainen saa palata Isän kotiin. Luterilaisen kirkon sanoma ei ole sovituksen sanoma, vaan synti ja synnillisyys.
Seitsemännessä kuussa, kuukauden kymmenentenä päivänä anna pasunan raikuen soida; sovituspäivänä antakaa pasunan soida koko maassanne.
Ja pyhittäkää viideskymmenes vuosi ja julistakaa vapautus maassa kaikille sen asukkaille. Se olkoon teille riemuvuosi; jokainen teistä saa silloin palata perintömaallensa ja sukunsa luo.
Sana kehottaa: Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Kristinusko on aika tyhmä juttu. Eikä muissakaan uskonnoissa juuri enempää järkeä ole.
Ei tuossa juutalaisten uskonnossakaan, jota tuot esille.
"Jeesuksen ristinkuolema ja sovintoveri kattaa ja riittää, niin kauan kuin ihminen osaa erottaa hyvän pahasta"
Raamatulle vieras opetus
Eihän sovintoveri hyödytä ilman uskoa.
Omalla uskollasiko luulet pelastuvasi? Jeesus on minun pelastajani, ei minun uskoni.
juuri niin.
Ei vaan Lutherin uskolla. Hän opetti, että vesi pelastaa.
Raamattu ei ole "Luther",
"vesi nyt teidätkin pelastaa , KASTEENA , ei siksi , että luovuitte saastaisesta elämästänne ,
vaan , koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITON:"
1 Piet: 3: 21
siinä on RAAMATUN opetusta kasteesta Kristukseen .
- onko se helluntailaiselta pois , jos kaste Kristukseen pelastaa ??
""vesi nyt teidätkin pelastaa , KASTEENA , ei siksi , että luovuitte saastaisesta elämästänne ,"
Hienoa, että vauvat luopuvat saastaisesta elämästään.
On se säälittäävää kun tuo ei osaa muusta puhua kuin vauvoista
No niin Juudas paluu Sodoman ARABIAAN Egyptiin sitten.
Myytkö verta litroissa mikä hinta ???
Lestadiolaisten viimeinen on yhtä paha kuin juudasten.
Näytä Juudas joka tunnistaisi syntinsä.
Niin opetti myös Joan esimerkki . Vesi käteensä voi pelastaa uskon kautta. Myös hukuttaa jos ei usko . Vesi on sanan vertauskuva. Luojasi taisi unohtaa antaa järkeä Mooseksen seuraajille.
Hellarivapari lesta eksyy omaan kierouteensa. Juudas eksyttää 666. Uuden liiton välimies Jeesus Nasaretilainen joka olikin messias Kristus Herra . Ristiin naulittu . Neitseestä syntynyt. Synnitön tahraton. Syntisten puolesta.
Saastainen elämä oli tosiaan sen ajan juutalaisten syntiongelma irstailu. Tämä kun puhuttiin siellä juutalaisille jotka kääntyi . Hylkäsivät sen entisen synagogaelämän.
Noan vertauskuva vedestä.
Usko on luottamusta, ei mitään omia ratkaisuja tai tekoja. Usko on vastaus Jumalan rakkauteen. Jumalan rakkaudesta todistavat myös sana ja sakramentit eli kaste ja ehtoollinen oikeassa kristillisessä merkityksessä, Jumalan rakkaudesta käytetään myös nimitystä ARMO. Se on Ansaitsematon Rakkaus Minun Osakseni.
luterilainen
Kyllä se kuule ihan itse on ratkaistava luottaako vai eikö luota.
Jumalan rakkauden kokeminen herättää luottamusta ja vastarakkautta. Koska Jumala on ensin rakastanut meitä, mekin rakastamme. Tämä on evankeliumia. Se on kokemus uudestisyntymästä. Jumala synnyttää, emme me. Kriittisyyttä toki tarvitaan. Feikkijeesuksia maailmalla kyllä riittää. Näin Jeesus ja Paavalikin opettivat. En minäkään luota kaikkiin jotka mainostavat olevansa Jeesuksen asialla. Kannattaa katsella heidän tekojaan Jeesuksen opetuksen mukaan. En luota esimerkiksi Jehovantodistajiin enkä helluntailaisiin. Muitakin kyllä on vaikka kuinka. Puhun kokemuksesta.
Jos taho ei ole uskottava ja luotettava, en silloin tietenkään usko enkä luota, mutta jos se on luotettava ja uskottava, silloin uskon. Mikä tässä on ratkaisu?
Onko sinulla jotain kokemusta luottamuksesta ja epäluottamuksesta? Luotatko johonkin ilman mitään kritiikkiä?
Eikö usko luottamuksena synny ilman mitään ihmisen omia tietoisia päätöksiä ja ratkaisuja juuri siitä jos uskon kohde on luotettava? Eikö Jumalan ehdottoman rakkauden kokeminen herätä juuri uskoa ilman mitään ihmisen omia tekoja ja ansioita?
luterilainen
Näin se menee
Kokemisesta puheenollen, voiko olohuoneen sohvalla istuva kokea kokea sen mitä varmalta hukkumiselta pelastettu on kokenut ?
näin kysyy hellarivaari !
" Usko on vastaus Jumalan rakkauteen2???
Tarkoitatko, että Jumala vastaa omaan rakkauteensa ilman ihmisen omaa tahtoa?
Tuskin voi samaistua tilanteeseen ainakaan täysin
Miksi kerrot jostain vaarista etkö osaa vastata kysymykseen, koita pinnistellä !
Minä olen kokenut paljon elämässäni Jumalan rakkautta. Kyllä se herättää minussa vastarakkautta, luottamusta ja uskoa. Mitä ihmisen tahdolla tässä on tekemistä? Kysyvätkö vanhemmat lapseltaan saako häntä rakastaa? Voisitko tarkentaa mitä tarkoitat?
Niin, ihminenkö ei ole vastuussa omista teoistaan?
Voitko kertoa pari esimerkkiä siitä kun jumala rakastaa juuri sinua !
Kun lähes kaikki apostolit tapettiin parhaassa iässä vain siksi että olivat jeesuksen seuraajia, miten he kokivat että jumala rakastaa heitä ?
Vastaan, vaikka kysymys ei ollut minulle. Tappaja oli kyllä Paavali, eikä Jumala, ja nämä olivat kyllä Jeesuksen seuraajia, mutta eivät kristinuskon uskovaiset - he ovat Paavalin seuraajia.
Kistinuskossa Jumala -niminen entiteetti on eri kuin Jeesuksen opettama taivasten valtakunnan isä Jumala.
Emme voi edes tietää, että kumman Jumalan rakkaudesta sanoja puhuu, joten Paavalin tapattaneita apostoleja ei edes voi tähän sotkea.
Lisäystä - mutta sen voi kysyä, että miten hän määrittelee 'Jumalan rakkauden'.
Paavalin opissa se juuri on narsistinen 'minä rakkaus', kun taas Jeesuksen opetuksessa on kyse universaalista, korkeammasta moraalista ihanteineen, jonka kokeminen on välitöntä jonkin suuremman kokemista, mistä syystä kokee myös tapahtumilla olevan tarkoituksen ja merkityksen, ja tästä syystä noudattaa sitä 'isän tahtoa'. Se ei perustu ulkoiseen Mooseksen lakiin, vaan sisäiseen sydämen ja omantunnon ääneen.
vaari busted ! :D
Ketjun aihe on usko.
Uusi testamentti kertoo Jumalan rakkaudesta. Esimerkiksi pienoisevankeliumissa Johanneksella. Jos Jumala kerran rakastaa maailmaa, niin miksei sitten minuakin?
Usko on todellakin vastaus Jumalan rakkauteen ja tätä evankeliumia Jeesus käski saarnata kaikelle kansalle SANOIN JA TEOIN. Minä en koskaan kuullut helluntaiseurakunnassa saarnattavan evankeliumia sanoin ja vielä vähemmän teoin. Pelkkää fariseuksen kaltaista itsekehua. Vertaa Jeesuksen puheeseen fariseuksesta ja publikaanista temmelissä rukoilemassa. Näetkö fariseuksen rukouksessa yhtäläisyyttä lahkosi toimintaan?
Ei ole kyse mistään lahkosta, vaan koko kristinusko perustuu fariseusten juutalaisuuteen.
Oletko koskaan kokenut lapsena vanhempiesi rakkautta? Jos olet, niin silloin sinulla on aavistus Jumalan rakkaudesta. Se on vain vielä suurenpaa.
Jumala rakastaa ihmistä vaikka tämä ei tahtoisikaan.
Juudas tappoi kaikkia Jeesukseen uskovia . Kultapatsaat kiinnostaa enemmän jogabudha.
