MIKSI A.Kylliäinen saa toimia pappina???

Onneksi kirkon jäsenistä enemmistö on niitä, jotka eivät ota Raamatun ilmoitusta kirjaimellisesti. Se menee nimittäin jo enemmän taikauskon puolelle.

Normaaliluterilainen kirjoitti:

Onneksi kirkon jäsenistä enemmistö on niitä, jotka eivät ota Raamatun ilmoitusta kirjaimellisesti. Se menee nimittäin jo enemmän taikauskon puolelle.

kirkosta on tullut portto, ollen uskoton aiemmalle tunnustukselleen.

Pappi menossa toimittamaan Jumalanpalvelusta poliisit puhalluttivat tuli reissu verikokeeseen Jumalanpalvelus alkoi hieman myöhässä .Muutamaa vuotta myöhemmin naapuri seurakunnan kirkkoherraa uhattiin viran menetyksellä syy edellisen Raamatunkäännöksen käyttö Jumalanpalveluksessa Eli Turun tuomiokapitulin mukaan pappi saa tehdä töitään vaikka kännissä kunhan kirjat ovat kirkon hyväksymiä

Kristinuskon perusta on usko Kristukseen ja hänen pelastustyöhönsä. Joka ei sitä usko ei ole kristitty. Aika yksinkertaista.

Kristitty kirjoitti:

Kristinuskon perusta on usko Kristukseen ja hänen pelastustyöhönsä. Joka ei sitä usko ei ole kristitty. Aika yksinkertaista.

On moraalitonta toimia pappina,jos ei ole uudestisyntynyt kristitty. silloin jos ei usko Jeesukseen,elää valheessa,koska ei usko sitä mitä puhuu. Tämän takia monien pappien puheet on sitä tuttua lässyn lässyä,kun heillä ei ole itsellä yhteyttä Jumalaan eikä Pyhän Hengen ohjausta elämässä. Miten ihminen,jolla ei ole Pyhää Henkeä,voisi toimia välittäjänä ihmisen ja Jumalan välillä.(jos Papilla itsellään ei kerran ole yhteyttä Jumalaan)

tiina kirjoitti:

On moraalitonta toimia pappina,jos ei ole uudestisyntynyt kristitty. silloin jos ei usko Jeesukseen,elää valheessa,koska ei usko sitä mitä puhuu. Tämän takia monien pappien puheet on sitä tuttua lässyn lässyä,kun heillä ei ole itsellä yhteyttä Jumalaan eikä Pyhän Hengen ohjausta elämässä. Miten ihminen,jolla ei ole Pyhää Henkeä,voisi toimia välittäjänä ihmisen ja Jumalan välillä.(jos Papilla itsellään ei kerran ole yhteyttä Jumalaan)

Me luterilaisessa kirkossa uskomme Tunnustuskirjojemme mukaan. Luther kirjoitti, että papin ei tarvitse olla uskovainen. Hän uskoi, kuten me luterilaiset nykyäänkin, että Jumala on sanassaan todellisesti läsnä. Ihminen ei vaikuta uskollaan tai epäuskollaan sanan kautta, vaan ainoastaan Jumala yksin vaikuttaa sanan kautta ja siksi on saman tekevää onko pappi uskovainen vai ei.
Samoin on uskomme sakramentteihin. Jumala itse on läsnä sakaramenteissaan ja vain Hän yksin niissä vaikuttaa.

Luther kehoitti erottamaan kirkon yhteydestä ne, jotka vaativat sitä, että pappien olisi oltava uskovaisia. Luther kustui näitä vaatijoita paavin uskoisiksi ja kirjoitti, että heistä erotkaa.

Tällä hetkellä emme ole erottaneet yhteydestämme paavin uskoisia, esim. l-säätiöläisiä, jotka vaativat näitä Tunnustuskirjojemme ja uskomme vastaisia asioita, vaikka Luther kirjoitti, että heistä erotkaa. Olemme luterilaisessa kirkossa hyvin suvaitsevaisia olleet vielä heitä kohtaan.

Mitä tulee Kylliäisen käsityksiin siitä, että helvettiä ei ole, niin se perustuu kirkkoisä Augustinuksen teksteihin. Luterilaisen kirkon kirkkoisä Augustinut uskoi ja kirjoitti siten ja Kylliäinen on Suomessa se, joka on tuonut näitä Augustinuksen oppeja nykyään esiin.

Tilanne on sellainen, että Luther hyväksyi Augustinuksen kirkkoisäksi. Niinpä mekin hyväksymme ja häntä Tunnustuskirjoissammekin seuraamme monin paikoin. meidän on siis sallittava keskuudessamme nekin papit ja ihmiset, jotka uskovat asioihin kirkkoisä Augustinuksen tavoin.

Mitä raamatunvastaista opetusta olet löytänyt Luther-säätiössä? Voisitko perustella.

asiasta kirjoitti:

Mitä raamatunvastaista opetusta olet löytänyt Luther-säätiössä? Voisitko perustella.

Jokapäiväinen Raamatun vastaisuus l-säätiöläisillä tulee jo siitä, että he joka päivä ja koko ajan ylpeydessään
1. niskoittelevat esimiehiään ja itseänsä ylempiä vastaan
2. yllyttävät jäseniään kirkkoa ja sen paimenia vastaan
3. Raamatun vastaisesti he kieltävät ehtoollisen halutessaan
4. Raamatun vastaisesti he kuvittelevat tietävänsä kuin jumala, että kuka on elävässä uskossa ja kuka ei, vaikka Raamattu selkeästi ilmoittaa, että toinen ei voi sitä toisesta tietää kuin ainoastaan yksin Jumala
5. ilmoittavat Raamatun vastaisesti tietävänsä mikä on Jumalan ajatuksia, kun taas raamattu ilmaisee, että ihminen ei voi toetää Jumalan ajatuksia

6. tätä listaa voisi jatkaa, kun tarkastelee heidän kirjoituksiaan yksityiskohtaisesti...

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000008786408

jumalattomuudesta kirjoitti:

Jokapäiväinen Raamatun vastaisuus l-säätiöläisillä tulee jo siitä, että he joka päivä ja koko ajan ylpeydessään
1. niskoittelevat esimiehiään ja itseänsä ylempiä vastaan
2. yllyttävät jäseniään kirkkoa ja sen paimenia vastaan
3. Raamatun vastaisesti he kieltävät ehtoollisen halutessaan
4. Raamatun vastaisesti he kuvittelevat tietävänsä kuin jumala, että kuka on elävässä uskossa ja kuka ei, vaikka Raamattu selkeästi ilmoittaa, että toinen ei voi sitä toisesta tietää kuin ainoastaan yksin Jumala
5. ilmoittavat Raamatun vastaisesti tietävänsä mikä on Jumalan ajatuksia, kun taas raamattu ilmaisee, että ihminen ei voi toetää Jumalan ajatuksia

6. tätä listaa voisi jatkaa, kun tarkastelee heidän kirjoituksiaan yksityiskohtaisesti...

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000008786408

Syytät siis luther-säätiöläisiä jumalattomuudesta?

Oletko varma sanoistasi ”joka päivä ja koko ajan ylpeydessään...”?

Kohta 1. ” niskoittelevat esimiehiään ja itseänsä ylempiä vastaan”
"…Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.” Apt.5:29

Kohta 2 ”yllyttävät jäseniään kirkkoa ja sen paimenia vastaan”
Koska en ole jäsen, en tiedä asiasta mitään. Minua ei ainakaan ole yritetty yllyttää mihinkään,
mutta olen paljossa samaa mieltä kirkosta ja sen paimenista luther-säätiöläisten kanssa.

