Onko täällä muita, joilla on huonoja kokemuksia Suomen vapaakirkosta? Tai siis niin huonoja, että voi puhua jo hengellisestä väkivallasta.
Onko kenenkään muun mielestä kyseisessä kirkossa senverran outoja tai kieroutuneita juttuja, että niistä on terve usko kaukana?
Mietityttää onko Vapaakirkko muuttunut niistä ajoista jolloin se oli vielä raitis uskoa levittävä yhteisö. Ainakin seurakuntia on hajonnut, mikä on kyllä yleistä jo muissakin vapaissa suunnissa.
Minulla on sekä hyviä että huonoja kokemuksia vapaakirkosta. En osannut kyseenalaistaa kaikkea silloin nuorena, vaikka eräs nuoriso-ohjaaja käyttäytyi joissakin asioissa varsin oudosti. Lähinnä mieleeni tulevat hänen seksuaalisuutta käsittelevät nuorteniltansa sekä yksityiskeskustelut nuorten tyttöjen kanssa. (??!!)Olisipa silloin ollut netti ja osannut ajatella tarkemmin niin olisi tuo heppu saanut kuulla kunniansa. Tällä hetkellä hän jatkaa edelleen kyseisessä seurakunnassaan, en tiedä jatkaako samaa rataa.
Jotain kertoo myös tämän nuorisotyöntekijän asenne vaimoonsa. Hän oli tuolloin ainakin hyvin omistushaluinen ja mustasukkainen vaimostaan. Vaimo ei saanut pitää päällään punaista kaunista leninkiä, koska miehensä mielestä se oli liian huorahtava. Vaimo oli loukkaantunut, mutta tietenkin alistui niinkuin kunnon vaimon tulee. Mutta itse tämä mies sai lähes kaikki profetiansa naispuolisille henkilöille, sai kehoituksen mennä rukoilemaan naispuolisten puolesta. Miksi juuri naisten, olihan siellä penkeissä miehiäkin?! Olisikohan vaimolla ollut aihetta mustasukkaisuuteen? Entäpä kun tällaisiin juttutuokioihin lliittyi tietenkin luonnolisena osana toisen puolesta rukoilu (käsi toisen ympärillä, päänpäällä, tai ainakin jonkinmoisessa kosketuksessa). Ihmetytti jo silloin. Monesti itse toivoin että tulisi rukoilemaan mun puolesta kun sitä kaipasin vaan eipä tullut. Yleensä "uhri" oli nuori, kaunis naisihminen, joka oli uusi kasvo seurakunnassa.
Lisäksi hän oli tyly niitä kohtaan jotka eivät totelleet tai muuten olleet hänen mieleensä.
Ja sitten nämä pienessä suljetussa huoneessa käytävät keskustelut tyttöjen kanssa. Onko ihan normaalia käytöstä?? Eräältä kysyi mm. onko saanut sellaista ja sellaista orgasmia! Tyttö oli tuolloin alaikäinen.
Mielestäni hiukan (?!) hälyyttävää. Enpä yhtään ihmettele että pedofiilejä löytyy seurakunnista... Mies ei ole mikään ruma ja hän olikin nuorten tyttöjen idoli seurakunnassaan. Hyvät puheenlahjat, vetoava käytös, huumorinviljely, hyvä esiintymään. Kehuskeli nuortenillassa kerran olleensa koulunsa pahin runkkari. Että tällasta eräässä "karismaattisessa" vapaakirkossa vuonna se ja se.
Muiden kokemuksia odottelen kiinnostuneena.
Onko kenenkään muun mielestä kyseisessä kirkossa senverran outoja tai kieroutuneita juttuja, että niistä on terve usko kaukana?
Mietityttää onko Vapaakirkko muuttunut niistä ajoista jolloin se oli vielä raitis uskoa levittävä yhteisö. Ainakin seurakuntia on hajonnut, mikä on kyllä yleistä jo muissakin vapaissa suunnissa.