Juu Paavali Paulus oikeasti nimi oli juutalainen Saul. Siellä kun oli Kreikan ja Egyptin kielet myös latina oli. Saul juutalaisena vainosi Jeesuksen uskoon tulleita . Mutta juutalaiset kivitti myös juutalaisen stefanuksen joka uskoi Jeesuksen olevan messias mikä oli luvattu. Niin Jeesus pysäytti Saul Paulus miehen Damaskoon johtavalla tiellä. Hän kaatui Hengen voimasta tielle tuli sokeaksi kirkkaudesta. Sai suoran tyrmäystipan taivaasta siinä. Kääntyi Jeesukseen uskovaksi. Niin siinä kävi että juutalaiset vainosi sitten myös kääntynyttä Jeesus Herra Messias Kristus uskovaa ENTISTÄ juutalaista. Saul Paul sai kärsiä nyt samaa kohtelua juutalaisilla mitä oli itse antanut muille. Silmä silmästä karma tuli.
Sinun pitäisi ymmärtää edes ero Jeesuksen opetusten välillä, kun se perustuu ihmisen vastuuseen omista teoistaan, suhteessa Paavalin opetukseen, kun synti hallitsee ihmistä niin, ettei tämä mitenkään pysty vastaamaan omista teoistaan, vaan tarvitsee Jeesus kuolemaan niiden puolesta.
Jeesuksen opetus taivasten valtakuntana maan päällä ihmisen omin teoin, on täysin päinvastainen Paavalin syntiopin opetukseen ilman mitään ihmisen omaa vastuuta teoistaan.
Kyllä totuus on se, että ihminen tarvitsee elämästä selviämiseen luottamusta ja uskoa omaan itseensä, mitä Jeesus opettaa, eikä mitään mystistä uskoa Paavalin luomaan kuoleman jälkeiseen entiteettiin, joka pelastaisi helvetiltä, mikä sekään ei edes pidä paikkaansa.
Tässäkin nämä opit ovat eriävät - siinä missä Jeesus opettaa elämästä, niin Paavalin oppi tähtää kuolemaan.
Tuo ei pidä paikkaansa.
Paavali oli saanut oppinsa suoraan Jeesukselta ja hän opetti vain sitä, mitä Jeesus oli neuvonut:
Gal 1
"Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."
" minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."
Miksi tulit taas sekoittamaan hyvin alkamaamme keskustelua hellarivaarin kanssa? Olisin halunnut keskustella hänen kanssaan enemmänkin. Nyt jutut jäivät taas kesken. En ole sinun jorinoistasi yhtään kiinnostunut.
Niin, ne jorinat olivatkin Raamatun faktaa, ja olen huomennut, että Jeesuksen opetukset saavat aina näppylöitä uskovaisissa aikaiseksi.
Mutta hienoa, että te ääneen sen itsekin myönnätte.
Kun tulin tänne, sanoin, että puolustan Jeesusta ja hänen opetuksiaan, ja sain hämmästyneen vastaanoton - ei kuulemma Jeesuksessa ole mitään puolustettavaa.
Mutta tässä se taas nähtiin, että faktana on.
Jeesuksen opetukset julistamakseen käskemällä taivasten valtakunnan evankeliumilla suorastaan pilaavat jopa uskovaisten keskustelun.
Kerrotko, että millä perusteella arvelet Jeesuksen muuttaneen mielensä kuolemansa jälkeen, kun ennen kuolemaansa sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja sitten tapettiin Paavalin käskystä jumalanpilkkasyytteellä, mutta antoikin sitten salamaniskun välityksellä Paavalille valtakirjan tehdäkin hänestä jopa teurastettu uhrilammas tosi Jumalana uhrilahjaksi sanomalleen Saatanalle, juutalaisten uhrikulttijumalalle.
Melkoinen mielenmuutos kuoleman jälkeen - en yhtään ihmettele, jos Jeesuksen arvo opetuksineen on teidän mielistä kadonnut. Toinen vaihtoehto on tietysti,että Paavali valehteli.
Kumpaa sitten uskottekin - Paavalia vai Jeesusta - molempia ette voi uskoa samaan aikaan, mutta jos ette usko Jeesusta, niin ei hän silloin tosi Jumalana voi olla teidän syntienkään sovittajana.
Mielenkiintoinen juutalaisen källi tämäkin. Ja näitä himmeleitä on Raamattu täynnä - kuten kirota Jeesus kiroukseksi tosi Jumalana ja luulla pääsevänsä tällä opilla taivaaseen.
Tuollaista jorinaako se teidän keskustelunne on: "Kerrotko, että millä perusteella arvelet Jeesuksen muuttaneen mielensä kuolemansa jälkeen, kun ennen kuolemaansa sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi "????
Mistä ihmeestä te keksitte tuollainen valheen, että Jeesus olisi kirottu tai olisi sanonut Jumalaa saatanaksi????
Jeesushan rukoili: "Isä meidän, joka olet taivaassa.-...."
Tyyppi on surullinen esimerkki siitä kun uskonto tekee ihmisen hulluksi.
No, molemmathan löytyvät
Raamatusta. Jeesus sanoo juutalaisten Jumalaa Saatanaksi Joh.8 vuoden 1992 käännöksen mukaan ja vuoden 1938 käännöksen mukasn Perkeleeksi. Se on myös arkeologisesti varmennettu. Ja kiroaminen kiroukseksi löytyy Paavalin Galatalaiskirje luku 3:13. Ja olen kuulemma nämä laittanut ja kopioinutkin tänne jo MILJOONA KERTAA RAAMATUSTA!!!
Se kirous Gal.3:13 - Kristinuskon kolminaisuusopin mukaan (Athanasioksen tunnustus) Kristus on tosi Jumala.
Te saatanan pöljät ette siis tiefä.mitään kristinuskosta??!!
Herjaajalle tiedoksi ettei ole mitään Paavalin Saul pauluksen syntioppia. Syntiin lankeemus tapahtui juutalaisen satukirjan mukaan jo aatamieeva Adam Ewa lankeemus . Heidän lapsista tuli heti syntisiä. Kaikki on syntiä tehnyt.
Synti oppi on myös elukoita uhraavilla elukka uhrin taikausko . Poppamiehet uhraa elukan verta niin lepyttää henkiä ja Jumala jahven vihaa syntiä kohtaan. Eihän elukka mitään auta mutta muistuttaa synnistä. Älä tapa on syntiä tappaa.
Jeesus ei siis sanonut jumalaa saatanaksi. Vaan sitä langennutta demonia Luciferia joka kiusaa kaikkia että se on juutalaisten juudasten Jumala raha mammona kultapatsaat joga ahneus kateus varastelu huijaus hinnoissa jne teette saatanan tekoja . Kun teet vääryyttä ja pahaa teet Luciferin hommia. Lucifer on Juudaksen Jumala.
Luetun ymmärtäminen taas vaikeaa. Edelleen Jeesus ei sano Jumalaa saatanaksi vaan juutalaisia ja heidän pahoja tekojaan saatanan teoiksi . Elikkä että he palvoo saatanaa ja tekee sen tekoja. Nythän on niin ettei taivaassa ole pahuutta vaan maan päällä. Täällä pahaa vastustetaan tekemällä hyvää ja vastustamalla pahaa. Mutta jotkut tekee ihan itse pahaa saatanan voimalla .
Juudas 666 ei muista RABBIEN kirjoituksia siitä miten Lucifer halusi itse olla Jumala timantti Lilja ruusu. Se on se joka juudasta riivaa.
Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
... lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.... hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet
Edelleen teot on pahat on silloin saatana päässyt valtaan.
Luterilaisuus on luja luottamus kirkon sakramentteihin ja kirkon virahaltijoiden toimintaan ja kirkon viranhaltijoiden kykyyn tuottaa jäsenilleen taivaspaikka.
Näytät olevan kateellinen. Se on syntiä.
ai, jonkun mielestä luottamus Jumalaan on kateutta ,
> "usko on luja luottamus" Hebr: 11: 1
Hebr 11 "Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen"!
Jumalan vaikuttama usko luottaa siihen, mitä Jumalan sanassa on luvattu jokaiselle uskovalle. Se ei riipu ulkonaisista olosuhteista, vaan luottaa Jumalan apuun myös ikuisuutta koskien:
"jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
Luterilaisten kannattaa kuitenkin tietää ettei ihmisen omat teot, ei myöskää oma usko, häntä pelasta, vaan Jumalan rakkaus.
Lahkolaiset pelastaa heidän oma uskonsa, mikä on heidän oma tekonsa ja ratkaisunsa. Ero on siis kuin yöllä ja päivällä.
Taas meni metsään!
Jumalan rakkaus ei pelasta ketään automaattisesti jonkun seremonian avulla, vaan Jumalan rakkaus ilmenee siinä, että Hän tarjoaa pelastusta jokaiselle:
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
Usko omaan uskoonsa ja ratkaisuihinsa on itsevalittua omaavanhurskautta ja fariseusten uskoa. Kirkko on hyvin selvästi sanoutunut siitä irti jo reformaatiosta alkaen. Jeesus on Herra!
luterilainen
Olet oikeassa siinä etteivät seremoniat pelasta ketään. Helluntailaisten kädennosto ja salin eteenmenemiset eivät todellakaan pelasta ketään vaikka jotkut höyrypäät niin maagisesti ajattevatkin.
Pelastus pn tässä: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä".
Jumalan rakkaus pelastaa!
Tämä kannattaa nostaa ylöspäin mikäli palsta toimii.
'Ettei yksikään, joka HÄNTÄ USKOISI, hukkuisi.'
Koko kristinuskon oppi perustuu juutalaisten fariseusten tulivuorijumalaan, uhrikulttiin ja Mooseksen lakiin, sekä syntioppiin, joiden vastustamisesta Jeesus tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi sen opin Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi.
Etkö ymmärrä eroa USKOA HÄNEEN tai USKOA HÄNTÄ?
Mikähän merkitys näillä korvilla piti olla?
Matteuksen evankeliumi:
11:15 Jolla on korvat, se kuulkoon.
13:9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
13:43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Markuksen evankeliumi:
4:9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
4:23 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
7:16 Jos jollakin on korvat kuulla, hän kuulkoon."
8:18 Silmät teillä on, ettekö näe? Ja korvat teillä on, ettekö kuule? Ja ettekö muista:
Luukkaan evankeliumi:
8:8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
14:35 Ei se kelpaa maahan eikä lantaan; se heitetään pois. Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon!"
Käännös USKOA HÄNEEN, on uskoa hänen nimeesä mihin koko kristinusko perustuu - persoonauskoa, mihin ei liity mitenkään Jeesuksen opetukset tai puhe. Raamatussa Jeesus sanoo, että hänen nimeen uskominen - siis USKOA HÄNEEN - on laittomuuden tekemistä, kun hän käskli uskoa HÄNTÄ, olla ne korvat, joilla kuulla opetukset.
Matteuksen evankeliumi:
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun NIMESI kautta ennustaneet ja sinun NIMESI kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun NIMESI kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
helluntailainen ei usko "HÄNTÄ" , niinkuin on kastekäsky ,
"pitämällä mitä minä olen KÄSKENYT" Matt: 28: 20
Jeesus KÄSKI kastaa , eikä harkitseen kastaa , eikä , kunhan teette oman ratkaisun , niin kastakaa , - hei , hei ei se niin mene , vaan:
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Mt: 28: 19
ihan on selkeä KÄSKY , ei jokin toivomus , jos teette valinnan , jne, jne, jne .
Johannes ei tiennyt mitään Jumalasta. Se ei ainakaan Raamatussa rakasta ketään.
Jahas, ennen kuin minun 'nimeen kastaminenkin Pyhällä hengellä' oli todettu laittomuuden tekemiseksi, ja tekstini edes julkisesti nähtävissä, siihen oli tullut kuin Paavalin Damaskoksen tien salaman iskuna jo vastausviestikin mystisesti?!
Ja se koko Pyhä henki Jeesuksen nimeen, mikä nousee helvetistä, mihin Paavali Jeesuksen kirosi kirouksena LUNNAIKSI TEIDÄN SIELUISTANNE uskoa HÄNEEN, on kaiken pahan alku ja juuri.
Jeesus lupasi lähettää Raamatun mukaan totuuden Hengen.
Oletko ystävällinen, sinä mystinen Damaskoksen tien salaman isku, ja kopioit Raamatusta vaikka seuraavaksi osuudet tuosta totuuden Hengestä.
kastekäskyn Jeesus antoi jo kymmeniä vuosia aikaisemmin , kun vasta Paavali Damaskoksen tien ja salaman .
Paavalia ei ollut kuulemassa , kun Jeesus antoi kastekäskyn "kaikki kansat",
ja helluntailainen valitsee 2000 x miljardeista ihmisistä , muutaman kymmen > sata henkilöä , jos me nyt sitten se kaste suvaittaisiin . . .
"Paavalia ei ollut kuulemassa , kun Jeesus antoi kastekäskyn "kaikki kansat", eikäyksikään Jeesuksen opetuslapsikaan ollut kuulemassa, sillä kastekasky annettiin myöhemmin, vasta alkuseurakunnan johtajien kuoltua.
suksi ny kuuseen alkuseurakunnan johtajies kanssa,
"Ne yksitoista OPETUSLASTA meni sille GALILEAAN sille vuorelle , jonne Jeesus oli
käskenyt heidän mennä .
Kun he näkivät hänet , he kumartuivat palvomaan häntä , mutta muutamat epäilivät.
Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille:
" Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Matt: 28: 16- 19
edellinen on raamatun sanaa.
"Jumalan rakkaus pelastaa!"
Tarkoitatko, että kaikki ihmiset pelastuvat, koska Jumala rakastaa kaikkia?
Hyvä pointti! Kaikki eivät Raamatun mukaan tule pelastumaan. Kaikki eivät ota tuota rakkautta (pelastusta) vastaan.
onko se helluntailaiselta pois , että kaikki pelastuu !
Ei varmasti mutta kun kaikki eivät pelastu jos on Raamattuun uskominen
Tuohon päättyy Matteus. Muilla päättyy siihen, kun Jeesus lensi taivaaseen, tosin useista eri paikoista riippuen kirjoittajasta.
Nyt rakkaus onkin (pelastus). Rakkauden kaikki varmaan ottavat vastaan, jos kohdalle sattuu.
Tämän maailman Jumala on saatana . Lue nyt vaan niitä Mooseksen kirjoja .
Johannes puhuukin tässä Jeesuksen rakkaudesta eikä omastaan. Johaneksella oli kyllä perhe läheiset kuin muut apostolit ystävät. Hän piti huolta myös muista.
Uudessa liitossa onkin käsky rakastaa ja uskoa poikaan. Epäuskon on syntiä.
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Mt: 28: 19
Kenellekähän Jeesus olisi tämän kastekäskyn jättänyt eläessään, koska opetuslapset eivät olleet vielä Apostolien tekojen tiedon mukaan vuonna 53 - kaksikymmentä vuotta Jeesuksen kuolemankaan jälkeen - kuulleet ,että Pyhää henkeä on olemassakaan.
Tämä tieto myös kumoaa koko Apostolien tekojen alun Jeesuksen ylösnousemustarinan, jonka piti liittyä Pyhän hengen vuodattamiseen. Nyt on kyllä evankeliumin kirjoittajalle tullut jokin moka.
Pyhä henki -termin on antanut Paavali kastamalla sillä ensimmäisen kerran opetuslapset Jeesuksen nimeen - tämä laittomuuden tekeminen. Tapaus on historiallisesti määritelty vuoteen 53.
Apostolien teot:
"19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "EMME OLE EDES KUULLEET, ETTÄ PYHÄÄ HENKEÄ ON OLEMASSAKAAN".
Ap, "19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran JEESUKSEN NIMEEN.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. "
Matteuksen evankeliumi:
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun NIMESI kautta ennustaneet ja sinun NIMESI kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun NIMESI kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Uskoa häneen, Jeesuksen persoonaan, on Paavalin oppi Pyhällä hengellä, mutta niillä, joilla on korvat kuulla Jeesuksen opetus, uskoa häntä, heillä on totuuden Henki.
Ja tässä on myös kahden eri Jumalan ja kahden eri evankeliumin ero.
Paavalin persoonauskon syntievankeliumin Jumala on Jeesuksen sanoin Saatana ja tulivuori, joka kiristää uhrilahjoja synti-sanalla.
Ja Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumin, mitä Jeesus käski julistaa, Jumala on taivasten valtakunnan isä, joka tahtoo, että tehdään niitä oikeudenmukaisia tekoja sekä kieltää viattoman veren vuodattamisen.
"onko se helluntailaiselta pois , että kaikki pelastuu !"
Ei, mutta Jumalalta se on pois, koska kaikki eivät usko Jeesukseen:
"Kaikki ovat kutsutut mutta HARVAT ovat valitut."
"Portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja HARVAT sen löytävät." Matt 7
Ei siis ole yhdentekevää, että USKOTKO HÄNEEN vai USKOTKO HÄNTÄ.
Kyseessä on kaksi eri evankeliumia. Ja Jeesuksen sanoin 'häneen uskominen', persoonausko, on laittamuuden tekemistä, joille uskoville hän sanoo, että menkää pois, en tunne teitä.
mitä hemmetin sianpaskaoppia toi on , >kiristää uhrilahjoja Jumalalta<
Raamattu. "yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt PYSYVÄSTI täydelliseksi " Hebr: 10: 14
Jeesus itse sanoo:
Joh 8
"Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
Minä uskon sekä Häneen että Häntä!
Niinpä ja pitää vielä ymmärtääkin.
Kuolette synteihinne, jos ette käänny pois koko syntitieltä, tee mielenmuutosta poid Paavalin opista, joka tie vie kadotukseen Saatanan ollessa Jumalana.
Raamatun mukaan Pasvalin syntitien pää on helvetissä 1.Korinttolaiskirje 3:13,.
Jos ette usko, että se tie vie alas, eikä ylös - usko siis sitä, että vain Jeesus opetuksineen on ylhäältä (Joh.8), tie, totuus ja elämä.
Tehkää parannus on väärä käännös.
"Parannus" sana on alkuperäisenä todellisuudessa mielenmuutos ja tieltä kääntyminen.
Parannusta syntiopista ei voi tehdä, sen pääpepiste on joka tapauksessa helvetissä ja pelastuminen on palvella lihalla synnin lakia ja tehdä vaikka ditä pahaa mitä vihaa Paavalin omin sanoin (Room.7).
