Niin, Ukrainassa on nyt jo ulkomaisia joukkoja. Nimittäin venäläisiä. Ja ilman Ukrainan lupaa. Jos sinne tulee vapaaehtoisia jostain muusta maasta ja Ukrainan luvalla, missä on ongelma?
Miksi ulkomaiset joukot Ukrainassa olisivat ongelma?
Anonyymi-ap
98418
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 98
Vanhimmat
Ongelma on ainakin siinä, ettei Venäjä tunnusta Ukrainaa oikeaksi valtioksi, jolla olisi mitään oikeuksia myöntää lupia.
Tästä syystä rauhanneuvottelutkin ovat toistaiseksi mahdottomia. Vastapuolella ei ole neuvottelukelpoista hallitusta, ennen kuin Venäjä on sellaisen Kiovaan nimittänyt. 😜
Ukrainassa on jo tuhansia ulkomaalaisia, eniten Puolasta.
Mutta ei Puolan valtion nimissä.
Ja miten tämä haittaa sinua? Onko niin ettei kannattamaasi Venäjää saa vastustaa?
Aloittajan mielestä ei Ukrainan riveissä ole ulkomaalaisia.
Ei, vaan ulkomaisia joukkoja, mikä on, Luoja paratkoon, _täysin_ toinen juttu kuin toisten kansallisuuksien taistelijat.
Yrittäisit edes ymmärtää sen mitä luet.
Onhan siellä Ukrainassa ollut niitä ulkomaisia vapaaehtoisia jo vuosikausia, eikö aloittaja ole seurannut uutisia lainkaan?
Aloittaja on itätrolli. Sellaiset suoltavat sitä mitä Putin käskee.
Lue aloitus uudestaan.
Aloittaja sanoi jotain, jota sinä et ymmärrä.
Nato suvakki ei ymmärrä edes lukemaansa, saati sitten mitään muuta.
Erona vain se, että nämä länsimaalaiset joukot saapuisivat Ukrainaan Ukrainan valtion luvalla, kun taas venäläissotilaat tulivat ilman lupaa.
Jos minulta kysytään, miehittäjämaan sotilaan miehitysalueella kuuluisi olla lainsuojaton.
Asiaa ei tarvitse kysyä keltään koska maahan tunkeutuva miehittäjäsotilas on aivan laillisesti ammuttavissa eikä sellainen miehittäjäsotilas omaa mitään lain suojaa. Asia on niin yksinkertainen.
"venäläissotilaat tulivat ilman lupaa."
Ei vaan Itä-Ukrainan tasavaltojen päämiesten pyynnöstä.
2014 hyökkäsi 10.000 venäläistä erikoisjoukkojen sotilasta Ukrainaan. Miehittivät ukrainalaisenemmistöisiä alueita ja nimesivät omia käsinukkejaan maaherroiksi.
Itä-Ukrainassa ei ole tasavaltoja, vaan siellä on leikkitasavaltoja, joissa on Venäjän nimittämä leikkihallinto, joka pyytää mitä Venäjä käskee.
Unohdit kalsarit. Miksi?
Mitä on jäljellä Itä-Ukrainan "tasavalloista" ja niiden itsenäisyydestä?
Kysy Putinilta, joka meni niiden itsenäisyyden tunnustamaan, ja on nyt liittänyt molemmat osaksi Venäjää.
Ukrainassa ei ole mitään tasavaltoja, joilla olisi päämiehet, jotka voisivat pyytää maanpetoksellisia asioita.
Toki jos Venäjä on sitä mieltä että vieraan valtion alueelle todella saa perustaa tasavaltoja ja asettaa päämiehiä, se avaa äärettömän kiinnostavia näkymiä ihan meidän lähiseuduillemmekin.
En ole unohtanut. Mikä sinua vaivaa?
Totta. Karjalan Tasavallan alueella olisi mielenkiintoista järjestää riippumaton äänestys, mihin maahan haluaisivat kuulua.
