Tuleeko mitään loppua

Jos järjestön pääkallonpaikan sotakassa ei ole vielä ihan tikissä, niin ovat joutuneet hieman häivyttämään lopun rulevaa aikaa.

Saadaan hyödylliset hölmöt taas motivoitua ponnistelemaan kassan kartuttamiseksi kun ei ihan kokoaikaa ole loppu niskassa.

Lopun piti Jeesuksen mukaan tulla tuhansia vuosia sitten. Jeesus oli yksi epäonnistunut profeetta muiden joukossa. Juuri tämän epäkohdan vuoksi keksittiin käsite "Jumalan aika". Se on pelastusrengas, jolla yritetään sepittää kiistatta pieleen mennyt ennustus ja pelastaa kristinusko. Eli määritellään koko käsite ajasta uudelleen. Tai tarkemmin sanoen ei määritellä, vaan luodaan eräänlainen rinnakkaisaika eli Jumalan aika, mutta jätetään se määritelmiltään niin epämähkäiseksi, että se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Tämän vuoksi sitä voi kätevästi käyttää milloin vain, kun Raamatun lupaamaa ei tapahdu.

Ei sillä, että tuolla selityksellä mitään uskottavuutta olisi, mutta ei se estä kristittyjä käyttämästä sitä alituiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Lopun piti Jeesuksen mukaan tulla tuhansia vuosia sitten. Jeesus oli yksi epäonnistunut profeetta muiden joukossa. Juuri tämän epäkohdan vuoksi keksittiin käsite "Jumalan aika". Se on pelastusrengas, jolla yritetään sepittää kiistatta pieleen mennyt ennustus ja pelastaa kristinusko. Eli määritellään koko käsite ajasta uudelleen. Tai tarkemmin sanoen ei määritellä, vaan luodaan eräänlainen rinnakkaisaika eli Jumalan aika, mutta jätetään se määritelmiltään niin epämähkäiseksi, että se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Tämän vuoksi sitä voi kätevästi käyttää milloin vain, kun Raamatun lupaamaa ei tapahdu.

Ei sillä, että tuolla selityksellä mitään uskottavuutta olisi, mutta ei se estä kristittyjä käyttämästä sitä alituiseen.

Lue lisää

Soopaa jauhat

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa jauhat

Parin kolmen vuoden päähän on keskimäärin sijoittunut tuo loppu.
Hyödyllisiä hölmöjä pidetään jännityksessä, ehdollistettuna ja hiljaa rivissä.
Soopaa se on loppu aina ollut mutta aina vaan edelleen jatketaan puutuneina samalla vedätyksen soopalla.

Anonyymi kirjoitti:

Parin kolmen vuoden päähän on keskimäärin sijoittunut tuo loppu.
Hyödyllisiä hölmöjä pidetään jännityksessä, ehdollistettuna ja hiljaa rivissä.
Soopaa se on loppu aina ollut mutta aina vaan edelleen jatketaan puutuneina samalla vedätyksen soopalla.

Lue lisää

Et ymmärrä, Jumalan aika oneri ihmisten aika.
Jumalan aika on = 1 pv = 1000 v

Anonyymi kirjoitti:

Et ymmärrä, Jumalan aika oneri ihmisten aika.
Jumalan aika on = 1 pv = 1000 v

Jeesuksen kuolemasta tulee kuluneeksi kohta 2 päivää, Jumalan silmissä.
Ihan tarkkaa vuotta ei siihen voi sanoa, mutta viimeistään vuonna 2033.

Anonyymi kirjoitti:

Et ymmärrä, Jumalan aika oneri ihmisten aika.
Jumalan aika on = 1 pv = 1000 v

Viestinnässä pitää ottaa huomioon myös se, miten tarkoitettu vastaanottaja asian todennäköisesti ymmärtää. Kun esim. lapselle sanoo "lähdetään pian", se ei voi tarkoittaa mitä tahansa vedoten aikuisen, virkamiehen tai jumalan aikakäsitykseen. Pitää ottaa huomioon, miten lapsi todennäköisesti tuon asian ymmärtää.

Kun Ilmestyskirjan alussa luvataan asioiden tapahtuvan pian ja kehoitetaan ottamaan neuvo vakavasti vedoten siihen, että hetki on lähellä, tämä oli täysin harhaanjohtavaa niiden kannalta, jotka tuon kirjan lukivat tai kuulivat 1.-2. vuosisadan vaihteessa. Hetki ei ollut lähellä. Kuvaillut asiat eivät tapahtuneet noiden ihmisten elinaikana, eikä lukemattomien sukupolvien aikana vielä sen jälkeenkään.

Ilm. 1:1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle,
2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.
3 Autuas se, joka tämän toisille lukee, autuaat ne, jotka kuulevat nämä ennussanat ja ottavat varteen sen, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, sillä hetki on lähellä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen kuolemasta tulee kuluneeksi kohta 2 päivää, Jumalan silmissä.
Ihan tarkkaa vuotta ei siihen voi sanoa, mutta viimeistään vuonna 2033.

Toisaalta 2000 vuodessa on reilu 700 tuhatta päivää. Jos yksi päivä on kuin tuhat vuotta, niin Jeesuksen kuolemasta alkaa olla jo 700 miljoonaa vuotta, Jumalan silmissä. Joten kummin se on, 2 päivää vai 700 miljoonaa vuotta - vai kumpi vain sen mukaan, millaisia selityksiä uskovainen tarvitsee?

Anonyymi kirjoitti:

Lopun piti Jeesuksen mukaan tulla tuhansia vuosia sitten. Jeesus oli yksi epäonnistunut profeetta muiden joukossa. Juuri tämän epäkohdan vuoksi keksittiin käsite "Jumalan aika". Se on pelastusrengas, jolla yritetään sepittää kiistatta pieleen mennyt ennustus ja pelastaa kristinusko. Eli määritellään koko käsite ajasta uudelleen. Tai tarkemmin sanoen ei määritellä, vaan luodaan eräänlainen rinnakkaisaika eli Jumalan aika, mutta jätetään se määritelmiltään niin epämähkäiseksi, että se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Tämän vuoksi sitä voi kätevästi käyttää milloin vain, kun Raamatun lupaamaa ei tapahdu.

Ei sillä, että tuolla selityksellä mitään uskottavuutta olisi, mutta ei se estä kristittyjä käyttämästä sitä alituiseen.

Lue lisää

"Eli määritellään koko käsite ajasta uudelleen. Tai tarkemmin sanoen ei määritellä, vaan luodaan eräänlainen rinnakkaisaika eli Jumalan aika, mutta jätetään se määritelmiltään niin epämähkäiseksi, että se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Tämän vuoksi sitä voi kätevästi käyttää milloin vain, kun Raamatun lupaamaa ei tapahdu. "

Jos aikakäsite määritellään niin, että se menettää merkityksensä ja voi tarkoittaa mitä tahansa, silloin kaikenlaiset aikaan viittaavat ilmaisut kuten "pian", "kaukana tulevaisuudessa" tai "hyvin pitkän ajan päästä" menettävät merkityksensä eikä niitä tarvittaisi ollenkaan, koska ne voivat tarkoittaa mitä tahansa. Voitaisiin sanoa siis yksinkertaisesti "Jeesus tulee takaisin" ja jättää kaikenlaiset aikaan viittaavat ilmaisut pois.

Jos kristityt olisivat alusta lähtien pitäneet ihmisen aikakäsityksestä täysin poikkeavaa "Jumalan aikakäsitystä" jonkinlaisena lähtökohtana, he olisivat johdonmukaisesti opettaneet näin koko ajan ja jättäneet aikaan liittyvät ennustelut pois. Näkemys esitetään kuitenkin vasta 2. Pietarin kirjeessä, joka on Uuden testamentin nuorimpia, eli kyseessä on vasta myöhemmässä vaiheessa annettu meriselitys Jeesuksen palaamatta jättämisen tuottamalle pettymykselle ja kummastukselle.

Anonyymi kirjoitti:

Parin kolmen vuoden päähän on keskimäärin sijoittunut tuo loppu.
Hyödyllisiä hölmöjä pidetään jännityksessä, ehdollistettuna ja hiljaa rivissä.
Soopaa se on loppu aina ollut mutta aina vaan edelleen jatketaan puutuneina samalla vedätyksen soopalla.

Lue lisää

Jumalan ajalla, siihen on enää muutama tunti

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen kuolemasta tulee kuluneeksi kohta 2 päivää, Jumalan silmissä.
Ihan tarkkaa vuotta ei siihen voi sanoa, mutta viimeistään vuonna 2033.

Soopaa!
6000 vuotta on mennyt

Anonyymi kirjoitti:

Viestinnässä pitää ottaa huomioon myös se, miten tarkoitettu vastaanottaja asian todennäköisesti ymmärtää. Kun esim. lapselle sanoo "lähdetään pian", se ei voi tarkoittaa mitä tahansa vedoten aikuisen, virkamiehen tai jumalan aikakäsitykseen. Pitää ottaa huomioon, miten lapsi todennäköisesti tuon asian ymmärtää.

Kun Ilmestyskirjan alussa luvataan asioiden tapahtuvan pian ja kehoitetaan ottamaan neuvo vakavasti vedoten siihen, että hetki on lähellä, tämä oli täysin harhaanjohtavaa niiden kannalta, jotka tuon kirjan lukivat tai kuulivat 1.-2. vuosisadan vaihteessa. Hetki ei ollut lähellä. Kuvaillut asiat eivät tapahtuneet noiden ihmisten elinaikana, eikä lukemattomien sukupolvien aikana vielä sen jälkeenkään.

Ilm. 1:1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle,
2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.
3 Autuas se, joka tämän toisille lukee, autuaat ne, jotka kuulevat nämä ennussanat ja ottavat varteen sen, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, sillä hetki on lähellä.

Lue lisää

Ei mitään ymmärrystä!

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta 2000 vuodessa on reilu 700 tuhatta päivää. Jos yksi päivä on kuin tuhat vuotta, niin Jeesuksen kuolemasta alkaa olla jo 700 miljoonaa vuotta, Jumalan silmissä. Joten kummin se on, 2 päivää vai 700 miljoonaa vuotta - vai kumpi vain sen mukaan, millaisia selityksiä uskovainen tarvitsee?

Lue lisää

Urpo

Anonyymi kirjoitti:

"Eli määritellään koko käsite ajasta uudelleen. Tai tarkemmin sanoen ei määritellä, vaan luodaan eräänlainen rinnakkaisaika eli Jumalan aika, mutta jätetään se määritelmiltään niin epämähkäiseksi, että se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Tämän vuoksi sitä voi kätevästi käyttää milloin vain, kun Raamatun lupaamaa ei tapahdu. "

Jos aikakäsite määritellään niin, että se menettää merkityksensä ja voi tarkoittaa mitä tahansa, silloin kaikenlaiset aikaan viittaavat ilmaisut kuten "pian", "kaukana tulevaisuudessa" tai "hyvin pitkän ajan päästä" menettävät merkityksensä eikä niitä tarvittaisi ollenkaan, koska ne voivat tarkoittaa mitä tahansa. Voitaisiin sanoa siis yksinkertaisesti "Jeesus tulee takaisin" ja jättää kaikenlaiset aikaan viittaavat ilmaisut pois.

Jos kristityt olisivat alusta lähtien pitäneet ihmisen aikakäsityksestä täysin poikkeavaa "Jumalan aikakäsitystä" jonkinlaisena lähtökohtana, he olisivat johdonmukaisesti opettaneet näin koko ajan ja jättäneet aikaan liittyvät ennustelut pois. Näkemys esitetään kuitenkin vasta 2. Pietarin kirjeessä, joka on Uuden testamentin nuorimpia, eli kyseessä on vasta myöhemmässä vaiheessa annettu meriselitys Jeesuksen palaamatta jättämisen tuottamalle pettymykselle ja kummastukselle.

Lue lisää

Ota lääkkeet

Anonyymi kirjoitti:

Lopun piti Jeesuksen mukaan tulla tuhansia vuosia sitten. Jeesus oli yksi epäonnistunut profeetta muiden joukossa. Juuri tämän epäkohdan vuoksi keksittiin käsite "Jumalan aika". Se on pelastusrengas, jolla yritetään sepittää kiistatta pieleen mennyt ennustus ja pelastaa kristinusko. Eli määritellään koko käsite ajasta uudelleen. Tai tarkemmin sanoen ei määritellä, vaan luodaan eräänlainen rinnakkaisaika eli Jumalan aika, mutta jätetään se määritelmiltään niin epämähkäiseksi, että se voi tarkoittaa ihan mitä tahansa. Tämän vuoksi sitä voi kätevästi käyttää milloin vain, kun Raamatun lupaamaa ei tapahdu.

Ei sillä, että tuolla selityksellä mitään uskottavuutta olisi, mutta ei se estä kristittyjä käyttämästä sitä alituiseen.

Lue lisää

Lopun oli määrä tulla, ei ihan tuhansia, mutta kohta pari tuhatta vuotta sitten kuitenkin. Sen jälkeen se on ollut jatkuvasti yhtä lähellä kuin aasin porkkana.

Anonyymi kirjoitti:

Viestinnässä pitää ottaa huomioon myös se, miten tarkoitettu vastaanottaja asian todennäköisesti ymmärtää. Kun esim. lapselle sanoo "lähdetään pian", se ei voi tarkoittaa mitä tahansa vedoten aikuisen, virkamiehen tai jumalan aikakäsitykseen. Pitää ottaa huomioon, miten lapsi todennäköisesti tuon asian ymmärtää.

Kun Ilmestyskirjan alussa luvataan asioiden tapahtuvan pian ja kehoitetaan ottamaan neuvo vakavasti vedoten siihen, että hetki on lähellä, tämä oli täysin harhaanjohtavaa niiden kannalta, jotka tuon kirjan lukivat tai kuulivat 1.-2. vuosisadan vaihteessa. Hetki ei ollut lähellä. Kuvaillut asiat eivät tapahtuneet noiden ihmisten elinaikana, eikä lukemattomien sukupolvien aikana vielä sen jälkeenkään.

Ilm. 1:1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle,
2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.
3 Autuas se, joka tämän toisille lukee, autuaat ne, jotka kuulevat nämä ennussanat ja ottavat varteen sen, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, sillä hetki on lähellä.

Lue lisää

Höpötä sinä vaan aikakäsityksestä. Ihmisikä ei ole riippuvainen siitä, miten kukakin ymmärtää sanan pian. Jeesus vakuutti palaavansa vielä kuulijoidensa elinaikana:

27 Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan.
28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana." (KR92)

27 Ihmisen Pojan on näet määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa,+ ja silloin hän maksaa kullekin* hänen tekojensa mukaan.+ 28 Minä vakuutan teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan.”+ (UMK)

Anonyymi kirjoitti:

Et ymmärrä, Jumalan aika oneri ihmisten aika.
Jumalan aika on = 1 pv = 1000 v

Voi kyllä me ymmärrämme. Ymmärrämme oikein hyvin. Jeesuksen selväsanaiset lupaukset menivät kiistatta ja objektiivisesti pieleen. Sinulle jo kerrottiin, kuinka uskonto yritettiin pelastaa 2. Pietarin kirjeessä esiin tuodulla konseptilla siitä, kuinka Jumalalla onkin - yllätys yllätys - oma aika ja Jeesus viittasi siihen. Hän tosin puhui selvästi "tästä sukupolvesta", mikä on hyvin spesifi ajankäsite ja asettaa selkeän takarajan sille, mihin mennessä lupausten pitäisi täyttyä. Kristityille ei ole koskaan ollut mikään ongelma lakaista Jeesuksen puheita sukupolvesta maton alle sen sijaan tarttua Pietarin kirjeen epämääräiseen hätäselitykseen "Jumalan ajasta". Sinäkin olet tämän haperon sepityksen niellyt siimoineen keloineen päivineen ja toistat sitä papukaijana eteenpäin. Jeesuksen reisille mennyttä lupausta voi yrittää mielessään pelastaa vielä Vartiotorni-seuran tarjoamalla seinästä reipästyllä sukupolviselityksellä, jossa seura on mielivaltaisesti määritellyt koko sanan merkityksen uudelleen. Nyt useampi sukupolvi onkin yksi ja sama. Ja kun Jeesus sanoi "tämä sukupolvi", hän tietenkin tarkoitti sukupolvea joka syntyisi tuhansia vuosia myöhemmin ja näkisi vuoden 1914. Jeesus ei vain nähnyt aiheelliseksi selventää näitä asioita opetuslapsilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Viestinnässä pitää ottaa huomioon myös se, miten tarkoitettu vastaanottaja asian todennäköisesti ymmärtää. Kun esim. lapselle sanoo "lähdetään pian", se ei voi tarkoittaa mitä tahansa vedoten aikuisen, virkamiehen tai jumalan aikakäsitykseen. Pitää ottaa huomioon, miten lapsi todennäköisesti tuon asian ymmärtää.

Kun Ilmestyskirjan alussa luvataan asioiden tapahtuvan pian ja kehoitetaan ottamaan neuvo vakavasti vedoten siihen, että hetki on lähellä, tämä oli täysin harhaanjohtavaa niiden kannalta, jotka tuon kirjan lukivat tai kuulivat 1.-2. vuosisadan vaihteessa. Hetki ei ollut lähellä. Kuvaillut asiat eivät tapahtuneet noiden ihmisten elinaikana, eikä lukemattomien sukupolvien aikana vielä sen jälkeenkään.

Ilm. 1:1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle,
2 joka nyt omalla todistuksellaan vahvistaa Jumalan sanan ja Jeesuksen Kristuksen todistuksen, kaiken minkä on nähnyt.
3 Autuas se, joka tämän toisille lukee, autuaat ne, jotka kuulevat nämä ennussanat ja ottavat varteen sen, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, sillä hetki on lähellä.

Lue lisää

Ja Jehovan todistajat ovat sitten niitä aikuisia ihmisiä joilla on ymmärrys lopunajasta ja sen merkityksestä ?

Amen! Maranata!

"Kun ei riittävän hyvää ehdot täyttävää jäsenehdokasta ollut, korjattiin asia sillä että annetiin tiedoksi Gerritin itsensä sanoneen olevansa taivaaseen menossa. heh."

Hallintoelimen jäsen Stephen Lett piti muutama vuosi sitten puheen, jossa hän kävi läpi kysymyksen, mistä joku tietää olevansa voideltu. Vastaus oli tietenkin "hän vain tietää". Tämä ei tietenkään vastaa siihen, mistä me muut voisimme tietää. En keksi ainuttakaan luotettavaa keinoa sulkea pois sitä mahdollisuutta, että itseään voidelluksi kutsuva a) valehtelee tai b) on erehtynyt/harhainen.
Anthony Morris oli hänkin voideltu ja osa hallintoelintä. Hallintoelimeen hän ei enää kuulu, vaikka hänen piti olla Jeesuksen osoittama eliittiyksilö, joka harmageddonissa surmaa väärämielisiä ihmisiä, jotka eivät hänen auktoriteettiaan tunnustaneet. Niin paljon järjestö miestä arvostaa, että Stalin-tyyliin hänet on hävitetty järjestön historiasta. Järjestön nettisivuilta on videoita poistettu ja korvattu uusilla, jossa hänen spiikkinsä lausuu uudelleen joku muu.