Matteuksen evankeliumin 7. luku, kaksi eri tietä, joista toinen vie kadotukseen - se lavea tie 'yksin uskosta' - ja toinen tie - Jeesuksen opetuksen - takaisin paratiisiin, jossa voittaja saa syödä elämän puusta salattua mannaa. (Ilm. 2:7 ja 2:17).
Niinpä UHRILLA, UHRILLA, UHRILLA.
Ja kolminaisuusopin mukaan Paavalin syntiopilla tuo UHRI on itse TOSI JUMALA JEESUKSEN NIMEEN.
Mikä saa teidät edes tarttumaan oppiin ja uskoon, jossa Jeesus on tosi Jumalana teurastettu, viaton uhrilammas, että pelastutte tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaatte? (Room.7). Ihmettelen.
Tämä nyt kokonaisuutena oli sitä Raamatun kylväjävertausta - 1.Moos.3:22 hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista - ei tainnut puintivaiheessa jäädä jäljelle kuin pelkät akanat odottamaan kunnon tuulenpuuskaa tempaustaan varten?!
Väitättekö vakavissanne, ettei tämä JEESUKSEN NIMEEN tehty tie olisi laittomuuden tekemistä, joille hän, Jeesus, sanoo Matteus 7, että menkää pois, en tunne teitä te laittomuuden tekijät?
Vappu on tulossa ja olet taas yksin. Rukoile Jumalaa että saisit avun ja tulisit järkiisi.
Paavalia 1.Korinttolaiskirje:
"1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"
Tarkoittanet, että pitäisi teidän tavalla tulla hulluksi. Ei pienintäkään aikomustakaan.
En nyt tyhmempää ja hullumpaa maailmassa tiedä, kuin jos ei Raamattu nimisestä kirjasta erota edes Saatanaa Jumalasta.
Tyhmät ja hullut eivät sitä erota, mutta Jeesukseen uskovat tietävät, mikä ero on saatanalla ja Jumalalla. Maailman viisaus on hulluutta mutta Jumalan viisautta maailma ei ymmärrä. Se on heidän mielestään hulluutta.
Mikä ero on saada syntinsä anteeksi menemällä Gangesiin, tai että ei mene.
Tyhmät ja hullut eivät sitä ymmärrä.
Tuo on juuri sitä hulluutta, josta Raamattu varoittaa.
Käsitän uskonnot hulluutena.
Sinä se kuvaat koiran oksennusta ja rampoja koipiasi. 🤣
Oletko katsonut peiliin? Onko sinulla sarvet päässä, kaviot ja häntä? Sinä sopisit ainakin hyvin siihen rooliin.
Katsopa helluntailainen peiliin niin näet sarvet
Sinä se jaksat esittää negatiivista asennetta.
Oletko koskaan lukenut Raamattua tai tunnustuksia?
Paavalin Galatalaiskirje:
"3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI i meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Augsburgin tunnustus:
" KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"
Kumman voiman avulla tässä tosi Jumala kirotaan kiroukseksi uhrina - Jumalan vai Saatanan voiman avulla?
Vastauksestasi nyt riippuu, että kummalla meistä todellisuudessa on sarvet, sorkat ja häntä.
Entä sinun mielestäsi uskolla Jeesukseen Kristuksena - kumman voiman avulla luetaan kirouksia?
Tässä tapauksessa kirotaan siis tosi Jumala ristille kiroukseksi Jeesuksen nimeen Paavalin sanoin ja opilla.
Sinä tarvitsisit mielestäni nyt psykiatria ja vahvempaa lääkitystä. Vaikutat hyvin sairaalta.
Juu, kun näkee miten Pyhä ja Paha on väärinpäin Raamatussa, ja lyö sen totuuden kaikkien näkyviin Joskus tuosta tempusta menetti koko päänsä.
Virallisesti kuuluu hymistä vain yhtä virttä - kyllä keisarilla on sitten komeat vaatteet. Niin hienot.
Juu, kyllä Jumalan voiman avulla kirotaan Jumala. Näinhän se meni.
Siis kiroukseksi.
Mooseksellekin vanhoihin taluihin on kuvattu sarvet päähän, tämä Paavalin uskonto liittyy jotenkin härkäuskontoon ja härkä on Pirunkin esikuvana sorkkineen, häntineen ja sarvineen. Pirulla ei siis ole kavioita kuin hevosella.
Ahaa, oli tarvetta poistaa, kun käskin pirun lähteä kälppimään. Olipa modella herkkä hipiä.
Vanhan liiton hurmokset ja ilmestykset päättyi ikäänkuin siihen kun profetiat täyttyi Jeesuksessa . Tuli uusi liitto . Uusi sanoma uusi henki Jeesuksen todistus ja sinetti. Elikkä uudessa liitossa kun messias oli jo tullut siirryttiin kokonaan uuteen henkeen uuteen oppiin uuteen liittoon uuteen armoon .
Apostolien teot. Ja nyt ei palus Saul Paavalin kautta enää siirtynytkään vanhan liiton Moosesta vaan uuden liiton Jeesusta. Nyt oli uusi usko uusi henki ja uusi armo lopunajan uusi aika. Lopunajan uudet jutut. Uusi pappeus pauluksen fariseus rabbeus vaihtuikin uuden liiton Jeesuksen pappeuden. Nyt ilman elukoita huomatkaa tämä . Elukkauhrit jäi. Jeesus oli tullut. Tässä tapahtui kokonaan liiton muutos.
Jeesus on niin paras! Te laittomuuden tekijät juutalaiset pahan tekijät !!! 666.
Joh 8 juutalaisille te te te te kuolette synteihinne niiden seurauksiin.
Parannus koskee kaikkia maan päällä. Myös nimenomaan juutalaisia huijareita . Käänny luovu pahuudesta. Tätä ne profeetat kun aina kuulutti myös Johannes ja Jeesus .
Tietysti koska Jumalalle kelpaa vain Jumalan oma uhri ja oma puhtaus ja oma pyhyys eihän se nyt tyhmä ole että kuoleva ihminen jotain olisi.
Roomalaisille 7 tarkoittaa että ihminen syntinen kun on tekee aina jotain väärin maallisesta ruumiissaan . Hyvät ihmiset vihaa pahaa ja sitä kun sitä joutuu näkemään.
Juudakset tekee laittomuuksia huijaa huoraa pettää .
Juudas kielsi peilit koska niistä näkyy demoni myös muslimeille on näitä ajatuksia omasta kuvastaan että peilistä näkyy demoni.
Kyllä Jeesus otti päälleen syntivelkamme kärsi puolestamme myös takiamme ja päätti vanhan vihaliiton . Kuin tuli itse korotuksia siinä ristillä mikä vapauttaa syntisen tuomioista. Elikkä sun puolestasi !! Kärsi sun puolesta. Mutta ilo tulee siitä että hän nousi kuolleista . Eikä enää kuole. Se on tehty.
Jeesuksen ristiin naulitseminen oli yhtä väkivaltainen kuin muidenkin ryövärien . Jeesus oli syytön näihin syytöksiin.
Kun uhraat sen elukan Katso sitä tarkkaan oikein. Elukka on myös syntinen kuin sinäkin.
Mielestäni Uusitestamentti tukee VT:n sanomaa, ollessaan jatkumoa VT;n sanomalle. Kovin ahtaalle, eräät näyttävät selittävän Jumalan avaran sylin. Henkilökohtaisen uskon synnystä ei tarvitse väitellä. Mitä väliä sillä on, miten usko syntyy, tärkeintä on lopputulos. Jumala loi meidät ihmisiksi, ei Jumaliksi. Jumala tietää millaista tekoa me olemme. Meihin intekroitu vapaatahto ja persoona, on ehdoton edellytys, koska sen kautta meissä oleva, saatanan kylvös, erottuu Jumalan puhtaasta siemenestä itsestään. Jumala ei luo rajoituksin varusteltuja robotteja lapsikseen, persoona haluaa olla persoonien kanssa. Jeesuskin leikki Taivaan Isän edessä päivätpitkät, kun Hän syntyi iankaikkisuudessa ja Hänen ilonaan olivat ihmislapset. Sanan laskut 8: 22-36
Vapaatahto mutta ei sitten kuitenkaan koska saatanakin noin helposti sisään pääsee. Aivan puuta heinää juttusi,
Niin, se uskonnon VT:n Jumala on uhreja vaativa tulivuori edelleenkin nimeltä Jahve - on tosin Paavalin opin Jumala, mutta sen avara syli on tulenlieskoja täynnä.
Löytyy 5.Moos.4:10 alkaen kun antaa kymmenen käskyään.
Tällä ei todellakaan ole mitään tekemistä Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan isä Jumalan kanssa, joka Jeesuksen nimeen on se tosi Jumala, ristille kirottu uhri.
Sanopa muuta, juuri näin. Ja sitä puuta heinää korjatakseni 1.Moos.3:22 Luojajumalan sanoin ihminen tuli kyllä jumalien kaltaiseksi. Mutta teidät, joissa on tuon 'saatanan kylvös' on todennäköisesti luotu helvetissä eikä paratiisissa, koska siellä oli saatanakin, kun teidät luotiin.
