Laitonta parantamista-

Eikö Lääkintöhallitus ole mitenkään puuttunut saarnaajien suorittamaan parannustoimintaan? Parantaessaan ihmisiä, hehän suorittavat jonkinlaista lääkärintointa. Vai onko kaikilla näillä parantajasaarnaajilla lääkärin oikeudet. Miten KELA suhtautuu siihen jos parannettu hakee korvausta kolehtihaaviin panemastaan parantamispalkkiosta? Entä miten yliopistollisen lääketieteellisen koulutuksen saaneet lääkärit suhtautuvat tähän parantamistoimintaan? Heidän elinkeinonsahan kaventuu mikäli parannustoiminta pääsee oikein vauhtiin ja ihmiset alkavat parantua sankoin joukoin uskonnollisissa tilaisuuksissa. Nämä kysymykset saattavat vaikuttaa provokatorisilta ja jossain mielessä sitä ovatkin. Toisaalta nämä voidaan kyllä nähdä aitoina kysymyksinä, mikäli halutaan. Monet asiat ovat aika monimutkaisia eri näkökulmista tarkasteltuina.
14584
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

tuon monimutkaiseksi.

Lohdutan sinua, sillä että parannettavia kait vielä riittää sinullekin.

Voit vaikka aloittaa terminaali hoidossa olevien keskuudessa, ilmoittele sit loppu vuodesta mitä olet aikaan saanut.

Jos kaikki jalkeille ja työ elämään saat niin melko poika oot ja eiköhän toimeen tulo ole sinullekkin taattu.

Äänestä
  • pikemminkin: haavoittaa, aiheuttaa pahaa mieltä ja "kolhia" kanssaihmisiäni. Niin taitamaton olen, yrittäessäni edes vähän stimuloida heitä ajattelemaan, jota sitäkään en oikein osaa itse.

    Äänestä

  • ko? kirjoitti:

    pikemminkin: haavoittaa, aiheuttaa pahaa mieltä ja "kolhia" kanssaihmisiäni. Niin taitamaton olen, yrittäessäni edes vähän stimuloida heitä ajattelemaan, jota sitäkään en oikein osaa itse.

    sanot ,jos Jumala sinun kauttasi tahtoo parantaa jonkun ihmisen???

    Eli jos saat kehoituksen siellä missä nyt oletkin rukoilla jonkun sairaan puolesta ja tuo sairas sit kokee terveyden palaavan takaisin.
    Eihän sinun tarvitse edes tietää tai tuntea tuota ihmistä, kun kunnia kuuluu terveyden antajalle, eikä sinulle, ,koska olet vain "arvoton palvelija".

    Mitäs haittaa siitä sinulle olis ,vaikka kaikki Suomen sairaat paranis, eikös ne vero rahoista vähennetä heidänkin hoitonsa?
    Eli hyötyähän sinäkin saisit.

    Eikös ole vaikeeta muuten syyttää rukoilevaa ihmistä virka virheestä, jos kotonaan ilta rukouksessa muistaa sairaita ja Jeesus sit niitä parantaa yön aikaan.

    Äänestä

  • fri kirjoitti:

    sanot ,jos Jumala sinun kauttasi tahtoo parantaa jonkun ihmisen???

    Eli jos saat kehoituksen siellä missä nyt oletkin rukoilla jonkun sairaan puolesta ja tuo sairas sit kokee terveyden palaavan takaisin.
    Eihän sinun tarvitse edes tietää tai tuntea tuota ihmistä, kun kunnia kuuluu terveyden antajalle, eikä sinulle, ,koska olet vain "arvoton palvelija".

    Mitäs haittaa siitä sinulle olis ,vaikka kaikki Suomen sairaat paranis, eikös ne vero rahoista vähennetä heidänkin hoitonsa?
    Eli hyötyähän sinäkin saisit.

    Eikös ole vaikeeta muuten syyttää rukoilevaa ihmistä virka virheestä, jos kotonaan ilta rukouksessa muistaa sairaita ja Jeesus sit niitä parantaa yön aikaan.

    ei tuosta ajattelemisestanikaan tahdo tulla oikein mitään. Ajattelin nyt kumminkin niitä "super-saarnaaja-evankelista-parantajia", joita mainostetaan ja markkinoidaan parantamisihmeiden tekijöinä tai ainakin välikappaleina ja joista kuuluisimmat kiertävät ympäri maailmaa, ihme kyllä taloudellisesti varsin hyvinvoivina; jotka toisin kuin esim. Paavali , eivät hanki leipäänsä teltanteolla. Hiljainen, toisten puolesta rukoilija ei tullut edes mieleeni, ainakaan tässä yhteydessä.

    Äänestä

  • ko? kirjoitti:

    ei tuosta ajattelemisestanikaan tahdo tulla oikein mitään. Ajattelin nyt kumminkin niitä "super-saarnaaja-evankelista-parantajia", joita mainostetaan ja markkinoidaan parantamisihmeiden tekijöinä tai ainakin välikappaleina ja joista kuuluisimmat kiertävät ympäri maailmaa, ihme kyllä taloudellisesti varsin hyvinvoivina; jotka toisin kuin esim. Paavali , eivät hanki leipäänsä teltanteolla. Hiljainen, toisten puolesta rukoilija ei tullut edes mieleeni, ainakaan tässä yhteydessä.

    Saaraajat, joiden kautta Jumala parantaa, paranemisihmeinä, heidän elämänsä on hyvin kurinalaista, kuuliaisuutta Jumalalle. Ei se ole mersuilla leveilyä. Vaikka Jeesus on tullutkin että olisi elämä ja yltäkylläisyys. Antaminen on tehnyt jotkut rikkaaksi, kuten Benny Hinn.

    Se että Jumalan voima vaikuttaa paranemisihmeinä sanan julistajan Pyhän Hegnen paveluvoitelussa, maksaa paljon. Se maksaa koko elämän. Joka kadottaa elämänsä Jeesuksen tähden löytää sen.

    Jumalan armosta 109 ihmstä on tullut uskoon palvelutehtäväni kautta n. 1 vuodesa ja 1,5 kk:ssa. Neljä sairasta on parantunut. Rakastan tätä palvelutehtävää. Kyse on siitä, että Jumala on kutsunut armossan, kouluttanut ja valtuuttanut. Sama voi tapahtua kenelle tahansa.

    Äänestä

  • UPDATE_6899599 kirjoitti:

    Saaraajat, joiden kautta Jumala parantaa, paranemisihmeinä, heidän elämänsä on hyvin kurinalaista, kuuliaisuutta Jumalalle. Ei se ole mersuilla leveilyä. Vaikka Jeesus on tullutkin että olisi elämä ja yltäkylläisyys. Antaminen on tehnyt jotkut rikkaaksi, kuten Benny Hinn.

    Se että Jumalan voima vaikuttaa paranemisihmeinä sanan julistajan Pyhän Hegnen paveluvoitelussa, maksaa paljon. Se maksaa koko elämän. Joka kadottaa elämänsä Jeesuksen tähden löytää sen.

    Jumalan armosta 109 ihmstä on tullut uskoon palvelutehtäväni kautta n. 1 vuodesa ja 1,5 kk:ssa. Neljä sairasta on parantunut. Rakastan tätä palvelutehtävää. Kyse on siitä, että Jumala on kutsunut armossan, kouluttanut ja valtuuttanut. Sama voi tapahtua kenelle tahansa.

    biokemian tutkijoiden piiri as well tiiviis.
    kenen armosta ei ole todistustaakkaakaan.

    Äänestä

  • UPDATE_6899599 kirjoitti:

    Saaraajat, joiden kautta Jumala parantaa, paranemisihmeinä, heidän elämänsä on hyvin kurinalaista, kuuliaisuutta Jumalalle. Ei se ole mersuilla leveilyä. Vaikka Jeesus on tullutkin että olisi elämä ja yltäkylläisyys. Antaminen on tehnyt jotkut rikkaaksi, kuten Benny Hinn.

    Se että Jumalan voima vaikuttaa paranemisihmeinä sanan julistajan Pyhän Hegnen paveluvoitelussa, maksaa paljon. Se maksaa koko elämän. Joka kadottaa elämänsä Jeesuksen tähden löytää sen.

    Jumalan armosta 109 ihmstä on tullut uskoon palvelutehtäväni kautta n. 1 vuodesa ja 1,5 kk:ssa. Neljä sairasta on parantunut. Rakastan tätä palvelutehtävää. Kyse on siitä, että Jumala on kutsunut armossan, kouluttanut ja valtuuttanut. Sama voi tapahtua kenelle tahansa.

    mistä tiedät ,että ihmiset sinun kauttasi ovat tulleet uskoon tai parantuneet, ettet vain nyt etsi omaasi.

    Ihmisiä kyllä kokouksissa paranee, mutta työ on Herran ja ehkä voit ajatella niinkin ,että siellä penkeissäkin rukoilee joku juuri sen sairaan puolesta joka esiin tulee.

    Äänestä

jos jumala voisi allekirjoittaa lääkemääräyksensä, niin kela suhtautuisi takuulla vakavemmin korvattavuuteen.

Äänestä
  • LÄÄKE KOKO HÄNEN RUUMIILLEEN
    ----------------------------

    18.Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

    19.Jumalattomien tie on kuin pimeys: he eivät tiedä, mihin kompastuvat.

    20.Poikani, kuuntele minun puhettani, kallista korvasi sanoilleni.

    21.Älkööt ne väistykö silmistäsi, kätke ne sydämesi sisimpään.

    22.Ne ovat näet elämä sille, joka ne löytää, ja lääke hänen koko ruumiilleen.

    23.Yli kaiken varjele sydämesi, sillä sieltä lähtee elämä.
    [Jumalan Kansan Raamattu: Sananl. 4:18-23]

    Äänestä

Kysymyksesi on periaatteellinen.

Esim erään Helluntaiseurakunnan vanhimmistossa on lääkäreitä. Hekin ovat joutunet todistamaan Jumalan ihmeitä. Kokouksissa Jumala on parantanut ja lääkäri on todennyt terveeksi. Syöpä on kadonnut esimerkiksi.

Aivan pikkuisen vain yrität lietsoa vainoa niiden päälle, joilla on Jumalan armosta parantamisen lahjat. Minun kauttani on parantunut neljä sairasta Jumalan paranemisihmeinä. Se on kuitenkin niin arvokasta, että Jumala toimii, ettei se millään lopu. Esimerkkinä apostoli Paavali apostolien teoissa raamatussa. Ensimmäisten apostolien kirkkaus oli omaa luokkaansa. mutta me uskovat olemme Jeesuksen seuraajia. Jeesus siis näyttää mitä ihmeitä tehdään ja minne mennään ne tekemään, sitä on Jeesuksen seuraaminen. Seurata ensiksi Uuden testamentin sanan noudattamisessa Jeesusta. Sitten kun on saanut evankeliumin Julistajan viran, Jumalan koulutuksen ja palveluvoitelun, sen jälkeen seurata PYhän Hengen palveluvoitelussa Jeesusta. Tehdä niitä tekoja joita Jeesus teki.

Äänestä
  • Jumala voi tehdä sen, mitä ihminen ei itse kykene. Usein tapahtuu niin että Jumala jatkaa siitä, mihin lääketiede ei enää pystynyt. Lääkärit ovat saattaneet todeta jonkin potilaan toivottamaksi tapaukseksi ja todenneet, ettei mitään ole enää tehtävissä. Sitten tämä potilas toipuukin rukouksen avulla. Esim. jokin aika sitten eräs uskova seurakuntaystäväni parani vaikeasta syövästä. Vatsassa ollut syöpäkasvain vain hävisi jonnekin. Röntgenkuvissa näkyi ensin kasvain, musta möykky, sitten se vain haaleni ja hävisi kokonaan. Ihmeparantumisia tapahtuu, lääketieteen asiantuntijoillekin. Jumala tekee työtä jonkun kristityn rukouksen ja käsien kautta.Tällaiset henkilöt ovat saaneet parantamisen armolahjan, jolloin Pyhä Henki toimii heidän kauttaan. Tätä ei voi järjellä selittää, tämä on uskon asia.

    Epäilijät voivat olla aivan rauhassa parantamisen kustannuksista. Tällainen Jumalan kunniaksi tehtävä työ on pyyteetöntä. Se ei ole rahassa mitattavissa eikä siitä saa palkkiota.

    Äänestä

"Eikö Lääkintöhallitus ole mitenkään puuttunut saarnaajien suorittamaan parannustoimintaan?
Parantaessaan ihmisiä, hehän suorittavat jonkinlaista lääkärintointa. Vai onko kaikilla näillä parantajasaarnaajilla lääkärin oikeudet."

Lääkintöhallitusta ei ole enää olemassakaan. Sen työn jatkaja on nykyisin Stakes. Muistaakseni vsta-92 alkaen.
Kysymys ei edes ole parantamisesta eikä lääkärintoimen harjoittamisesta. Eivät ihmiset ketään paranna, eivät lääkäritkään.

Ihmiset voivat rukoilla sairaiden puolesta tai käyttää Jumalalta saatua armolahjaa parantaa sairaita.

Lääkärit auttavat tieteen keinoin.

Harvalla saarnaajalla taitaa olla lääkärinoikeudet. Tuskin monella lääkärilläkään on armolahjaa parantaa sairaita. Jotkut lääkärit ehkä rukoilevat potilaidensa puolesta.

Parantaja on kuitenkin Jumala!

"Miten KELA suhtautuu siihen jos parannettu hakee korvausta kolehtihaaviin panemastaan parantamispalkkiosta?"

KELA:n korvaukset perustuvat lakiin ja ovat tarkoin määritellyt. Kolehtihaaviin sujautetut rahat eivät kuulu korvausten piiriin.
Tuskin niitä on tarkoitettukaan parantamispalkkioiksi. Ihminen vain ilossaan antaa Jumalalle.

"Entä miten yliopistollisen lääketieteellisen koulutuksen saaneet lääkärit suhtautuvat tähän parantamistoimintaan? Heidän elinkeinonsahan kaventuu mikäli parannustoiminta pääsee oikein vauhtiin ja ihmiset alkavat parantua sankoin joukoin uskonnollisissa tilaisuuksissa."

Minulla ei ole kyseistä koulutusta, joten en voi mennä vannomaan, miten lääkärit suhtautuvat asiaan. Tuskin korvaansa lotkauttavat, koska sairaita maailmassa piisaa, vaikka paljonkin parantuisi rukouksen avulla.

Ei Jeesuskaan parantanut kaikkia. Kaikki eivät parantuneet, vaikka kohtasivat Parantajan itsensä.
Harvat paranevat nykyisinkään ilman lääketieteellistä apua. Monet vaivathan paranevat itsestään. "Luonnonlaastari" parantaa. :)

Kaiken paranemisen takana on kuitenkin Jumala!

" Nämä kysymykset saattavat vaikuttaa provokatorisilta ja jossain mielessä sitä ovatkin. Toisaalta nämä voidaan kyllä nähdä aitoina kysymyksinä, mikäli halutaan.Monet asiat ovat aika monimutkaisia eri näkökulmista tarkasteltuina."

Päätin nähdä kysymyksesi aitoina. Mitään monimutkaista en niissä nähnyt.

Ns. Supersaarnaajien toimintaan en tällä vastauksella ota kantaa.

Äänestä
  • Vastauksesta kiittäen!

    Äänestä

  • Itse katson uskolla "parantamisen" kuuluvan kategoriaan huuhaa. Mutta juuri tällainen perättömillä "voimilla" parantelu sun muu huijaaminen pitää skeptikot työllistettyinä. USA:ssa tätä skeidaa tutkii oikein erikseen FBI:n yksikkö ja siviilipuolellakin tutkimus on runsasta. Yleensä "yliluonnollinen" tapahtuma paljastuu suoraan joko normaaliksi luonnonilmiöksi tai huijaukseksi.
    Suomessa yliluonnollisia ilmiöitä tutkivat Suomen para-arkisto, Suomen ufotutkijat ry. ja Ufo-Finland. jätkät ovat täyspäiväisen työllistettyjä, sillä Suomessakin paranormaalia toimintaa esiintyy sen verran, että raportteja on kertynyt vino pino, tuhansittain nimittäin.

    Minä seulon harrastemielessä runsaasta ufo-raporttivuoresta selvät tapaukset, joissa ufo-ilmiön takana on joko a) lentokone tai b) Saksalainen Vril/Haunebu-lautanen. Seulottavaa on kaikkiaan 11 kirjaa ja vuosittain ilmaantuu lisää materiaalia. Ja tämä Yksin Suomen ilmatilasta. Suurin osa päiväkiekkohavainnoista ja öisistä valoilmiöhavainnoista on arvotonta roskaa, koska tiedot ovat usein hataria tai silminnäkijöitä ei yksinkertaisesti ole. Myöskin tapaukset, joissa etäisyys on mahdoton arvioida, ovat arvottomia sinänsä.

    Ufo-sieppaukset jätän suosiolla lukematta. Ei kiinnosta lukea sinänsä hyviä scifi-novelleja, eivät liity nimittäin mitenkään järkevään tutkimustyöhön.
    Myöskin henkiolentotapaukset jättäisin mieluiten pois, mutta kun niihinkin on pakko tässä harrasteessa puuttua aina silloin tällöin, etenkin tapauksissa, joissa ilmiön takana on selvästi järkevästi selitettävissä oleva ilmiö. Täysin selittämättömät viskaan suoraan lokeroon "huuhaa", eli mappiin Ö.

    Ai niin... en ole ufotutkijoiden jäsen, sillä en ole hakenutkaan jäsenyyttä. Teen hommaa puhtaasti yhden miehen voimin omillani. Toki käytän ko. lafkan kirja- ja nettimateriaalia tutkimusteni tukena. Pitäisi kai hakea jäsenyyttä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ko? kirjoitti:

Eikö Lääkintöhallitus ole mitenkään puuttunut saarnaajien suorittamaan parannustoimintaan? Parantaessaan ihmisiä, hehän suorittavat jonkinlaista lääkärintointa. Vai onko kaikilla näillä parantajasaarnaajilla lääkärin oikeudet. Miten KELA suhtautuu siihen jos parannettu hakee korvausta kolehtihaaviin panemastaan parantamispalkkiosta? Entä miten yliopistollisen lääketieteellisen koulutuksen saaneet lääkärit suhtautuvat tähän parantamistoimintaan? Heidän elinkeinonsahan kaventuu mikäli parannustoiminta pääsee oikein vauhtiin ja ihmiset alkavat parantua sankoin joukoin uskonnollisissa tilaisuuksissa. Nämä kysymykset saattavat vaikuttaa provokatorisilta ja jossain mielessä sitä ovatkin. Toisaalta nämä voidaan kyllä nähdä aitoina kysymyksinä, mikäli halutaan. Monet asiat ovat aika monimutkaisia eri näkökulmista tarkasteltuina.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu