Raamattu vai Koraani?

Kumpi oli ensin, juutalaisten Raamattu vai Koraani?
29539
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

kvg

Äänestä

Eikös Raamattu kirjoitettu 200 luvulla ja Koraani 600 luvulla .

Äänestä
  • Ei kirjoitettu.

    Äänestä

Juutalaisten Raamattu oli ensin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanak
Tanakin eli heprealaisen Raamatun kaanon vakiintui vuoden 100 jaa. tienoilla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani
Koraani (arab. القرآن‎, al-Qurʼān) on islaminuskon pyhin teksti. Muslimit uskovat, että se sisältää profeetta Muhammedin Jumalalta saamat ilmestykset, jotka alkoivat vuonna 610 ja jatkuivat profeetan kuolemaan saakka vuoteen 632.

No mitä voimme päätellä Israelfanittajien väitteestä VTn perusteella, että Israel kyllä kohtelisi muslimeja oikeudenmukaisesti ja sivistyneesti, jos se vain olisi heille mahdollista?

1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."

2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."

4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."

5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."

Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."

4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niin kuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."

Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."

Juutalaisten Raamatun mukaan Jumala antaa Israelille käskyn hävittää kaikki vihollisensa viimeistä lasta myöten ja ainoa, mikä heitä tässä jarruttelee, on se, että he tarvitsevat USAn antamaa aseapua, jonka ehtona on kansainvälisten sopimusten noudattaminen, eikä niihin kuulu kansanmurhan salliminen.

Tästä huolimatta Israel on rikkonut näitä sopimuksia harjoittamalla apartheidia palestiinalaisia kohtaan, ryöstänyt palestiinalaisten maita ja koteja, ja rakentanut omia laittomia siirtokuntiaan näiden tilalle, vaikka heillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet kohdella heitä tasavertaisesti, joten onko mikään ihme, että palestiinalaiset ovat katkeria ja vihaavat israelilaisia? Kuka tahansa tuntisi samoin.

Israelilaiset ovat kirjoittaneet ensimmäisenä oman väkivaltaisen Raamattunsa ja vasta vuosisatoja myöhemmin muslimit ovat "vastanneet" kirjoittamalla omansa.

https://www.amnesty.fi/amnesty-israel-syyllistyy-apartheidiin-palestiinalaisia-vastaan/

Äänestä
  • "Juutalaisten Raamatun mukaan Jumala antaa Israelille käskyn hävittää kaikki vihollisensa viimeistä lasta myöten ja ainoa, mikä heitä tässä jarruttelee, on se, että he tarvitsevat USAn antamaa aseapua, jonka ehtona on kansainvälisten sopimusten noudattaminen, eikä niihin kuulu kansanmurhan salliminen.

    Tästä huolimatta Israel on rikkonut näitä sopimuksia harjoittamalla apartheidia palestiinalaisia kohtaan, ryöstänyt palestiinalaisten maita ja koteja, ja rakentanut omia laittomia siirtokuntiaan näiden tilalle, vaikka heillä olisi ollut kaikki mahdollisuudet kohdella heitä tasavertaisesti, joten onko mikään ihme, että palestiinalaiset ovat katkeria ja vihaavat israelilaisia? Kuka tahansa tuntisi samoin."

    Tähän saakka Israel on teeskennellyt olevansa demokraattinen valtio saadakseen aseapua ja tukea muilta demokraattisilta valtioilta ja samaan aikaan nämä demokratiat ovat holokaustista johtuen sulkeneet silmänsä Israelin harjoittamalta apartheidilta palestiinalaisia kohtaan, jonka johdosta tilanne on lopulta eskaloitunut tähän pisteeseen. Vääryyttä ei korjata toisella vääryydellä, eivätkä palestiinalaiset myöskään ole syyllisiä natsien hirmutekoihin. Ja kaikkein vähiten minkään kansakunnan LAPSET eivät ole syyllisiä mihinkään aikuisten suorittamiin hirmutekoihin, joten KAIKKI kansanmurhaajat ovat viattomien lasten murhaajia.

    Kaiken taustalla on juutalaisten uskomus omaan ylemmyyteensä Jumalan "valittuna silmäteränä", joka oikeuttaa ja myös velvoittaa heidät suorittamaan kansanmurhan. "Todisteena" on vain heidän itsensä - siis IHMISTEN- kirjoittama KIRJA, sillä mikään/kukaan Jumala ei ole tunnustautunut heidän Jumalakseen sen enempää kuin 2-luokan kristittyjenkään Jumalaksi.

    Aivan samalla tavoin kuin Putlerin Venäjä tällä hetkellä tai Pohjois-Korean diktaattorit tai mikä tahansa muu kansakunta voi sepitellä omaa NARSISTISTA ja loistokasta valhehistoriaansa, joka korottaa heidät muiden kansakuntien yläpuolelle.

    Äänestä

Juutalaisilla ei ole koraania.