Vain hölmö uskoo mokomiin lammaspaimenten kertomuksiin joista ei ole yhtään todistetta.
torre: "Käsitän uskonnot hulluutena."???
Hän yrittää kertoa, että hän on hullu, koska viihtyy täällä uskonnot- palstalla.
Sellaista vihapuhetta sinulta vihaajalta tällä kertaa
on tervettä uskoakin olemassa , kaikille se ei vaan kelpaa ,
"Sillä aika tulee , jolloin he eivät kärsi TERVETTÄ OPPIA" 2 Tim: 4: 3
monenlaiset lahkot ovat vääristäneet terveen opin pelkästään omien himojensa takia.
Ei de ole mikään lahkon oppi, vaan koko kristinuskon perusta. Lue edeltä. Turha osoitella mitään lahkoja sormella.
Ja lisäksi vielä - LOPETTAKAA VALEHTELEMINEN.
Uskonnot ovat huijausta ja hulluutta. Olen ollut tällä palstalla vuodesta 2009, koska sekin kiinnostaa miksi homoja niin paljon vihataan ja inhotaan ja heistä esitetään kaikkea älytöntä.
En koe olevani sen takia hullu.
Olet osittain oikeassa, mutta sielun pelastus jää noilla asetuksilla toteutumatta. "Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat."
Tuo kaikki mitä sanot on luettavissa uskontojen uhrien sairaskertomuksista. Kaikki tuo on niin totta kuin vain olla voi. Jotkut haluavat torjua mielestään tosiasiat, mutta niiden tunnustaminen on kuitenkin parantumisen edellytys.
uskontojen uhrit on kylläkin todellisuudessa , eksytysten uhrit.
"Monta tulee minun nimessäni ja he eksyttävä monta"
Jumala katsoo mitä katsoo, mutta käytännössä me koko eläinkunta elelee täällä keskenään.
Ihmiset ovat keksineet aikansa kuluksi uskontoja ja jumalia.
En hoksannut. Jumala siis julistaa hulluutta, ja pelastaa ne, jotka hulluuteen uskovat.
Raamattu on siis sen takia yksi hulluus.
Tuo todistaa että olet hullu: "En koe olevani sen takia hullu."
Nimittäin ei hullu itse koskaan myönnä olevansa hullu.
Eksytyksetkin ovat uskontoja. Tällä hetkellä uskontojen uhreja tulee eniten Jehovantodistajista ja helluntailaisuudesta. Luterilainen kirkkokaan ei ole hengellisestä väkivallasta vapaa. Myös lestaadiolaisuus ja viidesläisyys tekee uhreja. Jokainen voi miettiä mitä yhteistä näillä tahoilla on.
luterilaisuudessa on myös herätysliikkeitä , ns, viidesläiset , > viisi erilaista kristillistä yhdistys / säätiö organisaatiota.
Tuo ei pidä paikkaansa: " Tällä hetkellä uskontojen uhreja tulee eniten Jehovantodistajista ja helluntailaisuudesta"???
Kyllä luterilaiset ovat selvä enemmistö uskontojen uhreissa.
Ja vankiloissa.
Uskontojen uhrien sivuja kun lukee niin enemmän siellä on hellareita ja jehovia kuin luterilaisia
En kai hullu ole, kun otan osaa homojen vastaisiin kirjoituksiin. Etkö osaa ajatella?
Ei se osaa!!
Minä en ole koskaan kuullut että joku uskontojen uhreista olisi sanonut olevansa luterilaisuuden uhri, mutta monet ovat kertoneet olevansa kirkon äärilaidan kuten lestaadiolaisuuden ja viidennen herätysliikkeen uhri. Helluntailaisia ja Jehovantodistajia on kyllä hyvin paljon Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä.
Samat tahot jotka vainoavat homoja ovat muunkin hengellisen ja henkisen väkivallan asialla.
Heidän uskontonsa Jumala onkin ihan virallisesti Saatana. Hedelmistään puu tunnetaan.
Seuraa sä Moosesta. Me seurataan Jeesusta .
Uskossa on kysymys siis toiveista ja unelmista, ei tiedosta eikä tosiasioista. Ei pidä uskoa tosiasioitten ja realiteettien kustannuksella jos haluaa pitää mielenterveytensä.
Kyllä kai se nyt riippuu henkimaailmoista, että saako uskolla kimppuunsa demoneita vai avukseen enkeleitä.
Valitettavasti kristinuskolla tapahtuu vain tuo ensimmäinen.
ylös
Hebr 11
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä."
Hebr 12
"Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa, silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle."
Uskonnollinen usko ei ole siis näkevää uskoa eikä uskoa tosiasioihin, vaan se on uskoa siihen mitä toivotaan ja unelmoidaan. Esimerkki tästä päivästä: Toivon että Ukraina voittaa sodan ja haluana uskoa siihen, mutta mahdollista on että voi käydä toisinkin.
Mutta usko kehoittaa myös "ojentautumaan" sen mukaan mikä ei vielä näy.
Ei Ukraina voita, elleivät ukrainalaiset ja länsimaat pyri ojentautumaan ja auttamaan Ukrainaa.
Toivosta syntyy usko ja uskosta tietysti uskon mukaan toimiminen ja ojentautuminen- Toivon Ukrainan voittavan sodan ja olen ojentautunut lähettämään tietyn rahasumman kuukausittain Ukrainaan Kirkon ulkomaanavun kautta.
Jotkut uskovat edelleen että Jeesus tulee toisen kerran niinkuin hän lupasi. Mutta kun luemme Raamattua taremmin huomaamme tämän ennustuksen toteutumisen olevan Jeesuksen ajassa. Ei ole raamatullista uskoa 2000 -vuotta jälkeenpäin sen tapahtuvan. Historia on osoittanut ennustuksen vääräksi.
Raamatun KAIKKI ennustukset ovat toteutuneet kirjaimellisesti, joten lupaus Jeesuksen takaisintulostakin tulee toteutumaan. Ennen sitä, pitää tapahtua määrättyjä asioita, mutta ken elää, hän näkee.
Israelin valtion synty ja juutalaisten paluumuutto sinne toteutuu meidän silmiemme edessä, ja sekin on yksi merkki Jeesuksen takaisintulosta.
Mitä Raamatun ennustuksia on toteutunut? Raamattu ei edes kerro meidän päivistämme mitään. Jos Jeesus tulisi nykypäivänä, hän ihmettelisi että maailma on ylipäätään edelleen olemassa.
Kyseinen Raamatun ennustus juutalaisten paluusta on haluttu nähdä maagisesti tarkoittavan meidän aikaamme. Se olikin itseään toteuttava ennustus aikoinaan uskovaisten vielä avittaessa muuttohommissa, mutta nykyisinhän juutalaisia on päinvastoin lähtenyt pois maasta.
Juutalaiset!
"Mitä Raamatun ennustuksia on toteutunut?"
No esimerkiksi se, että juutalaiset palaavat omaan maahansa . Sellaista ei ole tapahtunut minkään muun kansan kohdalla 2000-vuoden exiilin jälkeen:
Jer 31
"'Auta, Herra, kansaasi,
Israelin jäännöstä'. Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta,
kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä.
Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä:
suurena joukkona he palajavat tänne. Itkien he tulevat,
ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen."
Väärin: "Se olikin itseään toteuttava ennustus aikoinaan uskovaisten vielä avittaessa muuttohommissa, ".
Juutalaiset alkoivat muuttaa Israeliin jo 1800-luvun lopussa ILMAN Kristittyjen avittamista.
He pakenivat Venäjän pogromeja.
Israelissa on tänä päivänä n 7,5 miljoonaa juutalaista.
Muistan kun uskovaiset puhuivat sinivalkoisista siivistä mitkä veivät juutalaisia Lähi-Itään, ja se tarkoitti Finairia. Tuollaisella maagisella raamatuntulkinnalla saadaan aikaiseksi mielettömiä juttuja joille raamatuntutkijat nauravat. Monenlaisia hörhöjä riittää.
Kaikkein vähiten luottaisin helluntailaisten ja Jehovantodistajien jorinoihin. Heidän juttujensa tarkoitus on vain saada lisää jäseniä omiin hullutuksiinsa.
Jehovantodistajien kohdalla pitää paikkaansa.
Liberaaliteologit ovat suuruus- ja vaikuttavuusluokassaan ykkösongelmana mitä tulee eksyttäjiin. He ovat päättäneet kieltää maailman kanssa epämuodikkaan Jumalan sanan, selitellä muuksi, johtaa ihmisiä kauemmas Jumalasta. Heillä on valtaa lähinnä Jumalan sanasta kiihtyvällä vauhdilla irtaantuvassa ev.lut.kirkossa.
Ja myös helluntailaisiin ja muihin vapaakirkkoihin
Ongelma on vain sinun korviesi välissä, kun kuvittelet edustavasi omilla horinoillasi Jumalan sanaa.
Noissa piireissä pastoreiksikin kelpaa kuka tahansa suoraan kadulta. Ei tarvita mitään kunnon koulutusta kun on kielipeli hallussa ja saa hurmosta aikaan valehtelemalla ummet ja lammet.
Niissä ei puhukkaan kuivat teologit, jotka on aivopesty teologisessa tiedekunnassa kumoamaan kaikki Jumalan sanan lupaukset ja totuudet.
Messuaminen ja yksitoikkoinen saarna ei innosta ketään lähtemään heidän tilaisuuksiinsa, ja siksi kirkot ovat tyhjinä nykyisin. Muutama puolikuuro mummo jaksaa enää käydä kirkossa.
No sehän ei ole sinun ongelmasi koska et kirkossa koskaan käykään.
sellainen , kenelle ei aukea koko kristinuskon evankeliumi , sellaiselle kirkossa käyminen
on , >kuivaa<.
helluntailaiset hakee lahkostaan ihan muuta kuin kristillistä evankeliumia.
Jumala yksin antaa tulevaisuuden ja toivon. Ei tässä ole mitään erotusta, sillä Hän on yksi.
1Kor:13:13
Usko on luottamusta tulee hyvin esiin Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessa. Huomionarvoista on etteivät kaikki kristillisinä seurakuntina itseään pitävät uskonliikkeet käytä sitä. En ole koskaan kuullut sitä helluntailaisten kokouksissa. Syynä lienee heidän käsityksensä itsestään. Hehän ovat omasta mielestään synnittömiä ja tuossa rukouksessa pyydetään syntejä anteeksi Jumalalta.
Onkohan sinun kuulossasi jotain vikaa tai estävätkö ennakkoluulosi sinua kuulemasta?
Olen kuullut USEIN helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa Isä meidän rukouksen ja Herran siunauksen.
Pitääkö sinun paljastaa tyhmyytesi joka käänteessä?
Minun kuulossani ei ole mitään vikaa, eikä ollut aikanaan mitään ennakkoluulojakaan. Nykyisin on kyllä paljon ennakkotietoja kyseisestä uskonlahkosta. Minä en kuullut Isä meidän -rukousta siellä kertaakaan ja olen aika paljon käynyt helluntailaisten kokouksissa aikaisemmin. Kysyinkin kerran sitä eräältä helluntailaiselta ja hän sanoi ettei kyseinen rukous kuulu enää uskoville.
No sitten sinun ymmärryksessäsi on vikaa.
Se on valitettavaa.
Ei sitä siellä kovin usein ole esillä
helluntailainen
Evankelista Kalevi Lehtinen, nyt jo manan majoille mennyt, kertoi kirjassaan Löytöretkellä ettei rukous "Annan anteeksi meidän syntimme" kuulu enää ratkaisun tehneelle uskovalle. Tämä rukous kuuluu juuri Jeesuksen opettamaan Isä meidän -rukoukseen. Tässä saattaa olla syy miksi helluntailaisuudessakaan sitä ei kuule.
Sekö koira älähti, johon kalikka kalahti?
Alkuseurakunnassa ei ollut mitään liturgista käsikirjaa, tai mallirukousta, jonka mukaan jumalanpalvelus eteni, kuten lut kirkossa, vaan jokainen, joka oli saanut sanan Herralta, saattoi puhua, rukoilla tai laulaa:
1. Kor 14
"Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi."
vähäinen on sulla sitten kristinuskon historiatuntemus.
Nyt keskustellaankin alkuseurakunnan käytänteistä, eikä luopiokirkon seremonioista tai kirkkohistoriasta. Sieltä löytyisi liian paljon kirkon julmuuksia toisinajattelijoita kohtaan.
Eli luopiokirkot (helluntaiseurakunta, luterilainen kirkko) käyttävät isä meidän -rukousta??
Taivaaseen mennään YKSILÖINÄ, eikä kirkkokuntina.
Jumala katsoo sydämeen eikä siihen, mihin kirkkoon kuulut!
Hyvä tiivistys!
Käytät tuota sitä vastaan, joka korjaa valheet?
Siihenkö kyseinen sanonta on tarkoitettu?
Miksi mm. helluntaiseurakunnissa ei rukoilla Jeesuksen opetuksen mukaisesti? Jeesushan opetti rukoilemaan: "Kun rukoilette, sanokaa näin..." Onko kyseinen uskonlahko kristillinen lainkaan?????
Kyllä siellä rukoillaan tuokin rukous, mutta rukoileminen ei ole kuorolausuntaa, vaan sydämen huokausta Jumalan puoleen ja Hänen tekojensa ylistystä.
Miksihän luterilaiset eivät kiitä Jeesusta pelastuksestaan?
He nimenomaan kiittävät. Rukous on myös kiitosta
Vaihtakaa tuo älämölö sydämen huokaukseksi Jumalan puoleen niin vaikutatte viisaammilta. Miksi Jeesuksen opettamaa rukousta ei saa lausua kovaan ääneen? Sitä on vaikea uskoa jos ei sitä koskaan teillä kuule. Kävisit joskus luterilaisessa kirkossa niin tietäisit että myös kiitosrukous on meillä aina synnintunnustuksen jälkeen.
Minulle on tullut mieleen Jeesuksen kertomus fariseuksesta temppelissä rukoilemassa kun olen kuunnellut vapaakirkkojen edustajien puheita ja "todistuksia". Vaikka sanoilla kiitetään Jumalaa, vaikutelmaksi on tullut että itseähän siinä vain kiitetään ja kehutaan.
Onko koskaan? MInä en ole koskaan kuullut.
Ortodoksien lestojen synti hokeminen ei ehkä ole tervettä vaan alaspäin avaa syyllistävää. Tervettä oppia on uskoa sovitukseen . Ja mitään rahaa ahneudesta kerätään uhkailulla kuin syyttämällä. Saatana on SYYTTÄJÄ . SYYTTÄJÄ ON HEITETTY ULOS JEESUKSEN KIRKOSTA MUTTA TE TUOTTE SITÄ KIRKKOON !
Kristityt kiittää kaikesta päivittäin. Hellarivapari on tavattu VARASTAMASSA kristityiltä. Miten se nyt oli silmän himo pyyntö toisten oman himoitseminen ottaminen.
Ei sulla ole mitään oikeutta vahingoittaa ketään joka ei ole kuin sinä tai joka uskoo muuhun kuin sinä.
Aloittaja on oikeassa sanoohan raamattukin että lopunajassa tulee eksyttäjiä jopa uskovia eksyttämään?
Luterilaisuudessa usko on luja luottamus, ja näin sanotaan myös Heprealaiskirjeessä.
Heprealaiskirjeessä ei ollut Luterilaisuutta,Pride pappeja ja nais pappeja.
Usko on hyvä mutta luterilaisuus on mennyt pilalle.
Heprealaiskirjeen määrittely uskosta on luterilaisuutta. Pappien sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntautumisesta ei puhuta. Miksi seksiasiat ovat sinulle niin tärkeitä että yrität ujuttaa niitä joka paikkaan? Omista ongelmistako haluat ujosti puhua?
"Luterilaisuudessa usko on luja luottamus,"
Luja luottamus kasteen armoon. Ei siinä tarvita Jeesusta eikä henkilökohtaista uskoa.
Kasteen armoon tarvitaan Jeesus, typerä hellari ei sitä tajua
Se ei selvästikään itse ole uskossa
Mutta Jumalan armoon tarvitaan vain katuva syntinen, joka ottaa vastaan tuon armon:
2. Kor 2
"Jumalan työtovereina kehotamme: ottakaa armo vastaan niin, ettei se jää turhaksi"!
Raamattu ei tunne mitään kasteen armoa, joka on ARMOTTOMUUTTA!
Raamattu tuntee kasteen joka on armoa sillä osallisuus Kristuksesta on lahja
Ei ole, se on inttävö ateisti
Muut uskonnot tunkeutuu kirkkoihin keräämään rahaa heille heidän uskontoihin ja käännyttämään heidän uskontoonsa.
Kasteessa kukaan ei saa muuta osallisuutta kuin kirkon jäsenyyden.
Osallisuus Kristukseen saadaan vain uskomalla Herraan Jeesukseen. Siihen ei tarvita vettä
Ef 2
" Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja — ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi".
Eräät kerskaavat kasteesta.
Kristuksen kuolemaan meidät kastetaan. Se on vain raamatullinen fakta
Sinä olet ainoa joka kerskuu kasteesta kun se pelkkä oma teko sinulle on
Eräät puhuvat vain vedestä
"Kristuksen kuolemaan meidät kastetaan"??
Siksikö lut kirkossa on niin kuollutta?
Tuo oli siis helluntailaiselle uusi asia että meidät kastetaan Kristukseen . Eikä hän usko että Jeesus elää
Onko teillä vain otsa Kristuksessa?
Jännä etti hellari kieltää Jeesuksen nousseen kuolleista
Siksikö uskovilla on niin eloisaa kun Kristuskin nousi kuolleista?
Apostoli eivät kastaneet ketään Kristukseen, vaan ainoastaan Jeesuksen nimeen. Näin ollen Kristukseen kastaminen ei kuulunut alkuperäiseen, apostolien opetukseen.
Luterilaisten otsa kastetaan Pyhällä Hengellä...
Apostolit kastoivat Kristukseen ja kristityt kastavat Kristukseen
Kyllä, otsa siinä samalla missä koko ihminen
Kaipaako tuo tyyppi jännitystä elämäänsä ja siksi valehtelee?
Sinä olet ainoa joka valehtelee
Heh heh: "Siksikö uskovilla on niin eloisaa kun Kristuskin nousi kuolleista?"
Ei tuo teidän kirjoittelunne veden valtavasta taikavoimasta oikein todista mistään eloisuudesta. Tyhjän hokeminen päinvastoin todistaa elottomuudesta.
Sinä olet ainoa joka kirjoittaa veden taikavoimasta ja se todistaa ettet ole uskova. Ja toki se todistaa myös elottomuudesta
Kyllä, vain tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa kirjkoittaa taikavoimista, mutta sellaisesta ateisti kirjoittaa kun ei usko Jeesuksen ylösnousemukseen.
Ja sinä olet ainoa, joka siitä suuttuu. Se todistaa, että vesi on sinun epäjumalasi.
Minä vain siteeraan Lutheria, joka kirjoittaa:
"Kuinka vesi voi vaikuttaa noin suuria."?
Ei siitä kukan suutu, huvittaa vain kun todistat sen että pidät vettä jumalana ja uskot veden taikavoimiin
Lutherhan vastaa itselleen: "sitä ei saa aikaan vesi VAAN JUMALAN SANA"!!!!
Luther ei uskonut tai puhunut mistään taikavomista. Sinä olet ainoa joka uskoo taikavoimiin.
Totta, ei tuo taikavoimien pauloissa oleva hellari ole mikään kristitty. Toivottavasti Jeesus kirkastaisi hänelle itsensä.
Ja sinä olet ainoa joka suuttuu siitä.
Mitä muuta se vesi saa aikaan?
Ainakin se poistaa janon
Täysin samaa mieltä
Täh: "Toivottavasti Jeesus kirkastaisi hänelle itsensä."???
Eikö kaste enää riitäkkään?
Lutherin mielestä vesi on jumala. Se lupaa ja antaa kaikenlaista hyvää:
Iso Katekismus
"Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa. "
Ei se ole kirkastunut kun kyselet tuollaista
Luther ei pidä vettä jumalana eikä hän puhu vedestä tuossa ollenkaan
Ainoastaan sinä pidät vettä jumalana ja taikana
Et tainnut tajuta, mitä Luther kirjoitti:
""Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa."
Vain Jumala voi luvata voiton perkeleestä ja kuoleman vallasta!
Aivan oikein, vain Jumala tekee sen, juurikin kasteen kautta.
Vedestä tai taiasta Luther ei tuossa puhu
Noin kirjoittaa kasteenpalvoja: "Aivan oikein, vain Jumala tekee sen, juurikin kasteen kautta."
Raamattu kuitenkin lupaa:
Ef 2
"Sillä ARMOSTA te olette pelastetut, ETTE TEKOJEN KAUTTA."
Saatananpalvoja ei usko Raamattu sillä Raamatun mukaan kasteessa pääsemme osalliseksi Kristuksen rylst
Kaste ei ole meidän tekomme
Tarkoitatko Kristuksen työstä?
Kaste on juuri uudestisyntymisen peso jonka kautta Jumala pelastaa.
Oletkohan sokea?
Miksi Jeesus antaa opetuslapsille käskyn kastaa, jos kaste ei ole ihmisen osa? Ei Jumala tullut kastamaan.
Onkohan tuo rakastamasi saatana taas sokaisut sinut?
Miksi Jeesus antoi opetuslapsilleen käskyn antaa syntejä anteeksi jos Jumala ne antaa?
Mietipä sitä
Oletko todella noin tietämätön?
Vain JUMALA voi antaa syntejä anteeksi.
Opetuslapsille annettiin valtuus julistaa anteeksi ne synnit, jotka Jumala oli taivaassa jo antanut anteeksi.
Ei siihenkään tarvittu vettä.
Opetuslapsille annettiin käsky julistaa syntejä anteeksi. Mistä he tietävät mitkä synnit on taivaassa annettu anteeksi?
Oletko todella noin tietämätön?
Uskomalla Herraan Jeesukseen SAA SYNNIT ANTEEKSI!
Ap 10
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
Niin mutta kysyin mistä apostoli tiesi minkä synnin Jumala oli anteeksi antanut?
Mene nukkumaan jos et osaa vastata
Oletko noin tietämätön?
Ei apostolin tarvitse sitä tietää. Hän vain USKOO Jumalan lupaukseen! Jumala antaa anteeksi JOKAISEN synnin, joka tunnustetaan ja hylätään.
Mene jo nukkumaan!
Aivan, Jumala antaa synnit anteeksi vaikka ihminen sen julistaa
Nyt alat päästä jyvälle
Sinähän vääristelet ja nimittelet häntä jatkuvasti
missä on kieltänyt?
Eräiden pitää VÄÄRISTÄÄ toisen lausuntoa, jotta saisi itse luottamusta omalle kannalleen. Tuo sama tyyppi syyllistyy jatkuvasti tuollaiseen valheeseen, koska on epävarma omasta opistaan.
Jumalalla ei ole mitään automaattista tapaa, jonka avulla ihminen pelastuisi liukuhihnamaisesti jonkun uskonnollisen seremonian, kuten kasteen kautta.
Pelastus on aina YKSILÖLLINEN tapahtuma, kun ihminen vastaa Jumalan kutsuun ja uskoo evankeliumin.
Ei vaan hän nimittelee täällä uskovia
Täällä, hän kyseli että onko Kristuksen kuolema kuollutta
Miksi VALEHTELET?
Minä en usko veden taikavoimaan vaan Kristuksen sovitotyöhön, jonka saamme omistaa uskolla.
Nyt se hajos Jeesuksen vanha Taunus ei kestänyt ku 48 vuotta voe PERKELEE
Niinpä, laitetaan mielipuolet pyöreään huoneeseen ja huudetaan ovelta: "Nurkassa on makaraa!". Sitten ovi suljetaan.
Tuutko hakeen? En ..Tuun. Uskominen on alkaa olla samanlaista. Ihminen on ambivalentissa mielentilassa.
Jeesus edustaa altruismia hyvä hyvyyttä rakkautta armoa totuutta anteeksiantoa näitä kaikkia se on hänen ominaisuutensa ja hän haluaa että muutkin saisivat näitä ominaisuuksia ne on hengen hedelmiä Mitä ihmiselle Jeesus haluaa antaa lahjoittaa.
Jeesus on ideaalinen että todellinen ja armon ja uskon perusta on ristin työ.
Se on lahja kaikille ilman vaatimuksia.
Evankeliumi syvimmiltään tarkoittaa:
Jeesus on täydellisen hyvyyden, rakkauden ja armon ruumiillistuma — Hän on Jumalan sydämen näkyväksi tullut muoto.
💠 Hän ei ainoastaan opettanut altruismia, vaan eli sen todeksi.
– Hän teki hyvää niille, jotka eivät ansainneet sitä.
– Hän rakasti vihollisiaan.
– Hän antoi anteeksi niille, jotka ristiinnaulitsivat Hänet.
Se on rakkautta, joka ylittää kaiken inhimillisen ymmärryksen — Agape, Jumalan oma rakkaus.
📖 “Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän edestämme, kun vielä olimme syntisiä.” (Room. 5:8)
💠 Ristin työ on tämän armon ja uskon perusta.
Siinä kaikki syyllisyys, häpeä ja etäisyys Jumalasta otettiin pois — ei ihmisen suoritusten kautta, vaan Jeesuksen täydellisen rakkauden kautta.
Siksi se on lahja, ilman vaatimuksia, ilman ehtoja — vain vastaanotettavaksi uskossa ja kiitollisuudessa.
💠 Ja kun ihminen ottaa tämän lahjan vastaan,
Hengen hedelmät alkavat kasvaa:
“Rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä.” (Gal. 5:22–23)
Nämä eivät ole tekojen tulosta, vaan Jeesuksen läsnäolon vaikutusta sydämessä.
Hän haluaa antaa meille oman luonteensa — että Hänen rakkautensa tulisi näkyviin meissä.
🌸 Risti on siis yhtä aikaa armon lähde ja elämän siemen.
Sen kautta Jumala sanoo: “Minä annan sinulle kaiken — rakkauden, anteeksiannon, uuden alun.”
Ei symbolinpalvojille ikävä kyllä
Tekoäly vastasi väitteeseen ”usko on ihmisen oma teko” helluntailaisuuden osalta:
Tuo väite on yksinkertaistettu ja usein väärinymmärretty esitys helluntailaisuudesta. Selvennetään:
1. Helluntailaisuus yleisesti
Helluntailaisuus kuuluu laajempaan protestanttiseen ja evankelikaaliseen kristillisyyteen. Se korostaa henkilökohtaista uskoa Jeesukseen, Pyhän Hengen toimintaa ja kokemuksellista uskonelämää (esimerkiksi kielilläpuhumista, parantumista jne.).
2. Uskon luonne helluntailaisuudessa
Helluntailaiset uskovat yleensä:
- Pelastus on Jumalan armoa, ei ihmisen teko (Ef. 2:8–9)**.
