Näin tilittää Mimosa-71:
"Itse olen ent. Jehovan todistaja, vapaaehtoisesti eronnut kun en voinut toimia heidän normiensa mukaan. Enkä katkera yhtään, päin vastoin hieman surullinen kun en voi olla itse Jehovan todistaja."
Tutkippa tarkemmin niitä kirjoituksia, joita tänne on kirjoitettu, osa hyvinkin asiallisia raamatulla perusteltuja asioita. Olen sitä mieltä, että olet vielä säälittävästi koukussa siihen, että tunnet itsesi "pahaksi ja kadotetuksi", kun et enää voi olla Jehovan todistaja. Yrität vielä jollain tavalla rauhoittaaa kalvavaa omaatuntoasi, kun et halua nähdä vaivaa tutkiaksesi, miten asiat todella ovat ja puolustaa menettelyäsi.
Olen sitä mieltä, että ihmisen tulee voida puolustaa mielipiteitään, katsomuksiaan ja uskomuksiaan asiaperäisesti, faktoihin nojautuen. Lukijalle jää päätettäväksi, mikä on oikein, väärin tai mikä sopii hänelle.
En ole itsekkään katkera oikeastaan mistään vaan haluan antaa mahdollisimman objektiivisen kuvan siitä milaista on olla Jehovan todistaja, koska minulla on siitä 30v kokemus. Olen jopa kiitollinen siitä, että olen oppinut avoimesti tutkimaan raamattua sellaisena, kuin se on kirjoitettu(2Tim 3:16). En tarvitse kenenkään yksityisen hallintoelimen spekulaatioita milloin mistäkin (1 Piet 1:20).
Koemuksesta tiedän, että hyvin harva Jehovan todistaja voisi olla Jehovan todistaja jos heidän tekonsa tuotaisiin "päivän valoon". Voit olla päinvastoin iloinen siitä, että sinun ei tarvitse teeskennellä mitään ja voit vihdoin elää...
"Itse olen ent. Jehovan todistaja, vapaaehtoisesti eronnut kun en voinut toimia heidän normiensa mukaan. Enkä katkera yhtään, päin vastoin hieman surullinen kun en voi olla itse Jehovan todistaja."
Tutkippa tarkemmin niitä kirjoituksia, joita tänne on kirjoitettu, osa hyvinkin asiallisia raamatulla perusteltuja asioita. Olen sitä mieltä, että olet vielä säälittävästi koukussa siihen, että tunnet itsesi "pahaksi ja kadotetuksi", kun et enää voi olla Jehovan todistaja. Yrität vielä jollain tavalla rauhoittaaa kalvavaa omaatuntoasi, kun et halua nähdä vaivaa tutkiaksesi, miten asiat todella ovat ja puolustaa menettelyäsi.
Olen sitä mieltä, että ihmisen tulee voida puolustaa mielipiteitään, katsomuksiaan ja uskomuksiaan asiaperäisesti, faktoihin nojautuen. Lukijalle jää päätettäväksi, mikä on oikein, väärin tai mikä sopii hänelle.
En ole itsekkään katkera oikeastaan mistään vaan haluan antaa mahdollisimman objektiivisen kuvan siitä milaista on olla Jehovan todistaja, koska minulla on siitä 30v kokemus. Olen jopa kiitollinen siitä, että olen oppinut avoimesti tutkimaan raamattua sellaisena, kuin se on kirjoitettu(2Tim 3:16). En tarvitse kenenkään yksityisen hallintoelimen spekulaatioita milloin mistäkin (1 Piet 1:20).
Koemuksesta tiedän, että hyvin harva Jehovan todistaja voisi olla Jehovan todistaja jos heidän tekonsa tuotaisiin "päivän valoon". Voit olla päinvastoin iloinen siitä, että sinun ei tarvitse teeskennellä mitään ja voit vihdoin elää...
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Tutkippa tarkemmin niitä kirjoituksia, joita tänne on kirjoitettu, osa hyvinkin asiallisia raamatulla perusteltuja asioita. Olen sitä mieltä, että olet vielä säälittävästi koukussa siihen, että tunnet itsesi "pahaksi ja kadotetuksi", kun et enää voi olla Jehovan todistaja. Yrität vielä jollain tavalla rauhoittaaa kalvavaa omaatuntoasi, kun et halua nähdä vaivaa tutkiaksesi, miten asiat todella ovat ja puolustaa menettelyäsi."
Minä en puhunut opetuksista. Siitä heittääkö joku tuhansiavuosia vanha laskenta vuodella tai parilla. Tai siitä, korjaavatko J-T:t näkemyksiään. Muistaakseni Raamatusta löytyy ajatus siitä että 'Valo kirkastuu..' No mutta, tarkoitukseni oli ihmetellä sitä valtavaa katkeruutta jota ex-todistajat kokevat. Päähäni ei vaan mene se että jos et pysty elämään jonkun uskonnon sääntöjen mukaan, sinut heivataan pihalle. Piste. Haluatteko te exJ-Tt noin kovasti olla todistajia kun huudatte kuinka epäoikeudenmukaista erottaminen yms on. KASVAKAA AIKUISEKSI. Itse luulen jossain vaiheessa liittyväni vielä takaisin, kunhan saan elämäni siihen kuntoon että se onnistuu.
"Koemuksesta tiedän, että hyvin harva Jehovan todistaja voisi olla Jehovan todistaja jos heidän tekonsa tuotaisiin "päivän valoon". Voit olla päinvastoin iloinen siitä, että sinun ei tarvitse teeskennellä mitään ja voit vihdoin elää... "
En epäile. Mutta ainoa mitä haluan tähän viitaten snaoa on että kukaan meistä ei ole täydellinen. Miksi vaadit todistajilta täydellisyyttä, kun et siihen itsekään varmasti pysty? Eikö ole kunnioitettavaa että on olemassa ihmisiä jotka haluavat omistaa elämänsä toisten auttamiselle, rauhassa elämiselle ja Jumalan palvonnalle? Miksi takertua säälittäviin pikkuseikkoihin?
..Ja kiitos hei, kun ihan uuden viestiketjun aloitit mun takia :) Taisi kolahtaa omaan nilkkaan nuo mun jutut!
"ihmisiä jotka haluavat omistaa elämänsä toisten auttamiselle,"
Miten tämä ilmenee käytännössä? Seurakunnassa kun ei todellakaan ole olemassa kristillistä "orvoista ja leskistä huolehtimista", ulkopuolisille osoitetusta avusta puhumattakaan.
Vihakulttiin houkuttelu ei ole "auttamista".
>>Muistaakseni Raamatusta löytyy ajatus siitä että 'Valo kirkastuu..'
Toki löytyy, mutta kun luet koko asiayhteyden, niin huomaat, että siinä ei ole kyse minkään järjestön tai erillisen uskonsuunnan oppinäkemysten tarkentumisesta. Lisäksi tuo kirkastusajatus on alun perin esitetty siten, että uusi näkemys ei saa muuttaa eikä kumota edellistä, vaan ainoastaan tarkentaa sitä. Tämäkin tulkinta on käytännössä heitetty romikoppaan, vaikka se juhlapuheissa ja -kirjoituksissa on edelleen täytteenä.
>> No mutta, tarkoitukseni oli ihmetellä sitä valtavaa katkeruutta jota ex-todistajat kokevat.
Katkeruus on helppo sana kirjoittaa, mutta huomattavasti vaikeampi määrittää ja näyttää toteen.
>> Päähäni ei vaan mene se että jos et pysty elämään jonkun uskonnon sääntöjen mukaan, sinut heivataan pihalle. Piste.
Päähäsi ei tunnu menevän sekään, että entiset jehovantodistajat ovat yksilöitä ja vastaavat kukin omista kirjoituksistaan. Minä ymmärrän ja hyväksyn erottamisen, en ole koskaan kirjoitellut sitä vastaan. Sinä tunnut nyt sekoittavan karttamisen ja erottamisen. Se mistä haluan varoittaa ihmisiä on Vartiotorniseuran kaksinaamaisuus uskonnonvapauden suhteen. Toisaalta vaaditaan vapautta kääntyä jehovantodistajaksi ja toisaalta kehotetaan rikkomaan ystävyys- ja mahdollisesti perhesuhteetkin jos joku hylkää jehovantodistajuuden. Että se uskonnonvapaudesta.
>> Haluatteko te exJ-Tt noin kovasti olla todistajia kun huudatte kuinka epäoikeudenmukaista erottaminen yms on.
En missään tapauksessa palaa jehovantodistajaksi, enkä halua kenenkään muunkaan liittyvän Vartiotorniseuraan ilman, että kyseinen henkilö tietää todella, mihin hän on liittymässä. Täällä aika ajoin kaupattu kiiltokuva kun ei ole todellisuutta.
>> KASVAKAA AIKUISEKSI.
Paljonkohan sinulla on ikää, 71?
>> Itse luulen jossain vaiheessa liittyväni vielä takaisin, kunhan saan elämäni siihen kuntoon että se onnistuu.
Ymmärrän oikein hyvin kirjoituksessasi ilmenevän yksisilmäisyyden, minäkin olin ryömimässä takaisin noin 25 vuotta. Onneksi tieto Vartiotorniseuran todellisesta menneisyydestä tavoitti minut ajoissa ja nyt voin elää lopun elämääni ilman teokraattisia painajaisia. Harmipuolella on kylläkin se, että Vartiotorniseura tärväsi, vaihtelevalla intensiteetillä, elämäni ensimmäiset 50 vuotta.
Eriäviä mielipiteitä eikä ihmisiä jotka eivät ole yksiselitteisesti joko puolesta tai vastaan. Heh, nämä ex-jehovantodistajathan ovat pahempia kuin nykyiset!!
Mimosa, kiitos virkistävistä kommenteistasi. Niitä kaivataa. Kukin menköön itseensä.
Mimosa hyvä.
Itse en ole erotettu, vaan jäin vuosia sitten pois pelkästään sen vuoksi, että totesin Jt:n opetusten poikkeavan monissa asioissa siitä, mitä todeksi osoitetut tieteelliset näkökulmat edustavat. Olen todennut Jt:n opetusten poikkeavan lisäksi merkittävässä määrin siitä, mitä Raamattu opettaa. Koska Jt:n uskonto on lisäksi jäsentensä mielenhallintaa harjoittava ja ihmisoikeuksia rajoittava uskonto, niin olen tullut myös itse 30-vuotisen kokemukseni pohjalta siihen päätelmään, että kysymyksessä on vaaralliseksi luokiteltava uskonto.
On erittäin hyvä asia, että sen sisältämät väärät opit ja toimintatavat tuodaan päivänvaloon. Sen avulla toivottavasti mahdollisimman moni, edelleen järjestössä mukana oleva, sekä ennenkaikkea siihen liittymistä harkitseva, kykenee pääsemään irti siitä.
...harjoittaa jotain konkreettista auttamista jos kerran hoivaviettisi on noin voimakas? Esim. Punaisessa ristissä pystyt auttamaan oikeasti.
Eiköhän jokainen ihminen tee omat päätöksensä ja ota vastuun omasta elämästäni. Minä ainakaan en halua olla vaikuttamassa kenenkään mielipiteeseen niin että tekee ratkaisuja sen pohjalta.
Kaikkialla ei ehdi eikä osaakaan auttaa ihmisiä. Auttakoon kaikki niiden kykyjensä mukaan, mitä omaa. Yksi hyvä kohderyhmä on Uskontojen uhrit. Ne, jotka tuntevat Jt uskonnon ja sen sisältämät vääryydet, voivat auttaa parhaiten niitä toisia ihmisiä, jotka tuossa vääräoppisuuden suonsilmässä ovat.
>>...harjoittaa jotain konkreettista auttamista jos kerran hoivaviettisi on noin voimakas? Esim. Punaisessa ristissä pystyt auttamaan oikeasti.
Tulihan se sieltä, huomio pois Vartiotorniseurasta. Jos olet todella takaisin ryömimässä, niin älä vaan pahassa paikassa unohda, että Vartiotorniseura ei salli jäsentensä toimivan mm. Punaisessa ristissä. Jo tuolle järjestölle lahjoittaminen johtaa vähintään pitkiin katseisiin.
Minulle Vartiotiotorniseuran epärehellisyyden esilletuominen on hyvin todellista auttamista. Henkilön päätöksenteko Vartiotorniseuran suhteen saa näin muitakin ulottuvuuksia kuin Vartiotorniseuran juhlapuheet ja -kirjoitukset.
>>Eiköhän jokainen ihminen tee omat päätöksensä ja ota vastuun omasta elämästäni. Minä ainakaan en halua olla vaikuttamassa kenenkään mielipiteeseen niin että tekee ratkaisuja sen pohjalta.
Vartiotorniseura on rekrytoinnissaan epärehellinen ja näin moraalinen vastuu väärästä tiedosta on myös vilpittömällä käännyttäjällä. Kun ja jos käännytettävä tutustuu kriittisiinkin mielipiteisiin, niin vastuu siirtyy vasta silloin yksin hänelle. Jokainen jehovantodistaja pyrkii vaikuttamaan kiinnostuneeseen/ovenavaajaan Vartiotorniseuran eväitä soveltaen ja jälki on joskus melko villiä.
Ovellani kävi jt-tytteli, joka löi kaikki villeimmät kuvitelmanikin epärehellisyydestä. Jos sama meno jatkui seuraavalla ovella, niin ovennavaajalla oli tuskin yhtä koulittua kykyä erottaa taru todesta.
Me autamme ihmisiä tällä tavoin kirjoittamalla kokemuksistamme ja siitä mitä olemme oppineet raamatusta. Sanoit tuossa aiemmin haluavasi järjestöön takaisin, kun pystyisit elämään raamatun mukaan. Totuus on, että kukaan ei pysty, koska pelastus ei tule omilla ansioilla kenellekkään, koska se on Jumalan lahja (Room 6:23). Jeesus sanoi Matt 16:27 että Jumala maksaa kullekkin hänen tekojensa mukaan, ei sen mukaan, että tunnustaa jotakin uskontoa. Mitä mieltä olet näistä linkeistä, jotka jätän sinulle? Kolahtaako?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008585255
http://medlem.spray.se/aaac/uutiset.html
http://medlem.spray.se/aaac/kokemuksiaFI.html
Taiat kiitellä itse itseäsi ;))