Raamattu oli olemassa jo ennen juutalaisuutta, nimittäin heprealainen Raamattu eli likimain meidän Vanhatestamenttimme.

Äänestä

Ei-helluntailainen kommentti:

Jos haluaa tavoitella ekumeenisuutta tai yhteisymmärrystä muslimien kanssa, niin yksi näkökulma on verrata uskonnot profeettojen kautta.

Islamissa on samoja profeettoja kuin oli juutalaisilla Vanhassa testamentissa. Esim. Aabraham, Daavid. Sitten on juutalaisuuden jälkeen kehittynyt tämä uudempi uskonto kristinusko, jossa profeettoihin lasketaan lisäksi myös Jeesus. Sitten on vielä uudempi uskonto, Islam, jossa näiden kaikkien vanhojen profeettojen lisäksi lasketaan mukaan vielä Muhammed.

Tällaisessa katsannossa voisi jopa väittää, että juutalaisuus on konservatiivinen tai vanha uskonto, Islam on uudistusmielisempi tai modernimpi, ja kristinusko jää siihen väliin puolitiehen, kuin politiikassa keskusta.

Äänestä
  • Nimi Keskusta on Suomen suurin poliittinen huijaus kautta aikojen. Se ei ole missään "puolitiessä" vaan selkeästi oikeistopuolue siinä kuin Kokoomuskin. Olisi ollut rehellisempää pitää alkuperäinen nimi Maalaisliitto.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Nimi Keskusta on Suomen suurin poliittinen huijaus kautta aikojen. Se ei ole missään "puolitiessä" vaan selkeästi oikeistopuolue siinä kuin Kokoomuskin. Olisi ollut rehellisempää pitää alkuperäinen nimi Maalaisliitto.

    No sanonta kuuluukin "Kepu pettää aina".

    Niin kuin Persutkin.

    Äänestä

  • Suurin piirtein noin.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    No sanonta kuuluukin "Kepu pettää aina".

    Niin kuin Persutkin.

    Persuissa taitaa olla paljon hellareita ja Kepussa taas lestadiolaisia.

    Äänestä

Islamilaisuus on myöhempi keksintö. Äpäräkultin spinnoff.
Siksi ne ovatkin n 600 vuotta kehityksestä jäljessä. Ehkäpä nekin tuossa ajassa viisastuu ja maallistuu - tajuavat että kusetusta kaikki tuo.

Äänestä
  • Eri nimisten kirkkojen ja lahkojen jäsenetkin on aviottomia äpäriä, sillä miten on mahdollista, että nämä vielä YLKÄÄNSÄ odottavat MORSIANseurakunnat synnyttelevät "Jumalan lapsia", jotka kastavat OMIIN NIMIINSÄ?

    Jumalan seurakunta on Raamatun mukaan HEDELMÄTÖN, kun taas porttobabylon on hedelmällinen.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Eri nimisten kirkkojen ja lahkojen jäsenetkin on aviottomia äpäriä, sillä miten on mahdollista, että nämä vielä YLKÄÄNSÄ odottavat MORSIANseurakunnat synnyttelevät "Jumalan lapsia", jotka kastavat OMIIN NIMIINSÄ?

    Jumalan seurakunta on Raamatun mukaan HEDELMÄTÖN, kun taas porttobabylon on hedelmällinen.

    Mitänä oikein höpäjät?

    "Uskonto on maan suola"
    Sen jäljiltä ei kasva oikein mikään.

    1Äänestä

  • Arabian niemimaalla oli korkeaa kulttuuria kun länsimaissa vielä kaavittiin puulusikalla lukutaidottomana puurokattilaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Mitänä oikein höpäjät?

    "Uskonto on maan suola"
    Sen jäljiltä ei kasva oikein mikään.

    Mitänä ite höpäjät?

    Äänestä

Varsinainen Islam syntyi vasta vuonna 610 Arabian niemimaalla, eli paljon myöhemmin.

Äänestä
  • Eli juutalaiset kirjoittivat ensin oman väkivaltaisen Raamattunsa ja muslimit paljon myöhemmin oman väkivaltaisen Koraaninsa.

    Joskus vaan kuulee väitettävän, että kun se muslimien Koraani on niin väkivaltainen ja siinä käsketään tappaa harhaoppiset, kun taas juutalaisten Jumala olisi sivistyneempi, mutta ihan samalla lailla juutalaisten Jumala käskee tappaa harhaoppiset...lapsiakaan säälimättä, kuten he nyt ihan todellisuudessakin tekevät palestiinalaisille ja toteuttavat oman Jumalansa käskyjä.