- Uskoon tuleminen tapahtuu vastauksena Jumalan kutsuun – Pyhä Henki vaikuttaa ihmisen sydämessä.
- Ihmisellä on vapaan tahdon rooli vastata Jumalan kutsuun (eli pelastavaan armoon).
Tässä kohtaa tulee usein väärinymmärrys: koska helluntailaiset eivät korosta predestinaatiota (niin kuin jotkut kalvinistit), vaan korostavat ihmisen vastuuta vastata Jumalan kutsuun, jotkut tulkitsevat tämän niin, että usko olisi ihmisen teko.
3. Onko usko teko?
Raamatullisesti ja helluntailaisten käsityksen mukaan:
- Usko ei ole ansio, vaan vastaus Jumalan armoon.
- Se ei ole teko lain mielessä, vaan uskon vastaanottamista (Joh. 1:12: "kaikille, jotka ottivat hänet vastaan...").
- Jumala tekee aloitteen, ihminen vastaa – mutta jopa vastauskyky on Jumalan vaikutusta.
4. Miksi jotkut väittävät noin?
Usein taustalla on teologinen ero esimerkiksi reformoidun kalvinismin ja evankelikaalisen arminiolaisuuden välillä:
- Kalvinistisessa ajattelussa uskokin on yksipuolisesti Jumalan lahja, ja ihminen ei voi siihen millään tavalla vaikuttaa (monergismi).
- Helluntailaiset ja muut arminiolaiset ajattelevat, että ihminen voi vapaasti vastata tai torjua armon (synergismi) – tämä ei tee uskosta ihmisen tekoa, vaan vastuullista vastausta Jumalan työhön.
Yhteenveto:
Väite, että helluntailaisuudessa usko on ihmisen teko, on harhaanjohtava.
Helluntailaiset korostavat, että pelastus on Jumalan armosta, mutta että ihminen voi vastata tai torjua sen. Tämä ei tarkoita, että pelastus olisi ihmisen ansio, vaan että ihminen osallistuu vastaanottamiseen – ei pelastuksen ansaitsemiseen.
"Uskoon tuleminen Jeesukseen ei ole teko lain mielessä, vaan uskon vastaanottamista (Joh. 1:12: "kaikille, jotka ottivat hänet vastaan...")."
Analogia tulee vaikka joululahjan vastaanotosta! Lapsi joka suostuu ottamaan vastaan tarjotus lahjan niin hän saa sen lahjan ja lapsi joka ei suostu ottamaan vastaan tarjottua lahjaa niin hän ei saa tätä tarjottua lahjaa.
Onko uskoon Jeesukseen tuleminen lain teko? Tekivätkö opetuslapset lain teon kun tekivät ratkaisun lähteä seuraamaan Jeesusta? Onko siis Jumalan antamassa laissa velvoite ottamaan vastaan Jeesuksen kutsun?
Mielestäni ei ole tällaista velvoitetta! Jeesuksen vastaanottaminen eli Hänen seuraaminen ei ole lain teko eikä Jumalan käsky, vaan se on mahdollisuus! Jumala ei käskytä tällä tavalla ihmistä vaan on antanut vapaan tahdon ottaa tai jättää kun Jeesus kutsuu. Näistä tilanteista on paljon esimerkkejä evankeliumeissa., toiset lähti seuraamaan Jeesusta ja toiset eivät lähteneet, kun oli paljon muuta tekemistä. Näin myös nykyään on asianlaita.
Kyllä, Usko on Jumalan teko meissä
Eikä meidän tarvitse muuta kuin ottaa se vastaan kuten lapsi ottaa vastaan tarjotun lahjan, vain näin toimien lapsi saa sen lahjan. Paavali otti mieluusti vastaan Jeesuksen kun Jeesus hänelle ilmestyi ja loppu on kristinuskon historiaa.
Nykyisessa moniarvoisessa vapaan informaation yhteiskunnassa uskovaisuus on luottamussa ennen kaikkea omiin mutu-käsityksiinsä. Uskovainen uskoo omaan oikeassa olemiseensa eli siihen, että on valinnut juuri oikean uskonnon ja maailmankatsomuksen, vaikka ei voi sitä rationaalisesti perusstella.
On se noinkin
Ja ateisti USKOO kaiken syntyneen tyhjästä. Vaikka hän näkee ympärillään nerokkaan Luojan suunnitelman, niin hän ummistaa silmänsä, ja kuvittelee kaiken syntyneen suuren posauksen ansiosta.
Tuo se vasta vaatii uskoa. Sitä ei voi rationaalisesti perustella.
Kyllä, myös usko Raamatun ilmoitukseen vaatii uskoa
Totta, mutta Jumala antaa tuon uskon, kun taas ateistin pitää puristaa usko omista, tyhjistä
ajatuksistaan, tai toisen ateistin mielipiteistä.
"Uskovainen uskoo..."
Uskovainen on ottanut uskon Jeesukseen vastaan samalla tapaa kuin opelapset ja apostolit aikoinaan ja kuten he sitten myös julistivat. Amen
Ei siihen Jumalaa tarvita, että ihminen ei halua uskoa olevansa väärässä.
Jeesus ei tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetuslapsekseen valuttamalla kiposta vettä päähän, vaan Herra kutsui hyvin arkisesti, ilman juhlaa ja kummeja ja vanhempien suostumusta sanoen: "Tule ja seuraa minua".
Vertauksessa kuninkaan pojan häistä Jeesus opettaa: Taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka laittoi häät pojallensa.
Ja hän lähetti palvelijansa kutsumaan häihin kutsuvieraita, mutta nämä eivät tahtoneet tulla.
Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin'.
Kuningas ei käskenyt häihin kutsuttaessa valuttaa vettä kenenkään päälakeen vaan kuningas käski sanoa: kaikki on valmiina; tulkaa häihin'
Ei mutta hän käski tekemään opetuslapsia
Tekemään evankelumia julistamalla Jeesukselle seuraajia että kaikki ihmiset tulisivat uskoon Jeesukseen ja lähtisivät seuraamaan Häntä.
Näin Paavali teki opetuslapsia:
Ap 14
"Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan"
Kyllä, käski tekemään opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jeesus käski julistaa evankeliumia kaikille luoduille
Pakollinen vauvakaste perustuu tuohon yhteen väärään käännökseen. Matt 28
Uudempi käännös sanoo asian niinkuin se on muiden maiden käännöksessä:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.»
Ei ole olemassa mitään vauvakastetta, kastaminen perustuu tuohon kohtaan
Siinä olet oikeassa että uusin käännös kääntää tuon oikein:
"Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun oppilaitani. Tehkää se kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heidät noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa."
Mitään väärää käännöstä ei ole
Miksihän lut kirkko ei opeta noita kastamiaan vauvoja?
UT:ssä opetus aloitettiin jo ennen kastetta!
Lut kirkko opettaa kastettuja kuten kuuluukin
Selvää sanaa
Heti synnytyslaitoksellako?
Miksihän tuo opetus ei mene perille, kun vain parikymmentä prosenttia nuorista uskoo Jeesukseen?
Eikö ole hyvä että kirkko opettaa? Sitähän Jeesus käski
Toki, saisi opettaa vielä enemmänkin
Raamatussa kylläkin opetus aloitettiin jo ennen kastetta ja jatkui heti kasteen jälkeen, koska siellä ei kastettu vauvoja
Ap 2:41
" Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."
Jeesus käski kastamaan ja opettamaan, ilman aikamääräystä. Pienet lapset kastettiin myös
Vauvojen upottamisesta ei ole mitään mainintaa Jumalan sanassa.
Lisäksi apostoleilla oli aikamääre upottamisten suhteen ja se aikamääre oli että uskoontulon Jeesukseen jälkeen upotettiin eli kastettiin.
Eikä vanhusten upottamisesta. Mutta käsky löytyy
En löydä tuollaista määräystä
Enkä löydä esimerkkejä joissa jollekin olisi ensin opetettu kaikki mitä Jeesus käski ja sitten vasta kastettu
Totta tuo että apostolit upottivat vain Jeesukseen uskoontulleet. Samoin menetellään nykyäänkin kristinuskossa.
Ei niin vaan ensin kuullaan evankeliumia uskoontulosta Jeesukseen ja kun Jeesus kutsuu henkilökohtaisesti niin tehdään ratkaisu ja jos se ratkaisu on myönteinen niin ihminen ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja menee kasteelle eli upotukselle ja tämän jälkeen johonkin hengelliseen seurakuntaan lisäoppia saamaan. Näin siis kristinuskossa, luterilaisuudessa taitaa olla vähän erilaiset säännöt.
Vieras opetus Raamatulle
Kyllä, uskovat kastettiin perhekuntineen
Ensin siis kaste ja sitten opetus?
Hellari siis puhui omiaan
Selkeästi toit asian esille
Kaikki uskonnot on satua!
Vain usko Jeesukseen pelastaa, ei uskonnot
Manipuloitu usko "Jeesukseen" synnyttää lopulta vain epäuskoa. Perkelekin vaatii uskomista itseensä ja esiintyy aina Jeesuksen nimessä. Miten erotat sen kumpaan sinä uskot?