Minulla on sekä hyviä että huonoja kokemuksia vapaakirkosta. En osannut kyseenalaistaa kaikkea silloin nuorena, vaikka eräs nuoriso-ohjaaja käyttäytyi joissakin asioissa varsin oudosti. Lähinnä mieleeni tulevat hänen seksuaalisuutta käsittelevät nuorteniltansa sekä yksityiskeskustelut nuorten tyttöjen kanssa. (??!!)Olisipa silloin ollut netti ja osannut ajatella tarkemmin niin olisi tuo heppu saanut kuulla kunniansa. Tällä hetkellä hän jatkaa edelleen kyseisessä seurakunnassaan, en tiedä jatkaako samaa rataa.
Jotain kertoo myös tämän nuorisotyöntekijän asenne vaimoonsa. Hän oli tuolloin ainakin hyvin omistushaluinen ja mustasukkainen vaimostaan. Vaimo ei saanut pitää päällään punaista kaunista leninkiä, koska miehensä mielestä se oli liian huorahtava. Vaimo oli loukkaantunut, mutta tietenkin alistui niinkuin kunnon vaimon tulee. Mutta itse tämä mies sai lähes kaikki profetiansa naispuolisille henkilöille, sai kehoituksen mennä rukoilemaan naispuolisten puolesta. Miksi juuri naisten, olihan siellä penkeissä miehiäkin?! Olisikohan vaimolla ollut aihetta mustasukkaisuuteen? Entäpä kun tällaisiin juttutuokioihin lliittyi tietenkin luonnolisena osana toisen puolesta rukoilu (käsi toisen ympärillä, päänpäällä, tai ainakin jonkinmoisessa kosketuksessa). Ihmetytti jo silloin. Monesti itse toivoin että tulisi rukoilemaan mun puolesta kun sitä kaipasin vaan eipä tullut. Yleensä "uhri" oli nuori, kaunis naisihminen, joka oli uusi kasvo seurakunnassa.
Lisäksi hän oli tyly niitä kohtaan jotka eivät totelleet tai muuten olleet hänen mieleensä.
Ja sitten nämä pienessä suljetussa huoneessa käytävät keskustelut tyttöjen kanssa. Onko ihan normaalia käytöstä?? Eräältä kysyi mm. onko saanut sellaista ja sellaista orgasmia! Tyttö oli tuolloin alaikäinen.
Mielestäni hiukan (?!) hälyyttävää. Enpä yhtään ihmettele että pedofiilejä löytyy seurakunnista... Mies ei ole mikään ruma ja hän olikin nuorten tyttöjen idoli seurakunnassaan. Hyvät puheenlahjat, vetoava käytös, huumorinviljely, hyvä esiintymään. Kehuskeli nuortenillassa kerran olleensa koulunsa pahin runkkari. Että tällasta eräässä "karismaattisessa" vapaakirkossa vuonna se ja se.
Muiden kokemuksia odottelen kiinnostuneena.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Olen Suomen Vapaakirkon jäsen, mutten ole käynyt siellä säännöllisesti yli kymmeneen vuoteen. Kaikilla on varmasti huonoja kokemuksia omasta seurakunnastaan. Tasapainottomia tai suoranaisia sosiopaatteja on kaikissa seurakunnissa. Silloin kun minä kävin Vapaaseurakunnassa se oli rikkaiden snobien kirkko, jonne ulkopuolisten oli turha yrittää päästä sisälle. Ellei sitten ollut rikkaan perheen komea poika tai kaunis tyttö. Minä en enään hämmästy mistään mitä seurakunnissa vastaan tulee...
Seurakuntien työntekijät ja heidän puolisonsa voivat käyttäytyä hyvinkin kaksinaamaisesti ja törkeästi. Rukoile ja seuraa Jeesusta vaikka näetkin ympärilläsi maallistumista, ja täysin ala-arvoisia henkilöitä seurakuntasi luottotehtävissä.
Karta ihmisiä jotka ovat sikamaisia, en voi muuta sanoa. Ei sinun tarvitse olla kaikken ystävä, eikä niellä kaikkea mitä näet. Älä ainakaan uskoudu asioissai noille ihmisille. Äläkä vastaile heidän esittämiinsä kysymyksiin kun he alkavat ronkkia elämääsi. Älä anna mitään mihin he voivat tarttua kiinni. Opettele pitämään puolesi.
Onhan toki muitakin seurakuntia, muttei se touhu niissäkään ole sen parempaa. Hanki ystäviä yli seurakuntarajojen. Minullakin on ystäviä Babtisti ja Helluntai saurakunnista.
Minuakin on kohdeltu mielestäni sikamaisesti, mutta on turha lähteä urputtamaan noille jotka saattavat alkaa leikkiä tyhmää kun pitäisi käsitellä heidän käytöstään. Joidenkin juttujen on parempi antaa vain olla. Eivät nuo ihmiset edes välttämättä tajua kuinka maallistuneita ja kieroja he ovat. Jotkut pelailevat ihmis-suhde pelejään vuosikymmenestä toiseen kuin saippua-oopperoissa ainakin. Jumala näkee kaiken tämän.
Rukoile, lue sanaa ja seuraa Jeesusta. Ei maailma tästä parane...
Kun 80-luvulla elettiin juppikautta, se näkyi ainakin meidän paikkakunnan Vapaakirkossa. 30-40-vuotiaita rikkaita pukumiehiä kirkko täynnä ja pihalla uusimmat Bemarit ja Mersut. Oli siinä duunariperheen pojalla ihmettelemistä.
Jotenkin tuntuu siltä että se on aina tietty ihmistyyppi joka haluaa kiivetä vallan tikkaita niin seurakunnassa kuin työelämässäkin. Ja tämä tyyppi ei ole kovin usein erityisen kristillinen.
Tulee mieleen vanha kiinalainen viisaus:
"Ainoastaan se, joka ei halua ottaa vastaa johtotehtävää on kelvollinen siihen"
Mikä oli siis vikana? Eikö rikkaat saa käydä seurakunnassa? Pitääkö srk olla vain duunareille? Käsittämätöntä valitusta
Liike oli ainakin joitain vuosia sitten kriisissä en ole ihan varma miten on tänä päivänä paikallisseurakunnassa johon kuuluin oli myös luurankoja kaapissa tosin niin vanhoja että olen silloin käynyt alakoulua .mutta tuntui että ne haittasivat vielä Jotain paikallis seurakunnassa oli kuitenkin vialla koska työhön ei oltu kovin sitoutuneita eli tehtävät kasaantuivat muutamalle harvalle Kuvaamasi kaltaisen saarnamiehen olen minäkin nähnyt naapuri kaupungissa
Sukulaiseni kertoi miehensä sisaresta, että hän juo salaa... siis hakee kaljat ja viinat toisesta pitäjästä, ettei jäisi kiinni. Lisään vielä, että myös lapsilleen. Sanoin hänelle, että soita siihen seurakuntaan, niin saavat tietää. Mies oli kuitenkin jo lopettanut veljeilyn sisarensa kanssa. Tästäkin vaimo sai haukut korvilleen puhelimen kautta ja lopulta vielä luurin korvaan. Kieli ei ollut uskovan kieltä.
Minulle tämä kerrottiin, koska olen lähiystävä ja kolaus oli todella suuri, putous myös naispuolisella vapaakirkkolaisella sukulaiseni silmissä. Mitään kontaktia ei enää ole ollut moneen vuoteen. Että sillä lailla siellä... vapaassa, no vapaatahan se silloin toki olisikin, jos tämä olisi yleinen käytösmalli. Ei kai ole, mutta tällaistakin löytyy. Lopputoteamus onkin, että myös uskovat seurakunnat sisältävät syntisiä ja puutteellisia ihmisiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&posting=22000000008629492
tuossa on linkki aikaisemmasta keskustelusta
Kiitos linkistä, en tiennyt että keskustelua onkin jo käyty jonkinverran aiemmin.
80-luvun alussa uskoontulleena etsin sekä sopivaa seurakuntaa että tyttöystävää. Ajauduin Vapaakirkkoon, jossa avauduin väkevälle veljelle. Veli piti kanssani pikaisen rukoushetken autossaan ja kertoi, että Herra ilmoitti, että löydän pian tyttöystävän Vapaakirkosta.
Jatkoin käyntejä pari kk. mutta mitään ei tapahtunut. Sitten veljelle tuli taas Herran sana. Minun olisi kuulemma pitänyt erota luterilaisesta kirkosta, kirota lapsikasteeni, ottaa uskovien kaste ja liittyä Vapaakirkkoon, sitten Herra antaisi tyttöystävän! Ehdot olivat liian kovat, lakkasin käymästä Vapaakirkossa.
Vapaaseurakunta on todella kriisissä. Ihmisiä on meidänkin seuduilla lähtenyt pois. Uusia seurakuntia nousee.
Minullekin tuli kaksi väärää profetiaa, joissa Jumala muka lupasi minulle miehen. Olin yli 10 vuotta vapaakirkossa ja kävin uskonkasteellakin.
Ei sieltä kyllä miestä löytynyt. Ei kyllä ole muistakaan seurakunnista miestä löytynyt.En minä kyllä miestä mene sinne etsimäänkään vaan kuulemaan Jumalan sanaa ja tapaamaan muita uskovia.
Ei kukaan oikea uskovainen käske kirota mitään eikä ketään - ei edes vauvakastettaan.Tuo kyllä tuntui ihan oudolta, mitä sinulle sanottiin.
Tunnen useita vapaakirkon jäseniä ja he kaikki ovat kyllä ihania uskovaisia, samoin helluntaiseurakunnassa, Kansanlähetyksessä ja joissakin karismaattisissa ev. lut. seurakunnan rukouksen ja ylistyksen illoissa on ollut Pyhä Henki läsnä.
Tuo jutun aloittaja on kokenut nuorena nuorisotyöntekijän ahdistelua. Täällä kierteli afrikkalainen mies, joka sanoi saatanan tulevan uskovaisten naisten luo yöllä unessa, kun naiset näkevät seksuaalisia unia. Hän käski kaikki sellaisten unten näkijät luokseen yhteen huoneeseen, että hän rukoilisi näiden naisten puolesta. Sekin oli mielestäni huuhaata ja en mennyt, vaikka näen seksuaalisia unia. Mielestäni on ihan luonnollista nähdä seksuaalisia unia, kun elää täysin selibaatissa, kun ei Jumala ole sitä miestä vieläkään antanut.
Rukoillaan Vapaakirkon ja muidenkin seurakuntien puolesta, ettei tapahtuisi luopumusta. Kaikista epäilyttävistä nuorisotyöntekijöistä ja pastoreista tai saarnamiehistä tulee tehdä kirjallinen muistutus seurakunnan vanhemmistolle.
Mitään väärää ei saa päästää mihinkään seurakuntaan. Kaikissa seurakunnissa voi olla pedofiileja ja sosiopaatteja ja psykopaatteja, jotka kiroilevat ja hakkaavat perhettään ja ovat esimerkillisiä sitten seurakunnassa. Voi Jumala armahtakoon meitä kaikkia. Rukoillaan Suomeen ja koko maailmaan herätystä. Tule Herra Jeesus !
kaikenlaista löytyy eri seurakunnista mut luultavasti ev.lut ja sit seurakuntiin kuulumattomien joukosta vielä enemmän, en tarkoita niitä jotka ovat elävässä uskossa mutta ei ole missään kirkkokunnassa.vauvakasteesta sanoisin että menepä kysymään kadulta ihmisiltä jotka on vauvakastettu että onko jeesus kristus sun herra ! se mitä saat vastaukseksi se jälkeen ,niin siunaa vaan niitä ihmisiä jeesuksen nimessä. ps.onko joku jakanut jeesuksen?
No olipa oppi. Eihän sinne seurakuntaan tarvi enään mtään pahaa laskea, sillä siellä on ollut paha koko ajan.
Helluntailiikkeeessä tapahtuu varsin samankaltaisia asioita nimiä sen tarkempaa mainitsematta tällä kertaa. Mutta Helsingin suurta ja suomen suurimpiin lukeutuvaa helluntaiseurakuntaa nyt tarkotan kumminkin.
salem?
Minulla oli sama kokemus tästä nuorisopastorista joka on komea.kävin itsekin häne kanssaan keskustelua omista vaikeuksistani.jos ons ama niiiin perrrr...........nyt mulle selviää miksi ahdistaa nyt että tehtiinkö minulle jotain vääräää...koska hän puhui myös nuorten illoissa 90 luvulla seksualisuudesta.ja puhuin vielä hänen kanssaan itsetyydytyksestä silloin. alkaa selviämään tämä homma nyt.......voit kirjottaa [email protected]
minulla on ihan samaa ollut kuin sinulla kokemukset nuoriso ohjaajasta vapaakirkossa....en mene enää mihinkään juttuihin voi voi 15 v keskustelua.....en