Neuvostoliiton kaaduttua oli aika jolloin tiedoitusvälineet saivat toimia suhteellisen vapaasti.
Viipurin Sanomat teki oman mielipidetiedustelun siitä, haluavatko nykyviipurilaiset liittyä Suomeen. Liittymistä kannatti 73 prosenttia vastanneista.
Täytyy muistaa, että Venäjän alku oli taloudellisesti ahdingon aikaa. Putin on taas ajamassa Venäjää samankaltaiseen tilaan, ja ehkä kansa vielä suuremmassa määrin tulevaisuudessa haluaa muuta, kuin sotaa, ja kurjuutta.
Tasavallat halusivat turvallisuutensa varmistaakseen liittyä Venäjään.
Venäjällä ei alunperin ollut liittyminen suunnitelmissa, mutta natomaiden aloitettua sijaissodan se tuli välttämättömäksi.
Höpö höpö. Mites Venäläiset voi olla vieraina joukkoina omilla alueillaan ? Olen mahdottoman hämmästynyt :o ? Harkovakin on lähes täysin Venäläisten asuttama. EU ta ja Natoa ei sinne halua kukaan. Ei kannateta EUta ei Natoa Itä ukrainassa. Niin asia vaan on. Sori siitä :)
Juuri näin. Toivottavasti Katalonialaisten tahtoa itsenäistyä kunnioitetaan. Viimeksi Espanjan miliisit laittoivat itsenäisyyttä haluavalle katalonialaisille hammaskaluston uusiksi.
Sulla on vissiin eri säännöt eri maille?
Sulla on varmasti todisteet tapahtumasta ?
Haha. Venäjällä on koko ajan ollut tarkoitus vallata koko Ukraina.
"Höpö höpö. Mites Venäläiset voi olla vieraina joukkoina omilla alueillaan ? Olen mahdottoman hämmästynyt :o ?"
Eivät mitenkään, mutta nyt he ovatkin Ukrainan alueilla.
"Harkovakin on lähes täysin Venäläisten asuttama. EU ta ja Natoa ei sinne halua kukaan. Ei kannateta EUta ei Natoa Itä ukrainassa. Niin asia vaan on. Sori siitä :)"
Sori siitä, että Harkovan asukkaat järjestivät valtavat kolme päivää kestäneet kansanjuhlat Ukrainan vapautettua sen venäläismiehityksestä.
No just joo.
Mites täällä meillä Suomessa kun jenkit miehittävät koko maan?
Saako ne ampua vai pitääkö nuolla niiden persettä?
Natotolleroilta on turha kysyäkään, ne nuolevat mielellään jenkkiperseitä.
Mutta kuinka toimii oikea suomalainen mies?
Jos ryhtyy ampumaan miehittäjiä, omat ampuvat niskaan tai selkään.
Jos hyväksyy miehityksen, ei ole natotolleroa kummempi.
NATO:n joukot eivät ole Suomessa miehittäjinä, vaan kumppaneinamme ja liittolaisinamme.
Kuten Afganistanissa, paikallisen nukkehallituksen tukena?
Jenkit eivät ole vielä perustaneet Suomen sisälle omia uusia "tasavaltojaan", joiden itsenäisyyden he olisivat ensin tunnustaneet ja sitten päättäneetkin liittää ne osaksi USA:ta.
Tämä tiedoksi trollille, joka ei oikein osaa erottaa asioita toisistaan.
Afganistaniin yritettiin saada demokraattisesti valittu hallinto, ikävä kyllä siitä tuli liian heikko ja nyt Afganistanissa pitävät valtaa ääri-islamilaiset talibanit verisine diktatuureineen.. Sinä taidat olla siitä iloinen?
Tietysti, minkäänlainen vapaus on kauhistus. Onneksi Venäjä taistelee sitä vastaan että itse täytyisi ajatella.