Kohta 3. ”Raamatun vastaisesti he kieltävät ehtoollisen halutessaan”
Niinhän kirkkokin tekee halutessaan. Samoin miltei kaikilla seurakunnilla on käytäntönä että ehtoolliselle pääsevät ainoastaan ko. seurakunnan jäsenet.
- Linkissäsi kirjoitettiin: ”Luthersäätiöläiset ovat mm. esittäneet
eräälle piispalle, että tämä on liian syntinen saadakseen nauttia ehtoollista.”
Oletko aivan varma, että piispa Huoviselle sanottiin nimenomaan, että hän on liian syntinen?
Mitä syntisyyteen tulee, olemme kaikki liian syntisiä. Ainoastaan Jeesuksen Kristuksen sijaiskuolema meidän edestämme tekee meidät Jumalalle otollisiksi.

Kohta 4. Kyllä kaikki elävässä uskossa olevat erottavat yleensä keskustellessaan tai kuunnellessaan muita tai lukemistaan kirjoista/kirjoituksista ovatko toiset hengellisesti eläviä vai kuolleita keskustelijoita/puhujia/ kirjoittajia. Sen huomaa heti näilläkin palstoilla.

Kohta 5. Jumala ilmoittaa itsestään Sanansa kautta, mutta myös armolahjojensa välityksellä.
”Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille”,

sanoillasi kirjoitti:

Syytät siis luther-säätiöläisiä jumalattomuudesta?

Oletko varma sanoistasi ”joka päivä ja koko ajan ylpeydessään...”?

Kohta 1. ” niskoittelevat esimiehiään ja itseänsä ylempiä vastaan”
"…Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.” Apt.5:29

Kohta 2 ”yllyttävät jäseniään kirkkoa ja sen paimenia vastaan”
Koska en ole jäsen, en tiedä asiasta mitään. Minua ei ainakaan ole yritetty yllyttää mihinkään,
mutta olen paljossa samaa mieltä kirkosta ja sen paimenista luther-säätiöläisten kanssa.

Kohta 3. ”Raamatun vastaisesti he kieltävät ehtoollisen halutessaan”
Niinhän kirkkokin tekee halutessaan. Samoin miltei kaikilla seurakunnilla on käytäntönä että ehtoolliselle pääsevät ainoastaan ko. seurakunnan jäsenet.
- Linkissäsi kirjoitettiin: ”Luthersäätiöläiset ovat mm. esittäneet
eräälle piispalle, että tämä on liian syntinen saadakseen nauttia ehtoollista.”
Oletko aivan varma, että piispa Huoviselle sanottiin nimenomaan, että hän on liian syntinen?
Mitä syntisyyteen tulee, olemme kaikki liian syntisiä. Ainoastaan Jeesuksen Kristuksen sijaiskuolema meidän edestämme tekee meidät Jumalalle otollisiksi.

Kohta 4. Kyllä kaikki elävässä uskossa olevat erottavat yleensä keskustellessaan tai kuunnellessaan muita tai lukemistaan kirjoista/kirjoituksista ovatko toiset hengellisesti eläviä vai kuolleita keskustelijoita/puhujia/ kirjoittajia. Sen huomaa heti näilläkin palstoilla.

Kohta 5. Jumala ilmoittaa itsestään Sanansa kautta, mutta myös armolahjojensa välityksellä.
”Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille”,

Eikö raamatun vastaan julistaminen ja toimiminen ole mielestäsi jumalattomuutta?

Jos se ei ole jumalattomuutta, niin mikä mielestäsi on jumalattomuutta?

Onko l-säätiö niin sekaisin saanut sinut, että on manipuoloinut sinut uskomaan, että he saavat toimia raamatun vastaisesti ja se ei ole jumalattomuutta, mutta kun muut toimivat Raamatun vastaisesti niin se on jumalattomuutta?

Kylliäisen näkemys siitä, että helvettiä ei ole, on oppi, jonka kirkkoisä Augustinus kirjoitti.
Luterilainen kirkko tukeutuu kirkkoisä Augustinuksen kirjoituksiin.

Jos sinulle ei kelpaa kirkkoisiemme kirjoitukset, ts. jos soinulle ei kelpaa kirkkomme hengellisen opin perustukset, silloin sinun on syytä erota kirkosta ja perustaa itsellesi itseäsi miellyttävä kirkko.