    Kristityt taas ovat koonneet oman Raamattunsa myöhemmin, jonka "rakkauden Jumalan" avulla selittelevät omia uskomuksiaan muka juutalaisten uskomuksina Jumalasta. Kyllä ne ovat kuin yö ja päivä ne jumalat ja jos on yhdestä ja samasta Jumalasta kyse, niin sen täytyy sairastaa skitsofreniaa. Mutta toisaalta, ei nämä israelkiihkoilijatkaan paheksu juutalaisten toimia, vaan pitävät niitä aivan oikeutettuina, jota on vaikea ymmärtää kristittyjen UTn näkökulmasta. Eli nämä Israelkiihkoilijatkin uskoo tosiasiassa siihen juutalaisten VTn Jumalaan, joka "ei katso henkilöön", vaikka sitten kuitenkin todellisuudessa katsoo.

    Äänestä

Löytyy Muslimeiltä järkeäkin, eivät syö sianlihaa.

Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

1234567---

Äänestä
  • Juu, uskontosi on siis lähempänä islamin uskoa kuin kristiilisyttä....

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Juu, uskontosi on siis lähempänä islamin uskoa kuin kristiilisyttä....

    Oikea kristitty ei syö sianlihaa. Jeesuksen esimerkki, Jeesus ei syönyt saastaisia eläimiä, kuten sikaa.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Juu, uskontosi on siis lähempänä islamin uskoa kuin kristiilisyttä....

    Lähempänä juutalaisuutta, sillä juutalaiset kirjoittivat ensin Raamattunsa ja muslimit sen jälkeen oman vastineensa, johon todennäköisesti lainasivat juttuja juutalaisilta.

    Äänestä

Raamatun vanhin kirja on mahd. 5000 vuotta vanha Jobin kirja, eli kirjoitettu n. 3000 eaa.

Islam syntyi 600-luvulla jaa ja koraani on kirjoitettu tuon jälkeen, eli ikää on vajaat 1400 vuotta.

Äänestä

Koraanissa viitataan usein kristillisiin apokryfeihin jotka syntyivät 34-150 jkr joten on selvää, että se on syntynyt vasta näiden apokryfien jälkeen. Toisaalta Jumalalle on kaikki mahdollista ja hän kykenee tekemään aikamatkoja. Siten Koraani on saatettu aikamatkalla esitellä eräille profeetoille jo ennen Raamatun syntymistä. On vaikea välillä sanoa milloin mikäkin on syntynyt kun Jumala loi kuudessa päivässä kaiken mitä oli silloin tai tulevaisuudessa.

Mikäli aikakäsitys on perinteisen lineaarinen niin Koraani on tehty huomattavasti raamattua myöhemmin.

Äänestä

Koraani on kirjoitettu vasta 600 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Alkuperäisesti siinä on tarinoita juutalaisuudesta sekä kristinuskosta. Ajat vain hieman sekaisin. Esimerkiksi Koraanissa Mooseksen ja Aaronin sisko Miriam onkin Jeesuksen äiti. Miriam ja Maria ovat lähekkäisiä nimiä ja menneet sekaisin. Raamatun mukaan taas tuossa on n.1000 vuotta Mooseksen ajasta Jeesukseen, joten hieman pieleen meni kopiointi. Toinen on että Muhammed astuisi taivaaseen Jerusalemissa , joka on matkittu Jeesuksen taivaaseen astumisesta. Sen takia kai Hamas yms.terroristit haluavat valloittaa Jerusalemin, vaikka heillä on omakin pyhä kaupunkinsa, Mekka. Jos muslimit pysyisivät omilla alueillaan, maailmassa olisi rauha.

Äänestä
  • "Jos muslimit pysyisivät omilla alueillaan, maailmassa olisi rauha."

    Eipä pysy juutalaisetkaan omalla alueellaan, vaan ovat rakentaneet laittomia siirtokuntiaan palestiinalaisten maille ja nyt aikovat vallata sen kokonaan murhaten ja ajaen palestiinalaiset pois omasta maastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    "Jos muslimit pysyisivät omilla alueillaan, maailmassa olisi rauha."

    Eipä pysy juutalaisetkaan omalla alueellaan, vaan ovat rakentaneet laittomia siirtokuntiaan palestiinalaisten maille ja nyt aikovat vallata sen kokonaan murhaten ja ajaen palestiinalaiset pois omasta maastaan.

    Niin no, palestiinalaiset ovat hyökänneet Israelia kohtaan vuosikausia, samalla Israelia ammutaan Libanonista, Iranista ja Jemenistä. Miksi Israelia siis syytetään siitä että puolustautuvat? Senhän takia he ovat hankkineet Daavidin lingot ja muut aseet, ei hyökkäämiseen, vaan puolustautumiseen. Nyt on tilanne vaan niin kärjistynyt, että Israel ei enää jaksa terroristien ikuista hyökkäystä, vaan ovat päättäneet toimia. Aika näyttää saadaanko Hamas lopullisesti kukistettua.

    Äänestä

Draamattu ensin ja Koiraani myöhemmin.

Äänestä

Kalevala on paras.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kumpi oli ensin, juutalaisten Raamattu vai Koraani?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu