Hyvä sallii pahan?

Raamatusta saa sellaisen käsityksen, että taivaallisessa oikeudenkäynnissä suurin paha vaatii pahiksille ankaria rangaistuksia. Suurin hyvä puolestaan suuressa armossaan haluaa armahtaa pahikset.

Kuulostaa erikoiselta. Herättääkö ajatuksia?

47

349

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      HYVYYS VOITTAA AINA PAHUUDEN.

    • Anonyymi

      Daniel 7 puhuu jostakin PIENESTÄ SARVESTA , joka nousee yhmaamaan 10 päistä Ravana hirviötä eli neljättä petoa. Ja lopulta tuo hirviö sarven todistuksen perusteella heitetään tulikivijärveen.

      Mutta Totuus on että Jeesus kykenee MUUTTAMAAN tuon hirviön voimallaan 7 sarven plus 7 silmän Karitsaksi. Hänessä ei ole mitään kadotustuomiota. Kolme hirviön päistä ja kolme hirviön sarvista tosin pitää kukistaa jollakin tavalla.

      Itse olen ehdottanut että nuo 3+3 siirretään Mahdin alaiseen oikeusjärjestykseen. Sillä usko yhteen Jumalaan ja sunnan tuntemus pelastaa pahimmasta kiipelistäkin eli helvetistä.

      Profeetta Heenok kirjassaan esim. Kuvaa Hitlerin olevan taivaassa sijaitsevassa tulirotkossa eikä varsinaisessa helvetissä.

      Jeesus voi muuntaa neljännen pedon 10 päätä ja 10 sarvea. Hän muuntaa tuon pedon 7 sarven ja 7 silmän Karitsaksi jos Jumala sen kunnian hänelle suo!

      • Anonyymi

        Jeesuksen muutosvoimat ovat nyt hieman heikoissa kantimissa, kun on teidän uskovaisten kirouksena helvetissä, minne itsenne puolesta häntä palvotte kirottuna.

        Löytyy Gal.3:13.


      • Anonyymi

        Helvettihän on se mitä jokainen meistä tahollaan elää eli siis se meidän oma elämä jota kukin meistä elää usein se lopullinen helvetti on se että elää parisuhteessa ihmisen kanssa jota kohtaan ei tunne mitään jos jotain ni korkeintaan vihaa ja inhoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helvettihän on se mitä jokainen meistä tahollaan elää eli siis se meidän oma elämä jota kukin meistä elää usein se lopullinen helvetti on se että elää parisuhteessa ihmisen kanssa jota kohtaan ei tunne mitään jos jotain ni korkeintaan vihaa ja inhoa

        Onnekseni en itse ole siltikään elämäni pahinta helvettiä käyny läpi ihan tuossa muodossa omallatavallani koen sen olleen itselleni jopa pahempi koska siinä tilanteessa en voinut mitään muuta kuin sanoa tyttärelleni että sun täytyy miettiä minkä surun jätät isälle


    • Anonyymi

      Oikeudenmukainen tuomio kohtaa kaikkia tekojensa mukaan...

      • Anonyymi

        Raamatussa ei ole monikko, vaan yksikkö TEKO. Kyseessä on vain YKSI TEKO.

        Löytyy 1.Korinttolaiskirje 3:13.

        Ja jos osaat lukea niin löydät tuosta luvusta myös sen, että mikä yksi teko on kyseessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole monikko, vaan yksikkö TEKO. Kyseessä on vain YKSI TEKO.

        Löytyy 1.Korinttolaiskirje 3:13.

        Ja jos osaat lukea niin löydät tuosta luvusta myös sen, että mikä yksi teko on kyseessä.

        Oikeudenmukaisuus ei liity tähän mitenkään, koska oikeudenmukaisuus tulisi käsitteenä mukaan vasta, jos kristinusko perustuisi Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumiin, mutta se perustuu nyt VAIN Paavaliin ja juutalaiseen syntioppiin, jonka mukaan mennään helvettiin. Siinä ei ole eikä voi olla mitään oikeudenmukaisuuden käsitettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeudenmukaisuus ei liity tähän mitenkään, koska oikeudenmukaisuus tulisi käsitteenä mukaan vasta, jos kristinusko perustuisi Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumiin, mutta se perustuu nyt VAIN Paavaliin ja juutalaiseen syntioppiin, jonka mukaan mennään helvettiin. Siinä ei ole eikä voi olla mitään oikeudenmukaisuuden käsitettä.

        Raamattu on ongelmallinen, koska se on niin matemaattisen tarkka käsitteiltäänkin, että yksikin väärä tulkinta, niin koko rakennelma kaatuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole monikko, vaan yksikkö TEKO. Kyseessä on vain YKSI TEKO.

        Löytyy 1.Korinttolaiskirje 3:13.

        Ja jos osaat lukea niin löydät tuosta luvusta myös sen, että mikä yksi teko on kyseessä.

        Olet erehtynyt.

        Raamatussa on useimmiten monikko:
        Ilm 20
        "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin TEKOJENSA mukaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet erehtynyt.

        Raamatussa on useimmiten monikko:
        Ilm 20
        "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin TEKOJENSA mukaan".

        JA mitä tuo todistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet erehtynyt.

        Raamatussa on useimmiten monikko:
        Ilm 20
        "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin TEKOJENSA mukaan".

        Käännösvirhe - ei pysy Raamatun logiikassa.


      • Anonyymi

        Tuo ny on niin vale kun vale voi olla nääs jos ny ette ole huomannu ni oikeushan on sen puolella kenellä on eniten rahaa vapaudestaan maksaa suomessa ei ihan yhtä paha ole tuo ongelma kui muualla maailmassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on ongelmallinen, koska se on niin matemaattisen tarkka käsitteiltäänkin, että yksikin väärä tulkinta, niin koko rakennelma kaatuu.

        Ah se on siis satukirja jonka on luonut matemaatikko ilmankos korttitalotkaan ei pysy pystyssä


    • Anonyymi

      Luultavasti ei, sivusin asiaa joskus kysymällä onko Jumala moraalinen olento. Lyhyeksi jäi ketju muistaakseni.

      -a-teisti-

    • Anonyymi

      Inti, meidän Raamatussamme EI OLE MITÄÄN TAIVAALLISIA OIKEUDENKÄYNTEJÄ, koska Paavalin tie vie helvettiin ja Jeesuksen tie vie takaisin paratiisiin (Matteus 7).

      Se ainoa taivasten valtakunta on Jeesuksen opetuksin hänen evankeliumillaan meissä ja meidän ympärillämme - tai siis olisi, jos Jeesus ei uskonnon mukaan nyt olisi tosi Jumalana kirottu kiroukseksi ja helvettiin.

    • Anonyymi

      Niin tekee.

    • Anonyymi

      Sitä saa mitä tilaa?

      • Anonyymi

        Koska niin moni uskovainen tietää saavansa Jumalaltaan taivaassa viimeiseksi tuomioksi peukun ylös.

        Uskottava se kai uskonnottomankin sitten on kun toisille jo eläessään Jumalansa tuomiona peukkua alas niin kovin näyttävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska niin moni uskovainen tietää saavansa Jumalaltaan taivaassa viimeiseksi tuomioksi peukun ylös.

        Uskottava se kai uskonnottomankin sitten on kun toisille jo eläessään Jumalansa tuomiona peukkua alas niin kovin näyttävät.

        Tuomiota odotellessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomiota odotellessa

        Tai armahdusta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai armahdusta!

        Miksi rakastavan Jumalan viimeinen tuomio on niin julma kun itse itsensä tuomariksi valitsemat valitut sitä toisille ihmisille maanpäällä julistavat.
        Outo juttu outo juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska niin moni uskovainen tietää saavansa Jumalaltaan taivaassa viimeiseksi tuomioksi peukun ylös.

        Uskottava se kai uskonnottomankin sitten on kun toisille jo eläessään Jumalansa tuomiona peukkua alas niin kovin näyttävät.

        Koitappa men pilvenreunalle istuun ni nähdään kuinka nopeasti putoat siettä alas kuinka moni laskuvarjohyppääjä on hypännyt pilven läpi onko siis näin ollen edes mahdollista että meille jokaiselle tai kenellekkään meistä on taivaspaikkaa odottamassa kun vuoronumero osuu kohdalle ja synnit hyvitetään eläessä ei taivaan porteilla niin kuin väitetään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomiota odotellessa

        Sen antaa tuomari ennen sen pyöveli toteuttan sen tuomion täytäntöön panon ja melko pienestäkin rikoksesta on mestattu varmaan siihen asti ennen kun herrojen omat kakarat oli niitä jotka niitä rikoksia teki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen antaa tuomari ennen sen pyöveli toteuttan sen tuomion täytäntöön panon ja melko pienestäkin rikoksesta on mestattu varmaan siihen asti ennen kun herrojen omat kakarat oli niitä jotka niitä rikoksia teki

        Mitä rikoksia ne teki?


    • Paholainen etsii ihmisestä pahaa, Jumala hyvää.

      • Kuten Johannes Krysostomoksen pääsiäissaarnassa sanotaan: hän hyväksyy aikeenkin, aikomustakin hän kiittää.


      • Hyvä näkee asiat laajemmassa perspektiivissä? Tyyliin

        Paha: Hahaa, ajoi ylinopeutta!
        Hyvä: Hänellä oli kiire sairaalaan.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Hyvä näkee asiat laajemmassa perspektiivissä? Tyyliin

        Paha: Hahaa, ajoi ylinopeutta!
        Hyvä: Hänellä oli kiire sairaalaan.

        Tai - tapoin sen, koska se olisi tappanut minut. Logiikkasi ei toimi.


      • Anonyymi

        Niinpä - mieti sitä, ja kuitenkin kristinuskon Jumala on Raamatun mukaan Saatana. Olemme elämää suurempien filosofisten kysymysten edessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tai - tapoin sen, koska se olisi tappanut minut. Logiikkasi ei toimi.

        Tai henkilö ei tiedä mitä tekee.


    • Anonyymi

      Mitä ajatuksia tuo nyt herättäs pahuudessa si täytyy muistaa että laki tulee jo monesti vastaan ja laissa on säädetty tuomio joka pannaan täytäntöön kun syyllisyys on kiistatta osoitettu ihmiset osaa kai iha itte hyvän ja pahan tasapainon pitää yllä suurelta osin eduskunnan päätöksistä johtuen he kun eivät osaa ajatella päätöstensä seurauksia ajattelutapa heillä on liian yksinkertainen yksinkertaisen ajattelun ongelma lopputulemana jää liikaa vaihtoehtoja joista aina huonoin toteutuu ihan sama mitä tekevät

      • Anonyymi

        Tämä juutalainen ajattelu ei vain toimi, koska sen Jumala on Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä juutalainen ajattelu ei vain toimi, koska sen Jumala on Saatana.

        Jos kysyt - mikä vaihtoehdoksi? Vastaan - en tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä juutalainen ajattelu ei vain toimi, koska sen Jumala on Saatana.

        mistä moista keksit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mistä moista keksit?

        Hän ei pysty yhdistämään VT:n ja UT:n jumaluuksia samaksi entiteetiksi.


    • Mielenkiintoinen huomio: Job 1:6 NLT "6One day the members of the heavenly court came to present themselves before the Lord, and the Accuser, Satan, came with them."

      New Living Translation puhuu taivaallisen tuomioistuimen jäsenistä kun muissa käännöksissä puhutaan enkeleistä tai Jumalan pojista.

      • Anonyymi

        Taivaallinen neuvosto koostui Jumalasta ja hänen enkeleistään. Saatana oli heidän joukossaan ja itse asiassa Jumalan palvelija. Hän meni Jumalan tahdosta väärien profeettojen suuhun valheen henkenä. Hän sai luvan tappaa Jobin lapset ja lyödä Jobia sairaudella. Jumalan ei olisi tarvinnut mitään tästä suvaita, mutta hän tahtoi tehdä niin. Saatana siis toteutti Jumalan tahtoa hänen lähettinään ja palvelijanaan.

        Tuo NLT on muuten pelkkää tulkintaa, ei sanatarkasti alkukieleen pitäytyvää käännöstä. Silti ajatus taivaallisesta neuvostosta on oikea. Sama ajatus löytyy jo Raamatun alkulehdiltä, kun "jumalat" kokoontuvat ja keskustelevat Aatamin ja Eevan tekemästä synnistä. Yksi jumalista (Herra itse) sanoi ihmisen tulleen samankaltaiseksi kuin "yksi meistä" eli "saatanan kaltaiseksi", joka oli langennut jo ennen ihmistä syntiä tekemään. Jumala ei suinkaan syössyt saatanaa vankeuteen vaan salli tämän jatkaa pahan tekoa ja pysytellä taivaassakin vielä pitkän aikaa.

        Jotenkin näin "sairas" Raamattu kuvaa tapahtumia ja henkilöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaallinen neuvosto koostui Jumalasta ja hänen enkeleistään. Saatana oli heidän joukossaan ja itse asiassa Jumalan palvelija. Hän meni Jumalan tahdosta väärien profeettojen suuhun valheen henkenä. Hän sai luvan tappaa Jobin lapset ja lyödä Jobia sairaudella. Jumalan ei olisi tarvinnut mitään tästä suvaita, mutta hän tahtoi tehdä niin. Saatana siis toteutti Jumalan tahtoa hänen lähettinään ja palvelijanaan.

        Tuo NLT on muuten pelkkää tulkintaa, ei sanatarkasti alkukieleen pitäytyvää käännöstä. Silti ajatus taivaallisesta neuvostosta on oikea. Sama ajatus löytyy jo Raamatun alkulehdiltä, kun "jumalat" kokoontuvat ja keskustelevat Aatamin ja Eevan tekemästä synnistä. Yksi jumalista (Herra itse) sanoi ihmisen tulleen samankaltaiseksi kuin "yksi meistä" eli "saatanan kaltaiseksi", joka oli langennut jo ennen ihmistä syntiä tekemään. Jumala ei suinkaan syössyt saatanaa vankeuteen vaan salli tämän jatkaa pahan tekoa ja pysytellä taivaassakin vielä pitkän aikaa.

        Jotenkin näin "sairas" Raamattu kuvaa tapahtumia ja henkilöitä.

        Miksi Jumala ylipäätään päästi saatanan Edenin puutarhaan?

        Miksi Jumala ei sulkenut saatanaa heti vankeuteen vaan sallii hänen kulkea vapaana ja villitä ihmisiä, tehdä pahaa?

        Eikö Jumala ole itsekin paha, kun noin toimii?

        Tai sitten Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Onkin sanottu, että Jumala ja saatana kävivät kauppaa keskenään ihmisen ja maailman omistuksesta. Saatana väitti ihmisen lankeavan syntiin ja vaati maailmaa omakseen, jos näin kävisi. Jumala hyväksyi "vedon" ja hävisi sen. Eikö Jumala tiennytkään etukäteen, mitä tulisi tapahtuman?

        Jumala ei tiennyt etukäteen sitäkään, että ihmisestä tulisi niin paha ja hän joutuisi hävittämää ihmiset ja eläimet sen vuoksi suuressa tulvassa. Jumala katui tehneensä ihmisen, kun huomasi heidän pahuutensa. Jumala katui kuin ihminen. Toinen kirjoittaja ei tätä ilmeisesti tiennyt tai välittänyt siitä, kun sanoi, että Jumala ei ole niin kuin ihminen, että katuisi. Kyllä katui, kun ei tiennyt edeltä, mitä tapahtuman pitäisi.

        Ja te vain sokeasti uskotte...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taivaallinen neuvosto koostui Jumalasta ja hänen enkeleistään. Saatana oli heidän joukossaan ja itse asiassa Jumalan palvelija. Hän meni Jumalan tahdosta väärien profeettojen suuhun valheen henkenä. Hän sai luvan tappaa Jobin lapset ja lyödä Jobia sairaudella. Jumalan ei olisi tarvinnut mitään tästä suvaita, mutta hän tahtoi tehdä niin. Saatana siis toteutti Jumalan tahtoa hänen lähettinään ja palvelijanaan.

        Tuo NLT on muuten pelkkää tulkintaa, ei sanatarkasti alkukieleen pitäytyvää käännöstä. Silti ajatus taivaallisesta neuvostosta on oikea. Sama ajatus löytyy jo Raamatun alkulehdiltä, kun "jumalat" kokoontuvat ja keskustelevat Aatamin ja Eevan tekemästä synnistä. Yksi jumalista (Herra itse) sanoi ihmisen tulleen samankaltaiseksi kuin "yksi meistä" eli "saatanan kaltaiseksi", joka oli langennut jo ennen ihmistä syntiä tekemään. Jumala ei suinkaan syössyt saatanaa vankeuteen vaan salli tämän jatkaa pahan tekoa ja pysytellä taivaassakin vielä pitkän aikaa.

        Jotenkin näin "sairas" Raamattu kuvaa tapahtumia ja henkilöitä.

        Oikeudenkäynneissä syyttäjä ei ole toteuttamassa tuomarin tahtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Jumala ylipäätään päästi saatanan Edenin puutarhaan?

        Miksi Jumala ei sulkenut saatanaa heti vankeuteen vaan sallii hänen kulkea vapaana ja villitä ihmisiä, tehdä pahaa?

        Eikö Jumala ole itsekin paha, kun noin toimii?

        Tai sitten Jumala ei ole kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Onkin sanottu, että Jumala ja saatana kävivät kauppaa keskenään ihmisen ja maailman omistuksesta. Saatana väitti ihmisen lankeavan syntiin ja vaati maailmaa omakseen, jos näin kävisi. Jumala hyväksyi "vedon" ja hävisi sen. Eikö Jumala tiennytkään etukäteen, mitä tulisi tapahtuman?

        Jumala ei tiennyt etukäteen sitäkään, että ihmisestä tulisi niin paha ja hän joutuisi hävittämää ihmiset ja eläimet sen vuoksi suuressa tulvassa. Jumala katui tehneensä ihmisen, kun huomasi heidän pahuutensa. Jumala katui kuin ihminen. Toinen kirjoittaja ei tätä ilmeisesti tiennyt tai välittänyt siitä, kun sanoi, että Jumala ei ole niin kuin ihminen, että katuisi. Kyllä katui, kun ei tiennyt edeltä, mitä tapahtuman pitäisi.

        Ja te vain sokeasti uskotte...

        Mistä onkaan peräisin tuo kaupankäynnin kertomus? Pohjanneko kohtaan, jonka mukaan saatana yritti ostaa Jeesuksen tarjoamalla tälle koko maailman.


    • Jyri Saarikoski Sana-lehdessä: "Ja kun kristittynä siirrän katseeni ristiin, silloin katse on pois omasta itsestä ja omasta erinomaisuudestani, mutta samalla myös muiden ihmisten pahuudesta ja tuomitsemisesta."

      Sallimalla paha, sallitaan myös ihmisen olemassaolo, koska ihmisessäkin on pahuutta. Saarikosjen mukaan ihmisiltä kuitenkin puuttuu nykyisin synnintunto.

      • Oho, kirjoittaja oli Janne Saarikivi, eikä Jyri Saarikoski. Liikaa hellettä ... .


    • Anonyymi

      Pahaa on oikein rangaista, mutta kohtuudella eli sovitettuna tekojen pahuuteen, kestoon ja määrään. Ikuinen piinahelvetti on kohtuuton rangaistus.

      Syyttömän kärsiminen syyllisen puolesta ja syyllisen vapauttaminen tämän "sovituksen" perusteella on väärin, epäoikeudenmukaista.

      Kristinusko perustuu epäoikeudenmukaisuuteen ja vääryyteen... tai pakanauskontoihin. Niissä uhrattiin Jumalalle, kun yritettiin lepyttää häntä vihastaan. Ihmisiä myös.

    • Anonyymi

      Luterilaisuus
      Tämä Juutalainen on pannut monta köyhää kristittyä naista mierojen tiellä.

      Anonyymi-ap
      2024-05-31 11:57:06

      Kivat hänelle 😋

      https://areena.yle.fi/1-63262816

      KD ei taistele yhtä tehokkaasti kuin homoilua vastaan.

      • Anonyymi

        Teini-iän ongelmiin jumiutuneet toimii kaikkien puolesta.


    • Anonyymi

      Jumala sääti Aatamin synnistä kirouksen ja kuoleman kaikille Aatamin jälkeläisille: syyttömille toisen tekemästä synnistä.

      Jumala on suurin kuviteltavissa oleva paha. Kaikki kärsimys ja kuolema ovat Jumalan syytä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on sinun ja rakkaasi ikäero?

      Kirjoita, jos rakkaasi on nuorempi/vanhempi 🥰
      Ikävä
      189
      3422
    2. Moi vaan vielä kerran

      Kivaa päivää samalla. Kukaan ei kaipaa eikä rakasta. 💔🐺🌃🌧️☀️
      Ikävä
      302
      2827
    3. Nyt sitten ulos ihmiset!

      Älkää jumittako täällä. Menkää, näkykää ja hankkikaa kokemuksia. Ei teitä kukaan edes bongaile, jos önötätte täällä.
      Ikävä
      138
      2370
    4. Nainen, millaisista miehistä tykkäät?

      Mielenkiinnosta kysyn 😄
      Ikävä
      183
      2305
    5. Mies minkälaisista naisista yleensä

      Tykkäät? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
      Ikävä
      104
      2011
    6. Mitä jos saisit tietää että kaivatullasi

      on jo joku toinen?
      Ikävä
      106
      1835
    7. Onnea Solatie !

      On sit valittu uusi kaupunginjohtaja.No ei menny Nivala-Harju- Tapio -Pikkarainen juntan mukkaan.
      Kemijärvi
      14
      1777
    8. Minun pitää tehdä jotain

      En tiedä meneekö siihen viikko vai kuukausi. Mutta jos voit odottaa, niin löydän sinut sen jälkeen kun on homma hoidett
      Ikävä
      44
      1552
    9. Voihan J-mies

      Olet ajatuksissani jatkuvasti, voisitko poistua sieltä kun en saa mitään tehdyksi. Seuraavaa kohtaamista odottaessa.. 🤭
      Ikävä
      93
      1453
    10. Sarvisalon kesätori

      Onpa kiva paikka. Mutta torikahvila oli suorastaan naurettavan alkeellinen ja ne voileivät,olivat kuin pienen lapsen tek
      Loviisa
      13
      1353
    Aihe