Ei vain rajapinta vaan itse asian ytimeen

Teismin ja ateismin eri lajit tai muodot eivät ole vain rajapinnassa toistensa kanssa vaan käyvät kiinni toistensa ytimiin. Keskeistä ateismissa on se, ettei uskota mihinkään jumalaan ja kritisoidaan jumal-uskoa. Teismissä taas pyritään osoittamaan jonkin jumalan olevan olemassa ja käydään siten taistelua ateismia ja vääriä jumalia vastaan. Näin nämä kaksi ovat kiinni toistensa ytimissä eivätkä vain kosketa toisiaan niin kuin rajapinnoissa tapahtuu.

Tämä näin selvennökseksi asiaan, kun täällä on tapana käydä keskusteluja teismien rajapinnoista. :)

8

146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Korjaan: "ateismien rajapinnoista".

    • Ateismi on vain sitä, että ei uskota mihinkään jumalaan.

      Ateismista itsestään ei ole mitään keskusteltavaa eikä sillä ole eri lajeja tai muotoja.

      Ateismin ydin on kritisoida eri uskontoja ja niiden jumalia. Ateismiahan ei olisi olemassa ilman näitä.

      Ihmisen luontainen ja alkukantainen olotila on ateistinen: siitä puuttuu jumal-usko.

      Jokainen ihminen syntyy evoluution tuloksena ateistina: ei usko mihinkään jumalaan.

      Usko on aina opittua ja valittua, kasvatuksen ja aivopesun tulosta.

      • Anonyymi

        Paljon asiaa, mutta onhan nämä samat asiat jo monta kertaa käyty läpi. Alla lyhyt kertaus aiemmin opitusta.

        "Ateismi on vain sitä, että ei uskota mihinkään jumalaan."
        Ateismi on monimuotoinen oppi tai aate, joka on historian aikana ilmennyt eritavoin erilaissa yhteiskunnista.

        "Ateismista itsestään ei ole mitään keskusteltavaa eikä sillä ole eri lajeja tai muotoja."
        kts aiempi vastaus. Jokainen saa keskustella ateismista niin kuin itse haluaa.

        "Ateismin ydin on kritisoida eri uskontoja ja niiden jumalia. Ateismiahan ei olisi olemassa ilman näitä."
        Ateismin ydin on se, miten se on eriaikoina ilmennyt erilaissa yhteiskunnissa. Teismien tai teologian ydin on teismikriittinen lähdeaineistojen tutkiminen.

        "Ihmisen luontainen ja alkukantainen olotila on ateistinen: siitä puuttuu jumal-usko."
        Onko ateistit keskustelleet asiasta luontaisen ja alkukantaisen olotilan omaavan kanssa, vai mistä asia on varmistettu? On melkoinen kehäpäätelmä, että ateisti keskustelee toisen ateistin kanssa teismistä ja varmistuu siten teismiä ei ole ollut "alussa". Näin voi olla tai olla olematta (että ensi oli muna tai kana).

        "Jokainen ihminen syntyy evoluution tuloksena ateistina: ei usko mihinkään jumalaan."
        Miten jokainen ihminen on ateismin mukaan testattu syntymässään? Ja missä tilastot asiasta ovat? Ja miten vastasyntyneen vastaukset on tulkittu, kuinka asia kysytty jne.?

        "Usko on aina opittua ja valittua, kasvatuksen ja aivopesun tulosta."
        Esim. opetus perustuu uskoon. Ennen uskottiin, että matemaattis- luonnontieteellisillä aineilla ja niiden opetuksella voidaan saada aikaiseksi toimivia rakenteita, joista ihmiskunta voi hyötyä. Nykyään taas uskotaan joihinkin toisenlaisiin asioihin. Monet järjestelmät noudattavat mainitsemiasi periaatteita.
        Jos tahdot voi vielä tarkentaa mainitsemaasi aivopesua? Se jäi vielä vähän epäselväksi, miten sellaista ilmenee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon asiaa, mutta onhan nämä samat asiat jo monta kertaa käyty läpi. Alla lyhyt kertaus aiemmin opitusta.

        "Ateismi on vain sitä, että ei uskota mihinkään jumalaan."
        Ateismi on monimuotoinen oppi tai aate, joka on historian aikana ilmennyt eritavoin erilaissa yhteiskunnista.

        "Ateismista itsestään ei ole mitään keskusteltavaa eikä sillä ole eri lajeja tai muotoja."
        kts aiempi vastaus. Jokainen saa keskustella ateismista niin kuin itse haluaa.

        "Ateismin ydin on kritisoida eri uskontoja ja niiden jumalia. Ateismiahan ei olisi olemassa ilman näitä."
        Ateismin ydin on se, miten se on eriaikoina ilmennyt erilaissa yhteiskunnissa. Teismien tai teologian ydin on teismikriittinen lähdeaineistojen tutkiminen.

        "Ihmisen luontainen ja alkukantainen olotila on ateistinen: siitä puuttuu jumal-usko."
        Onko ateistit keskustelleet asiasta luontaisen ja alkukantaisen olotilan omaavan kanssa, vai mistä asia on varmistettu? On melkoinen kehäpäätelmä, että ateisti keskustelee toisen ateistin kanssa teismistä ja varmistuu siten teismiä ei ole ollut "alussa". Näin voi olla tai olla olematta (että ensi oli muna tai kana).

        "Jokainen ihminen syntyy evoluution tuloksena ateistina: ei usko mihinkään jumalaan."
        Miten jokainen ihminen on ateismin mukaan testattu syntymässään? Ja missä tilastot asiasta ovat? Ja miten vastasyntyneen vastaukset on tulkittu, kuinka asia kysytty jne.?

        "Usko on aina opittua ja valittua, kasvatuksen ja aivopesun tulosta."
        Esim. opetus perustuu uskoon. Ennen uskottiin, että matemaattis- luonnontieteellisillä aineilla ja niiden opetuksella voidaan saada aikaiseksi toimivia rakenteita, joista ihmiskunta voi hyötyä. Nykyään taas uskotaan joihinkin toisenlaisiin asioihin. Monet järjestelmät noudattavat mainitsemiasi periaatteita.
        Jos tahdot voi vielä tarkentaa mainitsemaasi aivopesua? Se jäi vielä vähän epäselväksi, miten sellaista ilmenee?

        Sivullisen heitto: "Jos tahdot voi vielä tarkentaa mainitsemaasi aivopesua? Se jäi vielä vähän epäselväksi, miten sellaista ilmenee?"

        Se ilmenee siitä, että niistä jotka aikuisina uskovat, uskoo yli 95% enemmän tai vähemmän niin kuin heidät on kasvatettu uskomaan.

        Usko ei siis ole 'sisäsyntyinen' vaan vaatii 'ruokkimista', ja siksihän kirkot ovat niin hanakoita pääsemään lasten ja nuorten tykö, koska heissä (uskonnollisina) on kirkkojen tulevaisuus.

        Lapsella tai nuorellahan ei ole mahdollisuutta valita vanhempiaan tai kasvuympäristöään, vaan joutuu alistumaan indoktrinaantiotapaiselle kasvatukselle, halusi tai ei. Nykyään tuo ei ole niin kohtalokasta, koska he savat useimmiten tietoa, siis oikeaa tietoa, muista lähteistä jo aika varhaisessa vaiheessa.

        Aivopesua tuo kristillinen kasvatus on sikäli, että sillä pyritään tietoisesti poistamaan lapsen synnynnäinen uskonnottomuus, ateismi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljon asiaa, mutta onhan nämä samat asiat jo monta kertaa käyty läpi. Alla lyhyt kertaus aiemmin opitusta.

        "Ateismi on vain sitä, että ei uskota mihinkään jumalaan."
        Ateismi on monimuotoinen oppi tai aate, joka on historian aikana ilmennyt eritavoin erilaissa yhteiskunnista.

        "Ateismista itsestään ei ole mitään keskusteltavaa eikä sillä ole eri lajeja tai muotoja."
        kts aiempi vastaus. Jokainen saa keskustella ateismista niin kuin itse haluaa.

        "Ateismin ydin on kritisoida eri uskontoja ja niiden jumalia. Ateismiahan ei olisi olemassa ilman näitä."
        Ateismin ydin on se, miten se on eriaikoina ilmennyt erilaissa yhteiskunnissa. Teismien tai teologian ydin on teismikriittinen lähdeaineistojen tutkiminen.

        "Ihmisen luontainen ja alkukantainen olotila on ateistinen: siitä puuttuu jumal-usko."
        Onko ateistit keskustelleet asiasta luontaisen ja alkukantaisen olotilan omaavan kanssa, vai mistä asia on varmistettu? On melkoinen kehäpäätelmä, että ateisti keskustelee toisen ateistin kanssa teismistä ja varmistuu siten teismiä ei ole ollut "alussa". Näin voi olla tai olla olematta (että ensi oli muna tai kana).

        "Jokainen ihminen syntyy evoluution tuloksena ateistina: ei usko mihinkään jumalaan."
        Miten jokainen ihminen on ateismin mukaan testattu syntymässään? Ja missä tilastot asiasta ovat? Ja miten vastasyntyneen vastaukset on tulkittu, kuinka asia kysytty jne.?

        "Usko on aina opittua ja valittua, kasvatuksen ja aivopesun tulosta."
        Esim. opetus perustuu uskoon. Ennen uskottiin, että matemaattis- luonnontieteellisillä aineilla ja niiden opetuksella voidaan saada aikaiseksi toimivia rakenteita, joista ihmiskunta voi hyötyä. Nykyään taas uskotaan joihinkin toisenlaisiin asioihin. Monet järjestelmät noudattavat mainitsemiasi periaatteita.
        Jos tahdot voi vielä tarkentaa mainitsemaasi aivopesua? Se jäi vielä vähän epäselväksi, miten sellaista ilmenee?

        "Onko ateistit keskustelleet asiasta luontaisen ja alkukantaisen olotilan omaavan kanssa, vai mistä asia on varmistettu?"

        Tässähän se on oikein tieteellisesti tutkittu ja todettu. Esi-isien henget ja jumalat puuttuivat varhaisten ihmisten uskomuksista, mikä viittaa syvään historiaan metsästäjä-keräilijäyhteisöjen tasa-arvoisuudelle.

        Hunter-Gatherers and the Origins of Religion

        "Ancestor spirits or high gods who are active in human affairs were absent in early humans, suggesting a deep history for the egalitarian nature of hunter-gatherer societies."

        https://link.springer.com/article/10.1007/s12110-016-9260-0


    • Anonyymi

      Jos aatteiden kielten sanojen merkitys on eroava, voidaan niissä keskustella siten, että tietoinen intentio toisen ytimeen käymisestä ei tule sen tietoisuuteen, jonka ydintä tavoitellaan.
      Yhtenäisemmän ateismin ja teismin rajapinnan sen sijaan muodostaa (yhteiskunallinen) kulttuuri ja sen eri osa-alueet. Yleensä kulttuurissa tai kulttuureissa on heijastumia erilaista asioista. Joita ihmiset aatteestaan riippuvat osin noudattavat.
      Siksi on mahdollista analysoida esim. ateismia ja pohtia, sekä tuoda esille sen erilaisia vaikutusaloja asioissa. Kaikki voidaan ankkuroida olemassa olevaan tietoon siten, että ihmiset voivat muodostaa oman suhtautumisensa asiaan.

      • Anonyymi

        "Siksi on mahdollista analysoida esim. ateismia ja pohtia, sekä tuoda esille sen erilaisia vaikutusaloja asioissa. Kaikki voidaan ankkuroida olemassa olevaan tietoon siten, että ihmiset voivat muodostaa oman suhtautumisensa asiaan."

        Vaikka näin tekisi se ei silti muuta sitä faktaa että ateisti/ateismi tarkoittaa vain ja ainoastaan jumaluskon puutetta henkilössä.


      • Ateismi ei vaikuta oikeastaan mihinkään muuhun kuin uskontoihin ja ihmisten käyttäytymiseen suhteessa uskontoihin ja niiden jumaliin. Kristinusko, islam ja monet muut uskonnot ovat sen sijaan vaikuttaneet ja vaikuttavat kokonaisten yhteiskuntien sääntöihin ja elämään, politiikkaan, lainsäädäntöön, tapoihin, arkkitehtuuriin, kulttuuriin ja sotiin.

        Näemme teismin vaikutuksen vahingollisena ja vaarallisena tieteen vastaisuuden, syrjinnän, eriuskoisten vainojen, tappamisen ja sotien muodossa. Sanan- ja uskonnonvapaus ei ole peräisin teismistä vaan valistuksen ajan aatteista ja sekularismista.

        Vaikka YK:n universaalien ihmisoikeuksien julistus oli enimmäkseen nimeltään kristittyjen työstämä, niin se kuvaa parhaiten ateistien moraalia ja oikeustajua. Uskonnot ovat suvaitsemattomia eriuskoisia ja uskonnottomia kohtaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      241
      2478
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1868
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      73
      1796
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      81
      1308
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      65
      1228
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1188
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1068
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      90
      1050
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      904
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      892
    Aihe