Tai että ihmisillä olisi vapaus ja ihmisoikeudet.
Miehitys joukkoja ne on. Mitä sitä selvää asiaa vääntelemään !
Haha. Tuo on selvää vain täysin pihalla olevalle tiltulle.
Tiltut on tiltuja, ei niitten puheita kannata ottaa vakavasti, korkeintaan hihitellä.
Juu Suomen etu on lähettää ja miksei sotia Venäjää vastaan.
Viimeksi presidenttimme Virossa kertoi, että Suomi haluaa ja aikoo auttaa Ukrainan voittoon.
Elikkä eiku vapaaehtoisia kokoamaan. Ehkäpä saadaan uusi pohjan pojat mätkimään sitä vihulaista Ukrainassa. Tai itärajan aidan toisella puolella.
Ihanaa kun ollaan Natossa. Ei puutu jännitystä elämästä ja ehkä päästään aitoon sotaan, sijaissodan sijasta.
Sotaa ei ole halunnut kukaan muu kuin Venäjä. Halutessaan se voisi myös päättää sen minä hetkenä hyvänsä.
Menettämättä aariakaan alueestaan. Kuolleita sotilaita ei tietenkään saa eläviksi eikä rampoja terveiksi, ja hirvittävät vahingot on totta kai korvattava, mutta muuten vähin vaurioin.
Oletko eri mieltä presidentin päiväkäskystä, että Suomi auttaa Ukrainaa voittamaan Venäjän? Keinot jäivät Virossa kertomatta, mutta onhan sitä amissioonia ja miinoja tuolla varastoissa.
Ehkäpä pitäisi lähettää sotilaita, käyttämään niitä kuten etumme vaatii ja presidentti vihjaa.
Stubb valtiovierailulla Virossa: ”Suomi tekee kaikkensa, että Ukraina voittaa.”
Mitä tästä pitäisi tulkita?
Presidentti Stubbilla ei ole valtaa päättää, että Suomi "tekee kaikkensa", että Ukraina voittaa.
Virkavirhe? Pitäisikö tehdä rikosilmoitus?
Tee ihmeessä. Prinsessa Jaana varmaan auttaa mielellään, hänellä kun on takanaan sadoista henkilöistä tehtyjä rikosilmoituksia.
Lähinnä sen voi tulkita, että kaikkensa tekemisen sisältö riippuu hyvin monista asioista, joista joihinkin voimme vaikuttaa ja toisiin taas emme niinkään.
Päiväkäskystä? Mistä sellainen löytyy?
Se pitäisi tulkita niin, että me jatkamme Ukrainan avustamista.
Mitä korvata ja kenelle ? Venäläisalueilla on Jälleen rakennus ollut koko ajan käynnissä. Köyhä Ukraina ja Länsi, jotka ei muuta osaa kuin tehdä vahinkoa, voivat keskenään kitistä korvauksista. Ja miljardejahan se maksaa ... niinkuin kaikki missä tämä lännen PA porukka mukana :)) !
Venäjän "jälleenrakennuksen" tuloksista ei koskaan julkaista lähikuvia ilmeisesti siksi, että länsimaissa nuo "asunnot" kelpaisivat enintään puliukkojen yömajoiksi.
Ei näköjään mistään. Voi että! 🤣
Jokohan hänet muuten on löydetty vastaamaan rikoksistaan?
Mitäs lähikuvia niistä sulle tarvii toimittaa ? Sinä saat ehtiä yömajas ihan muualta :)
No eihän mulle mitään. Osaan katsella ihan samaa mitä muutkin. 😅
Miksi ulkomaiset joukot Ukrainassa olisivat ongelma?
Lihamyllyssä ne jauhautuu kuitenkin muun paskan seassa.
Ei Ukrainan ole ulkomaalaisia menossa. :D
Nato Tiltua pelotaa ja jännäkakka lurahtaa lahkeeseen. :D
Venäläinen tiltu onnistuu aina jotenkin kääntämään puheen mieliaiheeseensa. Venäjällä ilmeisesti on ongelmia ulosteiden kanssa.
Venäläinen asumajätevesien puhdistusosaaminen on maailmankuulua. Jokainen voi miettiä, millä tavalla...
No todellakin siellä on iso ongelma jätteiden kanssa. Pietarissakin kaatopaikka haisee kymmenien kilometrien säteellä.
Mietipä sitä - oikein hartaasti? Ehkä se vielä aukeaa...
Ei ymmärrä putlerin perseen nuolijat, että länsi on sitoutunut auttamaan Ukrainaa niin paljon kuin on tarpeen örkkien ajamiseksi pois Ukrainan alueelta. Hyökkäys Ukrainaan oli rikos kansainvälistä demokraattista yhteisöä vastaan ja se ei tule onnistumaan.
- ei ne opi
Tuki Ukrainalle jatkuu ja kasva, kunnes örkit on pois Ukrainasta.
Putin on harvinaisen typerä tuhotessaan Venäjän talouden virhearviointinsa vuoksi.
Outo kysymys, Ukrainassa on jo ulkomaalaisia joukkoja.
Onko se ollut ongelma kenellekään?
Lähettäkäämme vaan lisää, tuoreimpien koulutettuja tulisi saada nyt tulikaste. Esimerkiksi Stubbin pojan.
Nato Tiltut Ukrainaan! Uutta verta juoksuhautoihin ja tuoretta lihamuhennosta ketuille ja kulkukoirille!
Ei miksikään, ryzzän nazzi joukot Ukrainan alueella ovat ongelma.
Länsimaalaisija joukkoja ollut Ukrainassa jo yli 10 vuotta hääräämässä sotaa
Eli siis oikeassa elämässä putlerin z-nazzeja.
Eihän Venäjä toki mikään länsimaa ole.
Venäläiset sotilaat tuovat töitä ukrainalaisille kertoo Tiltu meille kohta suu vaahdossa.
Aloittajan mielestä Kiovan hallituksen olisi pitänyt saada jatkaa 2014 aloittamaansa kansanmurhan tekemistä. Vuonna 2014 CNN:n haastattelussa Venäjän ulkoministeri Lavrov sanoi ettei Venäjä ole toistaiseksi puuttumassa tilateeseen, mutta pyysi USA:ta ja EU:ta vaikuttamaan Kiovan toimintaan Itä-Ukrainassa, varsinkin Donetskin kaupungin siviilien pommittamiseen. Koska mitään ei tapahtunut USAn ja EUn toimesta, ollaan nyt tässä tilanteessa.
Uskotko oikeasti näitä putlerin harhoja 🤮🤮🤮
Mikä oli putlerin harhoja ?
Ei Kiova mitään kansanmurhaa harjoita.
Sen sijaan Moskova pyrkii siihen täysin voimin.
Todisteita on riittävästi.
Venäjä itse hyökkäsi Donbasiin keväällä 2014 aloittamaan sodan ja Ukraina ei tehnyt kansanmurhaa, vaan taisteli sinne hyökänneitä venäläisiä sotilaita ja Venäjän proxysotaa käyviä maanpettureita vastaan.
Muuan Venäläinen komentaja Igor Kirkin, on kehunut aloittaneensa sodan itäukrainassa.
Aivan.
Venäjä on VAPAUTTAJA!
Mutta kananmunia siltä on turha odottaa.
Oikea ongelma on putlerin z-nazzit Ukrainassa.
Z-nazzi go home.
UK:n entinen parlamentaarikko Andrew Bridgen kertoi vähän aikaa sitten antamassaan haastattelussa, että maassa järjestetään kesällä ylimääräiset vaalit koska Rishi Sunak ei halua olla sota-ajan pääministeri. Vapaasti kääntäen haastattelusta:
”Nykyinen pääministeri Rishi [Sunak] haluaa ulos. Hän on kertonut asevoimien kenraaleille, ettei halua olla sota-ajan pääministeri. Olemme jo sodassa Venäjää vastaan. Venäläiset tietävät että Naton sotilaat ampuvat ohjuksia Ukrainasta Venäjälle. Asiaa ei ole vielä kerrottu kansalaisille [mutta] heitä informoidaan loppukesästä.”
Espanjan pääministeri veti maansa hankkeesta. Saksan liittokansleri yrittää pitää kiinni vanhasta linjasta. Serbian presidentti on antanut samanlaisia varoituksia jo pitkään. Myöskään Slovakia ei tule osallistumaan laajempaan konfliktiin.
Italian hallinto on alusta asti kannattanut kriisin ratkaisemista neuvottelemalla ja diplomatialla enkä usko maan osallistuvan konfliktiin muuten kuin italialaiseen tapaan juhlapuheiden tasolla. Vähän aikaa sitten Italian hallitus tuli selvästi tietoiseksi sotapyrkimyksistä: yhtäkkiä Italian uutisissa kaikkien suurten puolueiden johtavat tekivät selväksi, etteivät halua osallistua konfliktiin. Tätä seurasi useiden Italian hallinnon edustajien viralliset lausunnot, joissa viestitettiin samaa.
Italian ja Venäjän suhteet ovat aina olleet ja ovat edelleen positiiviset johtuen mm. entisen Neuvostoliiton ja Italian aikanaan hyvin vaikutusvaltaisten kommunistipuolueiden pitkästä yhteistä historiasta sekä hyvistä suhteista erityisesti liike-elämän alueella. Isot italialaiset pankit toimivat edelleen Venäjällä takoen voittoja. Mielipidemittaukset ovat osoittaneet konfliktin alusta asti italialaisten kannattavan rauhanomaista, neuvoteltua päätöstä konfliktille.
Suomi sen sijaan puskee hullun raivolla eteenpäin. Suomalaisten valtion johtoon valitsema presidentti tulee jatkuvasti julkisuuteen puolustamaan pelkästään väkivaltaa ja jankuttamaan miten Naton on ”pakko voittaa”. Suomen viranomaiset ovat jo kauan sitten antaneet Ukrainalle luvan tuhota suomalaisten toimittamilla aseilla mitä tahansa.
Valtamedia on ollut vuosikausia täynnä järjetöntä ja lapsellista propagandaa, älyllistä kidutusta, jonka tarkoitus on pelkästään demonisoida tulevan sodan vastapuoli ja hallusinoida omaa auvoisuutta ja sotamahtia. Näin tapahtuu aina ennen sodan alkua.
En näe poliittisesti realistisena tilannetta, jossa Suomi uutena Nato-jäsenenä vetäytyisi konfliktista. Toivon tietenkin että niin tapahtuisi.
BRICS+ maat kuten Kiina, Brasilia sekä tietysti Venäjä ajavat jatkuvasti neuvotteluratkaisun hakemista realistisista lähtökohdista. Tämän ratkaisun esteenä on länsiyhteisön hirmuhallinnon päätös olla hyväksymättä mitään realistista ratkaisua.
Länsiyhteisö on lähtenyt hakemaan Venäjän täydellistä antautumista, pilkkomista osiin sekä sen resurssien siirtämistä länsimaiden hallintaan. Ylen haastattelussa Viron presidentti Alar Karis tähdensi, että neuvotteleminen on mahdollista vasta sen jälkeen kun Venäjä on saatu polvilleen.
Olen aina ajatellut, että konfliktin laajemman vaiheen aktiivisiksi osapuoliksi valikoituvan lopulta rajaseudut: Suomi, Baltian maat, Puola ja Romania. Juuri näissä maissa ajetaan konfliktin maksimaalista laajentamista samalla kun vanha Eurooppa vetäytyy vähitellen hankkeesta.
Eurooppalaisilla ei kuitenkaan ole aseita, sotilaita, resursseja eikä mitään muitakaan keinoja käydä varsinaista sotaa Venäjää vastaan. Myös talouden romahdus on jo hyvässä vauhdissa. Huomasin Suomessa käydessäni, että vedenpaisumuksen alkamista ei voi peitellä sielläkään: lehdet olivat täynnä juttuja leikkauksista ja velan kasvusta.
Resurssit on loppu. Muu maailma siirtyy vähitellen pois lännen finanssijärjestelmän piiristä. Eurooppa todennäköisesti vain ”hiipuu pois”. Pian alkava Mario Draghin johdolla aloitettava Euroopan unionin muuttaminen uudeksi Neuvostoliitoksi (eli EU-verotus, EU:n oma velanotto sekä kansallisvaltioiden lopullinen purkaminen) ei muuta mitään. Ainoastaan Yhdysvalloilla on realistinen mahdollisuus vaikuttaa sodan lopputulokseen, mutta sen osallistuminen johtaisi globaaliin ydinsotaan.
Kaikki kulminoituu täysin ennustettavasti lopulta siihen, miten Nato tulee reagoimaan siihen ettei se pysty estämään Venäjän armeijan etenemistä Ukrainassa.
Venäjän tiedustelupalvelun (SVR) johtaja Sergey Naryshkin totesi länsimaiden päättäjien seonneen nyt kun Ukrainan heikkenevää tilannetta ei voi enää peitellä propagandalla. Ukrainan armeijasta häviää tällä hetkellä melkein prikaati päivässä. Tämä on jo pitkään ollut todellisuus rintamalinjalla.
Ulkoministeri Sergei Lavrovin mielestä länsiyhteisön eskalaatiosirkus ”ilmentää toivottomuutta ja tuskaa”. Lisäksi Ukrainan poliittinen tilanne on vaikea, sillä hallinto jätti vaalit järjestämättä ja Zelenskyn hallinon legitimiteetti hävisi.
RAND:n muistio tavoittaa minusta asian ytimen: länsiyhteisön mukaan sen häviö olisi suurempi riski kuin mahdollinen globaali ydinsota.
Mafia yhteistyö taustalla.
"Länsiyhteisö on lähtenyt hakemaan Venäjän täydellistä antautumista"
Haha. Ei. Se riittää, että Venäjä vetäytyy pois Ukrainasta. Ja sodan laajentamisesta haaveilee vain Venäjä, mutta sillä ei ole siihen resursseja ellei se tahdo tuhoutua ydinsodassa.
Näin siis Mitävittulainen.
Mitävittulainen jatkaa.
Mitävittulainen tähdentää.
Mitävittulainen painottaa.
Mitävittulainen korostaa.
Mitävittulainen päättää – hetkeksi.
Suurin ongelma on putlerin z-nazzit Ukrainan alueella.
Myöntääkö V Putin tuon?
"Miksi ulkomaiset joukot Ukrainassa olisivat ongelma?"
No pikemminkin näiden ukrainan ulkopuolisten natomaiden ruumiit olisivat se joka herättäisi porua.
Olis varmaan väärin tapettu tai jotain?
Ulkomailla Naton sotia seuraavat Nato-reservin ulkopuoliset Suomalaiset nauravat Naton heikolle menestykselle.
- Reservinkieltäytyminen on laillinen vaihtoehto, joka perustuu mielipiteen- ja omantunnonvapauteen.
- Reservinkieltäytyjiä ei voida missään tilanteessa asettaa sotilasviranomaisten määräysvallan alaisiksi.
- Armeijasta erotaan ilmoitusluontoisella hakemuksella. Kieltäytymisen syitä ei tarvitse perustella.
https://eroa-armeijasta.fi/